Contenu du Sujet 16878

Auteur : non.croyante
Date : 20 juil.07, 12:48
Message :

nitronite a écrit :Ca fait peur :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... shortfilms

Un Danger en quoi explique ?

Je suis une ancienne évangélique alors je sais pas ou est le danger quand tu dis (Les évangélistes, un danger) ?

Si ils parlent de guerre c'est la guerre spirituel que Paul décrit ..!

Romains 13:12 La nuit est avancée, le jour s’est approché. Rejetons donc les œuvres des ténèbres et revêtons les armes de la lumière.

2 Corinthiens 6:7 dans la parole de vérité, dans la puissance de Dieu ; par les armes offensives et défensives de la justice ;

2 Corinthiens 10:4 Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas celles de la chair ; cependant elles ont le pouvoir, du fait de Dieu, de démolir des forteresses. Nous démolissons les raisonnements

Ephésiens 6:11 Revêtez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir bon devant les manœuvres du diable.

Ephésiens 6:13 Prenez donc toutes les armes de Dieu, afin que vous puissiez résister dans le jour mauvais et, après avoir tout mis en œuvre, tenir bon.

Autre site

http://fr.youtube.com/watch?v=46u2ero1WF4

http://fr.youtube.com/watch?v=R0RqtsCgQ ... ed&search=

Il faut que tu nous expliques plus ou est le danger...!

Auteur : non.croyante
Date : 20 juil.07, 12:52
Message :

samuel3333 a écrit :Je l'ai en divx, je peux vous l'envoyer par mail avec pando si vous voulez : c'est intenable une sacrée bande de con.

cela fais encore plus peur..!

http://fr.youtube.com/watch?v=JKUoxbR9mwA

Auteur : non.croyante
Date : 20 juil.07, 13:08
Message :

nitronite a écrit :Ca fait peur :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... shortfilms

regarde cela

http://fr.youtube.com/watch?v=p_OCovT8Y68

RAP chrétien ::: http://fr.youtube.com/watch?v=Sxnd4DtILK0

Auteur : non.croyante
Date : 20 juil.07, 13:38
Message :

samuel3333 a écrit :Je l'ai en divx, je peux vous l'envoyer par mail avec pando si vous voulez : c'est intenable une sacrée bande de con.

c'est la même gag (Évangélique) qui fait cette musique..!

Je trouve cela bon malgré que je suis Athée...!

http://fr.youtube.com/watch?v=ndsXYd5Fm ... ed&search=

http://fr.youtube.com/watch?v=qmW-9ma4oZI

http://fr.youtube.com/watch?v=lttzAKUNA20

ect

en étant une ex : évangélique je pense pas qu'il faut avoir peur d'eux mais des musulmans.

Auteur : exabrupto
Date : 20 juil.07, 20:00
Message : des fous de dieu des deux cotés oui ça fait peur,et faire du lavage de cerveau e des enfants,que ce soit dans une église ou dans une école coranique ou dans une secte..c'est ignoble.Profiter de la candeur et de la naiveté des enfants en leur inculquant la haine et en les préparant a tuer au nom de dieu c'est une infamie, un crime.Se sont de assassins, des malades mentaux. chrétien et musulmans , meme combat!!! tuer , tuer, tuer.

ps : ceux qu'on voit sur les vidéos, bien sur , pas d'amalgame svp.

Auteur : samuel3333
Date : 20 juil.07, 20:04
Message : C'est un endoctrinement très fort que l'on pratique sur les enfants, c'est abjecte.
On devrait interdire une telle propagande envers des enfants.

Auteur : samuel3333
Date : 20 juil.07, 20:07
Message :

non.croyante a écrit : regarde cela

http://fr.youtube.com/watch?v=p_OCovT8Y68

RAP chrétien ::: http://fr.youtube.com/watch?v=Sxnd4DtILK0

C'est sensé nous dégouter encore plus? bien joué

Auteur : maurice le laïc
Date : 20 juil.07, 21:23
Message :

non.croyante a écrit :Je suis une ancienne évangélique alors je sais pas ou est le danger quand tu dis (Les évangélistes, un danger) ?

Pourquoi les as-tu quittés ?

Auteur : Zaid
Date : 20 juil.07, 21:51
Message : Les extremistes musulmans sont en général des gens pas trés cultivé issu de millieu pauvre, ils peuvent faire ou dire des bétises sur un coup de tete, ce sont des gens qui n'arrivent plus a supporter le sionisme international et donc ils peuvent passer a l'action.

Les extremistes évangélistes eux sont trés bien structuré, avec des moyens énorme et des lobby trés puissant, ce sont des gens qui tue avec la loi, ces gens la sont bien plus dangereux que les petits islamistes.

Auteur : Quelqu'un
Date : 20 juil.07, 22:20
Message : C'est un documentaire que j'aimerais bien voir.

non.croyante a écrit : RAP chrétien ::: http://fr.youtube.com/watch?v=Sxnd4DtILK0

C'est la pire sombre merde qu'il m'est été permis d'écouter.

Auteur : exabrupto
Date : 20 juil.07, 22:57
Message :

Zaid a écrit :Les extremistes musulmans sont en général des gens pas trés cultivé issu de millieu pauvre, ils peuvent faire ou dire des bétises sur un coup de tete, ce sont des gens qui n'arrivent plus a supporter le sionisme international et donc ils peuvent passer a l'action.

je te signale que pour organiser une bétise (comme tu dis)sur un coup de tete(comme tu dis) comme l'attentat du 11 septembre , il faut posséder des moyens énormes,et des soutiens importants,Ce ne sont pas de pauvres misereux, mais des fous de dieu, completements malades.et très biens organisés.

Les extremistes évangélistes eux sont trés bien structuré, avec des
moyens énorme et des lobby trés puissant, ce sont des gens qui tue avec la loi, ces gens la sont bien plus dangereux que les petits islamistes.

quant a eux se sont des malades aussi, j'en conviens,mais je ne pense pas qu'ils soient plus dangeraux que ces abrutis de kamikazes.

a mon avis tu dois bien te régaler quand il y a un attentat, pour les défendre ainsi.

Auteur : Zaid
Date : 20 juil.07, 23:22
Message :

je te signale que pour organiser une bétise (comme tu dis)sur un coup de tete(comme tu dis) comme l'attentat du 11 septembre , il faut posséder des moyens énormes,et des soutiens importants,Ce ne sont pas de pauvres misereux, mais des fous de dieu, completements malades.et très biens organisés.

Le 11.09 100% américains informez vous !
Pour les petits attentats font pas beaucoups de moyens, juste une petit préparation a la porté de tous.

a mon avis tu dois bien te régaler quand il y a un attentat, pour les défendre ainsi.

[/quote][/quote]

A mon sens seul les attentats en palestine sont justifiables contextuellement, parfois c'est le seul moyen de résistance.

Auteur : nitronite
Date : 20 juil.07, 23:32
Message : C'est un danger en ce sens que ce sont les futurs Talibans version chrétienne !

41 attentats, 7 assassinats, etc. C'est le bilan évangélistes de la loi qui autorise l'avortement aux USA. Et ils ont réussis à le faire interdire dans plusieurs états. Ils réclament régulièrement la peine de mort pour les homosexuels, pour les femmes adultères, etc.

