Contenu du Sujet 15510

Auteur : septour
Date : 19 avr.07, 13:49
Message : une quinzaine d'années manquent dans la vie de jesus, on le voit enfant puis adolescent ,puis plus rien jusqu'a ce qu'il commence son ministére a 30ans, il mourra 3 ans apres.
sa vie d'homme jeune manque, elle n'est relatée nulle part. on peut supposer qu'il eut une vie sentimentale et sexuelle; dans la bible marie madeleine est décrite comme une prostituée peut étre pour eloigner les possibles "ragots".
il est qqfois appelé rabi,titre qui n'est donné qu'a un homme marié. c'est a peu pres tout ce qui a été "laissé" dans les évangiles.

Auteur : Gilles
Date : 19 avr.07, 15:22
Message :

C'est point une thése ,c'est UN ROMAN .
Prends un dictionnaire pour voir la différence .

Auteur : Prophète
Date : 19 avr.07, 19:16
Message :

claudia_coco a écrit :J'aimerais vous demander ce que vous penser de la thèse selon laquelle Jésus Christ aurait été marié (ou du moyen aurait eu des rapport sexuels) avec Marie Madeleine , et que de cette amour serait né un enfant et donc une descendance de Jesus Christ. [/b]

Jésus s'est soumis à tous les commandements de Dieu, depuis le premier donner dans le jardin d'Eden (le plus important).

Auteur : melchior
Date : 19 avr.07, 21:24
Message :

Prophète a écrit : Jésus s'est soumis à tous les commandements de Dieu, depuis le premier donner dans le jardin d'Eden (le plus important).

---------------------------------------
C'est une réponse de jesuite ,cela.....
Pourriez vous explicitez votre pensée?

Auteur : claudia_coco
Date : 19 avr.07, 23:00
Message : [/quote]
C'est point une thése ,c'est UN ROMAN .
Prends un dictionnaire pour voir la différence .[/quote]
C'est un roman , OK mais certains y croit dur comme fer donc j'apelle ça un thèse va voir dans le diccionaire ce que c'est une thèse ...

[modo] Balise [/modo]

Auteur : IIuowolus
Date : 19 avr.07, 23:16
Message : C'est pas qu'un roman "Da Vinci Code" n'est qu'une compilation de tout les hyppothéses que l'on trouve sur le net et qui existe depuis beaucoup plus longtemps.

B.T. Splading, c'est 1946, mais la théorie date du moyen-âge
et pour les boudhistes de l'époque de Jésus.

Auteur : Gilles
Date : 20 avr.07, 01:42
Message :

C'est point une thése ,c'est UN ROMAN .
Prends un dictionnaire pour voir la différence .

C'est un roman , OK mais certains y croit dur comme fer donc j'apelle ça un thèse va voir dans le diccionaire ce que c'est une thèse ...
[modo] Balise [/modo]

[/quote][/quote]Dans quel dictionnaire :il est dit que'' si des gens y crois dur comme fer c'est une thèse ?''

Auteur : medico
Date : 20 avr.07, 02:01
Message : (2 Timothée 4:3-4) 3 Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; 4 et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables [...]

(1 Timothée 1:4) 4 et de ne pas non plus faire attention à des fables et à des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi.

Auteur : melchior
Date : 20 avr.07, 06:04
Message :

medico a écrit :(2 Timothée 4:3-4) 3 Car il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; 4 et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables [...]

(1 Timothée 1:4) 4 et de ne pas non plus faire attention à des fables et à des généalogies qui ne mènent à rien, mais qui donnent lieu à des questions pour les recherches plutôt qu’à ceci : que quelque chose soit dispensé par Dieu en ce qui concerne la foi.

Amen!

Auteur : xav
Date : 20 avr.07, 06:37
Message : C'est dingue comme les gens sont naïf.

Le Da Vinci on y croit
par contre que fumer provoqie le cancer tout le monde n'a pas l'air d'être encore convaincu

Auteur : l'hirondelle
Date : 20 avr.07, 07:31
Message : Ben quoi, c'est beau les contes de fées, hein?
Blagues à part ... Jésus, le petit ami de Marie-Madeleine ça se base sur des sources tardives.
Tout ce qu'on peut dire c'est qu'on ne sait rien sur la vie matrimoniale de Jésus de 12 à 30 ans environ et qu'après, les sources les plus anciennes ne font pas état d'un mariage. On pourrait supposer qu'il était veuf. Je me suis laissée dire, mais je n'ai jamais eu les sources en mains, qu'à Nazareth il y avait un mouvement religieux qui était tellement persuadé que la venue du Messie était imminente qu'on ne se mariait pas.
xav, tu en sais plus? Parles-en à ton prof d'Ecritures Saintes, le renseignement m'a été fourni par une religieuse qui avait suivi des cours au séminaire de Liège il y a 25 ans.

