Contenu du Sujet 16009

Auteur : FromDaWu
Date : 21 mai07, 05:42
Message : Bonjour,

Sachant que Islam veut dire soumission, etre soumis donc a Dieu, pourquoi cette appelation serait reservé a ce qu'on appellle musulman?

Je suis chrétien, et je suis soumis a Dieu, tout comme les juifs ne sont.

Partant de la, on appelle chrétiens ceux qui suivent le Christ et sa doctrine, mais il sont soumis a lui et donc a Dieu, donc musulman (d'une certaine façon, au niveau éthymologique).

Après, ceux qu'on appelle musulman, sont ceux qui suivent la doctrine de Muhammad, il sont certe surement soumis a Dieu (à Allah plutot?!), mais ne serai-il pas plus judicieux d'appeler l'islam le Mahometisme et les musulman les mahométans?

Cordialement

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 05:45
Message : tu te lance dans la sémantique avec ce sujet.

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 06:03
Message : From da wu nous sommes des mahométans et vous des paulistes mais ce qui nous diiférencie c'est que de nos deux religion seul la votre s'oppose au judaisme.

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 06:06
Message :

rabah le roi a écrit :From da wu nous sommes des mahométans et vous des paulistes mais ce qui nous diiférencie c'est que de nos deux religion seul la votre s'oppose au judaisme.

dans le dictionnaire il y a la définition du mot mahométan mais pas pauliste .
c'est quoi ? une invention des mahométans ?

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 06:08
Message :

medico a écrit : dans le dictionnaire il y a la définition du mot mahométan mais pas pauliste . c'est quoi ? une invention des mahométans ?

parce que avoué cette état de fait serait signé la mort du christianisme mais c'est une réalité ,l'apport de jésus dans cette religion est quas-nul depuis saa déjudeisation par St Paul.

Auteur : zered
Date : 21 mai07, 06:10
Message : quasi-nul ? les évangiles suffisent à eux seuls, et largement, alors à d'autres !

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 mai07, 06:12
Message :

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Sachant que Islam veut dire soumission, etre soumis donc a Dieu, pourquoi cette appelation serait reservé a ce qu'on appellle musulman?

Je suis chrétien, et je suis soumis a Dieu, tout comme les juifs ne sont.

Partant de la, on appelle chrétiens ceux qui suivent le Christ et sa doctrine, mais il sont soumis a lui et donc a Dieu, donc musulman (d'une certaine façon, au niveau éthymologique).

Après, ceux qu'on appelle musulman, sont ceux qui suivent la doctrine de Muhammad, il sont certe surement soumis a Dieu (à Allah plutot?!), mais ne serai-il pas plus judicieux d'appeler l'islam le Mahometisme et les musulman les mahométans?

Cordialement

Bien sûr que les juifs et les chrétiens sont des soumis à Dieu de gré ou de force,

le problème c'est qu'ils se font passer pour ses fils aussi, ses élus privilégiés, alors que rien dans leurs oeuvres ne les y autorisent:

pour être soumis à dieu de plein gré il faut lui reconnaître ses qualités, ce que la majorité des gens de la Bible ne font pas!

17.7 Qui de vous, ayant un serviteur qui laboure ou paît les troupeaux, lui dira, quand il revient des champs: Approche vite, et mets-toi à table? 17.8 Ne lui dira-t-il pas au contraire: Prépare-moi à souper, ceins-toi, et sers-moi, jusqu'à ce que j'aie mangé et bu; après cela, toi, tu mangeras et boiras?
17.9 Doit-il de la reconnaissance à ce serviteur parce qu'il a fait ce qui lui était ordonné?
17.10 Vous de même, quand vous avez fait tout ce qui vous a été ordonné, dites: Nous sommes des serviteurs inutiles, nous avons fait ce que nous devions faire.

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 06:12
Message : zered ne servent à rien puisque non suivi ,de plus aucun n'est écrit par Jésus ou un de ces apotres directs .

Auteur : zered
Date : 21 mai07, 06:14
Message : Pourquoi juger d'une seule parole tout les chrétiens foulant cette terre ? j'en connais bien quelques uns s'efforçant de les suivre... alors pas de conclusions ni de jugement trop hâtifs !

Auteur : FromDaWu
Date : 21 mai07, 06:23
Message :

rabah le roi a écrit :zered ne servent à rien puisque non suivi ,de plus aucun n'est écrit par Jésus ou un de ces apotres directs .

Nous pouvons citer autant d'exemple de mauvais musulmans (mahométan?) que de mauvais chrétien.
Le mal est partout et est dans la nature de l'homme depuis le péché originel.

Ensuite, je n'arrive toujours pas a comprendre comment les mahométans peuvent continuer a argumenter contre le christianisme comme il le font. Je ne pourrais pas a leur place, c'est tellement intenable!

si je peut me permettre, il faudrait revoir votre liste d'argument, c'est un peu pauvre, sans vouloir offencer qui que se sois.

Comment peut on prétendre que l'évangile est fausse alors qu'on le connait meme pas la tradition orale hébraïque par exemple, mais aussi le fait que meme le livre sacré des musulman mahométan dise que l'injil ne peut etre corrompu.

En tout cas, c'est grace a des raisonnements comme ceux que l'on a l'habitude d'entendre sur ce forum que j'ai choisi un jour la bonne voie, au lieu de me perdre dans une doctrine différente de celle du Christ sauveur.

