Résultat du test :

Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 07:15
Message : Bon mon sujet est pourquoi refusez-vous (Musulmans) la trinité dans la bible si pour vous la Bible est falsifié ?

Cela change quoi si cela serait dedans ?

Une Athée pourait dire comme vous oui la Bible fut falsifiée un peu et surtout les passages de le trinité et c'est pour cela qu'il faut regarder les messages suptible.

La preuve qu'elle fut falsifié il faut regarder les passages qui montre cela.

Moi et le Père nous somme un.

À l'origine du verset ...Moi et le Père nous somme un Dieu.

Les ennemis du christianiste ont enlevés cela mais ils ont fait mal leur boulot.

Pourquoi pas cela à du sens ?

Vous aimez prendre ce que vous voulez et rejeter le reste alors voilà ma traduction.

PS: Ce livre est erroné pour moi mais si je comprends le texte comme un livre comme les autres il y a certainement cela dans le texte la trinité de Dieu.

Cela me dérange pas que cela soit dans la Bible ou que Dieu est marqué je n'y croit pas..!

Mais cela vous dérange (TJ ou Musulmans) que la trinité peu être dans la Bible..!

Pourquoi?
Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 07:34
Message :
non.croyante a écrit :Bon mon sujet est pourquoi refusez-vous (Musulmans) la trinité dans la bible si pour vous la Bible est falsifié ?

Cela change quoi si cela serait dedans ?

Une Athée pourait dire comme vous oui la Bible fut falsifiée un peu et surtout les passages de le trinité et c'est pour cela qu'il faut regarder les messages suptible.

La preuve qu'elle fut falsifié il faut regarder les passages qui montre cela.

Moi et le Père nous somme un.

À l'origine du verset ...Moi et le Père nous somme un Dieu.

Les ennemis du christianiste ont enlevés cela mais ils ont fait mal leur boulot.

Pourquoi pas cela à du sens ?

Vous aimez prendre ce que vous voulez et rejeter le reste alors voilà ma traduction.

PS: Ce livre est erroné pour moi mais si je comprends le texte comme un livre comme les autres il y a certainement cela dans le texte la trinité de Dieu.

Cela me dérange pas que cela soit dans la Bible ou que Dieu est marqué je n'y croit pas..!

Mais cela vous dérange (TJ ou Musulmans) que la trinité peu être dans la Bible..!

Pourquoi?
Moi ça ne me dérange pas, je ne suis pas à une falsification prêt pour ma part...
Par contre c'est vrai que je n'accepte pas le concept de trinité appliqué à Dieu.
Auteur : Salah Al Din
Date : 19 août07, 07:41
Message :
non.croyante a écrit :Bon mon sujet est pourquoi refusez-vous (Musulmans) la trinité dans la bible si pour vous la Bible est falsifié ?

Cela change quoi si cela serait dedans ?
Pourquoi refusez vous (Athées) l'inexistence de la trinité dans la Bible si pour vous la Bible ne vient pas de Dieu?

Cela change quoi si elle n'existait pas dans la Bible?
Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 07:45
Message : Moi je pense que l'AT est falsifié voir altéré, mais les évangiles eux sont inventé, aucune valeur a mes yeux, la trinité peut etre vu a travers les évangiles et seulement les évangiles.
Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 09:00
Message :
Salah Al Din a écrit : Pourquoi refusez vous (Athées) l'inexistence de la trinité dans la Bible si pour vous la Bible ne vient pas de Dieu?

Cela change quoi si elle n'existait pas dans la Bible?

Le sujet n'est pas là mais pour vous ..?
Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 09:02
Message :
Al-Gazhali a écrit :Moi je pense que l'AT est falsifié voir altéré, mais les évangiles eux sont inventé, aucune valeur a mes yeux, la trinité peut etre vu a travers les évangiles et seulement les évangiles.

Alors pour toi c'est marqué subtiblement dans la Bible même si c'est inventé.