Dans la vidéo, et plus largement dans le documentaire entier, l'on peut voir que des gens pensent qu'il faudrait entraîner militairement ces enfants pour faire comme leur ennemis. Le voilà le danger. Alors une ancienne évangéliste qui considère qu'il faut avoir plus peur des musulmans que des évangélistes, c'est normal, cela fait partie de leur endoctrinement, ils inculquent aux enfants une haine viscérale à l'encontre des musulmans.

Par les actions présentes et futures (surtout), ainsi que par les valeurs morales qu'ils veulent imposer, ils sont très proches des Talibans, ou en tout cas de leur ennemis fanatiques musulmans.

De plus, ne confondez pas secte et religion. L'évangélisme est constitué de plusieures milliers de sectes différentes, et il existe des sectes dirivées de l'Islam, ce sont elles qui posent problème, pas l'Islam. Donc vous devriez prendre garde à ne pas accepter trop facilement la propagande anti-musulmane évangéliste !

Pour terminer, je citerai quelques faits marquant : comme en Thaïlande, si les pauvres veulent avoir une maison ou une aide humanitaire dans les autres régions du monde, alors ils doivent se convertir, sans quoi ils n'ont rien. C'est donc bien une secte ! Et quand des évangélistes abbatent leur femmes qui se convertissent à d'autres religions, il y a un problème. Quand les évangélistes appellent au meurtre de Chavez, il y a un problème. Quand ils réclament le bombardement de l'Iraq et de l'Afghanistan, quand ils se réjouissent de la mort de dizaines de milliers de musulmans, quand des gradés de l'armée américaine vont jusque dans les classes pour embrigader les gosses endoctrinés qui ne demandent qu'à tuer au nom de Jésus (tuer des musulmans bien sûr), il y a un problème...

Voilà donc le danger ! Et pas des moindres vu qu'ils contrôlent la plus grosse armée du monde, qu'ils sont en train d'évangéliser en masse dans le monde entier...

Je vous le dit, si cela continue comme ça, dans quelques années, des camps bien plus durs ouvriront leurs portes, et là, ce sera les armes qu'on donnera. (bien qu'ils n'en aient pas besoin vu qu'ils ont l'armée...)

Bonne journée...

Auteur : nitronite
Date : 20 juil.07, 23:33
Message : Ah oui le 11.09, 100 % évangélistes je dirais. Il est intéressant de visionner "Loose Change" pour se rendre compte de la supercherie ! Disponible sur Daylimotion.

Ne reculent devant rien les dingues de Jésus :p

Auteur : exabrupto
Date : 20 juil.07, 23:34
Message :

Le 11.09 100% américains informez vous !

informe moi stp j'ai pas compris, qui a fait cette bétise sur un coup de tete?

Auteur : nitronite
Date : 20 juil.07, 23:42
Message : Il est intéressant de visionner "Loose Change", documentaire sur le 11.09 !

Plusieur éléments nous font penser que c'est le gouvernement (évangélistes comme nous le savons) qui ont fomenter ces attentats pour les retombées financères que ça a engendré ainsi que pour le prétexte des croisades qu'ils ont lancées sur le Moyen-Orient.

Il est clair que des sectes appocalyptiques sont capables de tuer leur propres concitoyens "hérétiques" n'est-ce pas ? Surtout quand il s'agit de se faire du pognon et de confirmer leur vision appocalyptique du monde !

Auteur : Salah Al Din
Date : 20 juil.07, 23:47
Message : C'est horrible cette religion, les enfants se mettent à parler en langue comme s'ils n'étaient plus maitre d'eux même.
J'y vois une contradiction, car ils interdisent de lire Harry Potter car ça parle de sorcellerie mais par contre ils n'hésitent pas à laisser les démons les posseder pour de vrais!!

Auteur : nitronite
Date : 20 juil.07, 23:52
Message : Exactement lol

Et quand on sait qu'ils sont 80 millions aux States et que ça ne fait que commencer...

Si vous ne voyez toujours pas où est le danger, faut vraiment ouvrir vos yeux...

Auteur : samuel3333
Date : 20 juil.07, 23:53
Message :

Salah Al Din a écrit :C'est horrible cette religion, les enfants se mettent à parler en langue comme s'ils n'étaient plus maitre d'eux même.
J'y vois une contradiction, car ils interdisent de lire Harry Potter car ça parle de sorcellerie mais par contre ils n'hésitent pas à laisser les démons les posseder pour de vrais!!

Les soufistes font la même chose....je préfère les soufistes ils le font en adulte ils le font pas faire a des enfants.

Auteur : Errant
Date : 20 juil.07, 23:57
Message :

exabrupto a écrit : informe moi stp j'ai pas compris, qui a fait cette bétise sur un coup de tete?

Loose Change est un document qui annonce clairement la couleur, et refuse le pathos pour se concentrer sur des documents techniques, concrets et vérifiables.

Vol 93 et Wolrd Trade Center sont des films manipulatoires basés EXCLUSIVEMENT sur le pathos et vendant la théorie conspirationniste présentée par la CIA et du MI6, celle du complot de la pseudo AL-Qaeda islamiste, fomenté par un diabétique au fin fond d'une grotte afghane et perpétré par une poignée de gugusses islamistes et alcooliques, incapables de faire voler un simple cessna...

Evidemment, les naïfs croiront dans cette théorie du complot livrée clé en main par les néoconservateurs Etasuniens et soutenue par tous les relais alignés, services secrets, médias et sites "amis" (Hoaxbuster par exemple), alors que les gens plus réfléchis tenteront de confronter les faits allégués aux témoignages, aux expertises et aux documents scientifiques proposés par les universitaires, présentés notamment dans le film "loose change".

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 00:11
Message : évangélique pas évangéliste. Ce document montre des fous on est d'accord : complètement dévoué au président, haine de l'islam, vocabulaire guerrier, embrigadement, rejet de toutes les choses "du monde". Mais ne venez pas me dire que cela s'applique à tous les évangéliques, la preuve, j'en fait partie. Ce sont les fondamentalistes les plus dangereux et malheureusement il y en a partout.

Nitronite : tu fais de la guerre en irak une croisade évangélique mais bush n'est pas allé en irak pour apporter la bonne parole : $$

Et quand des évangélistes abbatent leur femmes qui se convertissent à d'autres religions, il y a un problème. Quand les évangélistes appellent au meurtre de Chavez, il y a un problème. Quand ils réclament le bombardement de l'Iraq et de l'Afghanistan, quand ils se réjouissent de la mort de dizaines de milliers de musulmans, quand des gradés de l'armée américaine vont jusque dans les classes pour embrigader les gosses endoctrinés qui ne demandent qu'à tuer au nom de Jésus (tuer des musulmans bien sûr), il y a un problème...

Quant à cette diatribe c'est sans commentaires, de la désinformation pure et dure, presque de la calomnie. J'aime bien "les évangéliste appellent au meurtre de chavez" alors qu'un seul type à dit cela !

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 00:18
Message : non-croyante,

Je sais que cela fait partie de la ligne évangélistes, mais je te prierai de ne plus faire dévier le sujet en le ramenant systématiquement à l'Islam... Ce n'est pas le sujet, merci !