Auteur : claudia_coco
Date : 20 avr.07, 08:10
Message :

Gilles a écrit :

[/quote]Dans quel dictionnaire :il est dit que'' si des gens y crois dur comme fer c'est une thèse ?''[/quote]
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/f ... ?mot=thèse
donc j'en conclut que c'est un thèse !!!

Auteur : calice
Date : 20 avr.07, 08:27
Message : Jésus était un être éveillé , il avait réalisé l'alchimie en lui donc il n'avait pas besoin de sexualité .La chasteté est très difficile à vivre pour une être humain normal , il faut des qualités exceptionnelles.Mais pour Jésus , il serait aberrant de penser qu'il a pu avoir une vie sexuelle .Il était au dessus de ca.

Auteur : Gilles
Date : 20 avr.07, 08:31
Message : Prend le meme lien et cherches ROMAN ensuite compares les deux ;pour voir la différence . Ou prends le bouquin et vas le déposer a une Université et dit leur de la placer dans la section thèse ? Écoutes ,bien la réponse qu'ils vont de donner _ après tu leurs diras qu'ils sont dans le champ .
En passant meme l'auteur a dit que cela était un roman tu lui écriras pour lui dires qu'il sais fourvoyer .

Auteur : Prophète
Date : 20 avr.07, 08:33
Message :

calice a écrit :Jésus était un être éveillé , il avait réalisé l'alchimie en lui donc il n'avait pas besoin de sexualité .La chasteté est très difficile à vivre pour une être humain normal , il faut des qualités exceptionnelles.Mais pour Jésus , il serait aberrant de penser qu'il a pu avoir une vie sexuelle .Il était au dessus de ca.

Un jour tu en sauras plus... En attendant tu risques de raisonner à l'envers.

Auteur : Gilles
Date : 20 avr.07, 08:33
Message :

Surtout qu'il était alchimiste

moi qui pensait que c'était un petit bleu style krisna qui se tapait les femelles a l'occasion

Auteur : claudia_coco
Date : 20 avr.07, 11:48
Message : Je suis d'accord pour dire que Jesus est bien au dessus de tout ça mais est ce que si c'était vrai tu serait choqué par le fait que Jesus ai pu aimer une femme et est ce que tu penses que ça changerais son côté divin ?
(Gilles: je n'ai pas dit que Da Vinci Code était une thèse d'ailleurs je n'ai même pas mentionné le roman , j'ai juste dit que le fait que Jesus ai pu avoir une compagne et une descendance ça c'est une thèse. Toutefois on peut apeller ça comme on veut : thèse, hypothèse, croyance etc... ça change pas le sujet donc je pense qu'on peut s'arrêter la pour la question!?)

Auteur : Gilles
Date : 20 avr.07, 12:41
Message :

Ben, si cela ne change rien utilisons la définition de l'auteur :un roman .
Pour la question ,est-ce que cela changerait quelques choses du coté de sa divinté ? Je ne le sais point ,je ne peut répondre a ce que j'ignores sur ce point.

Auteur : xav
Date : 20 avr.07, 14:00
Message :

l'hirondelle a écrit :Ben quoi, c'est beau les contes de fées, hein?
Blagues à part ... Jésus, le petit ami de Marie-Madeleine ça se base sur des sources tardives.
Tout ce qu'on peut dire c'est qu'on ne sait rien sur la vie matrimoniale de Jésus de 12 à 30 ans environ et qu'après, les sources les plus anciennes ne font pas état d'un mariage. On pourrait supposer qu'il était veuf. Je me suis laissée dire, mais je n'ai jamais eu les sources en mains, qu'à Nazareth il y avait un mouvement religieux qui était tellement persuadé que la venue du Messie était imminente qu'on ne se mariait pas.
xav, tu en sais plus? Parles-en à ton prof d'Ecritures Saintes, le renseignement m'a été fourni par une religieuse qui avait suivi des cours au séminaire de Liège il y a 25 ans.

OK pour le prof il faut attendre septembre. J'ai pas vraiment de cours et de prof en Allemagne, dsl.

Auteur : melchior
Date : 20 avr.07, 21:38
Message : L'hirondelle....tu repasseras.....
"Parles-en à ton prof d'Ecritures Saintes, le renseignement m'a été fourni par une religieuse qui avait suivi des cours au séminaire de Liège il y a 25 ans."