Cela te dérange pas.

Merci..!

PS:De même pour moi c'est un livre inventé (Bible) mais si tu lis le livre la trinité est décrite.
Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 09:06
Message :
Rashîd a écrit : Moi ça ne me dérange pas, je ne suis pas à une falsification prêt pour ma part...
Par contre c'est vrai que je n'accepte pas le concept de trinité appliqué à Dieu.
Merci pour ta réponse.

même si c'est marqué cela te dérange pas car ce livre n'a pas de valeur pour toi.

alors le concepte de la trinité dans les Évangiles existe bien.

Cela ne donne pas plus de valeur pour moi si oui ou non cela est marqué car je suis Athée.
Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 09:11
Message :
non.croyante a écrit : Merci pour ta réponse.

même si c'est marqué cela te dérange pas car ce livre n'a pas de valeur pour toi.

alors le concepte de la trinité dans les Évangiles existe bien.

Cela ne donne pas plus de valeur pour moi si oui ou non cela est marqué car je suis Athée.
Je n'ai pas dit que c'était marqué, j'ai dit que çe ne me dérangerai pas si ça l'était.
Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 09:19
Message :
Rashîd a écrit : Je n'ai pas dit que c'était marqué, j'ai dit que çe ne me dérangerai pas si ça l'était.
mais subtiblement c'est marqué.

Oui c'est pas comme cela ''Je suis Dieu'' mais moi et le Père nous somme un ..Celui qui a vue le Père à vue le fils ... la Parole était Dieu...ect

Pourquoi pas l'admettre ?

Si cela change rien ?

Pour toi ce livre est falsifié alors si cela est le cas pourquoi pas mettre la trinité dedans ?

Cela serait une preuve de plus pour toi.

sinon ils ont falsifiés la trinité dans la Bible pour que nous la voyons plus..!

Voilà ce que les falsificateur ont fais surtout avec la question de la trinité c'est le premier de la page à être falsifié pour eux.

si la bible est falsifié pour toi dans l'original il devrait avoir la trinité car tu crois que dans la falsification c'est pas marqué si j'était un falsificatrice se serait la première chose que j'aurais fais et mettre la trinité comme conception.
Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 09:36
Message : résumé..

si j'étais une falsificatrice quelle serait les premières choses à faire ?

Les thémes majeurs.

ex:trinité

ex: Sa mort sur la croix

ex: Sa réssurection

ect

si cela est pas le cas dans la bible alors cette trinité existe bien à la base.

Je pense pas que des falsificateurs oubliraient une chose si grande.
Auteur : Salah Al Din
Date : 19 août07, 10:16
Message :
non.croyante a écrit :
Le sujet n'est pas là mais pour vous ..?
Je pose juste cette question pour montrer le non sens de la tienne.
Auteur : patlek
Date : 19 août07, 10:29
Message :
Salah Al Din a écrit :
Pourquoi refusez vous (Athées) l'inexistence de la trinité dans la Bible si pour vous la Bible ne vient pas de Dieu?

Cela change quoi si elle n'existait pas dans la Bible?
Moi, je suis athée, pas pour des raisons de "trinité", si çà ne tenait qu' a celà, ce serait plutot bigrement leger.

La trinité est une construction intellectuelle que personnellement, je comprend, ou du moins , j' en ait une certaine compréhension. C' est qune construction intellectuelle qui n' a pas été faite par des idiots complet. Et ce n' est pas un polytheisme.

La profession de foi de l' islam, c' est "il n' y a de dieu que dieu, et mohamed est son prophete", c' est pratiquement les deux premiers éléments de la trinité. Si on rajoute le coran, on arrive a trois éléments constitutif de la foi musulmanne. C' est trois élément se tiennent ensemble, impossible d' en retirer un. Que retirer? "il n' y a de dieu que dieu"? "mohamed est son prophete"? "le coran"? lequel de ses trois éléments pourrait il etre retiré, enlevé, de la foi musulmanne???
Donc ces troiss éléments sont bien associés ensemble, inévitablement, dans la foi musulmanne.

