Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 08:46
Message :

malna a écrit :Bonjour à tous,
j'aimerais comprendre certains éléments du judaïsme.
j'espère que quelqu'un pourra répondre à mes quelques questions.

- Pourquoi les femmes juives portent-elles des pérruques? Est-ce obligatoire?
-Quelle est la signification du chandelier au 7 branches?
-Pourquoi lors du Shabbat les juifs ne peuvent utiliser de l'électricité?

voilà pour l'instant;
merci d'avance

Les pérruques ? Non faut pas généraliser, a ma connaissance cela n'a rien a voir avec la religion.

Le shabbat c'est le jour ou Dieu se repose, et comme tout fonctionne par lui. . .Pas de télé, micro-onde. . .
Mais seul les juifs dit extrémiste respectent cela.

Auteur : IIuowolus
Date : 12 août07, 19:07
Message :

malna a écrit : -Quelle est la signification du chandelier au 7 branches?
-Pourquoi lors du Shabbat les juifs ne peuvent utiliser de l'électricité?

les 7 branches symbolisent les 7 jours de la création et par extension les 7 jours de la semaines.

le jour du shabbat, les juifs n'ont pas le droit de travailliez, certain utilise des subterfuges comme déleguer les tâches à leur employées ou placé des symboles leur permettant d'agrandir le territoire autoriser au déplacement des subterfuges afin de passée le shabbat comme bon leur semble donc utilisé l'electricité c'est obligé un juifs à travailler et à ne pas respecter le sabbat donc c'est un pêche pour certain.

Auteur : mr_icks
Date : 14 août07, 09:34
Message : Bonsoir,

Question 1:Pourquoi les femmes juives portent-elles des pérruques? Est-ce obligatoire?

Réponse: Normalement les femmes mariées doivent se couvrir la tête. Elle peuvent se couvrir avec un foulard, un chapeau ou même une perruque. Pour des raisons de discrétion et de confort, les femmes qui se couvrent la tête utilisent généralement une perruque.

Question 2:Quelle est la signification du chandelier au 7 branches?

Réponse: IIuowolus a déjà donné une piste de réponse. Je n'en rajouterai pas plus (cela deviendrait trop compliqué pour des néophytes). Pour avoir une réponse plus précise il faudrait se tourner vers l'étude de la Kabbale (Pas celle de Madonna!!!

)

Question 3:Pourquoi lors du Shabbat les juifs ne peuvent utiliser de l'électricité?

Réponse: Parce que lorsqu'on appuie sur un interrupteur on crée un circuit électrique qui est assimilable à construire ce qui est interdit le shabbat (réciproquement pour éteindre, on détruit (interdit le shabbat))
De plus lorsqu'une ampoule est allumée le filament est incandescent ce qui est assimilable à l'utilisation du feu qui est interdit le shabbat. Ce sont pour ces deux raisons que les juifs pratiquants (le mot extremiste est mal choisi à mon sens) n'utilisent pas l'electricité le shabbat (Ne connaissant pas ton niveau de connaissances en matière de judaisme, il te manquera peut-être quelques détails pour la compréhension de la réponse n'hésite pas à les demander.)

Si tu as d'autres questions je reste à disposition pour essayer de te répondre.

Auteur : malna
Date : 17 août07, 10:12
Message : merci pour tes réponses
a vrai dire je n'ai pas trop compris ton explication a propos de l'electricité pour shabbat.
Je voulais aussi préciser que je ne suis pas "néophyte" c'est juste de la curiosité. Je cherche juste à comprendre mieux le judaïsme afin d'effacer les préjugés.

jai dautre question:

- est-il vrai que les juifs ne doivent pas manger de produits de la mer? si oui pk???

-quelle est la place de l'alcool dans la religion juive?

-y a til un code vestimentaire juif??? car on remarque souvent que les hommes sont en costume chapeau et les femmes en jupes longues collant

jespère que mes questions ne sont pas trop ridicule.

