Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 13:19
Message :

Simplement moi a écrit :On va te dire que même si la preuve par tout ce que tu veux existe... face a un verset coranique elle ne vaut pas plus qu'un "pea nut"

Le contraire par contre sera qualifié de "miracle coranique"

Comme quoi... la "foi est sourde et aveugle" pour certains.

Si cela est un miracle Scientifique il faut que les Scientifiques disent la même chose mais ce n'est pas ce que la NASA dit. Il n'a pas de miracle Scientifique sans que les Scientifiques disent que la lune est fendu.

J'attend encore ma réponse.

Est-ce que ce verset est faux si les Scientifiques disent le contraire ?

Pour moi oui mais j'aimerais avoir le point de vue musulman.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 13:34
Message :

Salah Al Din a écrit :Les scientifiques sont humains et peuvent donc commettre des erreurs.

Mets-tu en doute les grands scientiques de la NASA ?

N'importe quoi la NASA se trompe d'après les musulmans..!

C'est si ridicule qu'on se croit à l'Hospice ..!

C'est pour cela que la lune fendu est une erreur humaine et ils peuvent donc commettre des erreurs coranique..!

Pour être Scietifique il faut approbation des grands et ce n'est pas ce qu'ils disent.

Les musulmans qui disent miracles scientifiques est une erreur alors car tu dis que les Scientifiques se trompent.

Comment peut-on alors dire Miracle Scientifique ?

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 13:59
Message :

Salah Al Din a écrit :Donc parce qu'ils sont de la NASA ils ne peuvent pas se tromper...
Le fait de bosser pour la NASA rend un humain parfait.

Et ne dis pas d'après les musulmans, je ne parle qu'en mon nom.

Aucun rapport avec la perfection
Ils ont eu des cours supérieures pour cela et il y a plusiers Théories mais pas pour la lune fendu...!

Des scientifques qui connaisent le sol et ont fait des recherche de plusiers année sur ce domaine ils se trompent d'après toi ?

Penses-tu qu'ils ne sont pas assez qualifier pour juger cela ?

Ce n'est pas n'importe qui est à la NASA. Ils ont eu des cours bien Supérieure.

C'est même eux qui invente n'importe quoi qu'on utilise aujourd'hui et on fait des miracles médicales avce les recherches.

Bien oui Nous somme RENDU là pour toi Les Scientifiques de la NASA ne sont pas de qualibre avec le verset.

Si ils sont capable envoyer une navette sur Mars penses-tu que leur savoir est manquant avec la lune ?

Vraiment ridicule.

Désolé mais je doute que tu m'écrive d'un hospice.

Excuse moi mais c'est trop..!

Tes propos sont d'une absurdité grotesque.

Ils sont capable de voir à des années lumières de la terre qui d'après moi c'est encore plus dure à accomplir que de comprendre la lune.

Capable aller sur mars d'envoyer un satellite vers jupiter.

Pour l'étude de la lune c'est une étude primaire pour eux..!

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:08
Message :

Salah Al Din a écrit :Donc pare qu'un scientifique a eu des cours supérieurs, il ne peut pas se tromper...

Tout ce qu'il dit est donc à considérer comme parole d'évangile.

Il y a plusiers Scientifique alors l'erreur est encore moins grande..!

Si ils sont capables de voir à des années lumières et d'envoyer des navettes sur mars penses-tu qu'ils sont capable de comprendre la lune ?

moi je dis oui

C'est vraiment ridicule de remettre en doute leur savoir au détriment d'un livre.

C'est comme un enfants si il est capable de compter juste à 100 et pourquoi ne serait pas capable de compte jusqu'a 10 si il est capable de le faire jusqu'a 100 ?

La science de la lune est une étude facile et primaire pour eux mais l'aventure sur mars est pour eux un défi de taille comme si un enfants peut compter jusqu'a 100.

Tes propos me disent que l'enfants s'est compter jusqu'a 100 mais il ne sait pas jusqu'a 10.

Vraiment illogique..

Ils ont des difficultés encore plus grande que de comprendre la lune..!

Pour ma part je prend 100 % leur savoir au lieu de votre verset et cela est un choix rationnel.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:27
Message :

Salah Al Din a écrit :Moi je enses différement, je considère que ces gens comme ils sont humains peuvent commettre des erreurs.
Ce n'est pas la première fois que l'on voit des scientifiques se tromper et ce ne sera pas la dernière.

J'aime mieux me faire opérer par un médecin que par un homme qui ne connais rien si toi tu préféres une personne qui ne connais rien alors j'espère que tu mourras pas mais je pense que oui..!

Les dirent de la NASA pour moi vaut plus que le Coran..!

Ils sont capable de voir à des années lumières et d'envoyer un homme sur la lune et d'envoyer une navette sur mars ect.

Pourquoi serait-il pas capable de comprendre la lune ?

mais oui parce que le coran est en danger tu réagis sur la défense.

Ton problème c'est que tu es à la défense de ton Coran. Tu n'as pas une comprehension objective.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:32
Message :

Denis a écrit : Si francis, lis bien le texte il va lire que la nasa ne sait pas encore comment se sont formes les lignes continues et lineaires sur la lune et que se sont encore une matiere de recherche .

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

Désolé John ce n'est pas francis..!

Et ce que les Scientifique disent ce n'est pas la lune fendu.

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H

Lunar linear and arcuate rilles form from tectonic deformation associated with near-surface stress fields which have been attributed a variety of origins, including lithospheric flexure in response to mare basalt loads, and to the emplacement of dikes to near-surface environments. We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion from those formed by other mechanisms. We have developed model predictions, photogeologic criteria, and have most recently been investigating the possibility of using measurements of magnetic fields by the electron reflection method to aid in the identification of candidate linear rilles formed by dike intrusions. We report on progress in the further assessment of data from these sources and on the identification of areas in which magnetization features appear to be associated with linear rilles.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juin07, 14:49
Message : Ce que tu dis dans ce forum n'es pas objectif.

Cela signifie un problème dans ta compréhension.... fais l'effort SVP.

Merci

Salah Al Din met toi dans la peau d'une autre croyance et questionne toi.

Une Athée qui as dans la main un livre (coran) et des scientifiques qui ont fais des études supérieures et sont capable d'envoyer un homme sur la lune et d'envoyer une navette sur mars et un jour un homme sur mars et même dans le future des petits robots dans le sang pour détruire des maladie ect sont-ils capable de comprendre la lune et quelle serait son choix logique pour elle ? Les scientifiques.

Pourquoi choisirait-elle le livre au lieu des savants ?

Explique le sinon ?

Je ne regarde que la raison et c'est évidant pour moi.

Je regarde pour quelle raison je prendrais le Coran comme vrai mais je ne trouve pas seulement qu'il faut croire plus à un livre que à des savants qui serront capables d'envoyer des robots dans notre sang et réparer des maladies.

C'est vrai je met plus ma foi en la science mais je dis qu'elle est pas exact alors je n'y croit pas comme ayant la réponse tabsolut mais elle a beaucoup fait comme preuve alors que le coran pour moi non..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 00:25
Message :

non.croyante a écrit :Ce que tu dis dans ce forum n'es pas objectif.

Cela signifie un problème dans ta compréhension.... fais l'effort SVP.

Merci

Salah Al Din met toi dans la peau d'une autre croyance et questionne toi.

