Résultat du test :
Auteur : mickael__keul
Date : 01 sept.07, 23:46
Message : Islam : Proposition de Charte visant les Musulmans d’Europe
Strasbourg, Parlement Européen :
L’Europe envisage une ’Charte Musulmane"
La semaine dernière, la "Proposition de Charte de Compréhension Musulmane" a été présentée au Parlement Européen.
D’après Gerard Batten, membre du parlement européen basé à Londres ayant contribué au préambule de la Charte, ainsi que son auteur Sam Solomon, expert de la Shariah [ndlr. Code de Lois Islamiques ], la Charte "permettra aux Musulmans de toutes obédiences d’affirmer qu’ils rejettent les interprétations extrêmistes de leurs textes religieux qui appellent ou excusent la violence et placent l’Islam en conflit avec le monde moderne".
La Charte appelle les Musulmans :
Au respect des religions non musulmanes, et à promulguer une fatwa (décret religieux islamique) interdisant l’utilisation de la force, de la violence ou des menaces envers leurs croyants.
Au respect de toutes les civilisations, des cultures et des traditions et à promouvoir la compréhension du fait que les lois nationales prévalent sur la Sharia.
Au respect des libertés occidentales, spécialement des croyances et de la liberté d’expression et interdit les réactions violentes contre les personnes qui usent de ces libertés.
D’interdire la promulgation de fatwas dont le résultat serait la violence ou la menace contre des individus ou des institutions.
A demander aux institutions islamiques de réviser et de publier de nouvelles interprétations de versets coraniques appelant au Jihad et à la violence contre les non-Musulmans.
Auteur : abrupto
Date : 02 sept.07, 00:06
Message : A mon humble avis , si ce ne sont pas les musulmans eux même qui font la démarche de reéxaminer les versets tendancieux du coran il y a peu de chance que dans les faits , les choses changent beaucoup.
mais pourquoi pas .Soyons optimiste.
reste a savoir qui controlera les preches des imams ? et qui les dénoncera le cas échéant?
Auteur : mickael__keul
Date : 02 sept.07, 01:26
Message : En Belgique, il y a déjà un pas de fait - les imams, au même titre que les representants des autres cultes recoivent un "salaire de l'Etat, en contrepartie, ils doivent se soumettre à u examen sur la pratique d'une des trois langues nationales et s'engager a suivre le programme décidé par l'Executif des Musulmans
Il y aura des inspecteurs qui feront le tour des mosquées et pourront décider que l'Imam sort de sa "mission" et le sanctionner
Auteur : Mereck
Date : 02 sept.07, 03:37
Message : mickael__keul a écrit :En Belgique, il y a déjà un pas de fait - les imams, au même titre que les representants des autres cultes recoivent un "salaire de l'Etat, en contrepartie, ils doivent se soumettre à u examen sur la pratique d'une des trois langues nationales et s'engager a suivre le programme décidé par l'Executif des Musulmans
Il y aura des inspecteurs qui feront le tour des mosquées et pourront décider que l'Imam sort de sa "mission" et le sanctionner
Exécutif qui a rencontré et qui rencontre des problèmes. (en ce compris sur le terrain de l'islamisme)
Concernant les inspecteurs en questions, j'ai quelques doutes... Il faudra qu'ils ne soient pas flagrant et qu'ils comprennent correctement l'arabe...
A moins qu'ils ne fassent leur prêche dans une autre langue que l'arabe ? Ce sera alors bien mieux (et plus comique).
Auteur : mickael__keul
Date : 02 sept.07, 04:21
Message : c'st d'ailleurs parti d'une "bourde" de l'Executif qui avait fait venir d'AS 150 imams dont pas le quart comprenaient ni le français, ni le nééerlandais !!
Auteur : motif-175
Date : 02 sept.07, 05:09
Message : mickael__keul a écrit :c'st d'ailleurs parti d'une "bourde" de l'Executif qui avait fait venir d'AS 150 imams dont pas le quart comprenaient ni le français, ni le nééerlandais !!
Encore une fois les textes et les imams de l'arabie saoudite qui envahissent notre europe avec leur valeur de haine de l'occident....
Pourquoi ne pas former des imams ici?!
Non faut aller cherche les imams chez l'ennemi et les payer en plus ! pour qu'ils dispendent leur haine.
On est trop c**, c'est pas possible.
Auteur : Mereck
Date : 02 sept.07, 05:26
Message : motif-175 a écrit :
Encore une fois les textes et les imams de l'arabie saoudite qui envahissent notre europe avec leur valeur de haine de l'occident....
Pourquoi ne pas former des imams ici?!
Non faut aller cherche les imams chez l'ennemi et les payer en plus ! pour qu'ils dispendent leur haine.
On est trop c**, c'est pas possible.
La question est aussi de savoir si de tels imams (formé ici) seront vraiment crédibles ?
Autre question : les former, c'est bien... Mais par qui ?
Mais je suis entièrement d'accord : ils ont été chercher ça dans les pires endroits.
Il faut bien se dire que s'ils n'ont pas pris la peine de vérifier la connaissance linguistique ou non, que dire de la sécurité quant aux idées propagées....
mickael__keul a écrit :c'st d'ailleurs parti d'une "bourde" de l'Executif qui avait fait venir d'AS 150 imams dont pas le quart comprenaient ni le français, ni le nééerlandais !!