C'est pour cela qu'en Iraq, il y a de nombreuses tentatives d'évangélisation et que les pasteurs accompagne les soldats, partiellement endoctrinés eux-mêmes. La haine du musulman faisant partie de leur conviction, de leur "Foi", pas étonnant de voir les viols, les assassinats, les massacres ou exécutions sommaires se multiplier !

Celui qui a appellé au meurtre de Chavez... n'a-t-il pas plein de gens derrière lui, applaudissant en secret ou en publique ?

Il ne s'agit pas de désinformation, mais d'information sur le danger de cette secte. L'amalgame vient des évangélistes, mélangeant les sectes musulmanes avec l'Islam (volontairement ?)

Auteur : Salah Al Din
Date : 21 juil.07, 00:19
Message :

zered a écrit :évangélique pas évangéliste. Ce document montre des fous on est d'accord : complètement dévoué au président, haine de l'islam, vocabulaire guerrier, embrigadement, rejet de toutes les choses "du monde". Mais ne venez pas me dire que cela s'applique à tous les évangéliques, la preuve, j'en fait partie. Ce sont les fondamentalistes les plus dangereux et malheureusement il y en a partout.

Il s'agit des évagéliques US, ils sont tous dangereux labas.
On ne parle pas des évangéliques comme toi Zered.

J'aime bien "les évangéliste appellent au meurtre de chavez" alors qu'un seul type à dit cela !

C'est quand même le représentant des évangéliques US qui a dit ça.

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 00:21
Message : Zered, alors prend garde à ne pas te faire "ré-évangélisé"...

Je soutiens néanmoins que ce sont des sectes et considérées comme telles par les autorités europpéenes...

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 00:23
Message : Je suis d'accord que certains sont des fous comme ceux que l'on voit dans ce film, mais ce n'est surement pas une généralité ! (enfin j'espère pour les américains...)

Il ne s'agit pas de désinformation, mais d'information sur le danger de cette secte.

non je suis désolé, ce que tu fait est de la désinformation : e.g tout les évangéliques tuent leurs femmes si elle change de religion...

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 00:24
Message :

nitronite a écrit :Zered, alors prend garde à ne pas te faire "ré-évangélisé"... Je soutiens néanmoins que ce sont des sectes et considérées comme telles par les autorités europpéenes...

une preuve que les églises évangéliques sont considérées comme secte en europe ?

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 00:25
Message : C'était un exemple... Rien de plus que l'actualité. Désolé si je considère les évangélistes comme faisant partie de sectes...

Mais c'est pourtant ce qu'ils ne cessent de faire avec l'Islam ! Là, on vous entend moins quand il s'agit de dénoncer l'amalgame ! (entre secte et religion)

N'est-ce pas ?

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 00:29
Message : Les sectes évangélistes dites appocalyptiques sont dangereuses, c'est un fait !

Quand je lis leurs posts, leur haine de l'Islam, je ne peux que conclure au sectarisme !

Et voius n'avez qu'a consulter la liste des sectes ! Beaucoup d'Eglises évangélistes en font partie. Sans compter celles qui ouvrent au Tiers-Monde et qu'on a pas encore recensées...

Quand je vois le nombre de gosses par salle, je ne peux m'empêcher de penser que le danger est plus étendu qu'il ne paraît !

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 00:30
Message : je n'ai jamais considéré l'islam comme une secte, c'est quoi ces sous-entendus ?

Désolé si je considère les évangélistes comme faisant partie de sectes...

ne soit pas désolé, chacun son avis. En revanche, montre-moi où les églises évangéliques sont considérées comme secte en europe ?

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 00:31
Message : Une secte est caractérisée par de nombreuses différences d'avec les religions. Une de ces différences, c'est qu'une secte pratique le prosélytisme, et c'est le cas de nombreuses eglises evangélistes !

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 00:33
Message : Pourtant, j'ai maintes fois entendu que l'Islam es tune religion du Diable... C'est très révélateurs de la part de vos coreligionnaires...

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 00:33
Message : l'islam ne pratique pas le prosélytisme je pense non ?

Si les églises évangéliques sont considérées comme des sectes par les autorités européennes merci de me le montrer (comme tu l'as affirmé)!!

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 00:41
Message : Le prosélytisme, c'est attirer quelqu'un a la conversion en utilisant quelque chose d'autre que le Livre Saint pour le convaincre. Par exemple en utilisant les aides humanitaires pour le marchandage de la foi !

J'ai oublier les noms d'eglises présentent sur la liste. Néanmoins, la liste va se préciser à l'avenir, car de nombreuses associations et projets "évangélisant" sont très très mal perçu partout dans le monde, il est clair qu'un jour, toutes ces eglises se retrouveront sur la liste noire, car dangereuses. Les pays en question sont d'ailleurs accusés par les USA de persécutions et de manque de liberté religieuse.

Bon les noms des eglises, c'est toujours plus ou moins la même chose : Eglise batiste, eglise de jesus-christ des saint derniers jours, eglises pentecotiste, etc etc...Eglise évangélique de Pentecôte de Besançon Voir notes complémentaires
Eglise universelle de Dieu notre avis
Eglises du Christ international en France
Eglise universelle du royaume de Dieu

Tous ceci se retrouve actuellement dans la liste sectaire du rapport parlementaire français.

Mais comme he l'ai dit, le nombre de sectes différentes se comptent en milliers a travers le monde, il faudra donc qu'elle se complète. Et cela va se faire très vite vu l'urgence.

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 00:50
Message :

Le prosélytisme, c'est attirer quelqu'un a la conversion en utilisant quelque chose d'autre que le Livre Saint pour le convaincre.

Tu as une drôle de définition du prosélytisme!

Tous ceci se retrouve actuellement dans la liste sectaire du rapport parlementaire français.

on peut le voir où ce rapport ? Tu fais un bel amalgame entre mormons et autres qui n'ont iren à voir avec les églises évangéliques !

Auteur : exabrupto
Date : 21 juil.07, 00:57
Message : OUF....ça fait du bien d'etre athée...
quand on pense qu'on veut encore nous vendre de la religion!!!!
c'est pas joli joli toutes ces manipulations guerrières au nom de dieu et lui...la haut...dans sa tour d'ivoire ...il voit...tout ça....et il cautionne.

MAIS DIT' MOI PAS QU'C'EST PAS VRAI!!!!

Auteur : l'hirondelle
Date : 21 juil.07, 00:58
Message : Disons qu'il y a évangélique et évangélique, à côté de ceux de ce reportage, aux USA, il y en a qui ne sont pas givrés à ce point.

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 01:31
Message : Par contre, j'ai une définition claire de ce qu'est une secte, toujours sur wikipédia

Et oui, le prosélytisme, c'est ça.

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 01:46
Message : http://atheisme.free.fr/Revue_presse/Evangelique.htm

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 01:46
Message : Je le dit et je le répète, les sectes (quelles quelles soient), représentent un grand danger pour tout le monde (athés, chrétiens, juifs, etc...)

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 01:50
Message : Et très sincèrement, non-croyante, j'ai tout aussi peur des salafistes musulmans que des évangélistes chrétiens...

J'ai peur des sectes, en bref ! Mais pas des religions !

Auteur : gouann
Date : 21 juil.07, 02:49
Message : Nitronite=Davidum?

