Résultat du test :
Auteur : John
Date : 13 mai07, 12:37
Message : Deutéronome 21
18 Si un homme a un fils révolté et rebelle qui n'obéit ni à son père ni à sa mère, et reste insensible aux corrections qu'ils lui infligent,
19 ses parents se saisiront de lui et l'amèneront devant les responsables de la ville à la porte de leur cité.
20 Ils déclareront aux responsables: «Notre fils que voici est révolté et rebelle, il ne nous obéit pas, c'est un débauché et un ivrogne.»
21 Alors tous les hommes de sa ville lui jetteront des pierres, jusqu'à ce que mort s'ensuive. Ainsi vous ferez disparaître la souillure qu'entraîne le mal du milieu de vous. Tout Israël en entendra parler et sera saisi de crainte.
Pourquoi tuer cet enfant ?
Pourquoi cette crime ?
C'est ca la religion d'amour ?
C'est vraiment Horrible...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 mai07, 12:41
Message : Les musulmans ont décidément un sérieux problème. Il faut vraiment être inculte pour faire commencer le chritianisme du temps de Moïse.
Auteur : latino95
Date : 13 mai07, 13:13
Message : John a écrit :Deutéronome 21
18 Si un homme a un fils révolté et rebelle qui n'obéit ni à son père ni à sa mère, et reste insensible aux corrections qu'ils lui infligent,
19 ses parents se saisiront de lui et l'amèneront devant les responsables de la ville à la porte de leur cité.
20 Ils déclareront aux responsables: «Notre fils que voici est révolté et rebelle, il ne nous obéit pas, c'est un débauché et un ivrogne.»
21 Alors tous les hommes de sa ville lui jetteront des pierres, jusqu'à ce que mort s'ensuive. Ainsi vous ferez disparaître la souillure qu'entraîne le mal du milieu de vous. Tout Israël en entendra parler et sera saisi de crainte.
Pourquoi tuer cet enfant ?
Pourquoi cette crime ?
C'est ca la religion d'amour ?
C'est vraiment Horrible...
la lapidation n'existe pas chez les chretiens d'ou qu'il viennent , par contre elle est presente dans certain pays " musulmans " ...
d'ailleur ta maman john qui est chretienne , as t'elle voulu te faire lapider parceque tu es dans l'erreur ??
Auteur : John
Date : 13 mai07, 15:17
Message : Alors ces versets parle de quoi ?
De l'amour vers un petit enfant ...ou une barbarie ?
Pourquoi tuer cet enfant ?
Auteur : John
Date : 13 mai07, 16:10
Message : Qui es le dieu de l'ancien testament ?
Auteur : maurice le laïc
Date : 13 mai07, 19:03
Message : John a écrit :Deutéronome 21
18 Si un homme a un fils révolté et rebelle qui n'obéit ni à son père ni à sa mère, et reste insensible aux corrections qu'ils lui infligent,
19 ses parents se saisiront de lui et l'amèneront devant les responsables de la ville à la porte de leur cité.
20 Ils déclareront aux responsables: «Notre fils que voici est révolté et rebelle, il ne nous obéit pas, c'est un débauché et un ivrogne.»
21 Alors tous les hommes de sa ville lui jetteront des pierres, jusqu'à ce que mort s'ensuive. Ainsi vous ferez disparaître la souillure qu'entraîne le mal du milieu de vous. Tout Israël en entendra parler et sera saisi de crainte.
Pourquoi tuer cet enfant ?
Pourquoi cette crime ?
C'est ca la religion d'amour ?
C'est vraiment Horrible...
Mais de quel enfant parles tu ? Il n'est absolument pas question d'un enfant dans les versets que tu as cités !
Auteur : Le Serpent
Date : 13 mai07, 20:46
Message : MonstreLePuissant a écrit :Les musulmans ont décidément un sérieux problème. Il faut vraiment être inculte pour faire commencer le chritianisme du temps de Moïse.
Si Jésus est effectivement "Dieu" (mouarf) et si c'est effectivement ce dieu là qui a tout créé, alors il commence effectivement du temps de Moïse, et bien avant... d'autant plus que ce passage provient bel et bien de la bible des chrétiens.