Non, je parle de l'exécutif - le même en fait - qui a financé la cantine de Trabelsi et qui est sujette à diverses enquêtes pour détournement financier, etc...
Auteur : Bisoulours
Date : 03 sept.07, 18:13
Message : En Belgique, il y a déjà un pas de fait - les imams, au même titre que les representants des autres cultes recoivent un "salaire de l'Etat, en contrepartie, ils doivent se soumettre à u examen sur la pratique d'une des trois langues nationales et s'engager a suivre le programme décidé par l'Executif des Musulmans
Alors les néo-nazi qui croient qu'Hitler est un prophète et mein kampf un livre saint, eux aussi ils sont payés par l'état ?
En plus de ça une religion n'est qu'une idéologie, si il suffit de prétendre qu'elle vient de dieu pour obtenir des privilèges et détourner l'argent du contribuable belge, c'est de l'escroquerie.
Il y aura des inspecteurs qui feront le tour des mosquées et pourront décider que l'Imam sort de sa "mission" et le sanctionner
Ces inspecteurs se feront facilement repérer, et comment vérifier si un inspecteur n'est pas musulman ? Il n'y a pas de détecteur.
Cette histoire c'est encore un moyen de soutirer toujours plus d'argent aux pauvres pour offrir aux politiques et aux religieux une vie de roi.
c'st d'ailleurs parti d'une "bourde" de l'Executif qui avait fait venir d'AS 150 imams dont pas le quart comprenaient ni le français, ni le nééerlandais !!
Une bourde qui ne s'explique que par un intérêt personnel. Même Tarik Ramadan, dans son débat avec De Villiers, disait que les européens ne peuvent rien contre l'islamisation car les pays musulmans ont les moyens pour faire taire les politiciens insoumis.
Pourquoi ne pas former des imams ici?!
Parceque ce sont encore les non-musulmans qui vont payer la facture et le résultat sera le même. Il n'y a qu'un seul islam.
On est trop c**, c'est pas possible.
Pour accepter sur notre territoire des millions d'immigrés adeptes de cette idéologie, oui. On pouvait simplement prendre des immigrés des pays non-musulmans. D'autant plus que boumédienne a lancé officielement le djihad démographique en 1974 devant l'ONU.
Mais ce sont nos politiques qui ont fait ça en secrêt, sans nous demander l'autorisation. Soit ces politiques étaient musulmans, soient ils avaient un intérêt personnel à faire ça, ce sont les deux seules explication possibles car ça va à l'encontre de l'intérêt de la nation.
Autre question : les former, c'est bien... Mais par qui ?
Par le coran, les hadiths et les biographies de mahomet, comme tous les imams.
que dire de la sécurité quant aux idées propagées
Suffit de lire le coran et les hadiths pour savoir quelles idées ils vont propager. De toute façon la prière consiste à réciter le coran, et les musulmans pratiquants le lisent entièrement, ce n'est pas un très gros livre. Le coran est découpé en parties permettant de le réciter/lire entièrement sur une semaine ou sur un mois, dans le but (considéré comme glorieux et bénéfique) de se marteller le cerveau.
Pour les hadiths, beaucoups achètent les recueils de boukari, muslim ou dawud, la sirat rassoulat d'ibn Ishaq. Sans compter la nouvelle mode des vidéos de tarik ramadan et compagnie, beaucoup d'émissions islamiques sur al jazeera, etc...
En islam, pas besoin d'imam, suffit juste de savoir lire.
Auteur : l'hirondelle
Date : 03 sept.07, 19:33
Message : Bisoulours a écrit :Alors les néo-nazi qui croient qu'Hitler est un prophète et mein kampf un livre saint, eux aussi ils sont payés par l'état ?
Je te ferai remarquer que beaucoup d'églises, de religions ne sont pas reconnues par l'État en Belgique. Il ne suffit pas d'avoir des fidèles et/ou un livre saint pour bénéficier du concordat comme tu sembles le sous-entendre.
Auteur : Bisoulours
Date : 04 sept.07, 00:23
Message : Je te ferai remarquer que beaucoup d'églises, de religions ne sont pas reconnues par l'État en Belgique. Il ne suffit pas d'avoir des fidèles et/ou un livre saint pour bénéficier du concordat comme tu sembles le sous-entendre.
J'en déduit qu'il suffit juste d'avoir un grand nombre de fidèles, le contenu de l'idéologie ne compte pas. C'est bien ça ?
Auteur : bazanos95
Date : 04 sept.07, 02:47
Message : l'islam a pour vocation de dominer le monde et de soumettre les non musulmans . De plus l'islam est ideologique et politique .
Comment des musulmans rejetteraient les versets violents envers l'occident et les non musulmans , sachant que le coran est considéré comme parole d'allah ...
Il faudrait faire un coran version europe , en enlevant du livre tout ce qui est contraire au respect de nos valeurs , et en enlevant toute la violence .
Pourquoi accepter une religion en Europe qui denigre les valeurs de cette derniere ?!
a noter que le respect ne va que dans un seul sens : posseder une bible est interdit en arabie saoudite !
sous charia le non musulman doit payer un impot sauf s'il se converti ... !