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 03:12
Message :

nitronite a écrit :Par contre, j'ai une définition claire de ce qu'est une secte, toujours sur wikipédia

Et oui, le prosélytisme, c'est ça.

tu as quelques soucis de compréhension ? met voir une définition de prosélytisme que l'on puisse voir

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 03:55
Message :

maurice le laïc a écrit : Pourquoi les as-tu quittés ?

bien écoute je les ai pas quité parce qu'ils sont une menace ou un danger mais que je n'avais plus la foi et ect.

et leur façon d'agir me convenait pas.

a++

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 03:59
Message :

Salah Al Din a écrit :C'est horrible cette religion, les enfants se mettent à parler en langue comme s'ils n'étaient plus maitre d'eux même.
J'y vois une contradiction, car ils interdisent de lire Harry Potter car ça parle de sorcellerie mais par contre ils n'hésitent pas à laisser les démons les posseder pour de vrais!!

C'est la même chose qu'ils ont eu les apôtres.

et c'est les pentecôtistes.

Voilà leur foi

Langues (Don des) . Lors de la Pentecôte qui suivit la dernière Pâque de Jésus, les disciples reçurent un don très particulier. Ils étaient ensemble dans une chambre haute, occupés à prier. Tout à coup vint du ciel un bruit pareil à celui d’un vent impétueux. Des "langues" analogues à des flammes se posèrent sur chacun d’eux; ils furent tous remplis du St-Esprit et reçurent la faculté de s’exprimer "en d’autres langues". #Ac 2.1-4 Ainsi fut inaugurée l’Eglise, destinée à annoncer l’Evangile au monde. Selon ce récit, et l’enseignement de Paul #1Co 14.2 il y a 2 sortes de parler en langues. - 1. A la Pentecôte, les disciples reçoivent la faculté de parler des langues étrangères sans les avoir apprises, et de façon intelligible pour leurs auditeurs: "chacun les entendait parler dans sa propre langue" #Ac 2.4, 6, 8-11 or il y avait là des gens de 15 pays diff. Ce miracle unique était un signe du désir de Dieu d’apporter la bonne nouvelle aux hommes "de toute tribu, de toute langue, de tout peuple et de toute nation". - 2. Le parler en langues en usage à Corinthe est un langage extatique, dans lequel l’esprit exprime à Dieu, pour son édification personnelle, son adoration et sa louange #1Co 14.2, 4 l’intelligence n’y a pas de part (v. 14-19), de sorte que l’intéressé est incapable de trad. (en langage clair) ce qu’il a dit, à moins que lui-même (ou quelqu’un d’autre) ne reçoive le don d’interpréter. Sans interprétation, le don des langues demeure sans utilité pour l’Eglise, et il vaut mieux ne pas en faire usage en public (v. 5-6, 9-11). Dans le meilleur cas, que 2 ou 3 tout au plus parlent, chacun à son tour, et s’il n’y a point d’interprète, qu’on se taise (v. 27-28). D’autre part, les "langues" ne doivent pas être utilisées en présence de non-croyants (v. 23). Il est donc compréhensible que, par 2 fois, Paul place les langues à la fin de sa liste des dons spirituels. #1Co 12.8-10, 28 Il a soin de préciser 2 fois également que les langues ne sont pas pour tous (v. 10, 30), alors que le baptême de l’Esprit est l’apanage de tout croyant (v. 13). Il est par conséquent inexact de prétendre, comme on le fait souvent aujourd’hui, "que le don des langues est le signe nécessaire du baptême du St-Esprit". Les Actes confirment l’enseignement de Paul en ne donnant que 3 exemples de parler en langues. Celui du ch. 2 est exceptionnel, comme nous l’avons vu, ainsi que les langues de feu et le bruit du vent impétueux. Le 2e est celui de Corneille et de ses amis (10.44-47), auxquels un signe extérieur était nécessaire, pour qu’on ne "refuse pas l’eau du baptême" à ces 1ers païens convertis. Le 3e et dernier exemple des Actes est celui des 12 disciples d’Ephèse (19.6-7). Paul lui-même a parlé en langues #1Co 14.18 il demande qu’on n’empêche pas de parler en langues, mais que tout se passe avec bienséance et avec ordre (v. 39-40, 33). Une telle exhortation est bien nécessaire aujourd’hui, où tant de contrefaçons ont cours et où l’on suit si rarement toutes les sages prescriptions de l’apôtre Paul.

Auteur : Salah Al Din
Date : 21 juil.07, 04:04
Message :

non.croyante a écrit :
C'est la même chose qu'ils ont eu les apôtres.

C'est juste de la sorcellerie, aucun rapport avec les apotres.
Regarde les, on dirait qu'ils sont possédés par des démons, c'est normal vu que cette religion vient du diable et le diable deteste la vérité ce qui explique leur haine envers l'Islam.
Ne me dis pas que tu crois qu'ils ont le saint esprit en eux!!!

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 04:10
Message :

nitronite a écrit :Et très sincèrement, non-croyante, j'ai tout aussi peur des salafistes musulmans que des évangélistes chrétiens...

J'ai peur des sectes, en bref ! Mais pas des religions !

Écoute il y a des fanatiques partout et je te dis les Évangélique USA ont une morale forte sur la Bible mais n'iront jamais tuer une autre personne qui sort de cette religion. Peut être que cela est arriver mais c'est un qui à surement des problème mentaux.

J'ai de la famille qui habite les USA et sont Évangélique et je connais très bien ce millieux étant ancienne Évangélique mais le pire c'est qu'ils ont voté pour Bush parce qu'il était contre l'avortement que l'autre partie (Kerry) était pour alors faire la guere ou voir des millions d'être humain se faire avorter à chaque année est un choix dure.

mais ils pensaient que c'était le meilleur choix.

Au USA selon un sondage tu peu faire plus confiance au musulmans que au Athée.

Bizarre

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 04:15
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est juste de la sorcellerie, aucun rapport avec les apotres.
Regarde les, on dirait qu'ils sont possédés par des démons, c'est normal vu que cette religion vient du diable et le diable deteste la vérité ce qui explique leur haine envers l'Islam.
Ne me dis pas que tu crois qu'ils ont le saint esprit en eux!!!

Eux prêchent la pentecôte.

c'est une exemple de la pentecôte de la bible pour eux.

Je n'ai jamais entendu de pentecote dire qu'il vous hait.

Mes beau parents sont des pentecotistes évangéliques et désoler encore qui emporte n'importe quoi c'est toi..!

Tu n'emportes que de la déinformation..!

Vous dite de la Vérité alors soyez vrai et arrêter de déinformer les gens car ils ne pensent pas comme vous.

si ils sont de satan pourquoi ils sont ceux qui donne plus pour les pays qui ont besoin de faim ?

explique moi cela ???

Auteur : Salah Al Din
Date : 21 juil.07, 04:20
Message :

non.croyante a écrit :

Eux prêchent la pentecôte.

c'est une exemple de la pentecôte de la bible pour eux.

Je n'ai jamais entendu de pentecote dire qu'il vous hait.

Mes beau parents sont des pentecotistes évangéliques et désoler encore qui emporte n'importe quoi c'est toi..!

Tu n'emportes que de la déinformation..!

