Contenu du Sujet 16001

Auteur : IIuowolus
Date : 20 mai07, 12:11
Message :

anssar22007 a écrit :couteaux en pierres,??

Ben ouais autrement dit un biface, il y en a deux sorte les polies et les bruts, ce qui à donner naisance aux appellation âge de pierre.
"paleolithique" et âge de la pierre polie "neolithique"

Faut savoir que même à l'âge de bronze ou de fer, posséder des
objets en métal était réserver à l'armée et aux riches.

ET l'infection ?

Pour avoir un infection, il faut que des microbe rentre dans la plaie
donc rien que les saignement naturelle empêche l'infection.
Ce sont les plaies qui ne saigne pas beaucoup ou qui se referme mal donc profondes qui s'infecte facilement

On sais aussi que les grec utilisait le miel qui est un puissant fongicide qui fait sont retour à l'hopital à cause de l'inefficacité des antibiotique,
que les egyptiens qui pratiquait aussi des interventions chirugicals
connaissait le vinaigre qui est faiblement alcoolisé et
encore utiliser comme désinfectant pour les sol de nos jours pas nos grands-mères.
On sais aussi que l'alccol avant que les gens l'utilise pour se bourrer la
gueule avait été inventé pour servir de désinfectant.
on peut ausis imaginer qu'en plus sciècle de pratique, les guérisseur et
autres préparateur de potion végétal se soit aussi pencher sur le problème et pour finir l'urine est un puissant d'infectant nature.

Donc de se côtés là, rien d'extraordinaire...

Auteur : mickael__keul
Date : 20 mai07, 22:43
Message : il n'empêche que je me demande pourquoi il faut pratiquer une circoncision ? Ce n'est pas, en quelque sorte, "corriger" l'oeuvre de dieu ?

Auteur : medico
Date : 20 mai07, 22:47
Message : les musulmans pratiquent le circoncision.
j'aimerai connaître les chiffres de maladies suite a cela dans les pays muslmans et en ISRAEL !

Auteur : den's
Date : 20 mai07, 22:56
Message : Hello ,

Pour mickael__keul
La circoncision n'était que l'image charnelle de ce que Dieu allait faire à la croix en circonsicant nos coeurs du péché.

Colossiens 2:11-14
11Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:
12ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
13Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
14il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix;

Auteur : mickael__keul
Date : 20 mai07, 23:14
Message :

den's a écrit :Hello ,

Pour mickael__keul
La circoncision n'était que l'image charnelle de ce que Dieu allait faire à la croix en circonsicant nos coeurs du péché.

Colossiens 2:11-14
11Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:
12ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts.
13Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;
14il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix;

oui, c'est une façon de voir, mais alors , pourquoi retrouve t'on cette "tradition" chez les musulmans ?

Auteur : mickael__keul
Date : 20 mai07, 23:37
Message : c'est le cas non ? C'est "marrant" que les religions les plus opposées pratiquent ce même rite

Auteur : medico
Date : 20 mai07, 23:38
Message :

mickael__keul a écrit :c'est le cas non ? C'est "marrant" que les religions les plus opposées pratiquent ce même rite

avec des couteaux en pierre

Auteur : mickael__keul
Date : 20 mai07, 23:42
Message : il y en a même qui l'ont pratiqué avec les dents, mais ca c'est une autre histoire

Auteur : Reda
Date : 21 mai07, 00:16
Message : Circoncision et sida : une prévention contre le virus selon l’OMS et l’Onusida

Selon l’OMS, la circoncision constitue « un moyen supplémentaire important de réduire le risque de transmission hétérosexuelle de l’infection à VIH chez l’homme ».

Une prévention, certes, mais accompagnée de recommandations de bonnes pratiques.

Selon des études menées en Afrique (Kenya, Ouganda et Afrique du Sud) par l’OMS et l’Onusida (Programme commun des Nations Unies sur le VIH/sida) , ces deux organisations "ont démontré que la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH à l’homme".

Une étude complémentaire a permis de révéler que la circoncision est une pratique qui aurait pu éviter à 35 000 hommes (parmi les 2,5 millions au niveau d’une zone d’Afrique) nouvellement contaminés en 2007 d’être affectés par le virus du sida.

Suite...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 01:07
Message : La circoncision est le signe de l'alliance faite entre Abraham et YHWH. Les musulmans de la lignée d'Abraham sont les seuls qui puissent être concernés par la circoncision. Mais 600 ans après la mort du Christ, je ne crois pas que quiconque puisse prétendre être de la lignée d'Abraham. La circoncision chez les musulmans est encore le résultat d'une mauvaise compréhension des Ecritures.

Auteur : Reda
Date : 21 mai07, 02:29
Message :

MonstreLePuissant a écrit :.../...La circoncision chez les musulmans est encore le résultat d'une mauvaise compréhension des Ecritures.

Grâce à cette "mauvaise compréhension", chez les musulmans, la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH.

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 02:40
Message :

Redolph a écrit : Grâce à cette "mauvaise compréhension", chez les musulmans, la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH.

et chez les juifs?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 03:03
Message :

Redolph a écrit : Grâce à cette "mauvaise compréhension", chez les musulmans, la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH.

De cette façon, tu reconnais qu'il existe chez les musulmans des relations sexuels hors mariage, ce qui ne devrait pas être n'est ce pas ? Si tous les musulmans respectaient les règles, il n'y aurait pratiquement aucun problème de contamination par voie sexuelle par le virus du sida, et tu n'aurais pas à te vanter des bienfaits de la circoncision.

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 06:16
Message :

mickael__keul a écrit :c'est le cas non ? C'est "marrant" que les religions les plus opposées pratiquent ce même rite

tu peux me dire kels dogmes opposent judaisme et islam , ne soit pas leurré par le conflit entre hébreux et arabes qui n'est en fait que la continuité du combat entre Isaac et Ismael.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 06:26
Message :

rabah le roi a écrit :tu peux me dire kels dogmes opposent judaisme et islam , ne soit pas leurré par le conflit entre hébreux et arabes qui n'est en fait que la continuité du combat entre Isaac et Ismael.

L'enfer de feu. Trouve moi un seul endroit dans la Thorah ou dans l'AT où Dieu promet l'enfer à ceux qui lui désobéissent ? L'enfer de feu est importé du christianisme tardif, et Mahomet évidemment n'a fait que copier encore une fois les erreurs tardives du christianisme.