Surtout il faut rapeler que l'islam a son lot de fanatique qui engraine les gens dit "modérés" , donc en somme , le fanatisme gagne du terrain ( comme l'apparition de plus en plus de burka , mais aussi le risque d'attentat )
Auteur : mickael__keul
Date : 04 sept.07, 03:48
Message : Bisoulours a écrit :J'en déduit qu'il suffit juste d'avoir un grand nombre de fidèles, le contenu de l'idéologie ne compte pas. C'est bien ça ?
exactement - sont reconnus les catholiques, les protestants, l'islam, l'Eglise orthodoxe et bien sur, le Judaïsme - c'est tout
source:
ICI Auteur : bazanos95
Date : 05 sept.07, 00:41
Message : bizzare qu'aucun musulman ne reponde a ce post ...
Auteur : Bisoulours
Date : 06 sept.07, 13:16
Message : A demander aux institutions islamiques de réviser et de publier de nouvelles interprétations de versets coraniques appelant au Jihad et à la violence contre les non-Musulmans.
Le coran ne s'interprète pas, il s'obéit:
3.7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
"Obéissez":
lien
"Obéissant":
lien Auteur : lechanteur
Date : 07 sept.07, 22:43
Message : A notre époque ce sont les non musulmans qui MASSACRENT les musulmans et ce sont eux qui ont besoins de respecter leurs propres lois.
Nous on a le Coran et cela nous suffit pour l'éternité.
Marie
Auteur : mickael__keul
Date : 07 sept.07, 23:34
Message : lechanteur a écrit :A notre époque ce sont les non musulmans qui MASSACRENT les musulmans et ce sont eux qui ont besoins de respecter leurs propres lois.
Nous on a le Coran et cela nous suffit pour l'éternité.
Marie
ha bon, et ou ca s'il te plait ? en irak, il suffit d'ouvrir n'importe quel journal pour s'apercevoir que ce sont des musulmans qui tuent d'autres musulmans, idem au Darfour !! alors ?
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 01:00
Message : Par rapport à tous les Irakiens que les amers rikains ont massacré en Irak poser une telle question c'est vraiment la preuve que vous n'avez pas de conscience. Ce qui n'est plus à démontrer.
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 08 sept.07, 01:07
Message : lechanteur a écrit :Par rapport à tous les Irakiens que les amers rikains ont massacré en Irak poser une telle question c'est vraiment la preuve que vous n'avez pas de conscience. Ce qui n'est plus à démontrer.
Marie
tu parle de conscience ?? ....
et la burka ? la parole de la femme inferieur a celle de l'homme ? et la lapidation ? aisha au lit a l'age de 9 ans ?
tu devrais t'abstenir
Auteur : abrupto
Date : 08 sept.07, 01:08
Message : lechanteur a écrit :Par rapport à tous les Irakiens que les amers rikains ont massacré en Irak poser une telle question c'est vraiment la preuve que vous n'avez pas de conscience. Ce qui n'est plus à démontrer.
Marie
retire le voile que tu as devant les yeux et tu pourras lire le journal
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 01:34
Message : moi je crois aux lois divines. C'est ma liberté de conscience et c'est vrai que je me sens plus libre en priant et en portant un voile qu'en portant des minis juppes et en b.. avec Pierre Paul et Jacques. Les femmes libres dont vous parlez ne sont en fait que des P dont le niveau de conscience se trouve dans leur culotte.
On ne peut pas comparer la conscience d'un singe avec celle d'un être humain. C'est vous les criminels qui massacrez les musulmans et non l'inverse. N'essayez pas de vous donner le beau rôle.
Et le scoup : je parie que dans les prochains mois il va se passer quelque chose de très grâves. Quand les rikains se promènent avec des bombes nucléaires ce n'est pas pour rien. Ils encore de préparer un sale coup comme le 11.09 dont ils vont faire porter le chapeau aux musulmans.
Pourquoi pas à BL ils est juste réapparu quelques jours après....
Garde bien mon email car tu verras que ce que dis va arriver.
Marie
Auteur : mickael__keul
Date : 08 sept.07, 01:36
Message : donc, si je comprends bien, il n'y a, pour toi, que des musulmannes voilées et des putes !!
Auteur : bazanos95
Date : 08 sept.07, 01:40
Message : lechanteur a écrit :moi je crois aux lois divines. C'est ma liberté de conscience et c'est vrai que je me sens plus libre en priant et en portant un voile qu'en portant des minis juppes et en b.. avec Pierre Paul et Jacques. Les femmes libres dont vous parlez ne sont en fait que des P dont le niveau de conscience se trouve dans leur culotte.
On ne peut pas comparer la conscience d'un singe avec celle d'un être humain. C'est vous les criminels qui massacrez les musulmans et non l'inverse. N'essayez pas de vous donner le beau rôle.
Et le scoup : je parie que dans les prochains mois il va se passer quelque chose de très grâves. Quand les rikains se promènent avec des bombes nucléaires ce n'est pas pour rien. Ils encore de préparer un sale coup comme le 11.09 dont ils vont faire porter le chapeau aux musulmans.
Pourquoi pas à BL ils est juste réapparu quelques jours après....
Garde bien mon email car tu verras que ce que dis va arriver.
Marie
encore de la victimisation , specialité musulmane ... ça deviens marrant a force .
que je sache les musulmans se massacrent entre eux en irak , le sanglant sadam hussein n'est plus la et c'est encore pire , vous ne savez pas vous gerer voila tout .
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 01:42
Message : Il n'y a que des gens conscients et des inconscients à différents degrés.