Je m'en moque de tes parents, les évangéliques US ont pour unique but de nous détruire.
Ils sont main dans la main avec les juifs, ils ont déclenché des guerres contre des pays musulmans.

Tu es une drole d'athée en défendant des extrémistes.
Normalement les athées vomissent les religions et encore plus les extrémistes.

Ce qui est drole c'est que ceux qui défendent les extrémistes chrétiens sont les même que ceux qui nous disent de dénoncer les terroristes musulmans.

Auteur : Carpe Diem
Date : 21 juil.07, 04:22
Message : Ah, guerre de religions... quand tu nous tiens !!

@++

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 04:30
Message : N'importe quoi et en plus tu te dis être dans la Vérité..!

Je m'en moque de tes parents, les évangéliques US ont pour unique but de nous détruire.

Je t'explique seulement ce que je connais et tu es dans le tort completement. entre mettre la lumière et les défendre il a une marge.

Tu es une drole d'athée en défendant des extrémistes.

Explique moi cela car pour toi ils sont une religion Satanique mais qui est une des religion qui emporte plus au gens dans le besoin même dans des pays musulmans.

bizare une religion qui veulent votre mort qui emporte des médicaments de la nouriture.

Écoute tu n'es pas crédible.

worldvision ou vision mondial est l'un des exemples.

Ce site te donne des noms.

http://www.mylinea.com/christ/associati ... anitaires/

Auteur : Salah Al Din
Date : 21 juil.07, 04:33
Message :

non.croyante a écrit : Explique moi cela car pour toi ils sont une religion Satanique mais qui est une des religion qui emporte plus au gens dans le besoin même dans des pays musulmans.

bizare une religion qui veulent votre mort qui emporte des médicaments de la nouriture.

Lol, ceux qui créent les famines et les guerres viennent donner de la nourriture et il faut donc les remercier???

Tu demandes aux musulmans de dénoncer les terroristes mais toi tu ne montres pas l'exemple en défendant cette secte qui a provoqué plusieurs guerres.

Ne me fais pas croire que tu es une incroyante en ayant ce genre de propos.

Auteur : Carpe Diem
Date : 21 juil.07, 04:39
Message : Bonjour,

Salah Al Din a écrit :... Tu demandes aux musulmans de dénoncer les terroristes...

Enfin, jusqu'à maintenant, on est relativement tranquille. Pas bezaf de dénonciations quand même !

@++

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 04:41
Message : bien oui je suis en mesure de connaitre plus cette religion que toi.

mais pour toi même si je te donne ce qu'ils disent et font tu t'en moque.

car tu n'as qu'une chose à faire ici de la déinformation.

Cela marche pas avec moi..!

Voilà une exemple de la déinformation.

Lol, ceux qui créent les famines et les guerres viennent donner de la nourriture et il faut donc les remercier???

Parce que mettre en lumière tes propos et ayant vécue des année avec eux cela fait de moi une croyante . N'importe quoi

Je suis une personne qui en connais plus que toi alors arrête de dire n'importe quoi car tu n'es pas crédible. Bien oui parce que je donne ce que je connais je suis croyante as-tu d'autre chose à dire car c'est un disque rouillié.

Code : Tout sélectionner

Ne me fais pas croire que tu es une incroyante en ayant ce genre de propos[quote][/quote]

Laisse les gens croire ce qu'ils veulent.

Es-tu extremiste par hasard ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 21 juil.07, 04:44
Message : C'est bon j'ai plus rien à dire "incroyante".

Tu démontres aisément que tu ments depuis le début.

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 04:51
Message :

Salah Al Din a écrit :C'est bon j'ai plus rien à dire "incroyante".

Tu démontres aisément que tu ments depuis le début.

Encore n'importe quoi.

être en position de connaître et dire n'importe quoi il y a une marge..!

Ce que tu fais pas car tu ne veux que déinformé sans vraiment connaître.

Je pensais bien t'aprendre leur bon coté mais hélas.

Comme certain musulmans il a des gens bon et agréable à parler mais tu n'es pas de ceux là car tu me sembles un extremiste car tu vois du danger partout dans les gens qui ont une forte croyance et tu les endurent pas..!

comme leur Dieu a dit : Luc 6:42 Comment peux–tu dire à ton frère : « Mon frère, laisse–moi ôter la paille qui est dans ton œil », toi qui ne vois pas la poutre qui est dans ton œil ? Hypocrite, ôte d’abord la poutre de ton œil ! Alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l’œil de ton frère.

C'est une exemple de sagesse.

Arrêter de voir dans les autres et regardez-vous.

C'est une belle parole.

Auteur : Salah Al Din
Date : 21 juil.07, 04:54
Message :

non.croyante a écrit :mais tu n'es pas de ceux là car tu me sembles un extremiste car tu vois du danger partout dans les gens qui ont une forte croyance et tu les endurent pas..!

Je m'efforce simplement d'imiter tes coreligionnaires.

Auteur : Errant
Date : 21 juil.07, 05:01
Message : Une évangélique dans la peau (ou plutôt sous le pseudo) d'une non croyante.

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 05:03
Message :

Salah Al Din a écrit : Je m'efforce simplement d'imiter tes coreligionnaires.

Encore de la déinformation ((( tes coreligionnaires))))

Laisse les gens croire ce qu'ils veulent et sois tolérent et endure la critique bonne et mauvaise.

C'est comme dire que tous les musulmans sont des terroristes ou ect et nous savons que c'est faux mais toi tu ne fais pas la différence avec eux.

Alors dire que vous être de ceux là est correct si je suis ta logique.

mais non je le crois pas.

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 05:06
Message :

Errant a écrit :Une évangélique dans la peau (ou plutôt sous le pseudo) d'une non croyante.

N'importe quoi vous ne tollérer pas la critique et ne voulez pas apprendre des autres ce qu'eux connaisent.

Le savoir est-il une affiliation ?

répond-moi

si il y a un sujet sur les musulamns un danger nous savons que c'est faux.

mais ici avec vous tout les évangélique sont dangereux.

Auteur : zered
Date : 21 juil.07, 05:10
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est juste de la sorcellerie, aucun rapport avec les apotres.
Regarde les, on dirait qu'ils sont possédés par des démons, c'est normal vu que cette religion vient du diable et le diable deteste la vérité ce qui explique leur haine envers l'Islam.
Ne me dis pas que tu crois qu'ils ont le saint esprit en eux!!!

Marrant, chacun s'accuse réciproquement d'être religion du diable, c'est des gamineries. Bête à manger du foin.

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 05:12
Message :

zered a écrit : Marrant, chacun s'accuse réciproquement d'être religion du diable, c'est des gamineries. Bête à manger du foin.

Exactement les popos de Salah Al Din sont de l'enfantillage.

Provoquant les autres et détestant les critiques tout simplement..!

C'est facile de voir sur les autres des problèmes ou ect.

mais se regarder est difficile.

Auteur : Errant
Date : 21 juil.07, 07:00
Message :

non.croyante a écrit : N'importe quoi vous ne tollérer pas la critique et ne voulez pas apprendre des autres ce qu'eux connaisent.

Le savoir est-il une affiliation ?

répond-moi

Connais tu les néo-conservateurs ? Qui soutient Bush ? Cite moi un évangélique qui n'est pas pro-sioniste ?