Je pourrais continuer de dévellopper un peu mais il est tard, là.
Auteur : Salah Al Din
Date : 19 août07, 10:46
Message :
patlek a écrit : Moi, je suis athée, pas pour des raisons de "trinité", si çà ne tenait qu' a celà, ce serait plutot bigrement leger.

La trinité est une construction intellectuelle que personnellement, je comprend, ou du moins , j' en ait une certaine compréhension. C' est qune construction intellectuelle qui n' a pas été faite par des idiots complet. Et ce n' est pas un polytheisme.

La profession de foi de l' islam, c' est "il n' y a de dieu que dieu, et mohamed est son prophete", c' est pratiquement les deux premiers éléments de la trinité. Si on rajoute le coran, on arrive a trois éléments constitutif de la foi musulmanne. C' est trois élément se tiennent ensemble, impossible d' en retirer un. Que retirer? "il n' y a de dieu que dieu"? "mohamed est son prophete"? "le coran"? lequel de ses trois éléments pourrait il etre retiré, enlevé, de la foi musulmanne???
Donc ces troiss éléments sont bien associés ensemble, inévitablement, dans la foi musulmanne.

Je pourrais continuer de dévellopper un peu mais il est tard, là.
Je crois que tu n'as pas compris la trinité.
La trinité dit que 3 personnes forment Dieu.

Le prophète Muhammad (pbsl) n'est pas une personnalité de Dieu.
Dieu est UN, il n'a pas plusieurs personnalité.

Mais le problème vient du fait que nulle part dans la Bible, il y ai une preuve de l'existence de la trinité.
Auteur : patlek
Date : 19 août07, 10:56
Message : Ce n' est pas trois personne formant une personne.

Au nom du pere: le pere: dieu

du fils; c' est le fils, c' est déjà une difference, c' est le fils. Pourquoi Au nom du fils? parce que c' est lui qui est venu apprter la parole "du pere", "enseigner"

Du saint esprit; le saint esprit n' est pas une personne. Le saint esprit, ou l' esprit saint, on l' a ou on l" a pas, moi je ne l' ai pas, çà m' empeche pas de respirer. Mais c' est ce qui fait la communion entre les croyants (chrétiens).
Auteur : Salah Al Din
Date : 19 août07, 11:19
Message :
patlek a écrit :Ce n' est pas trois personne formant une personne.

Au nom du pere: le pere: dieu

du fils; c' est le fils, c' est déjà une difference, c' est le fils. Pourquoi Au nom du fils? parce que c' est lui qui est venu apprter la parole "du pere", "enseigner"

Du saint esprit; le saint esprit n' est pas une personne. Le saint esprit, ou l' esprit saint, on l' a ou on l" a pas, moi je ne l' ai pas, çà m' empeche pas de respirer. Mais c' est ce qui fait la communion entre les croyants (chrétiens).
Si, la trinité c'est bien 3 personnes qui forment Dieu: Le père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint-esprit est Dieu.
C'est comme ça que le pense les chrétiens trinitaristes.
Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 12:11
Message :
Salah Al Din a écrit : Je pose juste cette question pour montrer le non sens de la tienne.


résumé..

si t'étais une falsificateur quelle serait les premières choses à faire avec la bible ?
Auteur : BASSISTE
Date : 19 août07, 12:25
Message :
non.croyante a écrit :Bon mon sujet est pourquoi refusez-vous (Musulmans) la trinité dans la bible si pour vous la Bible est falsifié ?

Cela change quoi si cela serait dedans ?

Une Athée pourait dire comme vous oui la Bible fut falsifiée un peu et surtout les passages de le trinité et c'est pour cela qu'il faut regarder les messages suptible.

La preuve qu'elle fut falsifié il faut regarder les passages qui montre cela.