Et les européennes, buveuses d'alcool qui fréquetent les boîtes de nuit et c... avec Pierre Paul et Jacques font partie des inconscientes et tu avoueras que c'est la grande majorité. Idem pour les hommes. Pour moi il n'y a même 1 personne sur 1 million qui comprenne le vrai sens de ce monde. Et encore je suis vraiment au dessus de la réalité.
L'on n'est pas obligé de se laisser guider par des aveugles.
Marie
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 01:44
Message : Tu as la mentalité des rikains toi. Ils massacrent 500 000 civils et quand un musulman réagit alors lui c'est un dangereux T. Puisque vous n'êtes pas capables de reconnaître vos torts alors moi je demande à Allah de faire la justice et de vous maudire jusqu'à la fin des temps vous et tous ceux qui pensent comme vous.
Marie
Auteur : abrupto
Date : 08 sept.07, 01:46
Message : lechanteur a écrit :moi je crois aux lois divines. C'est ma liberté de conscience et c'est vrai que je me sens plus libre en priant et en portant un voile qu'en portant des minis juppes et en b.. avec Pierre Paul et Jacques. Les femmes libres dont vous parlez ne sont en fait que des P dont le niveau de conscience se trouve dans leur culotte.
On ne peut pas comparer la conscience d'un singe avec celle d'un être humain. C'est vous les criminels qui massacrez les musulmans et non l'inverse. N'essayez pas de vous donner le beau rôle.
Et le scoup : je parie que dans les prochains mois il va se passer quelque chose de très grâves. Quand les rikains se promènent avec des bombes nucléaires ce n'est pas pour rien. Ils encore de préparer un sale coup comme le 11.09 dont ils vont faire porter le chapeau aux musulmans.
Pourquoi pas à BL ils est juste réapparu quelques jours après....
Garde bien mon email car tu verras que ce que dis va arriver.
Marie
oui mais ton voile t'empeche de lire les infos:
plus de mille morts (civils) par mois en Irak , et pas tués par les américains. mais par
tes frères....c'est pas joli...joli...
Auteur : bazanos95
Date : 08 sept.07, 01:47
Message : lechanteur a écrit :Il n'y a que des gens conscients et des inconscients à différents degrés.
Et les européennes, buveuses d'alcool qui fréquetent les boîtes de nuit et c... avec Pierre Paul et Jacques font partie des inconscientes et tu avoueras que c'est la grande majorité. Idem pour les hommes. Pour moi il n'y a même 1 personne sur 1 million qui comprenne le vrai sens de ce monde. Et encore je suis vraiment au dessus de la réalité.
L'on n'est pas obligé de se laisser guider par des aveugles.
Marie
tu compare les non musulmanes a des Pu... bravo , en attendant , autant se faire plaisir que d'etre refoulé sexuel ... en attendant la debauche eternelle avec les 72
tu m'excuse d'avance mais quand je vois l'ambiance burka , ça ressemble a l'enfer .
dieu a fais les humains avec des corps differents , pour tout les gouts , ce n'est pas pour se cacher mais plutot pour trouver son bonheur ! a noter qu'il est mieux de faire l'amour que la guerre ...
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 01:51
Message : Toi tu es chrétien et tu se sais même pas en qui tu crois.
Jésus était un rabbin juif qui a toujours pratiqué les lois du judaïsme. En quoi est-ce que ce que tu dis respecte ta propre religion en rien je te le dis. Et si Jésus A.S. revient c'est certains qu'il sera beaucoup plus proche des musulmans que de vous.
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 08 sept.07, 01:58
Message : lechanteur a écrit :Toi tu es chrétien et tu se sais même pas en qui tu crois.
Jésus était un rabbin juif qui a toujours pratiqué les lois du judaïsme. En quoi est-ce que ce que tu dis respecte ta propre religion en rien je te le dis. Et si Jésus A.S. revient c'est certains qu'il sera beaucoup plus proche des musulmans que de vous.
Marie
je ne dis pas etre pur ou superieur moi ! et ce que je retiens chez jesus , c'est l'amour voila tout .
je prefere le sex a la guerre , contrairement a toi !
ton marie va avoir 72 vierges pour l'eternité , tu t'en fou ?? c bien pour toi , mais quand on me dit decadence ... je pense aux musulmans .
Vous avez une etiquette de violence collée dans le dos , que faites vous pour l'enlever ? rien !
je prefere etre tout sauf musulman , sans rancune
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 02:04
Message : Et Jésus A.S. il en a des milliards de bonnes vierges (toutes les bonnes soeurs qui l'on épousé). Comment il va faire ?
De plus le prophète Salomon A.S. a eu 300 femmes et 700 concubines pourtant cela n'a jamais dérrangé personne ....
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 08 sept.07, 02:06
Message : lechanteur a écrit :Et Jésus A.S. il en a des milliards de bonnes vierges (toutes les bonnes soeurs qui l'on épousé). Comment il va faire ?
De plus le prophète Salomon A.S. a eu 300 femmes et 700 concubines pourtant cela n'a jamais dérrangé personne ....
Marie
cool pour toi si tu aime etre partagée ... mais c'est que vous apelez la decadence non ??
Auteur : abrupto
Date : 08 sept.07, 02:09
Message : lechanteur a écrit :Et Jésus A.S. il en a des milliards de bonnes vierges (toutes les bonnes soeurs qui l'on épousé). Comment il va faire ?
De plus le prophète Salomon A.S. a eu 300 femmes et 700 concubines pourtant cela n'a jamais dérrangé personne ....