Quelqu'un comme toi n'a absolument rien à m'apprendre.
Et pour cause, je te cite :

Écoute il y a des fanatiques partout et je te dis les Évangélique USA ont une morale forte sur la Bible mais n'iront jamais tuer une autre personne qui sort de cette religion. Peut être que cela est arriver mais c'est un qui à surement des problème mentaux.

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 07:00
Message :

non.croyante a écrit :
Exactement les popos de Salah Al Din sont de l'enfantillage.

Provoquant les autres et détestant les critiques tout simplement..!

C'est facile de voir sur les autres des problèmes ou ect.

mais se regarder est difficile.

Je me demande ou est dans ce clip qu'ils disent qu'ils haisent les musulmans.

Celui qui à mis ce sujet devrait me répondre mais hélas c'est encore n'importe quoi..!

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 07:03
Message :

Errant a écrit : Connais tu les néo-conservateurs ? Qui soutient Bush ? Cite moi un évangélique qui n'est pas pro-sioniste ?

Quelqu'un comme toi n'a absolument rien à m'apprendre.
Et pour cause, je te cite :

Écoute il y a des fanatiques partout et je te dis les Évangélique USA ont une morale forte sur la Bible mais n'iront jamais tuer une autre personne qui sort de cette religion. Peut être que cela est arriver mais c'est un qui à surement des problème mentaux.

ah ta mieux alors je peu pas discuté avec toi car tu n'es pas capable d'apprendre des autres.

sinon alors informe moi..

Je me demande ou est dans ce clip qu'ils disent qu'ils haisent les musulmans ou les autres religions ?

Bien oui tu le sais que c'est n'importe quoi mais t'aime t'accrocher à quelque chose même de faux.

Pitoyable

Auteur : Errant
Date : 21 juil.07, 07:07
Message :

non.croyante a écrit : ah ta mieux alors je peu pas discuté avec toi car tu n'es pas capable d'apprendre des autres.

sinon alors informe moi..

Je me demande ou est dans ce clip qu'ils disent qu'ils haisent les musulmans.

Je t'ai posé trois questions et tu n'as pas été foutue de répondre à une d'entre elles ! A quoi bon de discuter ?

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 07:12
Message : La discussion n'est pas de savoir si je connais cela ou cela mais le clip et les danger des évangéliques..!

Pour te faire plaisir..!

Cite moi un évangélique qui n'est pas pro-sioniste ?

Les Chrétiens sont tous pro d'Israel car c'est le peuple de Dieu dans la bible.

Connais tu les néo-conservateurs ?

non

Et toi aussi réponds-moi.

Ta citation :

Je t'ai posé trois questions et tu n'as pas été foutue de répondre à une d'entre elles ! A quoi bon de discuter ?

Arrête de te foutre de ma gueule car toi tu même tu n'es pas capable de faire.

Le savoir est-il une affiliation ?

ou il est dit que les évangélique haisent les musulmans et les autres religions ?

c'est toujours mieux de voire la paille dans les autres que sa poutre.

Auteur : Salah Al Din
Date : 21 juil.07, 07:29
Message : "incroyante", tu es nord-américaine il me semble, donc en quoi les paroles d'une évangélique nord-américaine ont une quelconque valeur?

C'est comme si je demande à Ben Laden si les terroristes "musulmans" sont méchant ?
Il me répondra que non, c'est les autres les méchants.

Auteur : Errant
Date : 21 juil.07, 07:32
Message :

non.croyante a écrit : Les Chrétiens sont tous pro d'Israel car c'est le peuple de Dieu dans la bible.

Faux. Les chrétiens ne sont pas tous pro-Israël (ou sioniste c'est comme tu veux), les évangélique si. Grosse nuance.

non

Et toi aussi.

Ce n'est jamais trop tard pour apprendre, tiens c'est gratuit :
http://www.aklipolitique.com/article-11208298.html

Auteur : Errant
Date : 21 juil.07, 07:35
Message :

non.croyante a écrit : Arrête de te foutre de ma gueule car toi tu même tu n'es pas capable de faire.

Révélateur de votre état d'esprit qui occulte toujours le principal

ou il est dit que les évangélique haisent les musulmans et les autres religions ?

c'est toujours mieux de voire la paille dans les autres que sa poutre.

Nul part, j'ai du rêver. Les évangéliques adorent les musulmans, c'est bien connu.

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 07:37
Message : Ta citation :

Faux. Les chrétiens ne sont pas tous pro-Israël (ou sioniste c'est comme tu veux), les évangélique si. Grosse nuance.

Je vais t'apprendre ici une chose un chrétien est pro Israel sinon il est pas Chrétien. Oui il n'est pas d'accord avec Israel des fois mais Israel est le peuple élu pour eux.

Israel est le peuple Élu et béni de Dieu dans la Bible.

Auteur : non.croyante
Date : 21 juil.07, 07:41
Message :

Nul part, j'ai du rêver. Les évangéliques adorent les musulmans, c'est bien connu.

Cela veut dire quoi en général ?

et encore tu réponds pas..!

Le savoir est-il une affiliation ?

parce que pour toi c'est cela et je te cite ..Une évangélique dans la peau (ou plutôt sous le pseudo) d'une non croyante.

J'attends la réponse ..?

car tu propages de la déinformation

Auteur : Errant
Date : 21 juil.07, 22:28
Message :

non.croyante a écrit :Ta citation : Je vais t'apprendre ici une chose un chrétien est pro Israel sinon il est pas Chrétien. Oui il n'est pas d'accord avec Israel des fois mais Israel est le peuple élu pour eux.

Israel est le peuple Élu et béni de Dieu dans la Bible.

T'es sioniste ?

T'as pas de chance je suis anti-sioniste.

Auteur : Zaid
Date : 21 juil.07, 22:42
Message : En gros non.croyante nous dit que l'administration Bush soutient Israel pour des raisons religieuses ce qui est extrement grave car cela revient a dire que les usa ne sont pas un pays laique et que la guerre en Irak est bien une croisade. . .

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 22:45
Message : Que vous souteniez les juifs, je veux bien le croire oui, mais de là à soutenir aveuglément Israel avec son gouvernmeent d'extrême droite... Un gouvernement qui almène les droits de l'homme à l'encontre des palestiniens (c'est un fait dénoncer aujourdh'ui) on le condamne, on ne le soutient pas !

Auteur : Errant
Date : 21 juil.07, 23:01
Message : De nos jours il n'est plus possible de critiquer Israël et les juifs sans se faire taxer d'antisémite.

Je crois effectivement que la tendance actuelle est à l'exagération et à l'instrumentalisation du racisme mais surtout de l'antisémitisme.

Dieudonné n'a jamais insulté la religion juive, mais rien qu'en s'attaquant à Israël et aux ultras-sionistes-fachos, il s'est fait complètement lynché..
Deux poids deux mesures...là c'est le cas de le dire !
Quand Houellebecq insulte l'Islam, il est dans le vent, à la mode, favori au Goncourt," IN" tout simplement.
Mais à un Dieudonné engagé, l'on ne pardonne pas un petit sketch qui encore une fois dénonçait légitimement une exaction, une colonisation, un fachisme moderne mais tout aussi fondamentalement détestable.