Celà dit, puisque tu t'es autoproclamé psychiatre officiel du forum, tu peux installer sur le divan de ton salon tous ceux qui s'amusent à tronquer le Coran pour une psychanalyse complète... mais tu as intérêt à avoir un très grand divan.
Auteur : Badri
Date : 14 mai07, 00:14
Message : latino95 a écrit :
la lapidation n'existe pas chez les chretiens d'ou qu'il viennent , par contre elle est presente dans certain pays " musulmans " ...
d'ailleur ta maman john qui est chretienne , as t'elle voulu te faire lapider parceque tu es dans l'erreur ??
Mais les chrétiens doivent appliquer la loi de Moïse qui prévoit la lapidation.
Auteur : Jonathan L
Date : 14 mai07, 00:33
Message : Non car Jésus en venant sur terre a abolit la loi mosaique.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 mai07, 00:41
Message : Le Serpent a écrit :Si Jésus est effectivement "Dieu" (mouarf) et si c'est effectivement ce dieu là qui a tout créé, alors il commence effectivement du temps de Moïse, et bien avant... d'autant plus que ce passage provient bel et bien de la bible des chrétiens.
Jésus n'est pas Dieu. Mais je pense vraiment qu'un dictionnaire donnera à ceux qui l'ignorent la définition du christianisme.
Badri a écrit :Mais les chrétiens doivent appliquer la loi de Moïse qui prévoit la lapidation.
Où as tu lu ça ? Dans le manuel du petit musulman ?
Auteur : medico
Date : 14 mai07, 03:32
Message : 20 Ils déclareront aux responsables: «Notre fils que voici est révolté et rebelle, il ne nous obéit pas, c'est un débauché et un ivrogne.»
UN débauché et ivrogne n'est pas un petit enfant.
donc il faut revoir la définition du mot enfant dans la bible car des versions disent simplement fils.
18 Voici encore le cas
du fils rebelle et révolté qui n’obéit pas à son père ni à sa mère : il ne les écoute pas quand ils le corrigent.
Auteur : Eléhu
Date : 14 mai07, 04:43
Message : Jonathan L a écrit :Non car Jésus en venant sur terre a abolit la loi mosaique.
jésus est dieu selon vous, comme vous croyiez en l'ancien testament, il est donc bien évident que c'est jésus qui a ordonné cette loi
ou alors jésus n'est pas Dieu
a toi de choisir
Auteur : zered
Date : 14 mai07, 04:44
Message : tu te répetes quelque peu eléhu.........
Jésus n'est pas Dieu pour tout les chrétiens .... (et il n'est le Père pour aucun chrétien)
Auteur : Alisdair
Date : 14 mai07, 04:44
Message : "Deutéronome 21
18 Si un homme a un fils révolté et rebelle qui n'obéit ni à son père ni à sa mère, et reste insensible aux corrections qu'ils lui infligent,
19 ses parents se saisiront de lui et l'amèneront devant les responsables de la ville à la porte de leur cité. "
Qu'on ne me dise pas qu'il n'existe pas un texte équivalent dans le Coran.
John doit être un récent converti qui n'a pas lu son "Livre" dans son intégralité" et donc récuse chez l'autre ce qui existe également chez lui.
Contrairement à lui, moi qui suis également jeune converti, je ne m'essayerai pas à ce compte de points idiots.
Auteur : Eléhu
Date : 14 mai07, 04:46
Message : zered a écrit :tu te répetes quelque peu eléhu.........
Jésus n'est pas Dieu pour tout les chrétiens .... (et il n'est le Père pour aucun chrétien)
pour toi il n'est pas Dieu?
Auteur : Eléhu
Date : 14 mai07, 04:47
Message : zered a écrit :tu te répetes quelque peu eléhu.........
Jésus n'est pas Dieu pour tout les chrétiens .... (et il n'est le Père pour aucun chrétien)
pour les chrétiens jésus c'est le père devenu chair, donc il est bien le père pour eux
Auteur : medico
Date : 14 mai07, 04:48
Message : le sujet n'est pas sur la divinité mais la punition des ( enfants )
Auteur : zered
Date : 14 mai07, 04:51
Message : Eléhu a écrit :
pour les chrétiens jésus c'est le père devenu chair, donc il est bien le père pour eux
merci de ne pas parler au nom de tous les chrétiens qui, me semble-t-il, savent mieux que toi en quoi ils croyent ! mais revenons au sujet ...