Ah!Bon!Comme c'est sérieux......et biblique cette source !
Un autre dira à l'université chretienne du Québec, un autre à l'université de Louvain, de la prinipauté papale, de la tour de garde à new-york, à l'école biblique de ....comment est ce possible ?
Ne pouvez vous donc SEUL avec L'ESPRIT vous faire une idée vraie du sens des paroles de Christ et vous en tenir quant à l'histoire ,à ce qu'on sait et non à ce que le malin propage sous toutes ces formes?

Auteur : Prophète
Date : 20 avr.07, 22:05
Message :

melchior a écrit : Ne pouvez vous donc SEUL avec L'ESPRIT vous faire une idée vraie du sens des paroles de Christ et vous en tenir quant à l'histoire ,à ce qu'on sait et non à ce que le malin propage sous toutes ces formes?

Encore une fois tu es à côté de la plaque, melchior !

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ." (Eph. 4:11-15).

Auteur : melchior
Date : 20 avr.07, 23:49
Message :

Prophète a écrit : Encore une fois tu es à côté de la plaque, melchior !

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ." (Eph. 4:11-15).

pour qui te prends tu "prophète" .....pour l'un cité ci-dessus ,
Tu veux rire.....
Tu n'es qu'un membre d'une nouvelle secte.....imparfaite comme toutes!
Lis tu donc entre les lignes ?

Auteur : calice
Date : 21 avr.07, 09:55
Message : Claudia

"Je suis d'accord pour dire que Jesus est bien au dessus de tout ça mais est ce que si c'était vrai tu serait choqué par le fait que Jesus ai pu aimer une femme et est ce que tu penses que ça changerais son côté divin ? "

Non ca ne me choquerait pas du tout .Jésus à une nature divine tout comme nous mais aussi une nature humaine .Nous sommes dans l'animalité avant de nous purifier et de retrouver notre part divine , donc dans la sexualité physique ., qui nous est nécessaire et utile pour évoluer , quand elle sanctifiée par l'amour .
Jésus a surement aimé une femme et même plus et des hommes aussi , seulement d'un amour non sexué (sans désir sexuel ), qui est le véritable amour , oblatif , l'amour qui s'en raproche le plus est l'amour que nous portons à nos enfants .
Je ne vois pas Jésus aimer une femme d'un amour sexuel , il savait sa mission depuis son plus jeune âge , il n'était pas là pour rigoler et en tant que maitre éveillé il savait transcender ses pulsions et n'aurait pas fait de mal à une femme comme ca , sachant comment il allait finir.
Ce qui ne veut pas dire que tous les maitres sont comme lui .Maitre Philippe de Lyon il y a un siècle , qui a guérit toute savie comme Jésus et donnait aux pauvres , et des malades incurables condamnés par les médecins , était marié et a eu une fille .Il avait beaucoup de pouvoir les gens qui l'ont cotoyé l'ont pris pour le Christ , il disait que non.

La sexualité n'est pas mauvaise en soi si elle n'est pas fornication (c'est à dire désir pur ) , elle nous sert de tremplin pour accéder à compréhension de nous même si c'est l'amour et le don qui nous guide .

Auteur : melchior
Date : 21 avr.07, 21:24
Message : Calice a dit:
"Je ne vois pas Jésus aimer une femme d'un amour sexuel , il savait sa mission depuis son plus jeune âge , il n'était pas là pour rigoler et en tant que maitre éveillé il savait transcender ses pulsions et n'aurait pas fait de mal à une femme comme ca , sachant comment il allait finir. "

-----------------------------
C'est une raison morale.....mais la plus importante n'est pas celle-là.
Aimer "sexuellement" engendrait de péché, sans le mariage.....
Il pouvaitaussi engendrer toutcourt ,et aurait eu un ou des descendants...
Ce quiest important c'est que Jésus de Nazareth est l'agneau de Dieu pur et saint, destiné au seul sacrifice qui rachète le monde.....Il devait se grader dans toute tentation et , donc ne pas donner libre cours à ses propres pulsions.....ni à entraîner autrui dans l'erreur!
C'est pourquoi ,il est allé à la croix comme un agneau à la boucherie.....il lui fallait se garder pur de toute animosité, toute rancune à l'égard même de ses bourreaux.....
Seul celui qui n'a rien compris à l'Evangile ou qui n'est pas appelé de Dieu, peut supposer que Jesus vécut en homme "mâle" en son temps![/quote]

Auteur : Prophète
Date : 22 avr.07, 00:37
Message :

calice a écrit :Claudia

"Je suis d'accord pour dire que Jesus est bien au dessus de tout ça mais est ce que si c'était vrai tu serait choqué par le fait que Jesus ai pu aimer une femme et est ce que tu penses que ça changerais son côté divin ? "

Seul un prophète pourrait répondre.

