Résultat du test :

Auteur : John
Date : 29 mai07, 13:51
Message : On sait que Jésus a été pendu.
Deutéronome 21:23
...Car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu.


Jésus a été pendu, donc il a fait un objet de malédiction auprès de Dieu.

Mais les chretiens disent que jésus est dieu, alors qui a maudit le dieu ?
Est ce que un autre dieu ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 mai07, 14:04
Message : Oui ! Jésus a été pendu au poteau.

(Galates 3:12) Or, la loi ne procède pas de la foi; mais elle dit: Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elles. 13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, - 14 afin que la bénédiction d’Abraham eût pour les païens son accomplissement en Jésus-Christ, et que nous reçussions par la foi l’Esprit qui avait été promis.

Celà était nécessaire pour notre salut.

John a écrit :Mais les chretiens disent que jésus est dieu, alors qui a maudit le dieu ? Est ce que un autre dieu ?

Jésus n'est pas Dieu. Ca règle la question.

Auteur : John
Date : 29 mai07, 14:24
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Jésus n'est pas Dieu

Merci.
Selon monstre Jesus n'es pas dieu.
Est ce que les autres membres chretiens sont d'accord avec lui ou non ?

Auteur : IIuowolus
Date : 29 mai07, 19:39
Message :

John a écrit : Merci.
Selon monstre Jesus n'es pas dieu.
Est ce que les autres membres chretiens sont d'accord avec lui ou non ?

Ouais, Jésus et le fils de Dieu, et à moins qu'il sois schizophréne
je vois pas comment il pouvais passer son temps libre à parlez
avec son père, s'il avait été aussi le Père.

Pour moi il est sont ambassadeur et porte parole.
Ce qui prête à confusion, c'est qu'il promets la toutes puissance,
les miracles et la symbiose divine à tout ceux qui les suivent.

Donc je part du principe que Dieu est un état est pas un rang
comme "le père", "le Créateur", ou "le seigneur des seigneurs"

Comme nous fessont la différence entre le père d'un genre musicale et les dieux du même genre musicale.

Auteur : John
Date : 30 mai07, 13:59
Message :

IIuowolus a écrit : Pour moi il est sont ambassadeur et porte parole.

Ce que je pense moi aussi et d'Ailleurs jesus a dis ceci pas mal de fois, qu'il est le messager de dieu et qu'il ne parle pas de lui .

Alors mes ami(e)s chretiens, que dites vous ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 mai07, 23:33
Message : Jésus a dit aussi qu'il mourrait et ressusciterait. Et là, tu ne le crois pas. Tu es drôle John ! Tu prends ce qui t'arrange toujours.

Auteur : Libremax
Date : 31 mai07, 00:18
Message :

John a écrit : On sait que Jésus a été pendu.
Deutéronome 21:23
...Car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu.


Jésus a été pendu, donc il a fait un objet de malédiction auprès de Dieu.

A priori, Jésus n'a pas été pendu à un arbre,si?

Dt 21:22- Si un homme, coupable d'un crime capital, a été mis à mort et que tu l'aies pendu à un arbre,
Dt 21:23- son cadavre ne pourra être laissé la nuit sur l'arbre ; tu l'enterreras le jour même, car un pendu est une malédiction de Dieu, et tu ne rendras pas impur le sol que Yahvé te donne en héritage.

Mais bon, admettons que ça revienne au même.

John a écrit :Mais les chretiens disent que jésus est dieu, alors qui a maudit le dieu ?
Est ce que un autre dieu ?

Moi je dirais qu'évidemment, "Dieu n'a pas maudit Dieu" . Mais Jésus, sur la croix, a pris sur lui les péchés du monde entier.
La malédiction, si effectivement il devait y en avoir une, il l'a prise sur lui. c'est ce que veut dire, à mon avis, "Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous" dans le passage cité par MLP.
C'est à dire que cette malédiction, il ne la reçoit pas sur lui, il la revêt. Et ceci dans le but de la retirer définitivement : L'Homme n'est plus maudit. Et qui pouvait retirer la malédiction de Dieu, si non Dieu lui-même?

MonstreLePuissant a écrit :Jésus n'est pas Dieu. Ca règle la question.

Je n'en suis pas sûr. Même si Jésus n'était pas Dieu, quel sens cela aurait que Dieu le maudisse? Aucun! quel valeur aurait alors sa mort pour nous tous? S'il s'est "fait malédiction pour nous", cela ne veut-il pas dire qu'il a pris la position la plus basse, la plus humiliante, pour assumer la malédiction, la prendre et l'annuler?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 mai07, 01:57
Message : Au dernière nouvelle, ce n'est pas Dieu, mais le Fils de Dieu qui est venu dans la chair. Sinon, Dieu serait mort, et là, il n'y a rien de plus absurde.