Une Athée qui as dans la main un livre (coran) et des scientifiques qui ont fais des études supérieures et sont capable d'envoyer un homme sur la lune et d'envoyer une navette sur mars et un jour un homme sur mars et même dans le future des petits robots dans le sang pour détruire des maladie ect sont-ils capable de comprendre la lune et quelle serait son choix logique pour elle ? Les scientifiques.

Pourquoi choisirait-elle le livre au lieu des savants ?

Explique le sinon ?

Je ne regarde que la raison et c'est évidant pour moi.

Je regarde pour quelle raison je prendrais le Coran comme vrai mais je ne trouve pas seulement qu'il faut croire plus à un livre que à des savants qui serront capables d'envoyer des robots dans notre sang et réparer des maladies.

C'est vrai je met plus ma foi en la science mais je dis qu'elle est pas exact alors je n'y croit pas comme ayant la réponse tabsolut mais elle a beaucoup fait comme preuve alors que le coran pour moi non..!

Je sais bien qu'un incroyant qui considère que le Coran est une supercherie croiera plus facilement les scientifiques.

Moi je suis croyant et je crois que le Coran est la parole de Dieu.
Donc je considèrerai toujours que la parole de Dieu aura une supériorité sur les paroles d'hommes.

Je n'ai jamais dit que cet analyse est objectif.
C'est ma manière de penser en tant que croyant.

Auteur : humble avis
Date : 16 juin07, 06:44
Message :

non.croyante a écrit :
Mets-tu en doute les grands scientiques de la NASA ?

N'importe quoi la NASA se trompe d'après les musulmans..!

C'est si ridicule qu'on se croit à l'Hospice ..!

C'est pour cela que la lune fendu est une erreur humaine et ils peuvent donc commettre des erreurs coranique..!

Pour être Scietifique il faut approbation des grands et ce n'est pas ce qu'ils disent.

Les musulmans qui disent miracles scientifiques est une erreur alors car tu dis que les Scientifiques se trompent.

Comment peut-on alors dire Miracle Scientifique ?

Salam,

Déjà vous êtes non croyante.. en aucune religion, certainement. donc certaines questions peuvent vous dépasser.. simplement parceque vous n'avez aucun abécédaire des livres dont traite ce forum...

Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?

En marge,
* Relisez l'histoire de la NASA... vous y trouverez beaucoup d'erreurs et de mensonges.

* Les Scientifiques sont les premiers à craindre Dieu..
Vos Scientifiques ont confirmé les réalités scientifiques du Coran..
Beaucoup de vos scientifiques se sont convertis à l'Islam grace, justement, aux réalités scientifiques du Coran..
Posez leur votre question initiale de votre sujet.. vous verrez.. ils ne pouront que donner raison au Coran.. à Dieu.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 juin07, 08:52
Message :

humble avis a écrit : Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?

Depuis belle lurette, sauf de la part de quelques illuminés, personne ne prend ce qui est écrit dans la Bible comme "scientifique" et la "vérité absolue" n'est pas a chercher dans des textes a but religieux... mais bien dans les photos des satellites et navettes spatiales en ce qui concerne ce sujet.

humble avis a écrit : En marge,
* Relisez l'histoire de la NASA... vous y trouverez beaucoup d'erreurs et de mensonges.

peut être.. si tu le dis... mais ils sont la haut eux en ce moment

http://fr.fc.yahoo.com/e/espace.html

Et pas ceux qui prennent les textes "sacrés" comme pseudo science.

humble avis a écrit : Vos Scientifiques ont confirmé les réalités scientifiques du Coran..

Une douzaine d'huberlus... payés par les pétrodollars... et qui se gardent bien de confirmer leurs mi-réponses aux questions biaisées que l'on leur posa lors de la fameuse réunion de Jeddah... dans les années 80

humble avis a écrit : Beaucoup de vos scientifiques se sont convertis à l'Islam grace, justement, aux réalités scientifiques du Coran..
Posez leur votre question initiale de votre sujet.. vous verrez.. ils ne pouront que donner raison au Coran.. à Dieu.

Il y aurait combien d'après toi dans le "beaucoup"

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 10:25
Message :

eowyn a écrit :Ils sont ridicules avec leur lune coupée en deux que seul mahomet a vue d'ailleurs. Comme seul mahomet a dit qu'on lui avait dit etc... mahomet n'a fait que raconter, aucun témoin, jamais. Croire mahomet est être mahometan, son adepte soumis sans discussion.

Exactement, et même il n'existe aucun texte paien ancien ect qui affirme cela.

Si cela est un si grand miracle pourquoi il n'y pas de source hors Coran ou paien qui affirme cela ?

Depuis la terre quelle serait la grandeur de cette chose ?

Est-il assez gros pour le voir avec des yeux humains ?

J'aimerais que les musulmans se penchent sur cela et qu'ils me disent depuis la terre quelle est la grandeur vue par l'homme depuis la terre...!

Les musulmans ne se posent pas les questions importante. Ils aiment mieux croire en un livre que croire en des gens qui sont capable de faire des exploits comme aller sur la lune ou de voir à des millions Années lumières ect.

C'est trop dure de dire que le coran se trompe.

Pour eux ils (Scientifiques) ne sont pas compétant pour déterminer que la lune n'est pas fendu..!

Ils sont capable d'envoyer un homme sur la lune et aller sur MARS mais ne sont pas capable de déterminer la lune parce que cela contredit le Coran.

C'est comme dire que un médecin il n'est pas capable de faire ce qu'il a apris... sauvé des vies et ect.

Pitoyable

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 10:39
Message : Musulmans depuis la terre quelle est la grandeur vue par l'homme depuis la terre de cela...?

384.402 KM Entre la terre et la lune.

si cela fait 100 km quelle sera la grandeur depuis la terre ?

Prenons 3844 KM et 1 KM pous simplifier..!

Un objet de 1 Km à 3844 Km quelle sera la grandeur avec les yeux ?

Si cela est vrai et que les Scientifiques sont dans le champs de patate alors expliquez-moi cela et me dire oui nous pourvons le voir ?

J'ai pris Google earth et cela m'a démontré qu'il est impossible. Il marque l'attitude depuis l'image.

voici le lien pour télécharger : http://earth.google.fr/

Faite le test si vous dite être dans la Vérité..!

J'aimerais avoir la taille exact de votre miracle ?

voici un lien musulman

http://sobhanak.canalblog.com/archives/ ... index.html

Ahmad, Boukhari et Moslim rapportent que les Mecquois demandèrent au Messager d'Allah de leur montrer une preuve de sa prophétie. Il leur montra la lune fendue en deux parties

L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ». [ sourate 54, verset 1- 3 ]

J'attend vos réponses que cela ets possible de voir cela avec nos yeux..!

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:19
Message :

Salah Al Din a écrit :Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Quelles est la distance de la lune à la terre ?

384.402 KM

Quelles est cette chose sa grandeur ?

100 Km environs

alors prouve moi que tu peux voir à
384.402 KM un objet de 100 Km ?

Ou sinon

3844 = 1

384.4 = 0.1

38.44 = 0.01

3.844 = 0.001

0.384 = 0.0001

0.038 = 0.00001

0.003 Mètre = 0.000001

alors à 3 mètres tu peu voir un objet de 0.000001 mètre ?

ET ????
vraiment ridicule..!