Auteur : Eléhu
Date : 14 mai07, 04:59
Message : zered a écrit :
merci de ne pas parler au nom de tous les chrétiens qui, me semble-t-il, savent mieux que toi en quoi ils croyent ! mais revenons au sujet ...
ah bon je me trompe?
vas y explique moi qui est jésus pour voir
Auteur : medico
Date : 14 mai07, 05:03
Message : "Eléhuah bon je me trompe?
vas y explique moi qui est jésus pour voir
ça te fait rien de resté sur le sujet?
pour la divinité de JESUS tu vas ici.
http://www.forum-religion.org/topic15838.html Auteur : John
Date : 14 mai07, 09:38
Message : Jonathan L a écrit :Non car Jésus en venant sur terre a abolit la loi mosaique.
Non mon cher jesus est venu pour completer et non pour abolir, ca se voit que tu commence a melanger les choses.
Jésus disait dans ta bible:
N'allez pas croire que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ;
je ne suis pas venu abolir mais accomplir. » (Mt 5, 17)
Alors mes chers Jésusiens, que penser vous ?
Auteur : maurice le laïc
Date : 14 mai07, 09:42
Message : John a écrit :
Non mon cher jesus est venu pour completer et non pour abolir, ca se voit que tu commence a melanger les choses.
Jésus disait dans ta bible:
N'allez pas croire que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je ne suis pas venu abolir mais accomplir. » (Mt 5, 17)
Alors mes chers Jésusiens, que penser vous ?
Qu'en bon mahométan que tu es t'as rien compris, comme d'habitude !
Auteur : John
Date : 14 mai07, 09:50
Message : Quoi de complexité dans ce verset . Rien.
Une phrase tres facile a comprendre.
Meme les eleves de primaire peuvent t'expoliquer ...
Et pourtant ca agasse plusieurs Jésusiens.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 mai07, 09:56
Message : Mais un élève de primaire ne saurait pas expliquer la Bible entière. Et c'est de celà qu'il s'agit ici. Cette phrase ne peut réellement être comprise que lorsque l'on a compris d'autres phrases, et apparemment, ce n'est pas encore ton cas.
Auteur : John
Date : 14 mai07, 10:21
Message : Je te laisse l'honneur de nous expliquer cette phrase...mot par mot .
Auteur : medico
Date : 14 mai07, 11:02
Message : le sujet n'est pas sur JESUS
Auteur : anssar22007
Date : 15 mai07, 07:34
Message : John a écrit :Deutéronome 21
18 Si un homme a un fils révolté et rebelle qui n'obéit ni à son père ni à sa mère, et reste insensible aux corrections qu'ils lui infligent,
19 ses parents se saisiront de lui et l'amèneront devant les responsables de la ville à la porte de leur cité.
20 Ils déclareront aux responsables: «Notre fils que voici est révolté et rebelle, il ne nous obéit pas, c'est un débauché et un ivrogne.»
21 Alors tous les hommes de sa ville lui jetteront des pierres, jusqu'à ce que mort s'ensuive. Ainsi vous ferez disparaître la souillure qu'entraîne le mal du milieu de vous. Tout Israël en entendra parler et sera saisi de crainte.
Pourquoi tuer cet enfant ?
Pourquoi cette crime ?
C'est ca la religion d'amour ?
C'est vraiment Horrible...
mohamud sws a interdit -etc'est une regle generale -de tuer les femmes :
Anas ibn Malik rapporte : Le prophète sws a dit : allez au nom d'Allah,-djihad vs oppresseurs- faisez confiance a Allah, et adhérez à la religion du messager d'Allah.
Ne tuez pas un vieil homme , o un jeune enfant en bas âge, ou un enfant, ou une femme ; ne soyez pas malhonnête au sujet du butin, , redressez et agissez bien, car Allah aime ceux qui agissent ainsi (
Sunan Abu Dawud, Livre 14, Numéro 2608)
*Un autre contient, "...
ne tuez pas une femme, ni un enfant, ni un vieux, homme âgé... " [
rapporté par Baghawi, par son isnad [ SHarh al sounan 11/11] ]
*Un autre contient, "
ne tuez pas un enfant, ni une femme, ni un vieil homme, ni effacez un jet, ni coupé un arbre... "[ rapporté
par i,Al-Sunan al-Bayhaq 12/31
Le messager d'Allah, en expédiant ses troupes, leur disait, " ..Ne vous comportez pas déloyal, ni détournez le buttin de guerre,
ni mutilez [ ceux lequel vous la mise à mort ],
ni enfants de mise à mort, ni les personnes dans les cloîtres."[ RAPPORTE par Ahmad, Tirmidhi (qui l'a évalué sahih hasan ]).