Marie
]Et Jésus A.S. il en a des milliards de bonnes vierges (toutes les bonnes soeurs qui l'on épousé). Comment il va faire ?
il a l'éternité devant lui, alors quelques milliards de vierges il a le temps de s'en occuper....c'est long l'éternité 
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 02:13
Message : Dans l'islam la polygamie est permise car à la fin des temps il y aura 60 femmes pour un homme et il faudra bien qu'elles s'y fassent.
Une autre traddition dit : un des signes de la fin des temps sera que les être humains défileront dans la rue en copulant comme des ânes. Ca me fait vraiment penser à certains défilés si tu vois ce que je veux dire.
Et pour ta gouverne au paradis les âmes ont retrouvé leur état de pure lumière cela n'a rien à voir avec notre état de chutte actuel.
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 08 sept.07, 02:16
Message : lechanteur a écrit :Dans l'islam la polygamie est permise car à la fin des temps il y aura 60 femmes pour un homme et il faudra bien qu'elles s'y fassent.
Une autre traddition dit : un des signes de la fin des temps sera que les être humains défileront dans la rue en copulant comme des ânes. Ca me fait vraiment penser à certains défilés si tu vois ce que je veux dire.
Et pour ta gouverne au paradis les âmes ont retrouvé leur état de pure lumière cela n'a rien à voir avec notre état de chutte actuel.
Marie
donc un homme aura 60 femmes en moyenne ... c'est sympa en fait ...
4 femmes + 56 esclaves c cool , tu sera peut etre une des miennes , c'est decidé demain je me fais musulman
Auteur : medico
Date : 08 sept.07, 02:17
Message : j'aime bien la formule
( il faudra bien qu'elles si fassent )
Auteur : abrupto
Date : 08 sept.07, 02:18
Message : lechanteur a écrit :Dans l'islam la polygamie est permise car à la fin des temps il y aura 60 femmes pour un homme et il faudra bien qu'elles s'y fassent.
Une autre traddition dit : un des signes de la fin des temps sera que les être humains défileront dans la rue en copulant comme des ânes. Ca me fait vraiment penser à certains défilés si tu vois ce que je veux dire.
Et pour ta gouverne au paradis les âmes ont retrouvé leur état de pure lumière cela n'a rien à voir avec notre état de chutte actuel.
Marie
j'avoue que j'ai du mal a faire le tri dans tout ça, mais je vois que
le sexe est une belle carotte !!!
suis content de mon jeu de mots
Auteur : mickael__keul
Date : 08 sept.07, 05:43
Message : le sexe est une belle carotte !!!
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 05:45
Message : Heureusement que Dieu nous a quand même laissé cela. Vous êtes tellement irrésistibles vous les hommes.
Marie
Auteur : motif-175
Date : 08 sept.07, 09:00
Message : Etant donné qu'il y a eu a peu près toujours le même nombre de femmes (ou juste un peu plus) que d'hommes faudra m'expliquer comment il y aura 60 femmes pour 1 homme.
Auteur : Mereck
Date : 08 sept.07, 10:44
Message : motif-175 a écrit :Etant donné qu'il y a eu a peu près toujours le même nombre de femmes (ou juste un peu plus) que d'hommes faudra m'expliquer comment il y aura 60 femmes pour 1 homme.
C'est simple : les femmes doivent rester à la maison (sans ça, elles désobéissent à leur maris, donc à l'islam, et si elles ne se repentent pas elles sont considérées comme apostates et exécutées), lorsque les cétins vont se faire exploser, ils ne tueront que des hommes (et chaque [ATTENTION Censuré dsl] en moins fera aussi un homme de moins!)
Finalement, c'est prophétique comme vision
Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 21:56
Message : Si c'est ça ta connaissance de l'islam et bien c'est vraiment triste pour toi. Dans l'islam la femme a le droit d'étudier de travailler et de sortir de chez elle. Tu confonds avec les traditions arables encore appliquées de nos jours qui n'ont rien à voir avec la religion islamique.
Marie
Auteur : Mereck
Date : 08 sept.07, 22:33
Message : lechanteur a écrit :Si c'est ça ta connaissance de l'islam et bien c'est vraiment triste pour toi. Dans l'islam la femme a le droit d'étudier de travailler et de sortir de chez elle. Tu confonds avec les traditions arables encore appliquées de nos jours qui n'ont rien à voir avec la religion islamique.
Marie
J'ai caricaturé, mais la logique islamique peut être appliquée de cette façon !
Le moindre contact physique est interdit entre personne de sexes opposés.
Idem pour ce qui est d'adresser la parole.
Des hadiths conseille aux femmes de rester à la maison pour faire leur prières !
S'il est conseillé au femmes de rester à la maison pour une chose aussi importante dans l'islam, que peut-on se dire en ce qui concerne des choses qui n'"ont rien à voir...
tu trouveras des avis selon lesquel le mariage est une obligation et doit être fait même si des études sont en cours !
Faut-il aussi rappeler que la femme ne peut jamais sortir de chez elle si elle n'a pas l'autorisation de leur maris ?
Que dire de la gestion - par la femme - de ses propres biens ?