Fais le test avec Google earth

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 11:30
Message :

Salah Al Din a écrit : Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Tu réponds pas mais tu ajoutes une autre question réponds avant et ce n'est pas cela que je dis ici et ta question n'a aucun rapport avec ce que je dissais dans ce texte.

et toi explique moi cela ?

alors prouve moi que tu peux voir à
384.402 KM un objet de 100 Km ?

Ou sinon

3844 KM = 1 KM

384.4 KM = 0.1 KM

38.44 KM = 0.01 KM

3.844 KM = 0.001 KM

0.384 KM = 0.0001 KM

0.038 KM = 0.00001 KM

0.003 = 0.000001

alors à 3 mètres tu peu voir un objet de 0.000001 mètre ?
Et tu vas crier miracle ?

et ???

surement je vais avoir un long silence sur ce poste

Auteur : bercam
Date : 16 juin07, 11:43
Message :

non.croyante a écrit :
Tu réponds pas mais tu ajoutes une autre question réponds avant et ce n'est pas cela que je dis ici et ta question n'a aucun rapport avec ce que je dissais dans ce texte.

et toi explique moi cela ?

alors prouve moi que tu peux voir à
384.402 KM un objet de 100 Km ?

Ou sinon

3844 KM = 1 KM

384.4 KM = 0.1 KM

38.44 KM = 0.01 KM

3.844 KM = 0.001 KM

0.384 KM = 0.0001 KM

0.038 KM = 0.00001 KM

0.003 = 0.000001

alors à 3 mètres tu peu voir un objet de 0.000001 mètre ?
Et tu vas crier miracle ?

et ???

sache que le coran n'est pas un livre de science mais un livre de foi!!

bien que la science ne le contredise pas !

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:06
Message : Le sujet est sur la lune..!

Tu comprends pas ?

Le miracle sur la lune et la lune n'est pas indentifiable de la même façon..!

si tu regarde un panneau à 10 mètres et tu regarde les lettre tu vas voir Stop mais si tu recule à 1000 mètre tu ne verra pas stop mais juste le panneau.

De même si tu dis que la lune s'est fendu et l'image emporté est celui que nous avons vue alors depuis la terre penses-tu que nous somme capable de le voir ?

imagine que sur le panneau(Lune) à 3 mètres de toi il y a une fisure (Miracle) de 0.000001 penses-tu que tu vas le voir avec tes yeux ?

être plus simple que cela je ne peu pas..!

comment ont-ils vue un miracle proche la la grosseur qu'un microbe ?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:31
Message :

Salah Al Din a écrit :Le miracle n'est pas que la lune a eu une fissure.
Le miracle est que la lune s'en fendue (en 2 morceaux).

Donc c'est visible à l'oeil nu.

La fissure est une preuve que c'est arrivé.

Maintenant que j'ai répondu, reépond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

avant d'aller à l'autre étape nous allons avant comprendre tout..!

mais la photo ?

http://sobhanak.canalblog.com/archives/ ... index.html

voici ce que disent des musulmans ...!

La fente de la lune

La fente de la lune c'est une nouvelle découverte dans le domaine des recherches spaciales , mais dieu nous a parlé de la fente de la lune avant 14 siecle je vous laisse découvrir ce joli miracle..

C'est la première fois que j'entend dire cela que la lune s'est fendu en deux quartier par un musulman et non cette raille qui est le symbole du miracle ..!

Comme une pomme coupé en deux ?

Vous présentez cette raille comme un miracle ?

Je ne comprends plus rien.. !!

Le texte dit-il qu'il l'a recollé ? non

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:36
Message : si je comprends bien la lune s'est coupé en deux et la raille est la preuve ?

Combien d'année peut-on recouvrit toute la raille de ce qui fut coupé ?

Recouvrir la raille équivaut à des million d'années pas juste 1400 ans..!

J'ai toujours compris que cette raille était le miracle pas plus.

alors coupe ta pomme et remet le ensemble tu vas voir tout le long de la coupe.

mais dans la photo nous avons qu'une partit si petite.

Pour recouvrit tout le long de la coupure il faut des million d'année pas juste 1400 ans.

on avance c'est bien..!

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:49
Message :

Salah Al Din a écrit :Le miracle est bien que la lune s'est fendue en 2 parties.
La fissure que l'on voit doit être la conséquence du "recollage".

Après je peux pas t'expliquer comment ce fut "recollé".

Enfin bref, le miracle fut bien visible à l'oeil nu.

Maintenant que j'ai répondu, répond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Je n'ai pas fini et ont est pas la pour savoir si les scientifiques sont parfait ou non mais de la lune..!

Le recollage doit prendre des millions années logiquement ?

Allah a-t-il mal recollé ?

elle est situé ou cette anomalie ? site svp

Pour couper en deux il faut le faire au centre ou proche de cela..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 13:52
Message : Ecoute, c'est un MIRACLE.
Dieu a tous les pouvoirs et peut donc recoller comme il veut la lune et laisser un témoignage de l'existence de ce miracle par ces fissure.
JE NE SAIS PAS comment la lune a été fendue.
JE NE SAIS PAS comment elle a été recollé.

Bref, c'est un miracle.
Et un miracle ne s'explique pas à part le fait que ça vienne de Dieu.

Maintenant que j'ai répondu ( et j'ai même eu la gentillesse de répondre à d'autre de tes questions alors que tu ne répondais pas à la mienne), répond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Je commence à croire que tu ne sais pas quoi y répondre.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 13:59
Message :

Salah Al Din a écrit :Ecoute, c'est un MIRACLE.
Dieu a tous les pouvoirs et peut donc recoller comme il veut la lune et laisser un témoignage de l'existence de ce miracle par ces fissure.

Maintenant que j'ai répondu, reépond à cette question:

Donc pour toi, parce que la lune est proche de la Terre, les scientifiques ne peuvent jamais se tromper, qu'ils connaissent tout de la lune?

Je commence à croire que tu ne sais pas quoi y répondre.

Ou est le miracle dans cette image d'après la fisure des musulmans ?

Voilà ta réponse.

oui

Si la lune est proche pour l'étudier c'est plus facile que si cela est à 1 année lumière..!

Pourquoi alors envoyer des satelites si nous pouvons connaitre d'ici ?

L'erreur est moins enorme que si il est à des années lumières.

Comment les scientiques peuvent comprendre Saturne en envoyant un satelite car ils se raprochent alors ils peuvent plus connaitre et l'erreur est moins grande.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 juin07, 14:04
Message : Le miracle n'est pas voir la trace que sur la photo l'on nous présente comme ayant pu démontrer que la Lune se serait fendue en deux... mais que la Lune se soit fendue.

Primo : un astre visible de partout de la surface de la terre se serait fendu... en deux... pardonnez du peu... et PERSONNE que quelques suiveurs d'un prophète au milieu du désert d'Arabie n'aurait constaté la chose....

Deuzio : Ceci serait comment la "lune s'est fendue"

Et voici la fameuse fente... vue d'en haut... (elle fait tout de suite moins "fente" non ? )

http://www.capella-observatory.com/Imag ... m/Moon.htm

http://volcano.und.edu/vwdocs/planet_vo ... rview.html (vous en aurez d'autres)

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 14:08
Message :

non.croyante a écrit : Ou est le miracle dans cette image d'après la fisure des musulmans ?