Chrétien et musulman doivent d'abord apprendre à se connaitre et se respecter avant de se lancer des invectives sans recherche ni sagesse, seulement dans le but de sortir sa haine de l'autre.

Cordialement

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 06:23
Message :

rabah le roi a écrit : parce que avoué cette état de fait serait signé la mort du christianisme mais c'est une réalité ,l'apport de jésus dans cette religion est quas-nul depuis saa déjudeisation par St Paul.

les redacteurs des dicos ne sont pas tous chrétiens ne l'oublie pas.
si cet erme existerai il serai inclu. par contre paulinisme exite bel est bien .
comme quoi il faut se renseigner avant de dire n'importe quoi.

Auteur : FromDaWu
Date : 21 mai07, 06:25
Message :

medico a écrit : les redacteurs des dicos ne sont pas tous chrétiens ne l'oublie pas.
si cet erme existerai il serai inclu. par contre paulinisme exite bel est bien .
comme quoi il faut se renseigner avant de dire n'importe quoi.

Je crois que tu voulais sans doute dire le contraire

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 06:47
Message : FromDaWu; trouve tu logique qu'on t'appel jesusien ou pauliste ou je ne sais pas quoi?

Chrétien n'a rien a voir avec Jesus, meme juif avec Moise.

alors nous appeler mahométon alors que vous savez ce que signifie mahomet /= Mohamed, je trouve pas ça trop gentil.

je ne dis pas que vous n'etes pas soumis, non, vous juger n'est pas digne car Seul Dieu connais ce qu'il y a dans les coeurs.

mais nous, c'est different, nous devons se soumetre completement au Seigneur, sacrifier des choses, se prosterner 5 fois par jours et tous les jours......ect.

donc, si notre religion s'appel l'Islam, c'est que chaque Musulman doit se soumetre, sinon il n'est considéré comme vrai Musulman, ou juste par le pseudo.

Auteur : mickael__keul
Date : 21 mai07, 07:29
Message :

Chrétien n'a rien a voir avec Jesus, meme juif avec Moise.

Jesus = Christ d'ou découle chrétien (adepte du Christ) c'est donc directement lié

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 08:00
Message :

mickael__keul a écrit :
Jesus = Christ d'ou découle chrétien (adepte du Christ) c'est donc directement lié

mouai, et Mose , juifs?

Auteur : FromDaWu
Date : 21 mai07, 08:19
Message :

l'espoir a écrit :
mouai, et Mose , juifs?

Si l'Espoir, chrétien vient de Christ qui est Jésus...... d'ou le fait que les disciple du Christ sont les chrétiens, et donc la logique pourrait vouloir que les disciples de muhammad soit les mahométan ou muhammadien je sais pas....

Sinon, pour ce qui est des juifs, sans en etre sur a 100%, cela vient de la tribu de Juda d'ou est né le peuple juif....

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 08:25
Message :

FromDaWu a écrit : Si l'Espoir, chrétien vient de Christ qui est Jésus...... d'ou le fait que les disciple du Christ sont les chrétiens, et donc la logique pourrait vouloir que les disciples de muhammad soit les mahométan ou muhammadien je sais pas....

Sinon, pour ce qui est des juifs, sans en etre sur a 100%, cela vient de la tribu de Juda d'ou est né le peuple juif....

en fin, si tu veux, mais pas nous, depuis toujours notre religion est l'Islam, c'est la volenté du Seigneur.

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 08:27
Message : mais ça ne vous dérange pas, qu'on vous nomme Jesusiens, ou pauliste....ect?

Auteur : BASSISTE
Date : 21 mai07, 08:33
Message :

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Sachant que Islam veut dire soumission, etre soumis donc a Dieu, pourquoi cette appelation serait reservé a ce qu'on appellle musulman?

Je suis chrétien, et je suis soumis a Dieu, tout comme les juifs ne sont.

Partant de la, on appelle chrétiens ceux qui suivent le Christ et sa doctrine, mais il sont soumis a lui et donc a Dieu, donc musulman (d'une certaine façon, au niveau éthymologique).

Après, ceux qu'on appelle musulman, sont ceux qui suivent la doctrine de Muhammad, il sont certe surement soumis a Dieu (à Allah plutot?!), mais ne serai-il pas plus judicieux d'appeler l'islam le Mahometisme et les musulman les mahométans?

Cordialement

Bonjour FromDaWu,

Tu as effectivement raison ! musulman veut dire soumis à Dieu mais à un Dieu unique (je ne veux pas rentrer dans ce débat sans fin).
C'est la raison pour laquelle l'on dit que Abraham était musulman, et que tous les prophètes envoyés par Dieu (ou Allah selon la langue utilisée) dont Jésus sont des musulmans puisque soumis à Dieu. Ils ont tous appelé à l'adoration d'un Dieu unique.
Donc à partir de ce moment si l'unicité est réelle et pure, toute personne qui croit en un Dieu unique est appellé musulman, selon notre religion!
C'est pourquoi Dieu dit que sa religion est l'Islam, entendre par là le culte pur d'un seul et unique Dieu ! et pas ce que l'on peut croire cad la religion des arabes !

En espérant t'avoir éclairé ... et en espérant ne pas susciter de débats sans fin

Bien à toi
Bassiste

Auteur : maurice le laïc
Date : 21 mai07, 08:38
Message :

l'espoir a écrit :mais ça ne vous dérange pas, qu'on vous nomme Jesusiens, ou pauliste....ect?