Moi et le Père nous somme un.

À l'origine du verset ...Moi et le Père nous somme un Dieu.

Les ennemis du christianiste ont enlevés cela mais ils ont fait mal leur boulot.

Pourquoi pas cela à du sens ?

Vous aimez prendre ce que vous voulez et rejeter le reste alors voilà ma traduction.

PS: Ce livre est erroné pour moi mais si je comprends le texte comme un livre comme les autres il y a certainement cela dans le texte la trinité de Dieu.

Cela me dérange pas que cela soit dans la Bible ou que Dieu est marqué je n'y croit pas..!

Mais cela vous dérange (TJ ou Musulmans) que la trinité peu être dans la Bible..!

Pourquoi?
Tu ne t'essoufles donc jamais ?
Je me suis absentée qq mois et quand je reviens, tes interpellations sont les mêmes :s
Auteur : non.croyante
Date : 19 août07, 12:41
Message :
BASSISTE a écrit : Tu ne t'essoufles donc jamais ?
Je me suis absentée qq mois et quand je reviens, tes interpellations sont les mêmes :s

Ah oui vraiment t'es vraiment un personnage qui ne sait jamais quoi dire que des choses comme cela et c'est du vent ..alors comme ici j'attendais que tu me répondes mais hélas tu ne sais pas quoi dire alors tu discrédites les membres qui ne pensent pas comme toi. :lol:
Auteur : paul H.
Date : 19 août07, 14:04
Message : Salah ad-din a raison, la définition de la Trinité est bien un seul Dieu en trois personnes divines : le Père, le Fils et le Saint-Esprit. C'est une conception dynamique de Dieu comme étant une relation.

Quant à la notion de personne, elle est appliquée aussi à l'humanité par exemple : il n'y a qu'une seule humanité mais se manifestant dans des personnes humaines. Selon cette approche le Christ est l'humanité véritable, le véritable Adam (ou l'Homme véritable) qui rassemble son corps blessé par nos divisions personnelles (c'est sa passion et sa crucifixion) pour introduire l'Homme dans la relation divine en tant que Fils (sa résurrection).

Ceci dit, dans la pratique, beaucoup de chrétiens ont une vision "islamique" de Dieu comme étant le Père inaccessible et ont tendance inconsciemment à faire du Christ un simple prophète mieux inspiré et plus saint que les autres.

De même, dans la pratique, certains musulmans ont tendance à trop exalter le simple petit prophète humain qu'est Mahomet ce qui aurait tendance à "christianiser" Dieu.

Dans chacun des cas, de façon pratique mais non conceptuelle, on retrouve une association étroite entre :
Dieu, le Christ, la Bible inspirée ou
Dieu, Mahomet, le Coran incréé.
Auteur : BASSISTE
Date : 20 août07, 00:29
Message :
non.croyante a écrit :
Ah oui vraiment t'es vraiment un personnage qui ne sait jamais quoi dire que des choses comme cela et c'est du vent ..alors comme ici j'attendais que tu me répondes mais hélas tu ne sais pas quoi dire alors tu discrédites les membres qui ne pensent pas comme toi. :lol:
Ah ah, si toi tu ne t'essoufles pas, moi je le suis à toujours t'expliquer en vain la même chose ... donc c'est la seule réponse que je peux donner à ton interpellation.
A bon entendeur, salam
Auteur : non.croyante
Date : 20 août07, 01:20
Message :
BASSISTE a écrit : Ah ah, si toi tu ne t'essoufles pas, moi je le suis à toujours t'expliquer en vain la même chose ... donc c'est la seule réponse que je peux donner à ton interpellation.
A bon entendeur, salam
C'est nouveau ici alors je sais pas ou tu prends que je répéte toujours les même chose ?

Donne moi un exemple d'un autre texte comme ici et je vais te dire que tu as raison.