Auteur : anssar22007
Date : 21 mai07, 07:05
Message :

medico a écrit :EN PIERRE OU EN FER .
ou est le probléme ?
LA LOI DE MOÏSE était en avance concernant l'hygiene la preuvei l y a pas eu d'infection .

la preuve qu'il ya infection c'est qu le taux de fecondité chez les juifs est le plus faible au monde a travers l'histoire de l'humanité

Auteur : anssar22007
Date : 21 mai07, 07:10
Message :

latino95 a écrit : tu en a d'autre comme ça ?? tu n'a rien d'autre a faire ??

au passage n'utilise pas le mot mutilation , regarde tes lapidations et autre choses de ta religion d'AMOUR

lapidation autre sujet je parle de couteaux en pierres coment est il possible que josué a des lames pour coupez les tetes de gens et les mutilser et on n trouve que des pierres pour arrchez le prépuce de gens -ce qui avait un impact negatif :
2Chroniques

Chapitre 10
10 Et les jeunes gens qui avaient grandi avec lui, lui répondirent, en disant: Tu diras ainsi à ce peuple qui t'a parlé, et t'a dit: Ton père a mis sur nous un joug pesant, mais toi, allège-le; tu leur répondras ainsi: Mon petit doigt est plus gros que les reins de mon père.

Auteur : anssar22007
Date : 21 mai07, 07:13
Message :

IIuowolus a écrit :

Auteur : anssar22007
Date : 21 mai07, 07:17
Message :

MonstreLePuissant a écrit : L'enfer de feu. Trouve moi un seul endroit dans la Thorah ou dans l'AT où Dieu promet l'enfer à ceux qui lui désobéissent ? L'enfer de feu est importé du christianisme tardif, et Mahomet évidemment n'a fait que copier encore une fois les erreurs tardives du christianisme.

en at il n'ya ni enfer ni meme le paradis promise seulement terre promise car judaisme n'est pas religion mais ideologie fondé sur la suprioritéde race et appropriation de terre de gens
voila ce qui explique absence de croyance au jour de jugement en at

Auteur : anssar22007
Date : 21 mai07, 07:18
Message :

medico a écrit :les musulmans pratiquent le circoncision.
j'aimerai connaître les chiffres de maladies suite a cela dans les pays muslmans et en ISRAEL !

chez les musulmans :
taux de fecondité plus elévé et on peut se marier avec 4 femmes et not problem : puissance sexuel

Auteur : anssar22007
Date : 21 mai07, 07:23
Message :

MonstreLePuissant a écrit :La circoncision est le signe de l'alliance faite entre Abraham et YHWH. Les musulmans de la lignée d'Abraham sont les seuls qui puissent être concernés par la circoncision. Mais 600 ans après la mort du Christ, je ne crois pas que quiconque puisse prétendre être de la lignée d'Abraham. La circoncision chez les musulmans est encore le résultat d'une mauvaise compréhension des Ecritures.

c'est autre mensonge la circoncision ce n'est que 1 des 5 qui constituent ce qu'on appele fitra ( instinct)
D'après un hadith, cinq éléments font partie de la fitra :

la circoncision ;
le fait de se raser le pubis ;
le fait de se couper les ongles ;
Le fait de s'épiler les aisselles ;
le fait de se tailler la moustache.
La périodicité maximale est de 40 jours.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 07:29
Message :

anssar22007 a écrit :en at il n'ya ni enfer ni meme le paradis promise seulement terre promise car judaisme n'est pas religion mais ideologie fondé sur la suprioritéde race et appropriation de terre de gens
voila ce qui explique absence de croyance au jour de jugement en at

Ohh ! Il y a donc une grande différence entre islam et judaïsme. Explique donc ça à rabah le roi. Et explique nous donc pourquoi la circoncision dans l'islam ?

Auteur : latino95
Date : 21 mai07, 07:30
Message :

anssar22007 a écrit : chez les musulmans :
taux de fecondité plus elévé et on peut se marier avec 4 femmes et not problem : puissance sexuel

c'est tout simplement pour envahir le monde le fait d'avoir 4 femmes , et d'empecher les femmes de se marier a un mecreant ... nous le savons tu sais , ce n'est pas question de puissance , mais question d'invasion .

il est aussi question d'irrespect , penses tu qu'un homme peut aimer 4 femmes de la meme façon ?

et pourquoi la femme riches ne peux avoir 4 hommes ?

Auteur : IIuowolus
Date : 21 mai07, 09:30
Message :

anssar22007 a écrit : lapidation autre sujet je parle de couteaux en pierres coment est il possible que josué a des lames pour coupez les tetes de gens et les mutilser et on n trouve que des pierres pour arrchez le prépuce de gens -ce qui avait un impact negatif :
2Chroniques

Encore un questions d'histoire...
Mais tu fesait quoi à l'école tu dormais près du radiateur.

Certes, il avait des armes des épées en bronze et plus tard
des en fers, mais on était encore bien loin de connaitre le fil
d'une lame ou d'être capable de forger des armes plus petit
comme des dagues et donc encore moins des couteaux.

Donc leur lames resemblait plutot à des scies qu'à des katana.
Aussi il parait plus logique d'utiliser des silex qui bien tailler coupe
comme un lame de rasoir.

Auteur : IIuowolus
Date : 21 mai07, 09:44
Message :

anssar22007 a écrit :

Voilà des bifaces...
http://images.google.ch/images?hl=fr&q= ... a=N&tab=wi

et les pierres

Je sais pas si tu as remarquer mais un pierre à la base c'est stérile
Regarder les murs de pierres seul ceux fait en pierre bien poreuse
se font coloniser par les mousses et ça prends des années.

En plus on peux imaginé que c'est était des instruments à usage rituelle
donc soit à usage unique, soit bien conserver, et surment passer par les flammes et dans tout les cas par les fumer des encensoirs.

c'est possible avec des gens civilisés ou que le monde reconnait par progrés de leur civilisation ce qui n'est pas le cas de juifs.

les juifs ne sont pas une civilisation on parle plutot du choc des civilsation, le monde moderne et ses pays riches, l'ancien monde et ses pays pauvres. Ensuite civilisé ça veut pas dirent évolué, ça viends du mot
civil donc littéralement doué pour être un bon citoyen, mais on l'utilise plutot dans ce sens pour décrire un civilisation riche culturellement et socialement, Hilter était trés évolué mais pas dutout civilisé.