Si, parceque ce sont des mots qui n'existent pas et que tu inventes dans le seul but de nous dénigrer, tandis que mahométan est dans le dictionnaire ! C'est le nom des adeptes de l'islam dans la langue française !

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 08:45
Message :

maurice le laïc a écrit : Si, parceque ce sont des mots qui n'existent pas et que tu inventes dans le seul but de nous dénigrer, tandis que mahométan est dans le dictionnaire ! C'est le nom des adeptes de l'islam dans la langue française !

je n'ai rien inventé, je suis contre tous changement.

vous etes Chrétiens, je vous appel Chrétiens, vous croyez en Jesus qui est Issa dans le Coran, je l'appel Jesus.

parcontre, vous, avec votre mahomet et mahometant ... enfin, vous etes libre, de surnommer comme vous voulez.

je respecte les noms, je ne cherche pas à copier ce que font les autres.

Auteur : nerjes
Date : 21 mai07, 09:11
Message :

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Sachant que Islam veut dire soumission, etre soumis donc a Dieu, pourquoi cette appelation serait reservé a ce qu'on appellle musulman?

Je suis chrétien, et je suis soumis a Dieu, tout comme les juifs ne sont.

Partant de la, on appelle chrétiens ceux qui suivent le Christ et sa doctrine, mais il sont soumis a lui et donc a Dieu, donc musulman (d'une certaine façon, au niveau éthymologique).

Après, ceux qu'on appelle musulman, sont ceux qui suivent la doctrine de Muhammad, il sont certe surement soumis a Dieu (à Allah plutot?!), mais ne serai-il pas plus judicieux d'appeler l'islam le Mahometisme et les musulman les mahométans?

Cordialement

les chrétiens sont soumis à dieu tu dis mais est ce qu'ils acceptent qu'on les nomme les musulmans la réponse est non
on a dit plusieurs fois dans ce forum que toutes les religion viennent de la meme source et on a dit que tous les prophètes etaient musulmans mais les chrétiens n'ont pas accepté cela
et donc comme les musulams vous appellent chrétiens et juifs sans changer alors pourquoi vous vous changez le nom de notre religion
mohametans ce mots n'a jamais etait utilisépar les musulmans alors pourquoi vous vous donnez le droit de changer le nom de notre religion c'est comme imposer un nom à notre religion chose qui est innacceptable et on considère ça comme manque de respect
le nom de notre religion nous a été donné par dieu et dans le coran il ya plusieurs versets dans ce sens
qd les bhoudistes et les hindous se nomment ainsi est ce qu'on a le droit de changer le nom de leur religion
j'ai du mal à vous comprendre

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 09:26
Message :

mohametans ce mots n'a jamais etait utilisépar les musulmans alors pourquoi vous vous donnez le droit de changer le nom de notre religion c'est comme imposer un nom à notre religion chose qui est innacceptable et on considère ça comme manque de respect

c'est vrai, sous le prétexte que ça existe dans le dictionnaire

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 09:27
Message :

l'espoir a écrit : c'est vrai, sous le prétexte que ça existe dans le dictionnaire

UN DICTIONNAIRE SA SERT A QUOI ?

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 09:30
Message :

medico a écrit : UN DICTIONNAIRE SA SERT A QUOI ?

et pourquoi ne pas utiliser le mot connu dans le monde "Musulman"?

quand tu t'adresse à une personne, la moindre des choses c'est de l'appeler avec son vrai prénom.

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 09:35
Message :

l'espoir a écrit :
et pourquoi ne pas utiliser le mot connu dans le monde "Musulman"?

quand tu t'adresse à une personne, la moindre des choses c'est de l'appeler avec son vrai prénom.

Vous nous appelez bien le kouffars non ? Donc nous, en réponse, nous vous appelons les mahométans, c a d , les adeptes d'un faux prophète qui se prénomme mahomet

Auteur : latino95
Date : 21 mai07, 09:37
Message :

oko a écrit : Vous nous appelez bien le kouffars non ? Donc nous, en réponse, nous vous appelons les mahométans, c a d , les adeptes d'un faux prophète qui se prénomme mahomet

bien repondu oko

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 09:38
Message :

je vous appel Chrétiens.

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 09:47
Message : Mais les mahométans nous appellent les kouffars

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 09:53
Message :

oko a écrit :Mais les mahométans nous appellent les kouffars

kouffar, veut dire mécréan (ceux qui ne croivent pas) pas seulement en Dieu mais en Mohamed saws comme dernier prophète.

mais en général, vous etes Chrétiens ou bien gens du livre (vous ainsi que les juifs)

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 09:58
Message : Logiquement, un chrétien ne croit en Mahomet que comme faux prophète. Est ce que ça fait de lui un mécréant ?

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 10:00
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Logiquement, un chrétien ne croit en Mahomet que comme faux prophète. Est ce que ça fait de lui un mécréant ?

un Chrétien qui ne crois pas en Mohamed que comme faux prophète tu veux dire?

ou qu'il dit que c'est un faut prophète?

Auteur : Badri
Date : 21 mai07, 10:01
Message :

oko a écrit :Mais les mahométans nous appellent les kouffars

Pas tous les gens du livres.