*Un autre contient, "...
ne tuez pas une femme, ni un enfant, ni un vieux, homme âgé '[ rapporté par Baghawi, par son isnad [ Sharh Al-Sunnah 11/11]. Il a dit, "c'est un hadith authentique, rapporté par Muslim.]
*il est repporté par Ibn 'Umar qu'une femme a été trouvée tuée dans une de ces batailles ; ainsi le messager d'Allah sws
a interdit le massacre des femmes et des enfants. [
SAHIH muslim Livre 019, Nombre 4320]
*Vous n'êtes ni impitoyable ni de caractère féroce, ni un qui crie sur les marchés. Vous ne renvoyez pas le mal pour le mal, mais l'excuse et pardon."Sahih Bukhari, Volume 6, Book 60, Number 362
*Anas ibn Malik rapporte : Le prophète sws a dit : allez au nom d'Allah,-djihad vs oppresseurs- faisez confiance a Allah, et adhérez à la religion du messager d'Allah.
Ne tuez pas un vieil homme , o un jeune enfant en bas âge, ou un enfant, ou une femme ; ne soyez pas malhonnête au sujet du butin, , redressez et agissez bien, car Allah aime ceuw qui agissent ainsi (
Sunan Abu Dawud, Livre 14, Numéro 2608)
Mutaa malik
Book 21, Number 21.3.10:
Then Abu Bakr advised Yazid, "You will find a people who claim to have totally given themselves to Allah. Leave them to what they claim to have given themselves. You will find a people who have shaved the middle of their heads, strike what they have shaved with the sword.
"I advise you ten things:
Do not kill women or children or an aged, infirm person. Do not cut down fruit-bearing trees. Do not destroy an inhabited place. Do not slaughter sheep or camels except for food. Do not burn bees and do not scatter them. Do not steal from the booty, and do not be cowardly."
Traduction pour les francos :
Abu Bakr a conseillé Yazid : "je vous conseille dix choses :
Ne tuez pas les femmes ou les enfants ou les vieux personne malades . Ne copuez pas les arbres. Ne détruisez pas un endroit habité. N'abattez pas les moutons ou le chameau excepté la nourriture. Ne brûlez pas les abeilles et ne les dispersez pas. Ne volez pas du butin,
et ne soyez pas lâche."
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 1.mmt.html
SI MR JOHN TU NE CITES AUTRES PARAGRAPHES d'infanticide en bible ,bien sur commis par jésus qui est dieu d'AT Auteur : John
Date : 15 mai07, 09:25
Message : Autre chose
Pour punir les petits enfants dans le christianisme on peut les maudir au nom de l'eternel (qui est biensur Jésus ) et jesus au lieu de les envoyer des bonbons et des jouets il les enovoi deuxours ... oui deux ours pour les dechiquiter...
2 Rois 2
23Il monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: Monte, chauve! monte, chauve!
24Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants.
Quel massacre, 42 petits enfants ont ete déechirer parce qu'ils se sont moquer d'un individu.
Auteur : anssar22007
Date : 15 mai07, 09:27
Message : John a écrit :Autre chose
Pour punir les petits enfants dans le christianisme on peut les maudir au nom de l'eternel (qui est biensur Jésus ) et jesus au lieu de les envoyer des bonbons et des jouets il les enovoi deuxours ... oui deux ours pour les dechiquiter...
2 Rois 2
23Il monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: Monte, chauve! monte, chauve!
24Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants.
Quel massacre, 42 petits enfants ont ete déechirer parce qu'ils se sont moquer d'un individu.
donc c'est jésus -al yassoua-* qui les a massacré car c'est lui dieu d'AT alors pourkoi les jésuistes nous mentent en disant que jesus est SANS péché!!?
Auteur : anssar22007
Date : 15 mai07, 09:32
Message : encore de crimes vs enfants =infanticide par jésus
*mise a mort de fils de pécheurs !