Qui y'a-t-il d'extraodinaire d'utiliser un silex à l'aube de l'antiquité,
ou d'avoir des pratique rituel bizarre au sein d'une croyance.

Non mais franchement à part les religions, tu t'interesse pas à d'autres choses comme l'histoire, les sciences, les armes ou autre chose qui
ferrait de toi une personne "civilisé" et interessante ?

Auteur : IIuowolus
Date : 21 mai07, 09:45
Message :

anssar22007 a écrit : chez les musulmans :
taux de fecondité plus elévé et on peut se marier avec 4 femmes et not problem : puissance sexuel

C'est normal je sais pas si tu as remarquez mais tout les civilisation qui dépasse un certain PIB sont les même qui on un taux de natalité les plus faible.

Auteur : latino95
Date : 21 mai07, 09:59
Message :

IIuowolus a écrit : C'est normal je sais pas si tu as remarquez mais tout les civilisation qui dépasse un certain PIB sont les même qui on un taux de natalité les plus faible.

Oui plus les gens vivent bien moin il font d'enfants c'est connu .

Auteur : Badri
Date : 21 mai07, 10:09
Message :

MonstreLePuissant a écrit : L'enfer de feu. Trouve moi un seul endroit dans la Thorah ou dans l'AT où Dieu promet l'enfer à ceux qui lui désobéissent ? L'enfer de feu est importé du christianisme tardif, et Mahomet évidemment n'a fait que copier encore une fois les erreurs tardives du christianisme.

Dons l'Enfer est une notion inventée par le christianisme, tu veux dire des versets comme :
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte ; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.
Matthieu 23:33 Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ?
Marc 9:44 que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
Marc 9:46 que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
Marc 9:47 Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le ; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
Luc 12:5 Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne ; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 10:14
Message : J'ai beau lire et relire les versets, je ne vois pas le mot enfer dedans. Et toi ?

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 10:16
Message : l'enfer et gehenne ne sont pas des synonymes .

Auteur : patlek
Date : 21 mai07, 10:20
Message : La géhenne serait un lieu qui a réellement existé

La géhenne [modifier]
Vient de Gehinnon, ou Hinnom, vallée située au sud-ouest de la vieille ville de Jérusalem (Jos. 15:8) où furent sacrifiés des enfants au dieu Moloch. (2Chroniques 28:3; 33:6; Jérémie 7:31-32).
Ce lieu fut transformé en décharge publique par le roi Josias (Yoshiya) pour empêcher ce culte (2Rois 23:10). À l'époque de Jésus on y jetait les détritus, mais aussi les cadavres d'animaux morts, ainsi que les corps des criminels exécutés, les jugeant indignes d'une sépulture décente. Ceci pour préserver la ville de toute souillure par rapport au culte rendu au Temple et pour lequel la ville devait rester pure.1
Pour entretenir ce feu continuellement afin de se débarrasser des immondices et éviter les épidémies, on versait régulièrement du soufre qui rendait ce feu perpétuel.
La géhenne fut ainsi associée au feu qui ne s'éteint jamais. « Mieux vaut pour toi entrer manchot dans la Vie que de t'en aller avec tes deux mains dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas. » (Marc 9:43).
Jésus se servit de ce lieu pour expliquer à ses contemporains que la géhenne symbolisait le châtiment définitif.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfer

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 10:22
Message : OK MAIS LA GEHENNE N'A RIEN AVOIR AVEC L' ENFER

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 10:33
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Ohh ! Il y a donc une grande différence entre islam et judaïsme. Explique donc ça à rabah le roi. Et explique nous donc pourquoi la circoncision dans l'islam ?

parce que contrairement au paulisme les muslmans ne rejettent pas les lois de l'AT .

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 10:35
Message :

rabah le roi a écrit : parce que contrairement au paulisme les muslmans ne rejettent pas les lois de l'AT .

ça vole bas comme réponse a moins que tu n'en a pas d'autre

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 14:18
Message :

rabah le roi a écrit : parce que contrairement au paulisme les muslmans ne rejettent pas les lois de l'AT .

Mince alors ! Quelle fierté de pouvoir lapider une femme adultère ! Mais tu sais, dans les lois de l'AT, il fallait aussi observer le sabbat, faire des offrandes au temple, faire la pâques, ne pas se rasez la barbe. Pour des gens qui ne rejettent pas les lois de l'AT, disons que vous prenez pas mal de liberté avec ces lois.

Auteur : Jonathan L
Date : 21 mai07, 17:26
Message : Ainsi donc les juifs sont pas civilisé contrairement au musulmans... POurtant ceux qui vivent dans des grottes et maison de terre cuite ne sont pas des juifs... Mais par contre en pays musulmans y'en a beaucoup.

C'est normal qu'un peuple ou les homme peuvent avoir 4 femme il y ai plus d'enfant de fait. Au lieu d'avoir a attendre que la femme accouche pour en faire 1 enfant, le musulmans peut en avoir 4 à la fois en autant qu'elle soit assez vielle pour en avoir.

Auteur : maurice le laïc
Date : 21 mai07, 23:51
Message :

anssar22007 a écrit :Josue

Chapitre 5
2 En ce temps-là, l'Éternel dit à Josué: Fais-toi des couteaux de pierre, et circoncis de nouveau, pour la seconde fois, les enfants d'Israël.
3 Josué se fit donc des couteaux de pierre et circoncit les enfants d'Israël, au coteau d'Araloth.

couteaux en pierres,?? ET l'infection ?

Et, c'est à quel âge la circoncision chez vous !

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 mai07, 00:07
Message : en toute rigueur, au 8° jour ou bien au 15°, 22 etc.. c'est-à-dire au dates hebdomadaire du 8° jour!

personnellement j'ai fait circoncire mon fils au 99° jour!

un site apparemment interessant!

http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/b ... .htm#%E2ge

Auteur : mickael__keul
Date : 22 mai07, 02:00
Message : petite question - pourquoi avoir fait circonscire ton fils bébé ? pourquoi ne pas lui avoir laissé le choix ?