Auteur : Gilles
Date : 22 avr.07, 00:56
Message :

Seul celui qui n'a rien compris à l'Evangile ou qui n'est pas appelé de Dieu, peut supposer que Jesus vécut en homme "mâle" en son temps!

En quel nature Jésus sais Incarné :Melchior ?
Réponse :EN.........................
A quel degrè 1% ou 100% as t'IL assumé :Melchior?
A :.............%
Merci de point fuir les questions comme fond les nées de nouveaux.

Auteur : melchior
Date : 22 avr.07, 21:48
Message :

Gilles a écrit : En quel nature Jésus sais Incarné :Melchior ?
Réponse :EN.........................
A quel degrè 1% ou 100% as t'IL assumé :Melchior?
A :.............%
Merci de point fuir les questions comme fond les nées de nouveaux.

je doute que vous ayez compris ce que j'ai exprimé:"
j'ai voulu dire que seul l'ignard, l'incroyant ou le blasphémateur pouvait supposer que Jesus avaitvécu sa vie de "mâle".....et médire de lui,quant à sa totale sanctification, lui qui est né saint et pur!
N e lisez plus au travers des lignes.....mais réfléchissez un peu Gilles!
En toute phrase ,il y a un contexte approprié....sinon tout est incongru.

Auteur : Gilles
Date : 23 avr.07, 06:26
Message :

je doute que vous ayez compris ce que j'ai exprimé:"
j'ai voulu dire que seul l'ignard, l'incroyant ou le blasphémateur pouvait supposer que Jesus avaitvécu sa vie de "mâle".....et médire de lui,quant à sa totale sanctification, lui qui est né saint et pur!

Dieu a créez pour l'expéces humaine deux genre ( male et femelle ),Jésus lorsqu'iL sais incarné ,sais Incarné MALE donc IL a vaicu une vies de male ..
Arretes d'assimiler la notionde male a plaisir de chair .

Auteur : melchior
Date : 23 avr.07, 21:16
Message :

Gilles a écrit : Dieu a créez pour l'expéces humaine deux genre ( male et femelle ),Jésus lorsqu'iL sais incarné ,sais Incarné MALE donc IL a vaicu une vies de male ..
Arretes d'assimiler la notionde male a plaisir de chair .

T'"es borné ou quoi?

Auteur : xav
Date : 23 avr.07, 21:31
Message :

calice a écrit :Claudia

"Je suis d'accord pour dire que Jesus est bien au dessus de tout ça mais est ce que si c'était vrai tu serait choqué par le fait que Jesus ai pu aimer une femme et est ce que tu penses que ça changerais son côté divin ? "

Non ca ne me choquerait pas du tout .Jésus à une nature divine tout comme nous mais aussi une nature humaine .Nous sommes dans l'animalité avant de nous purifier et de retrouver notre part divine , donc dans la sexualité physique ., qui nous est nécessaire et utile pour évoluer , quand elle sanctifiée par l'amour.

Jésus n'a pas une nature divine comme nous, ou plutôt nous n'avons pas comme jésus une nature divine. Nous sommes des êtres créé, ce que Jésus n'est pas. Il est engendré, mais pas créé. il est aussi pur du péché originel. Jésus tout en assumant parfaitement la condition humeine et la nature humaine, n'est pas qu'homme. Il n'a bien sur pas joué à l'homme il a vraiement été homme, mais il a toujours été Dieu.

Jésus est de Dieu il est Dieu, ce que nous ne sommes pas. Ce que tu dis tu as bien le droit de le penser perso, mais cela ne fait pas partie ni de la Bible, ni de l'enseignement Kto.

Aussi Jésus en tant qu'homme a eu différente amitié : Lazare, différente Marie... Qu'il aie été amoureux, bah laissons ça aux légendes et autres contes. AU fait, je crois que si cette question ne nous bouscule pas, c'est que nous n'avons pas compris ce que jésus est venu feire sur terre. Il n'est pas venu faire des tours de passe passe et de magie pour en jeter plein la vue. C'est pas ça qui est important. Il est venu pour nous apporter le salut et nous arracher, si nous le désirons, au griffe de la mort. Le reste ne sont que des signes, rien de plus.

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