Auteur : latino95
Date : 21 mai07, 10:01
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Logiquement, un chrétien ne croit en Mahomet que comme faux prophète. Est ce que ça fait de lui un mécréant ?

biensur que oui , nous sommes des mecreants ( chretien , juif , sans religion ) et nous bruleront tous en enfer

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 10:05
Message :

l'espoir a écrit : kouffar, veut dire mécréan (ceux qui ne croivent pas) pas seulement en Dieu mais en Mohamed saws comme dernier prophète.

mais en général, vous etes Chrétiens ou bien gens du livre (vous ainsi que les juifs)

Les kouffars c'est du bétail, des gens qui ne raisonnent pas, dixit votre manuel de dressage

Al-Baqara - 2.171. Les mécréants (el ladina kafarou) ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 10:06
Message :

latino95 a écrit : biensur que oui , nous sommes des mecreants ( chretien , juif , sans religion ) et nous bruleront tous en enfer

mécréan en Mohamed saws et au dernier message de Dieu, mais cela ne veut pas dire que vous ne croyez pas en Dieu.

pour l'enfer et le Paradis, Dieu est le Seul Juge.

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 10:09
Message : oui mais encore quand les chrétiens disent ne pas croirent au prophéte MAHOMED ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 mai07, 10:12
Message : Donc, sous prétexte que l'on ne croit pas en Mahomet, on est des mécréants, du bétail quoi ?

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 10:13
Message :

l'espoir a écrit : mécréan en Mohamed saws et au dernier message de Dieu, mais cela ne veut pas dire que vous ne croyez pas en Dieu.

pour l'enfer et le Paradis, Dieu est le Seul Juge.

Il ne faut pas se raconter des histoires, le coran nous promet l'enfer terrible et éternel d'allah parceque nous ne sommes pas des mahométans et les évangiles vous promettent d'être parmi les boucs lorsque le messie reviendra juger les gens, parceque vous êtes au premier rang des amputateurs de la parole du seigneur

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 10:16
Message :

oko a écrit : Les kouffars c'est du bétail, des gens qui ne raisonnent pas, dixit votre manuel de dressage

Al-Baqara - 2.171. Les mécréants (el ladina kafarou) ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Dieu vous appel dans plusieurs Ayats:

3.70. ô gens du livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

3.71. ô gens du livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?

3.98. Dis : “ô gens du livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites ? ”

3.99. Dis : “ô gens du livre, pourquoi obstruez-vous la voie d'Allah à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! ” Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.

3.199. Il y a certes, parmi les gens du livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux . Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. en vérité, Allah est prompt à faire les comptes.

4.171. ô gens du livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

5.15. ô gens du livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah !

5.19. ô gens du livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : “Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur”. Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.

5.68. Dis : “ô gens du livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

5.77. Dis : “ô gens du livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.

refléchissez.

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 10:18
Message : donc les gens du livre doivent lirent le coran pour le savoir

ce qui est génant dans l'histoire c'est qu'il a été donné en arabe et comme nous la fait si gentiment remarqué a de tes confrére ( apprenez l'arabe )
alors quoi faire ?

Auteur : Simplement moi
Date : 21 mai07, 10:22
Message :

l'espoir a écrit : refléchissez.

Si tu lisais bien ces versets... a mon "humble avis" (tiens il a disparu celui là) c'est toi qui devrais réfléchir...

5.68. Dis : “ô gens du livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.”

Le Seigneur étant le Christ... a toi de voir

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 10:22
Message :

medico a écrit :donc les gens du livre doivent lirent le coran pour le savoir
ce qui est génant dans l'histoire c'est qu'il a été donné en arabe et comme nous la fait si gentiment remarqué a de tes confrére ( apprenez l'arabe )
alors quoi faire ?

quoi faire?

chercher à comprendre, il y a bien des gens qui parlent plusieurs langues

Auteur : patlek
Date : 21 mai07, 10:23
Message :

l'espoir a écrit :
Dieu vous appel dans plusieurs Ayats:

3.70. ô gens du livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

3.71. ô gens du livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?

3.98. Dis : “ô gens du livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites ? ”

3.99. Dis : “ô gens du livre, pourquoi obstruez-vous la voie d'Allah à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! ” Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
...

refléchissez.

allah s' interroge? il se pose des question? pas terrible pour un "tout puissant".

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 10:25
Message :

Simplement moi a écrit : Si tu lisais bien ces versets... a mon "humble avis" (tiens il a disparu celui là) c'est toi qui devrais réfléchir...

5.68. Dis : “ô gens du livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.”

Le Seigneur étant le Christ... a toi de voir

le Christe?

la Thora a été destiné aux juifs, d'ou, Moise.

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 10:25
Message :

l'espoir a écrit : quoi faire?

chercher à comprendre, il y a bien des gens qui parlent plusieurs langues

toi aussi tu confirme . je pensai que ça venait d'un irrésponsable mais il est pas seul apparement .

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 10:25
Message : oui ton allah dit tout et son contraire c'était en fonction des sautes d'humeur de mahomet . Tout le monde peut se servir, les islamistes qui égorgent les kouffars de sang froid trouvent leur bonneur, mais c'est aussi bien pratique pour ceux qui pratiquent la Takia (tu es un bon exemple)

An-Nisaa(4) Ayat No: 89 Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

Muhammad(47) Ayat No: 4 Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

Al-Maidah(5) Ayat No: 51 Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

At-Tauba(9) Ayat No: 123 Ô vous qui croyez! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

ton manuel de dressage incite même a pratiquer la barbarie :

Al-Maidah(5) Ayat No: 33 La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 10:30
Message :

oko a écrit :oui ton allah dit tout et son contraire c'était en fonction des sautes d'humeur de mahomet . Tout le monde peut se servir, les islamistes qui égorgent les kouffars de sang froid trouvent leur bonneur, mais c'est aussi bien pratique pour ceux qui pratiquent la Takia (tu es un bon exemple)

je pourrais te citer l'équivalent dans les évangiles mais tu me répondrai qu'il faut le replacer dans son contexte donc je ne perds pas mon temps.