Auteur : nitronite
Date : 21 juil.07, 23:05
Message : D'accord avec vous. Pourtant, on devrais avoir le droit, et même le devoir citoyen (!!!!) de dénoncer un état d'extrême droite, un état qui baffoue les droits de l'homme !

Je n'ai décidément rien contre les juifs, mais contre l'état d'Israel, là par contre, il a tout à se repprocher !

Oui, critiquer les oclons, ça on ne peut pas. Attaquer une petite fille marocaine dans une salle de spectacle, si on est sioniste on peut...

Sauvages qu'ils sont !

Auteur : latino95-homophobe
Date : 21 juil.07, 23:46
Message :

nitronite a écrit :D'accord avec vous. Pourtant, on devrais avoir le droit, et même le devoir citoyen (!!!!) de dénoncer un état d'extrême droite, un état qui baffoue les droits de l'homme !

Je n'ai décidément rien contre les juifs, mais contre l'état d'Israel, là par contre, il a tout à se repprocher !

Oui, critiquer les oclons, ça on ne peut pas. Attaquer une petite fille marocaine dans une salle de spectacle, si on est sioniste on peut...

Sauvages qu'ils sont !

et que dire des gamins endoctriné qui se font peter en tuant bon nombre de gens ??!

Auteur : Zaid
Date : 21 juil.07, 23:53
Message :

latino95-homophobe a écrit : et que dire des gamins endoctriné qui se font peter en tuant bon nombre de gens ??!

La societé Israelienne est un societé militarisé, les attentats sont contextuellement justifiable car on a spolier la terre des palestiniens, les enfants tués sont des dommage collatéraux maleureusement, mais le reste n'est que justice.

Auteur : latino95-homophobe
Date : 21 juil.07, 23:56
Message :

Zaid a écrit : La societé Israelienne est un societé militarisé, les attentats sont contextuellement justifiable car on a spolier la terre des palestiniens, les enfants tués sont des dommage collatéraux maleureusement, mais le reste n'est que justice.

que dire du sud de la thailande sous charia depuis peu , les musulmans biensur en veulent plus maintenant !!

la somalie ou les islamique ont volé la terre !

la serbie ou les albanais musulmans ont volé le coeur historique !

alor pour la palestine ça me fais bien rigoler ...

Auteur : nitronite
Date : 22 juil.07, 01:25
Message : Encore une fois vous confondez secte et religion.

Il faut être contre toutes les formes d'extrémisme, qu'il soit islamiste, sioniste, évangélistes ou raéliens...

Et ne pas mélanger tout !

Auteur : mickael__keul
Date : 22 juil.07, 05:11
Message :

zaid a écrit:[/b] La societé Israelienne est un societé militarisé, les attentats sont contextuellement justifiable car on a spolier la terre des palestiniens, les enfants tués sont des dommage collatéraux maleureusement, mais le reste n'est que justice.

Donc, si je comprends bien, un gamin qui se fait sauter , ou un gamin qui est embrigadé dans une milice et se fait sauter, c'est un dommage "collatéral" mais un gamin qui se fait allumer par des soldats alors qu'il caillasse leur poste, c'est un meutre !!
T'aurais pas une conception a 2 vitesses de ce qui est "justifiable" ou non

De mon avis perso, aucune sorte de terr o risme n'est justifiable de quelle façon que ce soit !!
En quoi est ce que ca sert une cause quelquoncque de faire sauter une camionette bourrée d'explosifs sur un marché ou l'on sait qu'il n'y aura que des femmes et des enfants ??
Le fait que les US aient envahi l'Irak a bon dos, en effet les US tués ou blessés par ces engins ne le sont que par hasard

A quoi ca sert d'envoyer un gamin bourré d'explosifs sur un poste de Tsahal ? Et qu'on ne me dise pas que ce gosse était partant pour devenir un "martyr" La preuve, il s'est mis a se pisser dessus a 20m du poste, ce qui lui sauve la vie !!

bref admettre ces actes de quelque façon que ce soit, c'est ouvrir la porte a toute la barbarie

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 22 juil.07, 05:23
Message : Il est injuste et faux de confondre des intégristes musulmans qui au nom de leur lecture littérale de l'alcoran se mettent à tuer et se suicider parce qu'on leur a promis une batterie de jeunes vierges
et des intégristes chrétiens qui, quoi qu'onenpense, ne pourroint jamais que répéter que "Dieu a tant aimé lemonde qu'il a donné son Fils afin que quiconque croit aie la vie éternelle".
Jamùais l'Evangile ne permet de passer à la haine de l'autre : Jésus a rappelé la loi de Moïse en disant "aime ton prochain comme toi-même", mais enplus, il a dit qu'il fallait aimer ses ennemis !
Je ne crois pas qu'on trouve l'équivalent dans le coran, que du contraire !
Les évangéliques aiment intensément Dieu et Jésus. Leur haine du péché n'ira jamais jusqu'à tuer par amour ! car l'essentiel du message est de convaincre... en utilisant tous les moyens modernes comme la chanson, les films, les campagnes d'évangélisation etc. A-t-on vu des kamikazes évangéliques ? Allons, faut se réveiller et ne pas tout confondre ni tout mettre dans un même sac. L'intelligent est celui qui "trie, classe, remet les choses à leur place, lesmet en perspective et nuance son jugement...

Donc assimiler ces deux types d'intégrisme relève de la plus mauvaise foi ! On aime ou on n'aime pas , mais il faut rester juste dans ses jugements et équilibré ! Merci. L'évangélisme n'a qu'un seul maitre-mot: aimer !
L'amour, pour un musulman, est avant tout unamour communautaire. Onsait ce qu'il faut penser des "mécréants" (al kafirûne de la sourate 69).

Auteur : Zaid
Date : 22 juil.07, 06:34
Message :

mickael__keul a écrit :

Donc, si je comprends bien, un gamin qui se fait sauter , ou un gamin qui est embrigadé dans une milice et se fait sauter, c'est un dommage "collatéral" mais un gamin qui se fait allumer par des soldats alors qu'il caillasse leur poste, c'est un meutre !!
T'aurais pas une conception a 2 vitesses de ce qui est "justifiable" ou non

De mon avis perso, aucune sorte de terr o risme n'est justifiable de quelle façon que ce soit !!
En quoi est ce que ca sert une cause quelquoncque de faire sauter une camionette bourrée d'explosifs sur un marché ou l'on sait qu'il n'y aura que des femmes et des enfants ??
Le fait que les US aient envahi l'Irak a bon dos, en effet les US tués ou blessés par ces engins ne le sont que par hasard

A quoi ca sert d'envoyer un gamin bourré d'explosifs sur un poste de Tsahal ? Et qu'on ne me dise pas que ce gosse était partant pour devenir un "martyr" La preuve, il s'est mis a se pisser dessus a 20m du poste, ce qui lui sauve la vie !!

bref admettre ces actes de quelque façon que ce soit, c'est ouvrir la porte a toute la barbarie

Je vous le répete, les attentats en Israel sont contextuellement justifiables, quand c'est le seul moyen pour se liberer du colonialisme sioniste c'est justifiable. Ensuite évidement ce genre d'attentats doit etre pratiquer par des adultes en accord avec eux meme, il n'ya pas d'autre solution face a la sauvagerie sioniste.