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 mai07, 02:10
Message :

mickael__keul a écrit :petite question - pourquoi avoir fait circonscire ton fils bébé ? pourquoi ne pas lui avoir laissé le choix ?

la liberté absolue n'existe pas, le libre-arbitre a été donné pour classer les créatures de la meilleure jusqu'à la pire:

Mon fils aura le temps (ICA) de choisir pour lui-même!

au fait toutes les cellules de mon fils possèdent la mopitié de leur patrimoine génétique issu de moi, et mon épouse l'autre moitié:et elle a été de mon avis: cela me donne le droit de prendre quelques initiatives pour mon fils!

Auteur : medico
Date : 22 mai07, 02:15
Message : tu confond droit et devoir!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 mai07, 02:29
Message : c'est plutôt vous!

Auteur : medico
Date : 22 mai07, 02:35
Message :

"Abdel_du_Vivant"]c'est plutôt vous!

ses paroles sont de toi.

au fait toutes les cellules de mon fils possèdent la mopitié de leur patrimoine génétique issu de moi, et mon épouse l'autre moitié:et elle a été de mon avis: cela me donne le droit de prendre quelques initiatives pour mon fils!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 22 mai07, 02:48
Message : "petite question - pourquoi avoir fait circonscire ton fils bébé ? pourquoi ne pas lui avoir laissé le choix ?"

et celle-ci de Mikaël-Keul!

mais il y a aussi cette réponse, cachotier:

la liberté absolue n'existe pas, le libre-arbitre a été donné pour classer les créatures de la meilleure jusqu'à la pire:

Mon fils aura le temps (ICA) de choisir pour lui-même!

Auteur : maurice le laïc
Date : 22 mai07, 08:24
Message :

Abdel_du_Vivant a écrit :en toute rigueur, au 8° jour ou bien au 15°, 22 etc.. c'est-à-dire au dates hebdomadaire du 8° jour!
personnellement j'ai fait circoncire mon fils au 99° jour!
un site apparemment interessant!
http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/b ... .htm#%E2ge

Sais-tu pourquoi les hébreux et leurs descendants les juifs devaient pratiquer la circoncision le 8ème jour ?

Auteur : maurice le laïc
Date : 23 mai07, 08:26
Message :

maurice le laïc a écrit : Sais-tu pourquoi les hébreux et leurs descendants les juifs devaient pratiquer la circoncision le 8ème jour ?

Alors Abdel, tu ne sais pas ?

Auteur : yacoub
Date : 21 sept.13, 01:09
Message : LA CIRCONCISION

<<D'après différents auteurs, elle s'accomplit de 5 à 8 ans en Algérie; de 9 à 10 ans en Égypte méridionale; à quelques semaines après la naissance en Arabie et de 10 à 15 ans chez les Sénégalais. Ainsi le même rite sanctionne tantôt l'entrée dans l'enfance, tantôt dans l'adolescence sans jamais être lié à la puberté physiologique.>>(p.121)

Elle est désirée par le jeune
<<Ce désir de la circoncision par les jeunes et sa non imposition par les adultes vont tout à fait dans le sens de ce que nous avons trouvé dans notre étude...pour nos sujets (ils) parlent de la circoncision comme d'une épreuve indispensable dont il ne faut pas qu'on les prive, qu'il faut affronter avec fierté et orgueil pour devenir un homme.>>(p.122)

non comme obligation, mais comme signe
<<La circoncision, pour le musulman, définit un rapport d'appartenance à la communauté islamique.Tous nos sujets, dans leur grande majorité, nous ont parlé de la circoncision comme étant un devoir religieux et un acte imposé par la religion musulmane...Or, fait curieux, la circoncision ne bénéficie d'aucun caractère obligatoire dans la religion musulmane

Elle n'est pas obligatoire
<<Canoniquement et théologiquement :donc, la circoncision ne bénéficie d'aucun statut privilégié en Islam, contrairement à la religion juive. Elle n'a aucune place parmi les 5 piliers de l'Islam que nous avons déjà cités. C'est une simple recommandation: aucune prière ne l'accompagne, tout comme le mariage. D'autre part l'âge n'est pas fixé de manière rigoureuse et elle peut avoir lieu de 1 à 16 ans. Certains savants comme El Ghazali préconisent de se différencier des juifs quant à l'âge de la circoncision: "la circoncision est pratiquée par les juifs au septième jour..." . Ainsi donc, "la circoncision est davantage une pratique des musulmans qu'une pratique de l'Islam". Il s'agit de marquer l'appartenance au groupe>>(p.123)

Différences avec la circoncision juive
<<La circoncision en milieu maghrébin confère des privilèges spéciaux: aller à la mosquée avec le père...aller au souk...une modification de statut, tout comme le passage du hammam des femmes à celui des hommes, et elle est vécue comme telle par le circoncis. Les privilèges qui en découlent paraissent comme liés à elle, contrairement à la circoncision juive qui se pratique très tôt et où les privilèges liés au sexe masculin paraissent avoir toujours existé. ... La circoncision est perçue autrement par le jeune maghrébin qu'une blessure castratrice. Nous serons tenté de dire que c'est plutôt la non-circoncision qui est vécue comme castration, comme refus de la part du père de reconnaître la masculinité de son fils.>>(p.134)

Réactions

<<je suis une jeunne algerienne ,chez nous la circoncision ce fait avant l`ecole generalement, c entre:3-6ans.pas a 10ans>> 9/07

<<C'est intellectuellement malhonéte de faire un amalgame entre la préssion absurde de la famille et la fierté d'enfants inconscient de mutiler à vie leur sexualité. Ca donnes une idée de la faiblesse de jugement de cerveaux incapables de raisonner en suivant comme des moutons une mode absurde. La connerie humaine est incommensurable.Les manipulateurs de foules se marrent.C'est pas demain que vont disparaitres les sectes.>> 8/07

<< Moi je pense qu'il ne faut pas confondre religion et tradition, se sont des chauses transmise par le prophete mohamed (sala allah aleyhi ) comment respecter sont corp par exemple par differente façon et puis les juifs ne sont pas les enemis des musulmants ça il faut remonter dans le passé avec les croisé>> 10/06