J'ai l'impression que tu as du mal à comprendre.
Est ce que cette photo a été prise au moment où la lune a été fendue en deux ??
Non, donc on n'y voit pas le miracle.
Le miracle est passé.
Par contre grâce aux nouvelles inventions qui permettent (téléscope et satellite), on peut voir le témoignage que ce miracle a bien eu lieu grâce à la fissure.

Voilà ta réponse.

oui

Si la lune est proche pour l'étudier c'est plus facile que si cela est à 1 année lumière..!

Pourquoi alors envoyer des satelites si nous pouvons connaitre d'ici ?

L'erreur est moins enorme que si il est à des années lumières.

Comment les scientiques peuvent comprendre Saturne en envoyant un satelite car ils se raprochent alors ils peuvent plus connaitre et l'erreur est moins grand.

Pourtant les océans sont bien plus proche de nous que ne l'est la lune et on n'y connais pas grand chose pour l'instant.

Les distances n'ont aucun rapport avec le savoir.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:18
Message :

Salah Al Din a écrit :C'est bizarre, le français n'est pas une langue difficile pour ceux qui l'ont comme langue maternelle..

Le miracle est que la lune s'est FENDU en deux parties.

La fissure est le TEMOIGNAGE que cet évenement s'est produit.

J'arrête là.
Ce n'est pas à moi de t'apprendre ta langue maternelle.

Je commence sérieusement à penser que tu es Francis, car lui aussi avait du mal à comprendre comme toi certaines choses.

Bien oui simplement moi comprends la même chose que moi et il écrit sans faute..!

Je pense que tu es à bout de tes arguments pour dire cela..!

Ils existent des fentes sur la terre alors cela prouve t-il que la terre fut fendu ? non impossible

Une fente ne prouve pas qu'elle fut fendu..!

Tiens une fente de mars..!

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:31
Message :

Salah Al Din a écrit : A bout d'argument??
Mais j'ai du t'expliquer 3 ou 4 fois la même chose car tu as du mal à comprendre.
Peut-être un ralentissement je ne sais pas...

SM ne pense pas comme toi car lui ne crois pas aux miracles alors que toi tu y crois car comme tous les chrétiens, tu crois que Jésus (psl) a marché sur l'eau ou que Moïse (psl) a transformé le nil en sang.

Je ne crois pas aux miracles à 100 %.

Quand j'ai affirmé cela et tu dis n'importe ?

Le problème c'est que je parlais d'un problème et tu me répondais avec une autre réponse alors toi aussi tu as du mal à comprendre. En dernier j'ai compris car tu as dit non la lune fut fendu en deux parties C'est là que j'ai compris en dernier mais c'est toi qui comprends pas bien le français pas moi car je demande une question et tu réponds par une autre. À la page 4 nous débouchons.

Gardons les choses présentes et continions d'avancer si tu arrêtes cela n'ira pas plus loin.

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 14:42
Message : Je t'avais répondu juste après.
Mais comme tu n'as aucun argument, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui se dit.

D'autre part, je sais bien que tu es Francis, tu as la même manière de discuter, et certains autres détails (cette manière de dire "christiniste" au lieu de chrétien ou encore le fait tu ne débat que dans "dialogue islamo-chrétien" et jamais dans la partie athée etc...).
En tant que chrétien, tu devrais savoir que ce n'est pas bien de mentir Francis.

Tu te fais passer pour une athée car en tant que chrétien, tu ne peux pas débattre des miracles car le christianisme croit aux miracles également.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 14:45
Message :

Salah Al Din a écrit :Je t'avais répondu juste après.
Mais comme tu n'as aucun argument, tu fais semblant de ne pas comprendre ce qui se dit.

D'autre part, je sais bien que tu es Francis, tu as la même manière de discuter, et certains autres détails (cette manière de dire "christiniste" au lieu de chrétien ou encore le fait tu ne débat que dans "dialogue islamo-chrétien" et jamais dans la partie athée etc...).
En tant que chrétien, tu devrais savoir que ce n'est pas bien de mentir Francis.

Tu te fais passer pour une athée car en tant que chrétien, tu ne peux pas débattre des miracles car le christianisme croit aux miracles également.

Désolé, je ne suis pas francis à 100 %. si tu me crois pas alors cela ne change à rien à la discussion en fessant cela tu essais juste de me discréditer.

Qui se resemble s'ensemble..!

Le texte du Coran dit-il que la lune fut fendu en deux ou juste fendu ?

D'ou vient cela (en deux) ?

Quelle manuscrit dit cela ?

Pourquoi avons nous pas le témoignage GREC Romain Juif de cela ?

Explication: Si les mots dans la bible que Jésus dit je suis Dieu ne sont pas là alors cela ne prouve pas qu'il n'est pas Dieu car dans le coran il n'est pas écrit fendu en deux..! Le mots trinité n'existe pas alors cela ne prouve que que cela n'existe aps.

Ah oui c'est toujous bon avec le coran mais pas avec la bible..!

Vous n'être pas objectif...

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 15:06
Message :

non.croyante a écrit :
Désolé, je ne suis pas francis à 100 %.

Qui se resemble s'ensemble..!

Le texte du Coran dit-il que la lune fut fendu en deux ou juste fendu ?

D'ou vient cela (Deux) ?

Quelle manuscrit dit cela ?

Pourquoi avons nous pas le témoignage GREC Romain Juif de cela ?

Je vais faire un dernier effort Francis car il est possible que ce ne soit pas de la mauvaise foi mais un ralentissement.

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

Ca explique.

Pour ce qui est des témoignages (les grecs et les romains n'existaient plus en tant que civilisation

) des autres peuples, je ne peux pas te l'expliquer.
Tout comme un chrétien ou un juif ne peut t'expliquer pourquoi aucun peuple ni même les égyptiens ne parlent des miracles de Moïse (psl).

Auteur : Bisoulours
Date : 16 juin07, 16:24
Message :

Le texte du Coran dit-il que la lune fut fendu en deux ou juste fendu ?

L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ». [ sourate 54, verset 1- 3 ]

En tout cas, c'était visible à l'oeil nu.

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

Une partie de la lune en amont de la montagne, et l'autre partie en aval...

Pour ce qui est des témoignages (les grecs et les romains n'existaient plus en tant que civilisation )

Si, il y avait l'espagne wisigothe, héritière de l'empire d'occident, et l'empire bizantin encore très civilisé avant qu'il ne soit conquis. Et même les autres parties, ça n'empèche pas que les scribes aient noté ça. Même les royaumes comme celui des francs, les scribes existaient encore, on connait l'histoire détaillée grâce à eux.

Et on ne peut pas dire que l'arabie mahométanne était plus civilisée qu'un royaume barbare.

Alors pourquoi la lune fendue n'est relatée que dans les hadiths, le coran, et nul part ailleurs ?

Auteur : non.croyante
Date : 16 juin07, 16:37
Message :

Bisoulours a écrit :En tout cas, c'était visible à l'oeil nu.
Si, il y avait l'espagne wisigothe, héritière de l'empire d'occident, et l'empire bizantin encore très civilisé avant qu'il ne soit conquis. Et même les autres parties, ça n'empèche pas que les scribes aient noté ça. Même les royaumes comme celui des francs, les scribes existaient encore, on connait l'histoire détaillée grâce à eux.

Et on ne peut pas dire que l'arabie mahométanne était plus civilisée qu'un royaume barbare.