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 10:31
Message :

l'espoir a écrit :

chercher à comprendre, il y a bien des gens qui parlent plusieurs langues

Nous avons tout compris

http://www.forum-religion.org/topic15477.html

http://www.forum-religion.org/topic15242.html

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 10:35
Message :

rabah le roi a écrit : je pourrais te citer l'équivalent dans les évangiles mais tu me répondrai qu'il faut le replacer dans son contexte donc je ne perds pas mon temps.

Jamais le christ a demandé de tuer, crucifier ou couper la main et la jambe opposées aux ennemis, bien au contraire.

un tel comportement barbare ne peut accepter un contexte

Auteur : latino95
Date : 21 mai07, 10:35
Message :

rabah le roi a écrit : je pourrais te citer l'équivalent dans les évangiles mais tu me répondrai qu'il faut le replacer dans son contexte donc je ne perds pas mon temps.

evidement rabah ... il s'agit d'un contexte et non d'un ordre !!

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 10:39
Message : Oko n'as-tu pas lu l'AT ,tu vois des tas d'histoires où Dieu n'éprouve aucune pitié à massacrer ces enemis ,mais peut-etre que le Dieu de l'AT et du testament chrétien ce n'est pas la meme chose et si c'est cela avouez-le .

Auteur : oko
Date : 21 mai07, 10:47
Message :

rabah le roi a écrit :Oko n'as-tu pas lu l'AT ,tu vois des tas d'histoires où Dieu n'éprouve aucune pitié à massacrer ces enemis ,mais peut-etre que le Dieu de l'AT et du testament chrétien ce n'est pas la meme chose et si c'est cela avouez-le .

Il faut lire l'ancien testament à la lumière de l'enseignement du christ :

Tout ce qui est contraire à l'enseignement du christ est à mettre dans le placard

"Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,

et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde."

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 10:56
Message : Désolé dans l'AT il n'est nullement marqué que quelqu'un serait envoyé pour renier la parole de Dieu .

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 10:58
Message :

patlek a écrit :

allah s' interroge? il se pose des question? pas terrible pour un "tout puissant".

Dieu s'adresse à Mohamed saws, "dis":

64. -Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu". Puis, s'ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis".
65. Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ?

.........70. Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

Auteur : latino95
Date : 21 mai07, 11:12
Message :

l'espoir a écrit : .........70. Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

temoin de quoi ? nous pouvons le lire et il s'agit d'un message bien trop guerrier par moment pour etre aimé

De plus le coran renie jesus ... basta ma chere nous n'avons point besoin de rejoindre la religion de guerre

Auteur : medico
Date : 21 mai07, 11:14
Message : tu enfonce le clou si les chrétien ne lisent pas le coran ils son foutu.

3.98. Dis : “ô gens du livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites ? ”

Auteur : l'espoir
Date : 21 mai07, 11:18
Message :

latino95 a écrit :
temoin de quoi ? nous pouvons le lire et il s'agit d'un message bien trop guerrier par moment pour etre aimé

De plus le coran renie jesus ... basta ma chere nous n'avons point besoin de rejoindre la religion de guerre

le Coran ne renie en aucun cas Jesus, nous devons croire en lui.

religion de guerre tu dis

juge comme tu veux, pour nous Dieu est le Seul juge.

Auteur : rabah le roi
Date : 21 mai07, 11:29
Message : Le coran renie les attributs que les paulistes ont donné à Jésus.

Auteur : latino95
Date : 21 mai07, 11:31
Message :

l'espoir a écrit :

le Coran ne renie en aucun cas Jesus, nous devons croire en lui.

religion de guerre tu dis

juge comme tu veux, pour nous Dieu est le Seul juge.

jesus n'a pas été crusifié vous dites ...

de plus jesus descendra a la fin des temps pour casser les croix

alor comment est t'il possible qu'on embrasse l'islam

Auteur : Glory
Date : 21 mai07, 11:53
Message :

l'espoir a écrit : quoi faire?

chercher à comprendre, il y a bien des gens qui parlent plusieurs langues

C'est toute une religion "universelle".

..euh en une seule et unique langue=>arabe

Auteur : John
Date : 21 mai07, 13:03
Message : Je vois pas ou est le probleme.
Il t'appelle Mahométan alors appelle le Jésusien ou Pauliste et fini l'histoire.
Vous compliquez la chose.

Auteur : patlek
Date : 21 mai07, 13:05
Message :

l'espoir a écrit : Dieu s'adresse à Mohamed saws, "dis":

64. -Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu". Puis, s'ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis".
65. Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Evangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ?

.........70. Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets de Dieu (le Coran), cependant que vous êtes témoins ?

déjà; les "dis" sont soupçonné d' avoir été rajouté tardivement;
il en manque: exemple sourate 1
Autre exemple ou le "dis" a été oublié; le début de la sourate 17, il manque manifestement "dis" au début, pour etre cohérent
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=17

Sinon;

il n' empeche qu' allah s' interroge, et se pose des question; meme s' il fait poser la question par mohamed. On est loin de l' omniscience.

c' est d' ailleurs l' un des grand dilemnes d' allah, l' un des trucs ou allah est en pleine pataugeoire.
Un coup il se questionne, s' interroge, pourqi ne croyez vous pas ebn nos versets, un autre coup, dépité, il baisse les bras, il ne croieront jamais en nos versets, ils ont une maladie etecetera, etecetera... la patinoire.