<<je n'ai toujours pas compris pourquoi la circoncision? je veux juste savoir pourquoi les mulsumans cir concient leur garçons?je m'interresse beaucoup aux autres cultures et à leur rites.>> 9/06

<<Je suis mariée avec un marrocain depuis 13 ans et nous avons circoncis notre fils à l'âge de 4 mois (âge indiqué par son pédiatre). Je crois que l'un des principaux avantages physiques de la circoncision est l'hygiène et la prévention.>> 8/06

<<Moi je ne comprends pas C'est a quoi sa sere !>> 8/06

<<Je vous remercie pour votre article car je m'intéresse beaucoup aux différentes cultures. Je suis française sans religion mariée avec un marocain musulman. Nous avons surmonté jusqu'à présent nos différences mais je pense me séparer de lui car il souhaite absolument faire circoncire l'enfant qu'il aura . Je suis absolument contre cette pratique d'un point de vue médical et non religieux. Merci pour votre site. Cordialement>> 5/06

<<Normalement c'est avant 5 ans que la cironsision aura lieu dans mon entourage en Tunisie.>>bs 4/06

<<La circoncisionest une tradidition d'Abraham que les musulmans sont biens reommandés de la suivre sans être une obligation religieuse.>>4/06

<<Euh, chez les juifs, la circoncision se fait non pas le 7ème, mais le 8ème jour ! Et par ailleurs, elle n'est pas non plus perçue comme castratrice ! D'autant qu'elle intervient à un moment de sa vie où le sujet n'a quasiment pas conscience du caractère sexuel de son pénis (en tout cas, moins qu'entre 5 et 16 ans)...>> 3/06

<< Les privilèges qui en découlent paraissent comme liés à elle, contrairement à la circoncision juive qui se pratique très tôt et où les privilèges liés au sexe masculin paraissent avoir toujours existé.>> B.

Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 02:34
Message : pour le sexe féminin les musulmans mélangent entre la circoncision féminine et l'excision.
la circoncisoon féminine est mal compris par les musulmans car le hadith est mal interprété( bien qu il ya divergence sur son authenticité)

1) Prépuce du clitoris
(2) Gland du clitoris
quib avaient mal compris le hadith croient qu il sgissait du Gland du clotiris, cette pratique qu on la trouve aussi parmis les chrétiens coptes et des cas qui ne dépassent pas les doigts de la main parmi plus d'1,6 milliard de personnes

le hadith parle de labia minora(petites lèvres ), et de plus en plus de femmes non musulmanes recourent a ce gens d esthétique ( ou circoncion a la musulmane" si vous voulezlappelez ainsi)
http://laurent.benadiba.free.fr/pg/chir ... lastie.htm
POUKOI,,,?? J en parlerais plus tard que lalabia minoradevos femmes non circoncisés "leurs provoquent comme exmple:Cancer de la vulve et autres parasites
Cancer of the vulva is also known as vulvar cancer or vulval cancer.

It can start in any part of the external female sex organs. The most common areas for cancer to develop are the labia minora,
http://www.cancercouncil.com.au/881/b10 ... the-vulva/
labiaminora + prépuce= cest la bombe atomique pourla santé humaine
j en reviens plus tard dés que je rassemblerais tous les données et sources

bon jette tes artciles (copie collés) a la poubelle je déteste perdre de l'energie a refuté la bétise humaine qui n a ni tete ni queu
ps) noubliez pas :Circoncisez vous:sauvez vos vies et celles de vos conjoints
http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 27858.html
je crois que le spectacle est terminé, ya rien a voire jusqu a l'année prochaine

Auteur : Phoenixpb
Date : 21 sept.13, 02:45
Message : Ce sont ni plus ni moins que des actes de mutilations barbares pratiqués sur des enfants par des religions barbares sous prétexte d'excuses fallacieuses

Laissez leur le choix à l'âge adulte de le faire ou pas.

Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 02:49
Message :

Phoenixpb a écrit :Ce sont ni plus ni moins que des actes de mutilations barbares pratiqués sur des enfants par des religions barbares sous prétexte d'excuses fallacieuses

Laissez leur le choix à l'âge adulte de le faire ou pas.

si normal vous etes obsédés par l infanticide et crime contre les femmes en leur transmettant des parasites mortles, mais on ne vas vous laisser faire crever les bébés et les femmes, meme si ca demandera le déclenchement de la 3 éme guerre mondiale, votre théorie ,ne tient pas debout cherchez en autre et soigne tes dents carrés je trouves vos propos étranges et ridicles non fondés sur aucun argument scientfique ou logique juste blabla qui fait congeler les gens debout

Auteur : yacoub
Date : 21 sept.13, 03:38
Message : Il faut spoiler ces images, elles sont insoutenables à voir

Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 03:47
Message :

yacoub a écrit :Il faut spoiler ces images, elles sont insoutenables à voir

en suivant ta logique il n'yaurar plus de boulot pour les génécologues,ni de facultés de médicine
pose cette question a celle qui vous a enfanté
t es sur que tu es vraiment un agnostique ??

Auteur : yacoub
Date : 21 sept.13, 03:53
Message :

Ca me rappelle ma circoncision, faite sans anesthésie par un boucher, alors que j'étais âgé de 6 ans.
C'est pourquoi j'ai de l'empathie pour tous ceux qui ont été mutilés à cause des traditions stupides.

Auteur : Phoenixpb
Date : 21 sept.13, 04:10
Message :

Nazi.Ismael a écrit : en suivant ta logique il n'yaurar plus de boulot pour les génécologues,ni de facultés de médicine
pose cette question a celle qui vous a enfanté
t es sur que tu es vraiment un agnostique ??

Il est évident d'après ton nick et ta façon d'écrire que tu es un adolescent extrêmement perturbé
Nick qui entre paranthese est totalement inadmissible

Alors laisse les adultes discuter entre eux et va t'acheter un Bécherel

Auteur : Noonalepsyne
Date : 21 sept.13, 08:51
Message :

Phoenixpb a écrit :Il est évident d'après ton nick et ta façon d'écrire que tu es un adolescent extrêmement perturbé
Nick qui entre paranthese est totalement inadmissible

Adolescent, je ne sais pas, arabophone de naissance sans trop de doutes (confusion e/i, vouvoyement/tutoyement, ponctuation...).

Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 09:13
Message :

yacoub a écrit :
Ca me rappelle ma circoncision, faite sans anesthésie par un boucher

cest pas grave comme les piqures de vaccination mais a vous sauvera a l avenir de cancerde pénis et plusieurs parasitesbah c est pas mon avis mais celui des scientifiques,
mais tu peux faire une chirurgie esthétique pour coller une quelconque prépuce et tout entrera en l "ordre"
,

alors que j'étais âgé de 6 ans.

cest pas grave soyez en fier tu es sauvé jamais :La circoncision semble offrir une certaine protection contre l'ulcère génital, la chlamydia, et le cancer du pénis, réduit le risque d'infections urinaires chez les nourrissons et réduit le risque de VIH et d'autres infections sexuellement transmissibles

C'est pourquoi j'ai de l'empathie pour tous ceux qui ont été mutilés à cause des traditions stupides.

réflechissez aux conséquence néfastes que causa leprépuce dis moi tu crois vraiment a ce qu on vous raconte : circoncision= mutilation ?

Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 09:18
Message :

Noonalepsyne a écrit : Adolescent, je ne sais pas, arabophone de naissance sans trop de doutes (confusion e/i, vouvoyement/tutoyement, ponctuation...).

certes mére arabe , mais de pére aryen

je le jure

Auteur : Occidental
Date : 21 sept.13, 09:55
Message : Perturbé, ça, c'est sûr!
Adolescent, ou jeune adulte mal terminé, sans doute, car sinon il connaîtrait un minimum d'usages.

Pour le conseil d'acheter un guide de conjugaison, ainsi qu'un manuel d'orthographe, je plussoie! Ensuite faudra-t-il encore apprendre à former une phrase, signe de l'organisation de la pensée. Sans syntaxe, pas d'idée. Des mots crachés. Rien.

La circoncision n'est un problème que quand elle est pratiquée par des bouchers ou des alcolo, et en dehors de toute règle d'hygiène. Ou au début de la puberté. Sinon? Depuis les années 70, une grande partie de la jeunesse américaine se fait circoncire, par hygiène. Même sans phymosis ni para-phymosis.

L'excision est une mutilation révoltante et intolérable. Qui la pratique devrait être châtié de la peine la plus sévère pour acte de barbarie.

Auteur : yacoub
Date : 24 sept.13, 22:48
Message :

Nazi.Ismael a écrit : certes mére arabe , mais de pére aryen je le jure

Dans ce cas, ce père aryen s'est converti au mahométisme car Allah dans son Livre Saint n'autorise pas une bonne mahométane d'épouser un homme qui n'est pas mahométan alors qu'un mahométan peut épouser une juive ou une chrétienne.

Une mahométane qui épouse, malgré tout, un chrétien peut être fatwatisée et on a vu des pères égorger leur propre fille qui avait fait ça.

Un des généraux de Napoléon, converti au mahométisme, a vu sa femme égorgée par son propre père.

Auteur : Phoenixpb
Date : 28 sept.13, 00:52
Message : Je vous conseil de regarder l'excellent film d'origine canadienne
Les manèges humains qui traite de la vie d'une femme qui à été excisée en Afrique à l'âge de 4 ans et que son oncle a réussi à faire sortir du pays et emmener au Canada

Auteur : ronronladouceur
Date : 28 sept.13, 05:33
Message :

Occidental a écrit :La circoncision n'est un problème que quand elle est pratiquée par des bouchers ou des alcolo, et en dehors de toute règle d'hygiène. Ou au début de la puberté. Sinon? Depuis les années 70, une grande partie de la jeunesse américaine se fait circoncire, par hygiène. Même sans phymosis ni para-phymosis.

- La circoncision exercée sur un organe sain sans raison médicale est contre l'éthique médicale (on complétera).

- Médicalement parlant, depuis un bon moment, l'hygiène comme argument pour justifier la circoncision ne tient plus.

- Il y a toujours des accidents en rapport avec la circoncision, même dans les meilleures conditions. S'agit d'être au courant.
Par exemple encore récemment : http://www.yabiladi.com/articles/detail ... ation.html

Pour ce qui est de la circoncision et du sida :
Mis à jour le 18/09/2013
«Tous les experts ne partagent pas le même enthousiasme quant à la nécessité de lancer des campagnes de prévention. En 2007, le Conseil national français du sida avait ainsi rendu un avis dans lequel il jugeait que la circoncision était «une modalité discutable de réduction des risques de transmission du VIH». http://www.slate.fr/story/77694/sida-ci ... on-afrique»

Si tu veux approfondir le sujet et vraiment te tenir au courant, t'as tout un dossier ici (Salut Sami): http://www.blog.sami-aldeeb.com/category/circoncision/

Etc.

Auteur : yacoub
Date : 13 oct.13, 01:52
Message : Dossier sur ce sujet ici aussi

Auteur : Ren'
Date : 16 oct.13, 00:14
Message :

ronronladouceur a écrit :Pour ce qui est de la circoncision et du sida :
Mis à jour le 18/09/2013
«Tous les experts ne partagent pas le même enthousiasme quant à la nécessité de lancer des campagnes de prévention. En 2007, le Conseil national français du sida avait ainsi rendu un avis dans lequel il jugeait que la circoncision était «une modalité discutable de réduction des risques de transmission du VIH». http://www.slate.fr/story/77694/sida-ci ... on-afrique»

Le problème, ici, c'est que les recherches sur le sujet sont financées pour des raisons idéologiques... D'où le fait qu'on ne cesse d'avoir études et contre-études se contredisant, en fonction des financements derrière...
De mon point de vue, il est en tout cas extrêmement dangereux d'avoir laissé se répandre l'idée qu'un circoncis est "plus protégé" car cette donnée qui a peut-être un sens sur le plan statistique n'en a aucun sur le plan individuel :
1. ça ne protègerait de toute façon pas les femmes
2. quand on est contaminé parce qu'on a été du "mauvais côté de la statistique" c'est trop tard
3. ça augmente un sentiment d'impunité ("de toute façon je suis protégé") qui ne fait qu'encourager les pratiques à risque.