Alors pourquoi la lune fendue n'est relatée que dans les hadiths, le coran, et nul part ailleurs ?

Exact
Si vraiment la lune fut fendu en deux pourquoi aucun écrit laique ou paien en fait mention ?

mais les mots (fendu en deux) n'est pas dans le Coran comme le mots trinité ou les mots dit par Jésus... je suis Dieu. Ils ne peuvent pas reproucher aux chrétiens que Jésus pour eux soit Dieu si eux même ils ajoutent des mots ..!

Ils ajoutent des mots quand cela leur fait plaisir..!

Auteur : Salah Al Din
Date : 16 juin07, 23:51
Message :

non.croyante a écrit :
Exact
Si vraiment la lune fut fendu en deux pourquoi aucun écrit laique ou paien en fait mention ?

mais les mots (fendu en deux) n'est pas dans le Coran comme le mots trinité ou les mots dit par Jésus... je suis Dieu. Ils ne peuvent pas reproucher aux chrétiens que Jésus pour eux soit Dieu si eux même ils ajoutent des mots ..!

Ils ajoutent des mots quand cela leur fait plaisir..!

Si tu étais honnête tu aurai lu le lien que je t'ai donné ou il y a un hadith qui rapporte plus de précision.
Mais comme tu n'as auun argument, tu continue à jouer celui qui ne comprend pas.

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 00:56
Message :

Salah Al Din a écrit :

Si tu étais honnête tu aurai lu le lien que je t'ai donné ou il y a un hadith qui rapporte plus de précision.
Mais comme tu n'as auun argument, tu continue à jouer celui qui ne comprend pas.

Bien oui le lien n'est que musulman surement.

Pour toi si je lis pas le lien c'est que je suis pas honnête..
Vraiment tu ne sais plus quoi répondre..!

Le texte ne dit pas en deux mais fendu normal que je comprenais pas ta compréhension car le texte ne dis pas cela. Tu m'accuses de pas bien comprendre le français mais dit moi qui ne comprends pas bien celui qui ajoute un mots ou celui qui prend le texte intégral ?

tien j'ai été honnête et je te fais plaisir mais ton lien ne dis pas en deux mais un commentaire en dessous.

Ta citation : Pour ce qui est des témoignages (les grecs et les romains n'existaient plus en tant que civilisation.

Il doit avoir des témoignages. Cela change en quoi qu'ils ne sont plus une civilistion ou non ils sont bien des civilisations très avancé en savoir que les Arabes ?

Les romain constitait encore une force..!

Le Code de Justinien
(529 ap. J.C.)
Cet Empereur byzantin est reconnu pour sa codification des lois romaines dans une série de livres appelés le Code Civil (Corpus Juris Civilis).

voici le lien ... http://www.notaires-berube.qc.ca/histoire.htm#p700

La Loi de Draco
(621 av. J.C.)
Ce citoyen grec fut choisi pour écrire un code de lois pour Athènes (Grèce).

Les Lois de Lycurgue
(600 av. J.C.)
Le roi de Sparte (au sud de la Grèce) était un législateur reconnu. Ses lois ne furent jamais écrites, simplement transmises oralement.

ect

Rien par eux..!

Je me demande si tu et un juge vas-tu accuser l'accusé de meurtre avec un témoignage et que les autres n'ont rien vue ? logiquement non

Cela prouve que ton jugement est injuste...!

Auteur : Salah Al Din
Date : 17 juin07, 01:21
Message :

non.croyante a écrit :
Bien oui le lien n'est que musulman surement.

Evidemment, tu voulais un lien bouddhiste??

Pour toi si je lis pas le lien c'est que je suis pas honnête..
Vraiment tu ne sais plus quoi répondre..!

bien sur que tu n'es pas honnête, tu me demande une explication, je te la donne et tu refuse de la lire, bref c'est bien de la malhonnêteté.

Le texte ne dit pas en deux mais fendu normal que je comprenais pas ta compréhension car le texte ne dis pas cela. Tu m'accuses de pas bien comprendre le français mais dit moi qui ne comprends pas bien celui qui ajoute un mots ou celui qui prend le texte intégral ?

Lire le lien que j'ai donné.

tien j'ai été honnête et je te fais plaisir mais ton lien ne dis pas en deux mais un commentaire en dessous.

Si tu ne sais pas lire en plus, je ne peux plus faire grand-chose pour toi.
Le lien donne un hadith qui rapporte ce miracle.

Si tu refuses de comprendre, c'est que soi tu es de mauvaise foi, soi ton cerveau est lent.

Je me demande si tu et un juge vas-tu accuser l'accusé de meurtre avec un témoignage et que les autres n'ont rien vue ? logiquement non

Cela prouve que ton jugement est injuste...!

Je ne peux t'expliquer pourquoi on n'a pas d'autre témoignage tout comme tu ne peux pas m'expliquer pourquoi il n'y a pas de témoignage des miracles de Moïse (psl) en Egypte.

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 01:39
Message : voici le lien..
La scission de la lune

Dieu a dit : {L'Heure approche et la lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante".} (54/1-2

Evidemment, tu voulais un lien bouddhiste??

Je lis des source déjà pro Miracle Coran. J'airais aimer avoir des liens ayant pas de partie ou un lien pro miracle mais qu'il me donne un texte d'un manuscrit mais non rien..!

bien sur que tu n'es pas honnête, tu me demande une explication, je te la donne et tu refuse de la lire, bref c'est bien de la malhonnêteté.

Quelle explication ??? un site pro miracle Coran et aucun manuscrit qui
affirme cela dans le site seulement un commentaire..!

Si tu ne sais pas lire en plus, je ne peux plus faire grand-chose pour toi.
Le lien donne un hadith qui rapporte ce miracle.

Donne moi le nom de l'Hadith je le vois vraiment pas car je vois que des noms mais pas le mots hadith devant eux ?

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

C'est tu ceux là que tu veux dire ? Ali ainsi qu'Ibn Mas`ûd, Ibn `Omar, Jubayr Ibn Mot`am, Anas Ibn Mâlik, `Abdullâh Ibn `Abbâs, Hudhayfah Ibn Al-Yamân et bien d'autres.

Si c'est eux le texte ne dit pas en deux..!

Es-tu capble de m'avoir un lien pour que je lise leur texte que la lune fut fendu en deux ?

Si tu refuses de comprendre, c'est que soi tu es de mauvaise foi, soi ton cerveau est lent.

Tu commences à manquer de respect cela prouve que tu es en panne...!

Auteur : Salah Al Din
Date : 17 juin07, 01:46
Message :

non.croyante a écrit :voici le lien..
La scission de la lune

Dieu a dit : {L'Heure approche et la lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante".} (54/1-2

Et tu n'as pas lu le reste??
Il y a un hadith juste en dessous mais vu ta mauvaise foi, je ne dois pas m'attendre à ce que tu le lise.

Je lis des source déjà pro Miracle Coran. J'airais aimer avoir des liens ayant pas de partie ou un lien pro miracle mais qu'il me donne un texte d'un manuscrit mais non rien..!

Le lien avait un hadith qui précise ce miracle.

Quelle explication ??? un site pro miracle Coran et aucun manuscrit qui
affirme cela dans le site seulement un commentaire..!

Un site pro miracle lol....
Le but n'es pas de prouver que ce miracle a eu lieu, mais que le miracle s'agit de la lune fendue en deux.