Auteur : medico
Date : 22 mai07, 02:29
Message :

John a écrit :Je vois pas ou est le probleme.
Il t'appelle Mahométan alors appelle le Jésusien ou Pauliste et fini l'histoire.
Vous compliquez la chose.

EN LISANT LE DICO CHOSE QUE TOI L'UNIVERSITAIRE TU DEVRAIS FAIRE je lis mahométant mais je trouvetoujours pas jérusien ni pauliste .
c'est quoi ça du johnisite ? ou johnliste ?
TU veux éclairé ma lanterne !
d'avance merci.

Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai07, 06:59
Message :

l'espoir a écrit : le Christe?

la Thora a été destiné aux juifs, d'ou, Moise.

Tu fais exprès ? Je les ais mis en ROUGE : Torah ET évangile.

L'Evangile... c'est le Christ.

Auteur : eowyn
Date : 22 mai07, 08:19
Message :

Glory a écrit : C'est toute une religion "universelle". ..euh en une seule et unique langue=>arabe

C'est une religion 100% arabe donc son universalité passe par la conversion du monde entier aux coutumes arabes du temps de mahomet et à la langue arabe, forcément. Pas oublier les prénoms obligatoirement arabes.
L'universalité de l'arabie, c'est cela l'islam.

Auteur : l'espoir
Date : 22 mai07, 08:22
Message : oui, l'Islam est universelle.

seulement le Coran doit rester le meme (en Arabe), pour qu'il n'y est pas de changement avec le poid des annéeeeessss.

Auteur : John
Date : 22 mai07, 09:04
Message :

eowyn a écrit :C'est une religion 100% arabe donc son universalité passe par la conversion du monde entier aux coutumes arabes du temps de mahomet et à la langue arabe, forcément. Pas oublier les prénoms obligatoirement arabes.
L'universalité de l'arabie, c'est cela l'islam.

Mais non, ne te trompe pas ma chere.
Voila je suis musulman, j'ai pas un nom arabe, je porte des jeans des casquettes... pas de Djellaba... je vais chez Macdo, je vais au café, je participe aux fetes de mes amis, je parle anglais et francais et aucun mot en arabe (sauf ceux de ma priere) ...je fais tout comme j'etais il ya quelques annees : Jésusien.

Voila, l'islam ne te prive pas des loisirs et de la beauté de la vie, il te dis profite de la vie, voyage, avoir des enfants, fais de l'argent, construit des chateaux, achete une belle voiture, bref mèene une belle vie....mais en meme temps n'oublie pas que tu vas mourir et que tu va etre jugé alors fais aussi et en meme temps : fais le bien, donne l'argent, aide les pauvres, respecte les gens, fais la priere, fais le jeune...

Comme ca tu gagne ta vie terrestre et tu auras la paradis.

C'est ca l'islam.

Auteur : eowyn
Date : 22 mai07, 09:13
Message :

John a écrit :
Mais non, ne te trompe pas ma chere.
Voila je suis musulman, j'ai pas un nom arabe, je porte des jeans des casquettes... pas de Djellaba... je vais chez Macdo, je vais au café, je participe aux fetes de mes amis, je parle anglais et francais et aucun mot en arabe (sauf ceux de ma priere) ...je fais tout comme j'etais il ya quelques annees : Jésusien.

Voila, l'islam ne te prive pas des loisirs et de la beauté de la vie, il te dis profite de la vie, voyage, avoir des enfants, fais de l'argent, construit des chateaux, achete une belle voiture, bref mèene une belle vie....mais en meme temps n'oublie pas que tu vas mourir et que tu va etre jugé alors fais aussi et en meme temps : fais le bien, donne l'argent, aide les pauvres, respecte les gens, fais la priere, fais le jeune...

Comme ca tu gagne ta vie terrestre et tu auras la paradis.

C'est ca l'islam.

Parce que tu as sans doute la chance de vivre dans un pays où l'islam ne domine pas.
Là où l'islam s'installe et domine, l'arabie mahometane s'impose avec son unique loi, la charia.

mahomet ce faux prophète de Dieu mais vrai prophète d'allah te mène là où est son dieu allah. Et là où est allah crois-moi, vaut mieux ne pas y être. Conseil amical.

Auteur : John
Date : 22 mai07, 09:25
Message :

eowyn a écrit :Là où l'islam s'installe et domine, l'arabie mahometane s'impose avec son unique loi, la charia.

mahomet ce faux prophète de Dieu mais vrai prophète d'allah te mène là où est son dieu allah. Et là où est allah crois-moi, vaut mieux ne pas y être. Conseil amical.

Mais ma chere, chaque pays a ses lois.
On ne peut pas imposer a un pays de changer leurs loi sous pretexte que sa loi n'est pas bonne.

Imagine que l'arabie demande a la france de changer sa loi parce qu'elle la trouve n'est pas correct, quelle sera ta reaction ?

Autre exemple imagine que les Etats unis demande a la france de changer ses lois. Comment vous aller reagir ?