Auteur : Occidental
Date : 18 oct.13, 10:03
Message : Oui, absolument.
Pour le point 3/ encore faudrait-il ne pas ostraciser le condom et encore moins maudire et vouer aux gémonies ceux et celles qui ... Ce qui était le cas dans les pays du Maghreb il y a une douzaine d'années.
La "logique" de nombreux étudiants était terrifiante: "Je ne peux pas choper le sida, puisque je suis musulman et circoncis".
La réponse officielle des autorités médicales, encore en 2000 au Maroc, était l'autruche: un mec ou une fille arrivait à l'hôpital très mal en point; examens; et si c'était le sida, hop! dehors! Ce qui permettait de dire -et qu'on pouvait lire dans les journaux: il n'y a pas de sida au Maroc.

Une logique horrible: Ca ne peut pas être, puisque ça ne doit pas être. La négation du réel. Comme l'anecdote sur la "logique" des maîtres, que rapporte Ernst Jünger: "Un cycliste qui roulait en sens interdit a été écrasé et est mort. La famille veut récupérer le corps. On lui répond: Il n'a pas pu avoir d'accident ni a fortiori être mort. Il ne pouvait pas rouler en sens interdit, puisqu'il ne devait pas rouler dans un sens interdit. Donc il est 'Disparu".
Et qu'on ne me parle pas de point godwin: c'est la même logique infernale qui prévaut.

L'ADHM* du Maroc a beaucoup oeuvré, et il y a eu prise de conscience, et un changement d'attitude par rapport aux malades. Je salue ici l'action merveilleuse de certaines femmes de l'ADHM que j'ai connues.
Mais le condom est encore tabou dans les lycées et universités. Et le nombre de sero-po et de malades progresse.

ADH = Association des Droits Humains au Maroc.

Auteur : Chercheur de Dieu
Date : 18 oct.13, 10:20
Message :

Reda a écrit : Grâce à cette "mauvaise compréhension", chez les musulmans, la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH.

Auteur : Occidental
Date : 18 oct.13, 10:25
Message :

Chercheur de Dieu a écrit : Grâce à cette "mauvaise compréhension", chez les musulmans, la circoncision réduit d’environ 60% le risque de transmission hétérosexuelle du VIH.

Un mythe. Lors du coït, le gland du circoncis et celui du non circoncis sont nécessairement en contact avec la muqueuse vaginale. Si cette dernière a pour propriétaire une porteuse du VIH, il faudra m'expliquer en quoi le col roulé inhibe le virus ![/quote]
+1
Vouiiii! Ils sont dans la négation du réel. C'est assez satanique, non?

A part ça, le col roulé tient chaud l'hiver. Mais autour du cou de préférence. Je ne connais pas de cas de rhume attrapé par le membre en question. Mais je ne suis pas médecin ni statisticien.

Auteur : Chercheur de Dieu
Date : 18 oct.13, 10:30
Message :

Occidental a écrit : Un mythe. Lors du coït, le gland du circoncis et celui du non circoncis sont nécessairement en contact avec la muqueuse vaginale. Si cette dernière a pour propriétaire une porteuse du VIH, il faudra m'expliquer en quoi le col roulé inhibe le virus !

+1
Vouiiii! Ils sont dans la négation du réel. C'est assez satanique, non?[/quote]
Je ne comprends même pas qu'ils n'aient pas pensé à ça. Je suis assez effaré. Enfin, j'hésite. Si ça se trouve, on est spectateurs et se joue face à nous un sketch. Mais j'avoue : c'est un sketch de haut niveau ! On s'y serait presque cru !

A part ça, le col roulé tient chaud l'hiver. Mais autour du cou de préférence. Je ne connais pas de cas de rhume attrapé par le membre en question. Mais je ne suis pas médecin ni statisticien.

Tiens, faudrait voir si la mignonnette de porc ne favorise pas la transmission du VIH. Par contre, manger du cochon, hé ben ça rend moins con !

Auteur : Occidental
Date : 18 oct.13, 10:38
Message : Et un filet mignon coupé en fines tranches, grillé avec de l'huile d'argan et de l'huile de sésame, et un accompagnement de champignons frais, des girolles par exemple!
Mmmmm...
Essaye!

Auteur : Chercheur de Dieu
Date : 18 oct.13, 10:41
Message :

Occidental a écrit :Et un filet mignon coupé en fines tranches, grillé avec de l'huile d'argan et de l'huile de sésame, et un accompagnement de champignons frais, des girolles par exemple!
Mmmmm...
Essaye!

Demain, j'essaie ! J'en salive déjà. Le cochon, c'est bon !

Auteur : Occidental
Date : 18 oct.13, 10:49
Message : Ah que oui!
Et c'est l'animal qui a le patrimoine génétique le plus proche de l'homme.
Certains n'en mangent pas, sans doute par crainte d'être anthropophages?
Va savoir...

Auteur : Chercheur de Dieu
Date : 18 oct.13, 10:50
Message :

Occidental a écrit :Ah que oui!
Et c'est l'animal qui a le patrimoine génétique le plus proche de l'homme.
Certains n'en mangent pas, sans doute par crainte d'être anthropophages?
Va savoir...

Tiens, tu remarqueras qu'un adepte de cette religion a marqué son dégoût devant la consommation de viande de singes. Conclura qui comprendra !

Auteur : Phoenixpb
Date : 19 oct.13, 03:15
Message : C'est dans le même ordre d'idée que la femme musulmane ne doit pas conduire ça endommage ses ovaires ou que leur cheveux envoient des radiations nuisibles pour les testicules d'où n'est ce pas le voile

Auteur : Mormon
Date : 19 oct.13, 03:54
Message : Bonjour

anssar22007 a écrit :
circoncision ou mutilation ?

La pratique de la circoncision, d'un point de vue religieux, n'a aucun sens en dehors d'une perspective chrétienne.

"Le signe de l'alliance: la circoncision.

La circoncision a été établie à l'origine par les prophètes/patriarches selon le commandement de YHWH comme signe d'appartenance au lignage ou peuple de l'alliance en vertu du principe de prédestination de certains esprits élus pour jeter les fondements de l'oeuvre divine de salut sur terre.

Pour rappeler aussi aux descendants d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, leur vocation de symboliser le peuple élu au paradis; pour les empêcher de se mélanger aux autres nations et prendre le risque de se corrompre jusqu'à perdre leur identité et leur capacité d'honorer leur responsabilité prophétique.