Donne moi le nom de l'Hadith je le vois vraiment pas ?

http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

C'est tu ceux là que tu veux dire ? Ali ainsi qu'Ibn Mas`ûd, Ibn `Omar, Jubayr Ibn Mot`am, Anas Ibn Mâlik, `Abdullâh Ibn `Abbâs, Hudhayfah Ibn Al-Yamân et bien d'autres.

Tu commences à manquer de respect cela prouve que tu es en panne...!

Bien sur, je commence à perdre patience devant tant de mauvaise foi.
Exactement le même comportement que Francis, n'est ce pas Francis le Menteur?

Donc si je résume cette discussion, les musulmans ont tord de croire que la lune fut fendue en deux parce que dans le Coran , il ny'a pas le mot "Deux"

Donc je me demande ce que siginifie le mot "fendue".

Bre ce débat est une vraie perte de temps.
Tu n'as aucun argument donc tu ais semblant de ne jamais comprendre donc ce n'es pas la peine que je continue.

Je debatterais volontier avec toi le jour où tu seras honnête.

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 01:56
Message :

Et tu n'as pas lu le reste??
Il y a un hadith juste en dessous mais vu ta mauvaise foi, je ne dois pas m'attendre à ce que tu le lise.

Je ne vois que des noms pas le mots hadith..!
http://www.risala.net/siyar/anbiya/mouh ... cque08.htm

Voici ce que tu me donne en lien et ou est le mots hadiths ????..

La 8eme année de la prophètie

La scission de la lune

Dieu (تعالى) a dit : {L'Heure approche et la lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante".} (54/1-2)

C'est cela tes Hadiths ??

Parmi les compagnons du Prophète qui ont narré le récit de ce miracle, on trouve `Ali ainsi qu'Ibn Mas`ûd, Ibn `Omar, Jubayr Ibn Mot`am, Anas Ibn Mâlik, `Abdullâh Ibn `Abbâs, Hudhayfah Ibn Al-Yamân et bien d'autres.

Un jour, les Mecquois demandèrent au Prophète de leur prouver qu'il était bien un Prophète.

ou sinon eux mais pour moi je ne sais pas quelle sont les livres hadiths comment le savoir si le mots n'est aps là et sont t-il des hadiths fiables ? Ceci eut lieu cinq ans avant l'Hégire en présence de Al-Walîd Ibn Al-Mughîrah, Abou Jahl, Al-`Âs Ibn Wâël, Al-Aswad Ibn Al-Muttaleb, An-Nadr Ibn Al-Hârith et d'autres païens de la Mecque. Ils dirent au Prophète : "Si ce que tu dis est vrai, alors scinde la lune en deux moitiés !"
Alors le Prophète s'est adressé à Dieu afin qu'il lui octroie ce qu'ils avaient demandé. Et la lune se coupa en deux moitiés, l'une en amont de la montagne et l'autre en aval ! Et le Prophète d'appeler des témoins pour attester de ce miracle. Ce phénomène se produisit le 14ème jour du mois lunaire, jour de la pleine lune, et dura autant de temps qu'il y a entre l'après-midi et la nuit". Quand la lune se fendit, les païens dirent : " Mohammad nous a ensorcelés." Alors, l'un d'entre eux, qui n'était autre que Abou Jahl, dit : "S'il nous a ensorcelés, il ne peut pas ensorceler le monde entier. Interrogez donc les voyageurs qui viennent d'autres contrées : s'ils ont vu ce que vous avez vu, alors Mohammad aura fait ses preuves et sinon, ce que vous avez vu n'est autre que de la magie."
Les Mecquois suivirent ce conseil avisé et mais tous les voyageurs en provenance à la mecque ne firent que corroborer le récit de ce miracle.
Les Mecquois dirent alors : "Ceci est une magie persistante !".

rien de plus..!

Le lien avait un hadith qui précise ce miracle.

Désoler mais ou dans le texte en haut ?

Il n'y avait aucun commentaire.
Juste un hadith en dessous du verset du Coran.

Désoler encore par ici je vois rien et je t'ai donné ce que j'ai exactement avec ton lien...!

Bien sur, je commence à perdre patience devant tant de mauvaise foi.
Exactement le même comportement que Francis, n'est ce pas Francis le Menteur?

Pourquoi tu as de la haine et du mépris ?
Et je te dis je ne suis pas FRANCIS et je suis Athée.
À 100 % je ne fais pas de la mauvaise foi. tu me donne un lien et le mots Hadith n'apparait pas. Comment peut-on être de mauvaise foi ?

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 03:20
Message :

Salah Al DinAnas... J'ai trouvé ce hadith

( Qu'Allah l'agrée ) rapporta que les gens de Makka demandèrent au Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) de leur montrer un miracle. Alors, il (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) leur montra la fente de la lune.

Voir Sahîh Al-Boukhârî, Vol.4, Hadîth N.831

Ici nous yoyons aucun texte précit juste le nom pas quelle volume ou quelle verset..!

Ibn mas3oud quand à lui rapporte :

"La lune s'est fendue à l'époque de l'envoyé de Dieu en deux parties: une partie restée en deçà de la montagne et une partie au-delà. L'envoyé de Dieu a alors dit aux gens présents: Soyez témoins !"

Tout cela viens d'un site musulman..!

http://www.prophete-mohammed.com/miracle_fente_lune.php

voici un verset du coran..!
26:4 Si Nous voulions, Nous ferions descendre du ciel sur eux un prodige devant lequel leurs nuques resteront courbées.

La lune fendu est-il un acte de prodige du ciel ?

Ont-il eu la nuque courbée par ce prodige d'après le Coran ?

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 05:45
Message : Cette discussion commence a bien tourner en rond.

Qu'il y ait eu une "lune fendue" cela reste une affirmation mahométiste, ni plus ni moins.

Les traces existantes sur la Lune ont mille explications autres que celle là.

Je me demande sincèrement comment l'on peut sur la foi d'une griffure sur la surface de la Lune trouver en cela une preuve... et en plus la donner

Dans tous les cas de figure si MIRACLE il y a .... et fait par "dieu" selon les musulmans... aucune trace ne subsiste car précisément c'est... UN MIRACLE.

Si c'est une "vision" non plus.

Alors c'est complètement ridicule que de chercher dans la Lune des traces de cet évènement... si toujours est il qu'il ait existé.

Je penche donc sur le fait qu'il est douteux au plus haut point... s'il faut chercher a le justifier

Comme toujours... d'ailleurs...

Auteur : IIuowolus
Date : 17 juin07, 06:07
Message : Rien que le faites de la voir la lune fendu reléve du miracle...
A tel point qu'il a fallut atteindre que la nasa explorer cette
endroit avec ses télescopes pour que l'on puisse là découvrir.

la limite de l'oeil est bien inférieur à cette rille qui est la plus
grandes mais sa taille reste bien inférieur une lune fendu.

Avec un diamêtre équatorial de 3476 km, il aurais au moins
3476 km pour la fendre en deux et 1728 en son quart et la
rille fait 300 km à ce que qu'on me rétorqueras qu'elle fait
partie d'un réseau de 1200 km mais dans ce cas on as plus
un ligne droite mais un ensemble de ligne qui démontre que
la croute lunaire de cette région c'est affaisser.

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens...