C'est sur vous aller dire que se sont des affaires interne et personne n'Éa le droit de se meler dedans.
C'est la meme chose que va dire les gens d'arabie ?

Auteur : Allahu_akbar
Date : 22 mai07, 09:46
Message :

eowyn a écrit : C'est une religion 100% arabe donc son universalité passe par la conversion du monde entier aux coutumes arabes du temps de mahomet et à la langue arabe, forcément. Pas oublier les prénoms obligatoirement arabes.
L'universalité de l'arabie, c'est cela l'islam.

Salam alikoum!

Sais tu au moins que les arabes ne représentent pas la majorité des musulmans?
- 1. Indonésie : 195 millions d'habitants musulmans
- 2. Pakistan : 157 millions d'habitants musulmans
- 3. Inde : 154 millions d'habitants musulmans
- 4. Bangladesh : 127 millions d'habitants musulmans
- 5. Nigéria : 75 millions d'habitants musulmans

Total :
700 millions de musulmans non arabes sur 1100 millions au total dans le monde.
Je te laisse faire le calcul

Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai07, 10:19
Message :

Allahu_akbar a écrit : Salam alikoum!

Sais tu au moins que les arabes ne représentent pas la majorité des musulmans?
- 1. Indonésie : 195 millions d'habitants musulmans
- 2. Pakistan : 157 millions d'habitants musulmans
- 3. Inde : 154 millions d'habitants musulmans
- 4. Bangladesh : 127 millions d'habitants musulmans
- 5. Nigéria : 75 millions d'habitants musulmans

Total :
700 millions de musulmans non arabes sur 1100 millions au total dans le monde.
Je te laisse faire le calcul

Salut !

Bien entendu... on sait... on n'ignore point cela... et pourtant, ce que dit Eowyn est tout à fait exact... mais vous voulez encore une fois faire passer des vessies pour des lanternes

Car si je reprends ta liste : la charia est a l'ordre du jour dans tous ces pays, la barbe, le voile plus ou moins couvrant, etc.... les noms et prénoms arabes, etc...

Si tous ces gens ne parlent pas arabe... ils ne comprennent rien à leur religion... certains musulmans nous ont rabaché a longueur de fils ici même cette "vérité" les traductions ne donnent pas le sens des sourates, des versets, des hadiths

Alors 700 millions sont des mi-musulmans.

Tout comme John d'ailleurs qui nous avoue qu'après ne rien comprendre a la Bible... ne pas comprendre l'arabe... et donc le Coran

L'arabisation a été la règle des mahométistes partout où ils sont passés ou se sont installés.

Auteur : Simplement moi
Date : 22 mai07, 10:22
Message :

John a écrit : Mais ma chere, chaque pays a ses lois.
On ne peut pas imposer a un pays de changer leurs loi sous pretexte que sa loi n'est pas bonne.

Imagine que l'arabie demande a la france de changer sa loi parce qu'elle la trouve n'est pas correct, quelle sera ta reaction ?

Autre exemple imagine que les Etats unis demande a la france de changer ses lois. Comment vous aller reagir ?

C'est sur vous aller dire que se sont des affaires interne et personne n'Éa le droit de se meler dedans.
C'est la meme chose que va dire les gens d'arabie ?

Tu as mal lu... mais bon... tu réponds à côté pour t'en sortir.

Dis moi en tant que "musulman" souhaiterais tu que la loi mahométane soit celle en vigueur dans ton pays de résidence ?

Auteur : Badri
Date : 22 mai07, 23:26
Message :

Glory a écrit : C'est toute une religion "universelle". ..euh en une seule et unique langue=>arabe

La langue arabe est la seule langue qui n'a pas changé depuis cinq millénaires. Il y a trois siècles, le français par exemple n'était pas le même qu'aujourdhui.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mai07, 02:10
Message : [quote="Badri"]La langue arabe est la seule langue qui n'a pas changé depuis cinq millénaires. quote]

Pfffft comme dirait Patleck.... complètement faux.

Auteur : nerjes
Date : 23 mai07, 04:36
Message :

oko a écrit : Jamais le christ a demandé de tuer, crucifier ou couper la main et la jambe opposées aux ennemis, bien au contraire.

un tel comportement barbare ne peut accepter un contexte

les vesets que t'a cité çq concrne le combat le djhad qui a ses regles
mais dieu nous a jamais demandé de massacrer les gens dans la rue sinon on aurait exterminer les chrétiens les premiers siecles de l'islam alors arrete de jouer l'idiot
au moin il nous demande pas de tuer les betes femmes et enfants comme dans votre bible

Auteur : medico
Date : 23 mai07, 05:16
Message : "

Je te laisse faire le calcul

c'est pas une question de math mais de langue car regarde bien les anciens messages ils nous est bien conseillé d'apprendre l'arabe.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 23 mai07, 05:24
Message :

nerjes a écrit : les vesets que t'a cité çq concrne le combat le djhad qui a ses regles
mais dieu nous a jamais demandé de massacrer les gens dans la rue sinon on aurait exterminer les chrétiens les premiers siecles de l'islam alors arrete de jouer l'idiot
au moin il nous demande pas de tuer les betes femmes et enfants comme dans votre bible

simple erreur d'une soeur authentique ou serais-tu toi aussi , pardonne-moi de te poser la question,une fille du "prophète" égaré
qui intervient dans ce forum sous différents masques?