Ésaïe 14
21Préparez le massacre des fils, A cause de l'iniquité de leurs pères! Qu'ils ne se relèvent pas pour conquérir la terre, Et remplir le monde d'ennemis! -
Lévitique 26
21Si vous me résistez et ne voulez point m'écouter, je vous frapperai sept fois plus selon vos péchés.
22J'enverrai contre vous les animaux des champs( noter dieu est devenu un tarzan ), qui vous priveront de vos enfants, :Pqui détruiront votre bétail, et qui vous réduiront à un petit nombre; et vos chemins seront déserts
*/
*jésusTuera Des Enfants
Osée 9
11La gloire d'Éphraïm s'envolera comme un oiseau: Plus de naissance, plus de grossesse, plus de conception.
12S'ils élèvent leurs enfants, Je les en priverai avant qu'ils soient des hommes; Et malheur à eux, quand je les abandonnerai!
13Éphraïm, aussi loin que portent mes regards du côté de Tyr, Est planté dans un lieu agréable; Mais Éphraïm mènera ses enfants vers celui qui les tuera.
14Donne-leur, ô Éternel!... Que leur donneras-tu?... Donne-leur un sein qui avorte et des mamelles desséchées! 15Toute leur méchanceté se montre à Guilgal; C'est là que je les ai pris en aversion. A cause de la malice de leurs oeuvres, Je les chasserai de ma maison. Je ne les aimerai plus; Tous leurs chefs sont des rebelles.
16Éphraïm est frappé, sa racine est devenue sèche; Ils ne porteront plus de fruit; Et s'ils ont des enfants, Je ferai périr les objets de leur tendresse
Auteur : Alisdair
Date : 15 mai07, 09:46
Message : Rectification théologique :
Do not kill women nor angel.
Vous savez comment tuer un ange vous ?
"Ne tuez pas les femmes ou les enfants ou les vieux personne malades "
Conclusion:
Soit la charia est une abomination non musulmane, soit les lapidation de femmes adultères se font avec des balles en mousses.
De qui se moque-ton ?
Vous savez, l'AT est sleon beaucoup de chrétiens, une base théologique et historique pleine de contes, d efolklore et de déformations.
Quant à l'adjectif "jésusien" il pourrait être synonyme de chrétien, moi ça me flatte personnellement.
Auteur : John
Date : 15 mai07, 10:00
Message : Alisdair a écrit :Rectification théologique :
Do not kill women nor angel.
Vous savez comment tuer un ange vous ?
Avec tout mes respoects je vois pas d'ou tu sors le mot angel.
Rectification:
Do not kill women or children or an aged.
Fallait faire attention avant d'ecrire
...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 mai07, 10:06
Message : anssar22007 a écrit :donc c'est jésus -al yassoua-* qui les a massacré car c'est lui dieu d'AT alors pourkoi les jésuistes nous mentent en disant que jesus est SANS péché!!?
1) Jésus n'est pas le Dieu de l'AT. Ton prédicat est faux, ton résultat le sera également.
2) Pour pécher, il faut : un canne à pêche
Bref, il faut encore une loi qui interdit quelque chose. Et moi, je ne vois pas quelle loi va interdire à Dieu de tuer qui il veut. Résultat : c'était vraiment une réflexion de bas étage.
Auteur : John
Date : 15 mai07, 10:17
Message : MonstreLePuissant a écrit :
1) Jésus n'est pas le Dieu de l'AT. Ton prédicat est faux, ton résultat le sera également.
Alors c'est qui le dieu de l'AT ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 mai07, 10:40
Message : John a écrit :Alors c'est qui le dieu de l'AT ?
YHWH. Et aussi du NT. Ca se voit que tu n'as jamais lu la Bible.
Auteur : John
Date : 15 mai07, 10:43
Message : MonstreLePuissant a écrit :
YHWH. Et aussi du NT. Ca se voit que tu n'as jamais lu la Bible.
Et ceux que disent que Jesus est dieu on leurs dis quoi exactement ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 mai07, 10:54
Message : John a écrit :Et ceux que disent que Jesus est dieu on leurs dis quoi exactement ?
Le mieux, c'est encore de leur dire la vérité. Jésus n'est pas le dieu de l'AT, ni du nouveau d'ailleurs, puisque c'est YHWH.
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