Elle peut - selon certains avis - les gérer, mais uniquement avec la permission du mari ! :
http://www.islam-qa.com/index.php?ref=4 ... ion%20mari
Tiens, la diffusion d'images à l'écoles :
http://www.islam-qa.com/index.php?ref=1 ... %C3%A9cole
Les études ? Obligations de donner priorité aux écoles et universités appliquant la chariah :
http://www.islam-qa.com/index.php?ref=5 ... %C3%A9cole Auteur : lechanteur
Date : 08 sept.07, 22:51
Message : L'on ne va pas passer le peu de temps que l'on a sur cette terre pour apprendre des choses qui ne nous servirons à rien ou pire nous ferons régresser.
Pour ce qui est de la connaissance, le système national est très bien. Mais en ce qui concerne le savoir il se trouve dans les textes sacrès et non à l'école. La recherche de la connaissance et du savoir est une recommandation pour tous femmes ou hommes et cela à l'époque du Prophète A.S. C'est vraiment incroyable.
Pour les contacts physiques c'est la même chose que chez les juifs : on ne peut pas donner la main à un homme et on non plus aux gens impures.
Le mariage est sacré dans toules les religions car c'est lui qui permet la continuité de l'humanité. De plus, les psy seront d'accord pour dire que quelqu'un de marié est plus équilibré qu'un célibataire. Les gens mariés restent en meilleure santé et vivent plus longtemps.
Du point de vue des biens : la femme à la totale propriété de ses biens avant son mariage et ceux hérités personnellement. Maintenant les charges relatives à la famille sont exclusivement la responsabilité des hommes.
SCOUP : la femme n'a aucune obligation de faire les tâches ménagères c'est un CADEAU qu'elle fait à son mari ( WAH ! et celà il y 1400 ans) vous avez un fameux retard.
L'homme est le complément de la femme et vis versa et le mariage est la plus belle chose du monde si l'on rencontre la personne qui nous est destinée. Mais dans ce monde cela arrive très rarement et l'on s'accommode avec ce que l'on a en attendant le paradis.
Comme l'homme et la femme ont chacun une part de masculin et de féminin en eux l'on tente de retrouver l'état androgyne qui était celui d'Adam A.S. au paradis terrestre. Chacun doit dès lors épouser la partie qui lui manque le plus pour rétablir l'équilibre.
Marie
Auteur : Mereck
Date : 08 sept.07, 23:07
Message : lechanteur a écrit :L'on ne va pas passer le peu de temps que l'on a sur cette terre pour apprendre des choses qui ne nous servirons à rien ou pire nous ferons régresser.
Pour ce qui est de la connaissance, le système national est très bien. Mais en ce qui concerne le savoir il se trouve dans les textes sacrès et non à l'école. La recherche de la connaissance et du savoir est une recommandation pour tous femmes ou hommes et cela à l'époque du Prophète A.S. C'est vraiment incroyable.
Pour les contacts physiques c'est la même chose que chez les juifs : on ne peut pas donner la main à un homme et on non plus aux gens impures.
Le mariage est sacré dans toules les religions car c'est lui qui permet la continuité de l'humanité. De plus, les psy seront d'accord pour dire que quelqu'un de marié est plus équilibré qu'un célibataire. Les gens mariés restent en meilleure santé et vivent plus longtemps.
Du point de vue des biens : la femme à la totale propriété de ses biens avant son mariage et ceux hérités personnellement. Maintenant les charges relatives à la famille sont exclusivement la responsabilité des hommes.
SCOUP : la femme n'a aucune obligation de faire les tâches ménagères c'est un CADEAU qu'elle fait à son mari ( WAH ! et celà il y 1400 ans) vous avez un fameux retard.
L'homme est le complément de la femme et vis versa et le mariage est la plus belle chose du monde si l'on rencontre la personne qui nous est destinée. Mais dans ce monde cela arrive très rarement et l'on s'accommode avec ce que l'on a en attendant le paradis.
Comme l'homme et la femme ont chacun une part de masculin et de féminin en eux l'on tente de retrouver l'état androgyne qui était celui d'Adam A.S. au paradis terrestre. Chacun doit dès lors épouser la partie qui lui manque le plus pour rétablir l'équilibre.
Marie
Déjà, si tu confonds la relation sexuelle et le mariage, on ira pas très loin avec toi...
MDR le cadeau fait à son mari ! Et le résultat, c'est quoi ? C'est pas le même par hasard ?
Et la quasi obligation de se faire sauter même si elle n'en a pas envie (sous peine d'être maudite par les anges) même si elle fait la cuisine, etc...
Bref, accepter de se faire violer, c'est aussi un cadeau à son mari de la part de la femme ?
L'homme est le complément...
C'est marrant ce terme : il n'implique jamais l'égalité de droits, de devoirs...
C'est un peu comme le maître et l'esclave : l'un est le complément de l'autre...
Auteur : Iggore
Date : 09 sept.07, 07:05
Message : lechanteur a écrit :L'on ne va pas passer le peu de temps que l'on a sur cette terre pour apprendre des choses qui ne nous servirons à rien ou pire nous ferons régresser.
Pour ce qui est de la connaissance, le système national est très bien. Mais en ce qui concerne le savoir il se trouve dans les textes sacrès et non à l'école. La recherche de la connaissance et du savoir est une recommandation pour tous femmes ou hommes et cela à l'époque du Prophète A.S. C'est vraiment incroyable.
Pour les contacts physiques c'est la même chose que chez les juifs : on ne peut pas donner la main à un homme et on non plus aux gens impures.
Le mariage est sacré dans toules les religions car c'est lui qui permet la continuité de l'humanité. De plus, les psy seront d'accord pour dire que quelqu'un de marié est plus équilibré qu'un célibataire. Les gens mariés restent en meilleure santé et vivent plus longtemps.