Je m'excuse Nerjes, couper jambes et bras de manière croisés concerne
la haute trahison d'un pacte de non agression du prophète contre des innocents sans défense (et non le jihad):

Auteur : Loubna
Date : 23 mai07, 06:53
Message : Musulman <==> Mahométan

autrement dit si on est musulman c'est qu'on est d'accord avec le message de Mahomet et si l'on est "Mahometan" comme tu l'a nommé c'est à dire qu'on est musulman puisque Mahomet est le Messager de l'Islam..

Auteur : oko
Date : 23 mai07, 07:51
Message :

Badri a écrit : La langue arabe est la seule langue qui n'a pas changé depuis cinq millénaires. Il y a trois siècles, le français par exemple n'était pas le même qu'aujourdhui.

Une langue qui change est une langue vivante. Une langue qui ne change pas est une langue morte

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mai07, 10:43
Message :

Loubna a écrit :Musulman <==> Mahométan

autrement dit si on est musulman c'est qu'on est d'accord avec le message de Mahomet et si l'on est "Mahometan" comme tu l'a nommé c'est à dire qu'on est musulman puisque Mahomet est le Messager de l'Islam..

On peut dire aussi mahométiste...

suivre les enseignements de Mahomet.

C'est tout comme bouddhiste > suivre ceux de Bouddha.

Auteur : Badri
Date : 23 mai07, 10:54
Message :

oko a écrit : Une langue qui change est une langue vivante. Une langue qui ne change pas est une langue morte

Non, tu te trompes, une langue qui ne change pas est une langue forte, stable, qui permet de véhiculer des messages millénaires et de les transmettre authentiquement. Par contre une langue qui change ne peut véhiculer la Parole de Dieu. C'est de là que vient le problème de la Bible. Parce que les langues de révélation ont disparu et changé. D'où l'énorme différence entre celle-ci (la Bible) dont les langues de révélation n'existent plus et le Coran qui tire sa force de Dieu essentiellement puis d'une langue forte, stable et toujours actuelle.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 mai07, 11:31
Message :

Badri a écrit :..../.... puis d'une langue forte, stable et toujours actuelle.

Décidément quand on entend dire cela... c'est a pleurer.

Les premières traces de l'écriture arabe, telle qu'on la connaît de nos jours, remontent au VIe siècle.

Auteur : oko
Date : 23 mai07, 22:41
Message :

Badri a écrit : le Coran qui tire sa force de Dieu essentiellement puis d'une langue forte, stable et toujours actuelle.

Non, c'est plutôt : elle est toujours moyenâgeuse...

Tous les jours que fait le seigneur, ont s'aperçois que votre religion c'est l'antagonisme de la modernité et donc de l'actuel

Auteur : Badri
Date : 23 mai07, 23:13
Message :

Simplement moi a écrit : Décidément quand on entend dire cela... c'est a pleurer.

Les premières traces de l'écriture arabe, telle qu'on la connaît de nos jours, remontent au VIe siècle.

La langue arabe existe depuis bien avavt Ismaël le fils d'Abraham (paix sur eux). Quelle est la preuve des tes allégations (Smoi)

Auteur : Badri
Date : 23 mai07, 23:15
Message :

oko a écrit : Non, c'est plutôt : elle est toujours moyenâgeuse...

Tous les jours que fait le seigneur, ont s'aperçois que votre religion c'est l'antagonisme de la modernité et donc de l'actuel

Tu déplaces le problème !

Auteur : Simplement moi
Date : 24 mai07, 11:04
Message :

Badri a écrit : La langue arabe existe depuis bien avavt Ismaël le fils d'Abraham (paix sur eux). Quelle est la preuve des tes allégations (Smoi)

.... et quelle serait ta preuve a toi ?

Les langues comme toutes y compris l'arabe ne naissent pas spontanément mais sont un long processus de modifications et mélanges avec d'autre langues !

Voyons la grammaire arabe est établie bien après le Coran... les signes et autres "ponctuations" aussi... ne dis pas n'importe quoi pour juste vouloir placer une langue avant les autres à teneur que elle serait pseudo-langue de "ta révélation".

Allez renseigne toi un chouia
http://expositions.bnf.fr/livrarab/arre ... igines.htm

Auteur : Glory
Date : 24 mai07, 11:38
Message :

l'espoir a écrit :oui, l'Islam est universelle.

seulement le Coran doit rester le meme (en Arabe), pour qu'il n'y est pas de changement avec le poid des annéeeeessss.

En quoi l'islam est "universel"??!?!?!?! Juste parce que tous peuvent être Musulmans?!

Tu oublie qu'un non-arabe ne peut pas faire sa prière dans une AUTRE langue!! Il est OBLIGÉ d'apprendre l'arabe! (Si on peut dire ça, car il ne fait qu'apprendre par coeur une prière EN ARABE!!!!!!!)

Tu oublie qu'il DOIT changer de prénom pour un en ARABE et ISLAMIQUE!! Qui pour vous, seul ces nom là sont "positif"!

Tu oublie qu'un NON-musulman, ne peut épouser une Musulmane, sauf s'il se converti==> OBLIGATION!!!
C'est pareil pour un Musulman, qui ne peut épouser une NON-musulmane (sauf Chrétienne/Juive..et encore là il faudrait décider si les Chrétiennes sont polythéistes) , sauf si celle-ci se convertie===>OBLIGATION!!!!

Tu oublie que l'Islam NOIE la culture d'un NON-arabe!

Alors, en quoi c'est "universel"?!?!?!?

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