Auteur : mickael__keul
Date : 22 juil.07, 22:13
Message : ha oui et quant est ce que le dernier israelien s'est fait exploser dans une rue de ghaza ? quand est ce que des israéliens ont tiré des roquettes sur la palestine en se servant des habitants comme bouclier humain ??

Il n'y a aucune justification a la haine qu'entretiennent le hamas et le hezbollah - aucune

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 22 juil.07, 22:44
Message : Le sionisme est un projet politique qui se combat avec les armes de la politique et non avec des kamikazes qui tuent des innocents n'importe où !
Les attentats suicides sont injustifiables quel que soit le contexte.

Les Palestiniens seraient arrivés à l'indépendance depuis longtemps s'ils ne s'étaient pas sabordés eux-mêmes avec le double discours de leur premier président, feu Y. Arafat. Il n'y a que le discours et le combat politique qui donneront l'indépendance et la paix. Les armes figeront toujours les attitudes.
Enfin, parler de guerre de conquête me parait exagéré et faux d'un point de vue historique. Les combats n'opposent que des Israéliens qui défendent leurs frontières et qui sont nés en Israël et une minorité de kamikazes palestiniens manipulés par des sectaires qui empêchent et entravent les concertations nécessaires en politique.

Mais le sujet concerne ici les évangéliques (pas les évangélistes !)

Auteur : Errant
Date : 22 juil.07, 23:06
Message : Un palestinien n'est pas un homme mais un T.ERRORISTE écrit en majuscule bien entendu. Et les israéliens de pauvres victimes qui luttent contre leur régime pour permettre la création d'un état palestinien ! Voilà tout est dit...

Ce sont les colons israéliens les envahisseurs pas les palestiniens, les palestiniens se défendent donc avec les moyens qu'ils ont puisqu'Israël ne respecte aucunement le droit international et l'ONU (viole de femme, torture, bombardement causant des pertes humaine civile...etc)

Et je te rappelle que les nazis appelaient terroristes les résistants français, les américains "combattants de la liberté" les terroristes d'Amérique du Sud, et aujourd'hui on stigmatise la résistance palestinienne en parlant de t.errorisme.

Auteur : exabrupto
Date : 22 juil.07, 23:14
Message : 1 point godwin

Auteur : anoual
Date : 22 juil.07, 23:19
Message :

latino95-homophobe a écrit :
et que dire des gamins endoctriné qui se font peter en tuant bon nombre de gens ??!

Auteur : exabrupto
Date : 22 juil.07, 23:26
Message : j'crois bien avoir deja vu ça. Renouvelles toi stp

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 22 juil.07, 23:53
Message :

Errant a écrit :Un palestinien n'est pas un homme mais un T.ERRORISTE écrit en majuscule bien entendu. Et les israéliens de pauvres victimes qui luttent contre leur régime pour permettre la création d'un état palestinien ! Voilà tout est dit...
(...)
Et je te rappelle que les nazis appelaient terroristes les résistants français, les américains "combattants de la liberté" les terroristes d'Amérique du Sud, et aujourd'hui on stigmatise la résistance palestinienne en parlant de t.errorisme.

Deux points à soulever. C'est le genre de phraséologie qui ne fait pas avancer le débat mais le porte au niveau d'un sentimentalisme qui exacerbe et envenime car il généralise outragieusement.

ex : palestinien = terroriste.
Je note au passage l'intention frauduleuse car "un Palestinien" s'oppose aux Israéliens victimes.
Tout le monde a compris que je disais autre chose.

Premier point.
Personne ne l'a écrit ni pensé, mais Errant l'écrit en imputant ce genre de réduction intellectuelle comme si quelqu'un l'avait dit.
Il est certain que des Palestiniens sont des terroristes, mais que la plupart cherchent plutôt la paix. J'ai écrit très clairement qu'il s'agit d'une minorité ! Or, Errant généralise !
Ma citation: "(...) une minorité de kamikazes palestiniens manipulés par des sectaires qui empêchent et entravent les concertations nécessaires en politique." L'accent porte sur la dernière partie de la phrase , étant donné le ton de mon message : à savoir les concertations politiques nécessaires !

Deuxième point.
Je ne vois pas pourquoi il faut faire une relation avec le nazisme qui a disparu de l'horizon politique depuis cinquante ans au moins. Le nazisme appartient à l'historien. Il n'y a plus ne nazis. J'imagine que s'il en existe encore, ils doivent être très âgés et vivent caché en Amérique du Sud. Il existe bien des nazillons nostalgiques ,mais ce sont des épouvantails, souvent très jeunes et n'ayant aucune culture de l'intelligence et de l'histoire.
Les extrémismes politiques, qu'ils soient israéliens ou palestiniens, sont condamnables, mais ne sont pas du même ordre, et en tout cas, n'ont rien à voir avec l'idéologie du national-socialisme.

Enfin, dans tous les cas de figure, un démocrate doit toujours soutenir une démocratie et les démocrates !
Israël est un Etat démocratique.
La Palestine ne l'est pas encore, mais en son sein il y a des démocrates qu'il faut aider et soutenir afin d'arriver à des concertations entre eux qui mèneront à la paix. Ces Palestiniens démocrates sont aidés par les démocrates israéliens depuis très longtemps !
Quand une action est menée contre les Palestiniens, ce sont les Israéliens les premiers qui manifestent démocratiquement contre leur propre gouvernement ! Les chefs militaires de l'armée israélienne ont donc des comptes à rendre ! Tout cela indique bien qu'Israël est une démocratie . Le jour où l'on verra les populations palestiniennes manifester contre les kamikazers, contre les attentats terroristes, manifester pour obliger leur gouvernement et leurs autorités politiques à faire taire les armes et négocier pour la paix, un grand pas aura été franchi et la Paix ne sera pas très loin.
Ai-je été plus clair ?

NB. Le sujet = les évangéliques pourtant.

Auteur : exabrupto
Date : 23 juil.07, 00:04
Message : si tu veux qu'ERRANT comprenne ce que tu dis il faut y aller doucement.Pas de concepts, pas de mots compliqués, une question a la fois. il a du mal a saisir ce qu'on dit. Mais ce n'est pas de sa faute il est algérien. J'aimerais bien , toutefois, ecrire l'arabe comme il écrit le français.

Auteur : Errant
Date : 23 juil.07, 00:25
Message :

exabrupto a écrit :si tu veux qu'ERRANT comprenne ce que tu dis il faut y aller doucement.Pas de concepts, pas de mots compliqués, une question a la fois. il a du mal a saisir ce qu'on dit. Mais ce n'est pas de sa faute il est algérien. J'aimerais bien , toutefois, ecrire l'arabe comme il écrit le français.

Sauf ton respect, mon français est bien meilleur que le tien tant au niveau du contenu que des règles de grammaire. Compréhension...etc. Et rassure toi je ne suis pas un prof de français, juste un jeune homme qui a fait des études en économie. Ça doit te surprendre toi le Roi des idées reçues.

Enfin bref, c'est fou comme tu comprends tout ce qui est écrit, vraiment ça force le respect et ça donne envie d'échanger des dizaines et des dizaines de messages avec toi. Faute de savoir débattre ma foi on tombe facilement dans ce genre de propos caricaturaux maintenant oublie moi un tout petit peu car tu dis absolument n'importe quoi, ou continue si ça t'amuse...

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