Auteur : spinoza
Date : 21 août07, 12:34
Message : juste un mot les femmes doivent se couvrir apres leur mariage pour ne pas exciter les hommes les femmes portent la bourka pour ne pas exciter les hommes, exception le christiannisme qui n'a pas de regle la dessus.
Il faudrait que ces religions comprennent que c'est pas la femme qui excite l'homme mais que c'est l'homme ( si hétérosexuel d'ailleurs...mdr) qui est excité par la femme et la nuance est de taille... voilà pour le reste
de ce que j'en sais, nombre de règles ont été instaurées de manière empiriques dans des buts hygièniques certaines se révèlent confirmées (coquillages referment nombres de virus le plus connu l'HAV). Quant à l'alcool point d'interdiction contrairement à la religion musulmane. Là dessus chrétien et Israelites se rejoingnent. La circoncision n'est pas spécifique au peuples juif ni musulmants intaurée comme prévention des infections nombreuses on le comprend dans les temps reculés mais comme c'est pas évident de faire accpter ça par le peuple on dit que c'est pour lié l'homme à Dieu et d'ailleurs le prepuce forme un anneau alliance à Dieu... Et voilà le tour est joué! la pillule passe bien mieu comme ça voir même la plèbe en rafole gare à celui qui ne se fait pas circoncir même si il a une mère juive....quand à la femme on s'en fiche le problème ne se pose pas...CQFD

Pour ma part ce que je trouve interessant dans la religion juive c'est qu'elle soit très ancienne voir archaique, l'hebreux est proche du grecque ils n'ont pas le même alphabet mais il y a de grandes similitudes le grecques commencez par alpha l'hebreux par alèph puis viens béta et bêt puis gamma et gimmel pour l'hebreux d'où viennent ses similitudes?
De même dans le talmude la dialectique y est encouragée une de ces dialectique qui losque l'on connait l'antiquité n'est pas sans rappeler celle qui émmane des écoles des philosophes présocratiques.
la troisième particularité viens du monothéisme lui même lorsque l'on compare certains texte grecque et la vision hébraique de Dieu on est surpris par des analogies tel l'absence de nom, l'absraction de sa forme n'est pas sans rappeler certaines descriptions du dieux que definissaient certains des premiers philosophes athéniens.
Les hebreux les ont-ils emprunté aux grecques qu'ils ont cotoyés?

Ce que J'aime aussi c'est qu'elle n'est pas, contrairement aux deux autres, prosélyte: dans le judaisme tout le monde va au paradis pas de jugement dernier pas besoin de conversion plus ou moins forcé du voisin. si c'était resté comme ca ça aurait été bien que je pense...

Ce que je n'aime pas c'est qu'au XVIIieme siècle elle a excommunié Baruch Benito Benedictus De Spinoza...erreur grossière jamais réparées même à une époque récente... Mais en définitive c'est bien mieux comme ça!!!!!!!!!!

Auteur : IIuowolus
Date : 21 août07, 19:53
Message :

malna a écrit :
- je n'ai pas trop compris ton explication a propos de l'electricité pour shabbat
.
- est-il vrai que les juifs ne doivent pas manger de produits de la mer? si oui pk???

-quelle est la place de l'alcool dans la religion juive?

-y a til un code vestimentaire juif??? car on remarque souvent que les hommes sont en costume chapeau et les femmes en jupes longues collant

jespère que mes questions ne sont pas trop ridicule.

Pour l'électricité c'est simple, le jour du shabbat on travaille pas et utiliser de l'électricité c'est obligé un autre à bosser pour soi, donc on est quand même un pêcheur et en plus on es complice du pecher d'un autre.

l'alccol est assez mal vu dans tout les religions puisqu'elle empêche la purête permettant le contacte avec le divin et quelle pousse à des comportement incorrect.

le code vestimentaire n'est pas un obligation, ce sont les zelotes qui on le même genre de trip que les amichs qui en font un impératifs religieux.

Auteur : mr_icks
Date : 28 août07, 12:25
Message : Le shabbat, il est interdit de construire. Or en appuyant sur un interrupteur on construit un circuit électrique.

Pour les animaux aquatiques seuls sont autorisés ceux qui ont des écailles et des nageoires. Donc pas de fruits de mer ni de crustacés et pas non plus de requin ou de baleine.