Du point de vue des biens : la femme à la totale propriété de ses biens avant son mariage et ceux hérités personnellement. Maintenant les charges relatives à la famille sont exclusivement la responsabilité des hommes.
SCOUP : la femme n'a aucune obligation de faire les tâches ménagères c'est un CADEAU qu'elle fait à son mari ( WAH ! et celà il y 1400 ans) vous avez un fameux retard.
L'homme est le complément de la femme et vis versa et le mariage est la plus belle chose du monde si l'on rencontre la personne qui nous est destinée. Mais dans ce monde cela arrive très rarement et l'on s'accommode avec ce que l'on a en attendant le paradis.
Comme l'homme et la femme ont chacun une part de masculin et de féminin en eux l'on tente de retrouver l'état androgyne qui était celui d'Adam A.S. au paradis terrestre. Chacun doit dès lors épouser la partie qui lui manque le plus pour rétablir l'équilibre.
Marie
Si l'homme et la femme sont différent, s'ils se complémente, je me demande quelles sont les choses qu'un l'un peut faire mieux que l'autre, pour justifier la complémentarité. Quelles sont les lacunes respective de l'homme et de la femme?
Auteur : motif-175
Date : 09 sept.07, 07:52
Message : Mereck a écrit :
L'homme est le complément...
C'est marrant ce terme : il n'implique jamais l'égalité de droits, de devoirs...
C'est un peu comme le maître et l'esclave : l'un est le complément de l'autre...
exactement.
De plus l'esclave obeit au maitre, le maitre commande... mais si l'on va plus loin le maitre a force de se faire assister par l'esclave devient dépend de lui !
Donc
dans une certaine mesure le maitre devient esclave de son esclave....
C'est sur cette ambiguité que se joue les rapport islamique de couple "selon la tradition" mais n'oublions pas tout de même que
l'esclave en fin de compte et notament sur les points essentiels demeurera toujours l'esclave. Auteur : lechanteur
Date : 09 sept.07, 20:08
Message : Non l'homme n'est pas égal à la femme. Si tu prétens le contraire c'est que tu dois t'acheter une paire de lunette.
Qu'est qui les différences. Leurs hormones ... De plus la femme porte les enfants et cela vous les hommes vous ne pourrez jamais le faire de manière naturelle.
Non les hommes ne sont pas égaux aux femmes. Maintenant chacun a ses droits et ses obligations. L'alaitement cela reste une obligation féminine et non masculine puisque les hommes n'ont pas de lait ...
L'homme est le complèment de la femme et vis versa.
On se complète.
A force de vouloir changer les rôles on voit ce que cela donne : des gens qui ne savent plus s'ils sont des hommes ou des femmes et des femmes qui veulent se comporter comme des hommes. Mais ce type de comportement est puni car il est stérile et destructeur pour l'esprit.
Marie
Auteur : Iggore
Date : 11 sept.07, 01:09
Message : T'as pas d'autre exemple que l'alaitement? Parce que c'est pas mal faible pour justifier un traitement différent de l'un et de l'autre.
Auteur : lechanteur
Date : 11 sept.07, 02:42
Message : Si nos hormones et c'est amplement suffisant. Pourquoi voulez-vous être comme nous ? Je ne comprends pas. Moi je préfère un homme un vrai et pas une hommelette.
Marie
Auteur : motif-175
Date : 11 sept.07, 06:20
Message : lechanteur a écrit :Si nos hormones et c'est amplement suffisant. Pourquoi voulez-vous être comme nous ? Je ne comprends pas. Moi je préfère un homme un vrai et pas une hommelette.
Marie
C'est quoi un "vrai" homme?
Tu veux dire que si la femme a autant son mot à dire qu'un homme alors l'homme en question n'en est plus un ?
Auteur : Mereck
Date : 11 sept.07, 06:28
Message : motif-175 a écrit :
C'est quoi un "vrai" homme?
Tu veux dire que si la femme a autant son mot à dire qu'un homme alors l'homme en question n'en est plus un ?
Ou bien elle parle de la force des coups à donner à la femme, du fait qu'un homme accepte que sa femme aille travailler, etc ?
Auteur : motif-175
Date : 11 sept.07, 07:59
Message : "La soumission volontaire"....les femmes musulmanes -peut-être- aiment être
traité comme des boniches bien soumises....elle le sont deja devant dieu alors pourquoi pas devant leur mari.....
Auteur : lechanteur
Date : 11 sept.07, 20:12
Message : La réalité est loin comme tu penses il y a un vrai dialogue entre les hommes et les femmes mais chacun garde son identité.
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 11 sept.07, 23:34
Message : lechanteur a écrit :La réalité est loin comme tu penses il y a un vrai dialogue entre les hommes et les femmes mais chacun garde son identité.
Marie
c'est exactement ce qui à été dit : il y a un dialogue mais chacun son identité , la femme a la cuisine puis direction le lit ...
la soumission extreme de la femme
Auteur : Cova Florian
Date : 11 sept.07, 23:42
Message : C'est triste de voir ressortir des sophismes vieux comme l'humanité. Aujourd'hui le sophisme naturaliste, qui consiste à faire sortir un "devoir être" (un devoir) d'un "être" (d'un simple fait), et cela au mépris de toute logique.