Auteur : humble avis
Date : 17 juin07, 06:55
Message :

humble avis a écrit:

Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?

simplement moi a répondu:

Depuis belle lurette, sauf de la part de quelques illuminés, personne ne prend ce qui est écrit dans la Bible comme "scientifique" et la "vérité absolue" n'est pas a chercher dans des textes a but religieux... mais bien dans les photos des satellites et navettes spatiales en ce qui concerne ce sujet.

Comme d'habitude vous tournez autour...

n'empêche.. merci de confirmer que la bible ne contienne pas des vérités ni scientifiques ni absolues..

Esseyez de répondre à la seconde question...

Auteur : non.croyante
Date : 17 juin07, 07:33
Message :

IIuowolus a écrit :Rien que le faites de la voir la lune fendu reléve du miracle...
A tel point qu'il a fallut atteindre que la nasa explorer cette
endroit avec ses télescopes pour que l'on puisse là découvrir.

la limite de l'oeil est bien inférieur à cette rille qui est la plus
grandes mais sa taille reste bien inférieur une lune fendu.

Avec un diamêtre équatorial de 3476 km, il aurais au moins
3476 km pour la fendre en deux et 1728 en son quart et la
rille fait 300 km à ce que qu'on me rétorqueras qu'elle fait
partie d'un réseau de 1200 km mais dans ce cas on as plus
un ligne droite mais un ensemble de ligne qui démontre que
la croute lunaire de cette région c'est affaisser.

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens...

J'ai bien aimée ta conclussion...!

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens

Les railles de la lune viennent d'Allah d'après les musulmans et les railles de mars de nos ancêtres viennent des
extra-terrestres.

voici mars, la raille est aussi grosse que celle de la lune..!

Auteur : zul
Date : 17 juin07, 09:43
Message : Non mais sérieux, Nous sommes au 21 è siècle et les musulmans prennent encore à la lettre le verset qui parle de la lune fendue !!!! C'est incroyable comme la superstition est coriace dans la religion musulmane.

J'ai visité un forum musulman dernièrement, voilà où la superstition peut mener :

Auteur: Chireen
Date: le 23 octobre 2004 à 17h15

Salam,

Pour compléter l'explication de mhd

La Fente de la lune
Ahmad, Boukhari et Moslim rapportent que les Mecquois demandèrent au Messager d'Allah de leur montrer une preuve de sa prophétie. Il leur montra la lune fendue en deux parties.
Mot'em raconte :

« Au temps du prophète, qu'Allah le bénisse et le salue, la lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne. »

À ceux qui s'exclamèrent en disant :

« Mohammed nous a ensorcelés »
Le Seigneur répondit en affirmant l'authenticité du message révélé à Mohammed :

« L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ».
(sourate 54, verset 1/3)

source : [www.sajidine.com]

http://www.yabiladi.com/forum/Islam-4/L ... 67431.html

Vous imaginez un peu !!!!

"La lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne"

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 11:09
Message :

zul a écrit :...../......

Vous imaginez un peu !!!!

"La lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne"

Eh oui.... encore une fois comme c'est écrit dans le Coran -et encore... il faut tordre et interpréter le verset comme toujours... car nulle montagne ... nulle séparation en deux... dans le verset IL NE PARLE QUE DE FENTE...-

donc la fameuse maxime "mon café est bon car c'est écrit sur le paquet" prend ENCORE UNE FOIS toute sa valeur.

Pire : ce n'est pas écrit.

Et je signale a nos amis musulmans que la "richesse" de la langue arabe dont bien souvent vous vous servez pour nous dire que nous ne devons pas considérer comme bonnes peut même porter le doute sur le sens du mot traduit comme "fente":

car le même mot peut vouloir dire aussi....:

désaccord ,désunion ,discorde ,dissension ,division ,trouble ,zizanie

et

accroc ,brisure ,coupage ,coupe ,crevaison ,crevasse ,découpage ,faille ,fêlure ,fendage ,fendillement ,fente ,fissuration ,fissure ,fracture ,gercement ,lézarde ,scissure ,taillade ,fendage

On est très loin de la lunecoupée en deux...un bout a droite sur une colline et l'autre bout sur l'autre a gauche (ce que le Coran ne relate ni ne dit d'ailleurs)

En résumé... c'est encore que sur la base de quelques interprétations que l'on parle de cette légende.

PS : pour ceux qui douteraient de mes "traductions" je vous invite a ne pas négliger ce site... qui est souvent très utile

http://www.e-qra.com/

Auteur : Simplement moi
Date : 17 juin07, 22:29
Message :

Norad a écrit :http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

'' but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research ''

Traduction :
mais les origines des rilles arqués et linéaires sont toujours une matière de recherche.

La nasa n'a pas encore dis son mot.
Donc rien n'est conclu.

Heureusement... qu'ils ne savent pas et qu'ils cherchent

.

C'est tout à fait ce que les musulmans qui avancent ces théories farfelues devraient faire : attendre que d'autres disent ce qu'il en est avant d'affirmer n'importe quoi !!!!

Auteur : AbouAdam
Date : 17 juin07, 22:52
Message :

non.croyante a écrit :Si les Scientifiques de la Nasa disent que la lune ne s'est jamais fendu mais autre chose alors le verset du Coran sur la lune fendu
devrait-il être faux ?

Pour moi oui mais que dite vous ?

Voici le lien..

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H

as-salam a'ylkum

Au nom d'Allah le Tout-Miséricoriduex , le Tres-Miséricordieux.

La Lune s'est bien fendue distinctement en deux puis elle s'est recollée qui est la preuve que la Creation peut être cràe ou modifée ou détuire selon la Volonté d'une Essence Supérieure.

Les gens ont demandés un miracle et la lune s'est fendue.

Et les temoins sont nombreux, les mécreants eux meme ont étés temoins de ce miracle mais ont comme se sont renfrogmés comme à leur habitude et ont interpreté ce phenomne comme une forme d'ensorcellement.
Donc memes mecreants de l'époque attestent de ce phenomene.

Donc selon les sources islamiques cela a bien eut lieu. Et d'autres temoins dans le monde en ont étés témoins.

Mais avant d'aller plus loin, pouvez-vous nous apporter la preuve que la Nasa a afirmer ce que vous dites. Je pense que vous ne vous permettez pas de jetter de tels mots gratuitement.

Merci nous attendons les éléments de preuve afin de contruire un débat cohérent.

Auteur : maddiganed
Date : 17 juin07, 23:00
Message : Même si je ne peux cautionner un tel harcellement de la part de non.croyante, on ne peut que constater :
-qu'il utilise le même mode opératoire pour dénigrer (ou essayer de dénigrer) un argument non-musulman. Combien de fois, je suis tombé sur un musulman martelant le sempiternel 'hasard' pour démontrer l'incongruité de l'évolution...
-que,contrairement aux musulmans, il apporte des faits avérés qui ne se contredisent pas de message en message. Il n'est donc pas illuminé, et son raisonnement est cohérent.

De tout façon, si 'allah' a fendu la lune en 2 , pourquoi a-t-il laissé une trace visible sur sa surface, trace qui a été expliquée comme étant tectonique (mouvement entre 2 plaques continentales)? C'est un non-sens, mais c'est tout ce qu'ils ont.

Je croyais à tous ces miracles le JOUR où ils prédisent un miracle avant qu'il ne se produise, qu'on puisse bien le regarder.