Au sujet de l'alcool, on peut boire tant qu'on ne devient pas malade (aussi bien physiquement que mentalement)(pour pourim on boit jusqu'à maudire Mordechai au lieu de Haman). Certains rabbins du talmud louaient l'Eternel quand ils devenaient saouls.

Les femmes ne doivent pas porter d'habit d'homme et les hommes pas d'habit de femme. De plus on ne mélange pas la laine et le lin (règle du chaatnez). Enfin la tenue doit respecter les règles de tsniout (discrétion) aussi bien pour les hommes que pour les femmes.

Enfin, sache qu'uacune question n'est ridicule. N'hésite pas à en poser d'autres.

Auteur : spinoza
Date : 29 août07, 02:55
Message : qu'est-ce qu'un habit d'homme? le kilt des ecossais? le pantalon? le jean? homme ou femme?
y a t il une "raison" à tout cela??? et la liberté est-ce important pour les juifs?
de quelle discretion parle t on? def du larousse:" caractère de se qui n'attire pas l'attention": une femme de 20 ans avec une perruque est-ce de la discretion, un homme habillé avec un chapeau d'un autre temps est-ce discret???
bref existe t il une cohérence dans la religion juive? (et dans toutes les religions en générale?).
qui ennoncent ses lois?

Auteur : spinoza
Date : 20 sept.07, 09:39
Message : Voici quelques précisions. Toutes les religions ont été élaborées par ds hommes pour des hommes leurs constructions se reflètent surtout à leur psychologie (cfFreud).Depuis tres longtemps l'homme se demande pourquoi la force qui l'attire pour le sexe opposé est si un incontrolable immaitrisable si ce n'est parce qu'il n'est plus maitre de lui, car on l'envoute (pensent ces religions). Non ce n'est pas de sa faute!!!!!(à l'homme)(car pour elles il y a faute, comme dans toutes la morale judéo-islamo-chrétienne, ce qui n'est pas le cas dans d'autre civilisation)
Selon le point de vue des (3) religions "du livre": la femme est liée au pecher originel car c'est elle qui pousse l'homme à manger la (fameuse) pomme...provoquant la colère de Dieu. Chassant ainsi l'humanité du paradis!
Resultat des courses, ils considèrent que la femme opère un pouvoir sur l'homme elle le seduit, l'envoute et le detourne du "droit" chemin, elle a un pouvoir sur l'homme, un pouvoir presque malefique car il finit par perdre la raison, elle enflamme sa passion et lui n'a plus sa raison. c'est à la lumière de ce type de (faux) raisonnements qu'ils justifient que la femme doit se cacher, pour les juifs: les femmes ne doivent pas provoquer l'homme (intention qu'on lui prete) alors : jupe sous le genou, peruque etc. Mais les (2) autres religions ne sont pas en reste c'est ainsi que l'on justifie encore aujourd'hui l'excision des petites filles...
Alors voilà (certes brievement) pour la première partie
Maintenant voyons la seconde quand est il en réalité que nous disent la psychologie, la neuropsychologie, l'endocrinologie... tout simplement l'inverse!!!!!!!
c'est l'homme qui est attiré par la femme (et la femme par l'homme d'aileurs), il a des pulsions mais ces pulsions sont en lui construites apres un processus (pas du tout inné) neuro-psychologique (pour faire simple). Quand bien même les femmes porteraient une bourka ou quoi que se fut! son evoquation seule peut suffire à enflammer un homme, j'en veux pour preuve la notion de fantasme (rêve éveillé) ennoncé par Freud. C'est ce que toutes ces religions du livre n'ont pas comprises.
Une fois de plus par des raisonnements d'ignorants simplistes emmanant de leur propre psychologie (l'homme est efermé dans sa propre psychologie,je ne peux détailler ici encore ce point) la faiblesse (bien que pour ma part, je considere personellement que l'amour n'est pas une faiblesse meme si il peut vous rendre dependant de l'etre aime et c'est ce que les religions excecrent) n'est pas injecté dans l'homme par une femme mais elle est intriseque à l'homme (qui aime les femmes) apres un processus tres étudié par les sciences pre-citées...
Voilà j'espère avoir eclairé un peu ma pensée c'est court pour plus de details se referer à S Freud, et à la "biologie des passions"