Auteur : Libremax
Date : 31 mai07, 02:04
Message : Fils de Dieu, en tout cas il n'a pas été maudit par Dieu, c'est là où je voulais en venir.

Auteur : oko
Date : 31 mai07, 02:08
Message :

John a écrit :On sait que Jésus a été pendu.
Deutéronome 21:23
...Car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu.


Jésus a été pendu, donc il a fait un objet de malédiction auprès de Dieu.

Mais les chretiens disent que jésus est dieu, alors qui a maudit le dieu ?
Est ce que un autre dieu ?

Et pourquoi les pharisiens ont insisté pour que le messie soit jugé par les romains ?

Justement parce qu'ils savaient qu'il allait être crucifié et donc ils pensaient que s'en était fini avec Jésus une fois crucifié.
Mais jésus est ressuscité et il est apparu aux apôtres et c'est comme ça que le christianisme n'a pas disparu comme le souhaitaient les pharisiens. au contraire, le christianisme a conquis le monde

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 mai07, 02:11
Message :

Libremax a écrit :Fils de Dieu, en tout cas il n'a pas été maudit par Dieu, c'est là où je voulais en venir.

L'explication est donnée par Paul en Galates 3:12.

Auteur : Badri
Date : 31 mai07, 05:16
Message :

MonstreLePuissant a écrit : L'explication est donnée par Paul en Galates 3:12.

Galates 3.12 dit que Christ est devenu malédiction pour nous, car il est écrit: maudit est quiconque est pendu au bois.

Je ne vois pas dans quel sens irait cette explication ?

Auteur : medico
Date : 31 mai07, 05:49
Message :

Badri a écrit : Galates 3.12 dit que Christ est devenu malédiction pour nous, car il est écrit: maudit est quiconque est pendu au bois.

Je ne vois pas dans quel sens irait cette explication ?

car c'est pas donné a tous de comprendre .
(1 Corinthiens 2:14) 14 Mais l’homme physique ne reçoit pas les choses de l’esprit de Dieu, car elles sont une sottise pour lui ; et il ne peut pas parvenir à [les] connaître, parce que c’est spirituellement qu’on les examine.

Auteur : zered
Date : 31 mai07, 06:15
Message :

John a écrit : Merci.
Selon monstre Jesus n'es pas dieu.
Est ce que les autres membres chretiens sont d'accord avec lui ou non ?

oui

Auteur : medico
Date : 31 mai07, 10:23
Message :

zered a écrit : oui

oui

Auteur : Simplement moi
Date : 31 mai07, 10:28
Message :

medico a écrit : oui

Mettons donc la zizanie comme toujours

NON

Car comme diraient les musulmans ALLAH OU ALLAM (le reste ce ne sont que des conjectures et interprétations)

Auteur : Badri
Date : 31 mai07, 10:29
Message :

medico a écrit : car c'est pas donné a tous de comprendre .
(1 Corinthiens 2:14) 14 Mais l’homme physique ne reçoit pas les choses de l’esprit de Dieu, car elles sont une sottise pour lui ; et il ne peut pas parvenir à [les] connaître, parce que c’est spirituellement qu’on les examine.

Dans Jéan 18.20 Jésus a dit qu'il a tout exposé ouvertement :
"Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent, et je n'ai rien dit en secret." Alors ce passage contredit tes propos.

Auteur : eowyn
Date : 31 mai07, 10:38
Message :

Badri a écrit : Dans Jéan 18.20 Jésus a dit qu'il a tout exposé ouvertement :
"Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent, et je n'ai rien dit en secret." Alors ce passage contredit tes propos.

Jésus a toujours été très clair, mais ceux qui ne veulent pas comprendre ne comprennent pas car ils refusent obstinément l'Esprit de Dieu. Ce n'est pas Dieu qui leur refuse, mais eux qui le rejettent.
Jésus a fait des miracles devant les sommités juives, mais elles n'ont pas voulu reconnaitre Dieu en Lui. Elles ont refusé sciemment l'Esprit de Dieu.

Auteur : medico
Date : 31 mai07, 10:39
Message : "

BadriDans Jéan 18.20 Jésus a dit qu'il a tout exposé ouvertement :
"Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent, et je n'ai rien dit en secret." Alors ce passage contredit tes propos

pas du tout entre dire des choses et les comprendre il y a une marge .
et ma citation parlait pas de secret mais de faculté de comprendre .
apparement c'est toujours le cas .
désolé si tu veux comprendre il faut faire cette démarche.
(Éphésiens 1:18) 18 les yeux de votre cœur ayant été éclairés, pour que vous sachiez ce qu’est l’espérance à laquelle il vous a appelés, quelle est la glorieuse richesse qu’il réserve en héritage aux saints [...]
laisse toi éclairé.