Auteur : AbouAdam
Date : 17 juin07, 23:15
Message : as-salam 'aylkum

Le roi indien Chakrawati Farmas a été temoin du fractionnement de la lune emnetionné par le Coran.
Ce fait se trouve documenté dans un vieux manuscrit du India Office Library à Londres qui a pour refenrce Arabic, 2807, 152-173.

http://www.cyberistan.org/islamic/farmas.html

Selon une etude de la Nasa contrairement a ce que vous affiemr il est tout a fait possible théoriquement qu'un bombardement de meteorite puisse fractionner la lune.

As the crust formed, asteroids bombarded it heavily, shattering and churning it. The largest impacts may have stripped off the entire crust. Some collisions were so powerful that they almost split the moon into pieces. One such collision created the South Pole-Aitken Basin, one of the largest known impact craters in the solar system.
http://www.nasa.gov/worldbook/moon_worldbook.html

En 1178 des personnes ont étés temois du fractionnement de la lune en deux et qui a crée le cratere Giordano Bruno.

About an hour after sunset on June 18, 1178 A.D., a band of five eyewitnesses watched as the upper horn of the bright, new crescent Moon "suddenly split in two. From the midpoint of this division a flaming torch sprang up, spewing out . . . fire, hot coals and sparks. . .The body of the moon, which was below writhed. . .throbbed like a wounded snake." The phenomenon recurred another dozen times or more, the witnesses reported

http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast26apr_1.htm

Allahu Akbar.

Auteur : non.croyante
Date : 18 juin07, 03:51
Message :

Norad a écrit :http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

'' but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research ''

Traduction :
mais les origines des rilles arqués et linéaires sont toujours une matière de recherche.

La nasa n'a pas encore dis son mot.
Donc rien n'est conclu.

Oui bien sur qu'il l'on dit..!

voici la preuve dans ce lien et le texte..!

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H

Lunar linear and arcuate rilles form from tectonic deformation associated with near-surface stress fields which have been attributed a variety of origins, including lithospheric flexure in response to mare basalt loads, and to the emplacement of dikes to near-surface environments. We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion from those formed by other mechanisms. We have developed model predictions, photogeologic criteria, and have most recently been investigating the possibility of using measurements of magnetic fields by the electron reflection method to aid in the identification of candidate linear rilles formed by dike intrusions. We report on progress in the further assessment of data from these sources and on the identification of areas in which magnetization features appear to be associated with linear rilles.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 06:10
Message :

AbouAdam a écrit :..../.....

Donc selon les sources islamiques cela a bien eut lieu.

Mon café est le meilleur... car c'est écrit sur le paquet !

AbouAdam a écrit :..../

Et d'autres temoins dans le monde en ont étés témoins.

Ou ? qui ? quoi ? comment ? Merci avant d'affirmer.. de le référencer.

AbouAdam a écrit :..../
Mais avant d'aller plus loin, pouvez-vous nous apporter la preuve que la Nasa a afirmer ce que vous dites. Je pense que vous ne vous permettez pas de jetter de tels mots gratuitement.

Merci nous attendons les éléments de preuve afin de contruire un débat cohérent.

fais ce que je demande...donne..donne...donne... mais moi je ne donne rien

gratuitement... c'est l'affirmation que ces traces lunaires seraient une confirmation d'une affirmation elle complètement gratuite et farfelue.

Auteur : Zak
Date : 18 juin07, 08:12
Message : Bonsoir; je ne suis pas musulman mais en quoi cela vous gène que les musulmans pensent que la lune s'est fendue en deux? C'est une question de foi, et on peut reprocher à certains de vouloir nous faire avaler leur dogme, mais inutile de s'acharner sur Salah Din, incroyante. Vous dites par ailleurs que la Nasa ne peut se tromper sur la Lune mais dîtes vous bien que l'on ne connait pas encore toute les caractéristiques de la Terre (notamment centre de la terre etc...), et que l'erreur est parfois possible.

Si un musulman vient vous barratiner sur le fait que la lune s'est fendue en deux, je suis d'accord pour que vous exposiez votre théorie et citez vos sources, mais sinon c'est inutile: contentez vous de respecter la foi de chacun pourvu qu'elle ne vous dérange.

Zak

Auteur : zul
Date : 18 juin07, 09:01
Message :

Zak a écrit :Bonsoir; je ne suis pas musulman mais en quoi cela vous gène que les musulmans pensent que la lune s'est fendue en deux? C'est une question de foi, et on peut reprocher à certains de vouloir nous faire avaler leur dogme, mais inutile de s'acharner sur Salah Din, incroyante. Vous dites par ailleurs que la Nasa ne peut se tromper sur la Lune mais dîtes vous bien que l'on ne connait pas encore toute les caractéristiques de la Terre (notamment centre de la terre etc...), et que l'erreur est parfois possible.

Si un musulman vient vous barratiner sur le fait que la lune s'est fendue en deux, je suis d'accord pour que vous exposiez votre théorie et citez vos sources, mais sinon c'est inutile: contentez vous de respecter la foi de chacun pourvu qu'elle ne vous dérange.

Zak

salut Zak le pas musulman, moi aussi je ne suis pas musulman mais est-ce que c'est nécéssaire de le préciser ?

Tu as raison, ça ne dérange personne et surtout personne n'est vraiment intéressé pour en parler. Mais vois-tu, tu as peut-être pas assez d'expérience des forums de discussions. ceci explique cela

Je t'explique le scénario habituel :

Tu discutes tranquillement d'un sujet scientifique avec un interlocuteur, tout à coup, un musulman arrive et te balance un copier coller d'un km sur les miracles scientifiques du coran. Alors que personne n'a rien demandé, on ne parlait même pas de religion ....

Ce n'est pas de l'exagération et tu t'en rendras compte tout seul.

Donc si les musulmans n'étaient pas constamment en train de recycler leurs miracles coraniques sur tous les forums, oui effectivement ça ne générait personne.

Moi je veux bien discuter de ces miracles mais généralement ça se termine soit par un verset qui te menace de l'enfer éternel, soit par un verset qui dit que tu es sourd et aveugle

Donc il vaut mieux ne pas en parler, mais c'est généralement les musulmans qui insistent car le prosélytisme chez les musulmans est une manie.

Auteur : Norad
Date : 18 juin07, 10:33
Message :

zul a écrit :Ah oui ! Les musulmans ne savent qu'attendre que les kouffar leur apportent des éclaircissements de leur livre sacré.

C'est très triste, et tu le dis sans aucune hésitation

Les musulmans ont beaucoup de problème bien plus important a réglé tu ne crois pas ?....Mais c'est bien plus difficile que d'attendre que les autres vous règlent les problèmes

simplement moi a écrit : Heureusement... qu'ils ne savent pas et qu'ils cherchent .

C'est tout à fait ce que les musulmans qui avancent ces théories farfelues devraient faire : attendre que d'autres disent ce qu'il en est avant d'affirmer n'importe quoi !!!!

Et voila vous l'avez dis sans vous rendre compte que le coran l'a dis clairs et net il ya de ca 1400 ans .
Le coran a mentionné que ce ne sont pas les musulmans qui vont apporte la preuve de la verité du coran mais se sont ceux qui ne croient pas a l'islam qui vont le faire.

41.53. Nous leur montrerons( les non-musulmans ) Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité.

Soubhana Allah...

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