Auteur : elwatan
Date : 27 oct.07, 11:27
Message :

spinoza a écrit :juste un mot les femmes doivent se couvrir apres leur mariage pour ne pas exciter les hommes les femmes portent la bourka pour ne pas exciter les hommes, exception le christiannisme qui n'a pas de regle la dessus.

wa salaouhalikoum,shalom,bonsoir
Voici ce que dit la Bible:

1cor
11:5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c`est comme si elle était rasée.
11:6 Car si une femme n`est pas voilée, qu`elle se coupe aussi les cheveux. Or, s`il est honteux pour une femme d`avoir les cheveux coupés ou d`être rasée, qu`elle se voile.

11:13 Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu`une femme prie Dieu sans être voilée?

Sg 4:1 Que tu es belle, mon amie, que tu es belle! Tes yeux sont des colombes, Derrière ton voile.

Is 47:2 Prends les meules, et mouds de la farine; Ote ton voile, relève les pans de ta robe, Découvre tes jambes, traverse les fleuves!

donc le voile s'applique aussi aux chrétiennes,mais vous allez surement me dire comme tt les chrétiens me disent "ce ne sont que les saints qui le font" voyez-vous quelque chose dans ces versets de la bible que ces obligations sont faites que pour les saints ??voila comment se défilent les chrétiens face a leur obligaions envers DIEU par des justifications érronés...chacun peut obéir a Dieu mais uniquement quand la foi nous anime...malheureusement nombreux de chrétiens se défilent face a leur obligation
wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir

Auteur : spinoza
Date : 29 oct.07, 10:51
Message : Quoi qu'il en soit toutes ces religions se valent et ont été créées par des hommes plutôt d'obédience machiste aux instincts grégaires. L'obscurité s'est abattue sur le monde oriental et occidental depuis l'avenement du monothéisme et de sa redoutable morale "judéo-christiano-musulmane". En fait, la religion juive a quelque chose de particulier qui aurait dûe être respectée et qui avec la venue du christianisme et de la religion musulmane s'est produite: c'est le prosélytisme barbare. "Barbare"car il est vicieux: il faut convertir ou tuer l'autre (attention accrochez vous) "pour son bien!" he! fallait le trouver ce truc non!!!!! Bref, les Juifs ne sont pas prosélytes. Et de ce fait, on pourrait dire qu'ils étaient gardiens d'une foi qui aurait mieux fait de rester à jamais dans cette petite communauté de l'antiquité qui faisait rire les grecques et les romains. Car la vraie morale celle qui essait de s'imposer aujourd'hui si difficilement c'est la morale greco-romaine car issus de la plus fabuleuse des civilisations mais je m'égare... Pour revenir aux rapports entre hommes et femmes dans les religions "du livre", elles ne témoignent guère de spiritualité mais relèvent de la psychologie "de base" voir même de la psychanalyse. Cela me rappelle ce que j'ai récemment lu dans l'histoire du Jazz. Au début, alors qu'ils étaient tous esclaves dans la plus grande souffrance, seuls les hommes chantaient ceux-ci avaient refusés aux femmes l'art du chant. Ce ne sera que bien tardivement qu'elles auront le droit de s'exprimer dans les gospels. Cela m'a appris que même dans la misère, la souffrance, l'ignoble, l'homme esclave tend à imposer à plus faible que lui encore...Doit on être voilé(e) pour aimer croire en un "Dieu"?J'ai d'ailleurs depuis discuté avec une jeune fille qui a décidée de porter une péruque. Avec moi nous avons convenu que c'etait stupide, que de raison il n'y a pas l'once. Mais me disait t elle je suis heureuse d'être dans ma religion comme ça. Ce qui signifie qu'il n'y pas de raison raisonnante dans les religions. Je lui ait dit que si elle est heureuse alors qu'elle le fasse. Mais qu'elle pense bien qu'elle n'est pas libre de ce choix. Bonne nuit...

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