Mais tu sais que c'est n'importe quoi ce que tu m'as répondu.

si t'étais une falsificateur quelle serait les premières choses à faire avec la bible ?

ex: Les thémes importants.

????????? Quelle sont les thémes
Auteur : Rashîd
Date : 20 août07, 01:33
Message :
non.croyante a écrit :si t'étais une falsificateur quelle serait les premières choses à faire avec la bible ?

ex: Les thémes importants.

????????? Quelle sont les thémes
Commencer par mélanger christianisme et mithraisme par exemple, non ?

Etant donné qu'il fallait faire une même religion à la fois pour les chrétiens et à la fois pour les romains...
Auteur : sépolis
Date : 20 août07, 01:39
Message :
Rashîd a écrit : Commencer par mélanger christianisme et mithraisme par exemple, non ?

Etant donné qu'il fallait faire une même religion à la fois pour les chrétiens et à la fois pour les romains...
Ce n'est pas parce que Mahomet à mélanger la religion de son père le qoraychite avec celle des judéonazaréens, la religion de sa femme khadija, qu'il faut en faire un principe
Auteur : non.croyante
Date : 20 août07, 02:07
Message :
Rashîd a écrit : Commencer par mélanger christianisme et mithraisme par exemple, non ?

Etant donné qu'il fallait faire une même religion à la fois pour les chrétiens et à la fois pour les romains...

aucun rapport..!


si t'étais une falsificateur quelle serait les premières choses à faire avec la bible ?

ex: Les thémes importants.

????????? Quelle sont les thémes

Pour un meutrier quelle sont les points importants pour caché son crime ?

De même avec la falsification il faut voir que si oui cela fut ainsi alors les musulmans ne reconnaîsent pas la trinité dans la Bible cela fait dire que à l'origine cela existait.

Je pense pas que si il a eu des falsificateurs ils ont mal faits leur travaille.
Auteur : Rashîd
Date : 20 août07, 02:09
Message :
non.croyante a écrit :si t'étais une falsificateur quelle serait les premières choses à faire avec la bible ?

ex: Les thémes importants.

????????? Quelle sont les thémes
Commencer par mélanger christianisme et mithraisme par exemple, non ?

Etant donné qu'il fallait faire une même religion à la fois pour les chrétiens et à la fois pour les romains...
Auteur : non.croyante
Date : 20 août07, 02:13
Message :
Rashîd a écrit : Commencer par mélanger christianisme et mithraisme par exemple, non ?

Etant donné qu'il fallait faire une même religion à la fois pour les chrétiens et à la fois pour les romains...



Aucun rapport encore..!

Ce que j'explique et te demande comme question.


si t'étais une falsificateur quelle serait les premières choses à faire avec la bible ?

ex: Les thémes importants.

????????? Quelle sont les thémes

Pour un meutrier quelle sont les points importants pour caché son crime ?

De même avec la falsification il faut voir que si oui cela fut ainsi alors les musulmans ne reconnaîsent pas la trinité dans la Bible cela fait dire que à l'origine cela existait.

Je pense pas que si il a eu des falsificateurs ils ont mal faits leur travaille.

Surtout avec la trinité point important pour eux à falisfier sinon le premier à faire avant toute les autres..!
Auteur : Rashîd
Date : 20 août07, 04:05
Message :
non.croyante a écrit :si t'étais une falsificateur quelle serait les premières choses à faire avec la bible ?

ex: Les thémes importants.

????????? Quelle sont les thémes
Commencer par mélanger christianisme et mithraisme par exemple, non ?

Etant donné qu'il fallait faire une même religion à la fois pour les chrétiens et à la fois pour les romains...

Cette fois j'ajoute que si la trinité était présente au debut du christianisme, elle aurait été clairement enseigné. Si tu le nies, c'est que tu es de mauvaise foi...

Et pour la millième fois arrête de me faire dire des choses que je n'ai pas dite et aussi évite de généraliser trop vite.

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