La circoncision, en elle-même, était le moyen physique de rappeler le standard de pureté spirituelle exigé pour hériter individuellement du royaume céleste; ce qui rendait la présence des incirconcis (symbolisant l'impureté et la non égibilité au paradis) au sein du groupe, impossible:

" Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance " (Gen.17:14).

A travers Jésus ayant payé le prix pour chacun, c'est toute l'humanité qui sera appelée et qui devra naître de nouveau pour obtenir une part en Christ dans le royaume de Dieu:

On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle. (Gen. 17:13).

La circoncision, en se pratiquant au huitième jour après la naissance des enfants, était pour rappeler la responsabilité des parents d'instruire leurs enfants sur les points de la foi en Jésus-Christ et de la repentance avant l'âge de huit ans, avant l'âge où Satan aurait le droit de commencer à les tenter. Pour cela, elle suggérait aussi charnellement la nécessité pour chacun - pour les hommes spécialement - d'une pureté intérieure et morale irréprochable (circoncision du coeur).

" Voici comment vous garderez l'alliance que je traite avec vous et avec ta descendance après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis. Vous vous circoncirez comme signe d'alliance entre vous et moi. A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis " (Gen.17:10-12).

En beaucoup d'endroits le Seigneur dit que la vraie circoncision est la circoncision du coeur. Le coeur qui est "circoncis" est celui qui aime Dieu et obéit à l'Esprit. Les incirconcis de coeur sont méchants, orgeuilleux et rebelles (voir Ezéchiel 44:7; voir aussi Deut. 10:16: Jérémie 4:4; Ezéchiel 44: 4).

Ainsi, donc la circoncision n'était qu'un signe de ce qui devait se produire dans l'homme intérieur par la foi en Jésus-Christ et la repentance.

La circoncision fut ensuite logiquement associée à la loi de Moïse:

" Le huitième jour, l'enfant sera circoncis" (Lévitique 12:3).

Et Jésus déclara à ce propos alors qu’on lui reprochait de faire des guérisons le jour de sabbat :

" Moïse vous a donné la circoncision, non qu'elle vienne de Moïse, car elle vient des patriarches, et vous circoncisez un homme le jour du sabbat." (Jean 7:22).

La loi de Moïse a été prescrite à Israèl pour lui apprendre l'obéissance, le bien et le mal, la gravité du péché et les exigences requises pour son salut éternel. Sa sévérité était la marque qu'elle n'était plus que la seule alternative pour empêcher ce peuple de se corrompre, garder la guidance prophétique, rester sur la terre de son héritage, éviter la destruction en se préparant à recevoir Jésus-Christ dans la chair et obtenir l'accès au paradis ou de la terre promise du Ciel.

Jésus fut circoncis et baptisé pour soutenir la loi de Dieu qui fut prescrit à Israël par Jéhovah (Jésus-Christ), ou pour accomplir tout ce qui est juste.

Depuis la mort de Jésus, seule la circoncision du coeur est obligatoire pour aller au paradis, et seule la foi en Jésus-Christ peut nous aider à la réaliser."

Auteur : ronronladouceur
Date : 19 oct.13, 05:50
Message :

Mormon a écrit :La circoncision a été établie à l'origine par les prophètes/patriarches selon le commandement de YHWH

Ce dieu-là n'est pas plus respectable ou fiable que celui qui dit de tuer, d'exterminer ou d'éliminer l'enfant innocent incirconcis. Mais on le voit, c'est dans l'esprit d'un dieu assoiffé de sang et du sacrifice, jusqu'à son apogée dans le sang versé de J.-C. pour soi-disant racheter la faute et déresponsabiliser l'homme...

Le juif ne l'est pas par la circoncision mais par la mère...

Depuis le temps que le monde est monde, on se doute bien que la pureté de la race s'est perdue. À moins logiquement que nous soyons tousde la même humanité... Quand on apprend qu'Abraham n'a probablement jamais existé (La Bible dévoilée), on se demande ce que devient le personnage dieu qui lui aurait dit de circoncire.

Je ne vois pas comment on peut concilier les aberrations de la foi avec raison...

La circoncision, en elle-même, était le moyen physique de rappeler le standard de pureté spirituelle exigé pour hériter individuellement du royaume céleste;

Le prépuce... Ils ne l'emporteront pas au Paradis!

" Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance " (Gen.17:14).

Exemple du cœur à la bonne place, comme dirait le pape François!

La circoncision, en se pratiquant au huitième jour après la naissance des enfants, était pour rappeler la responsabilité des parents d'instruire leurs enfants sur les points de la foi en Jésus-Christ et de la repentance avant l'âge de huit ans, avant l'âge où Satan aurait le droit de commencer à les tenter. Pour cela, elle suggérait aussi charnellement la nécessité pour chacun - pour les hommes spécialement - d'une pureté intérieure et morale irréprochable (circoncision du coeur).

Tout ce blabla ne réussit pas le test de la réalité... Alors on se fait une raison? Et allons-y gaiement à continuer de nourrir l'illusion avec le sang des petits, de leur chair, du vivant! Tout cela fait lever le cœur... Pourquoi n'est-on pas à l'écoute?

Les incirconcis de coeur sont méchants(voir Ezéchiel 44:7; voir aussi Deut. 10:16: Jérémie 4:4; Ezéchiel 44: 4).

Ce qui montre que les circoncis peuvent être méchants. Était-il besoin de le préciser? Donc la circoncision n'y change rien?! Et voilà une partie du discours hypocrite – appelons un chat, en chat! – qui s'effondre!

La circoncision fut ensuite logiquement associée à la loi de Moïse:

Quand Moïse fut-il circoncis?

Jésus fut circoncis et baptisé

Pour lequel a-t-il eu le choix?
(Je me demande ici pourquoi la circoncision n'a pas été retenue par l'église comme sacrement.)

Depuis la mort de Jésus, seule la circoncision du coeur est obligatoire pour aller au paradis, et seule la foi en Jésus-Christ peut nous aider à la réaliser."

L'amour inconditionnel de dieu ou le Tout miséricordieux ne l'entend pas...

Depuis le «Père, pardonne-leur», la porte n'est-elle pas grande ouverte? Les EMI me semblent pourtant bien être dans cette ligne...

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