C'est ainsi que l'on peut admirer sur cette page un sinistre individu confondre égalité de droit (c'est-à-dire égalité dans la loi et la morale) et égalité de fait (l'égalité des capacités).
C'est embêtant de vouloir fonder la première sur la seconde. Cela voudrait-il aussi dire que les gens qui ne sont pas également intelligent (un docteur en qqch VS un cancre) sont aussi inégaux sur le plan des droits (etc.) ? Cela veut-il dire que les individus diminués ont moins de droits ? Ce serait embêtant...
Non non ! Le fait n'a rien à voir avec le droit. L'inégalité (la différence) physiologique ne justifie en rien l'inégalité (la différence) devant la loi.
Auteur : lechanteur
Date : 12 sept.07, 00:51
Message : Et chez les autres au lieu d'être la cuisine et puis le lit c'est directement le lit ce qui est encore plus embêtant.
Marie
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 12 sept.07, 00:56
Message : Je plussoie Covan Florian...
Ainsi avec la logique de Lechanteur une femme stéril n'est t'elle plus une femme....
Auteur : bazanos95
Date : 12 sept.07, 01:08
Message : lechanteur a écrit :Et chez les autres au lieu d'être la cuisine et puis le lit c'est directement le lit ce qui est encore plus embêtant.
Marie
chez les autres l'homme fais parfois la cuisine tu sais , des sortis cinema ou restaurant par exemple , mais tout ça tu n'a pas l'air de connaitre .
Mais au moin tu avoue que c'est embetant d'etre soumise , et pourtant tu defend la soumission ...
Auteur : lechanteur
Date : 12 sept.07, 02:34
Message : Je ne suis en rien soumise comme tu dis ...
Mon mari partage la pluplart des tâches ménagères avec moi et pour le reste j'ai une aide ménagère depuis très longtemps( au moins 10 ans avant mon mariage).
Vous avez une vision des musulmans qui ne corresponds en rien avec la réalité.
Marie
Auteur : motif-175
Date : 12 sept.07, 02:44
Message : lechanteur a écrit :Je ne suis en rien soumise comme tu dis ...
Mon mari partage la pluplart des tâches ménagères avec moi et pour le reste j'ai une aide ménagère depuis très longtemps( au moins 10 ans avant mon mariage).
Vous avez une vision des musulmans qui ne corresponds en rien avec la réalité.
Marie
Ton mari fait des taches ménagères? t'as épousé une hommellette ?
-genre les taches ménagères ça doit être de changer de chaine à la TV....ou descendre la poubelle-
Auteur : lechanteur
Date : 12 sept.07, 03:29
Message : J'ai épousé un homme.
Il m'aide à préparer les repas, à débarasser la table, à nettoyer la maison. Il met les enfants au lit. il leurs raconte une belle histoire comme dans toute famille normale.
Vous vous imaginez beaucoup de choses sur les musulmans. Si je peux te donner un conseil : fréquente un peu plus les musulmans et cela t'évitera de de dire beaucoup de bêtises (style grosse comme des maisons).
Tu n'as pas de musulmans dans ton quartier ?
Marie
Auteur : Mereck
Date : 12 sept.07, 04:52
Message : lechanteur a écrit :Et chez les autres au lieu d'être la cuisine et puis le lit c'est directement le lit ce qui est encore plus embêtant.
Marie
Et chez "toi" (je parle du système religieux), c'est PENDANT que la femme est à la cuisine !
Bah oui, si le maît... euh, le mari la siff.. euh, l'appelle pour la vio.... lui faire l'amour..
Bah, dans ces cas-là, la femme est obligée d'obéir sous peine d'être maudite par les anges...
Auteur : Mereck
Date : 12 sept.07, 04:55
Message : lechanteur a écrit :J'ai épousé un homme.
Il m'aide à préparer les repas, à débarasser la table, à nettoyer la maison. Il met les enfants au lit. il leurs raconte une belle histoire comme dans toute famille normale.
Vous vous imaginez beaucoup de choses sur les musulmans. Si je peux te donner un conseil : fréquente un peu plus les musulmans et cela t'évitera de de dire beaucoup de bêtises (style grosse comme des maisons).
Tu n'as pas de musulmans dans ton quartier ?
Marie
Bah, tant mieux pour toi, mais sache que ce n'est pas le cas de la totalité des musulmanes !
S'il en a envie, il peut te siffler pour baiser, même si tu n'en as pas envie - et, si tu refuses, tu seras maudite jusqu'au lendemain matin (dixit l'islam!)
De la même façon qu'il t'est interdit de mettre le nez dehors sans son autorisation !
Ca se passe comme ça pour certaines... Et c'est à cause de ça qu'on gueule ! C'est parce qu'il est possible d'interpréter ça d'une telle façon que ça rend malade !
C'est parce qu'il possible d'interpréter ça d'une telle façon que l'égalité de droit et devoir entre les sexes est exigée plus que tout !
Auteur : bazanos95
Date : 12 sept.07, 06:21
Message : lechanteur a écrit :J'ai épousé un homme.
Il m'aide à préparer les repas, à débarasser la table, à nettoyer la maison. Il met les enfants au lit. il leurs raconte une belle histoire comme dans toute famille normale.
Vous vous imaginez beaucoup de choses sur les musulmans. Si je peux te donner un conseil : fréquente un peu plus les musulmans et cela t'évitera de de dire beaucoup de bêtises (style grosse comme des maisons).
Tu n'as pas de musulmans dans ton quartier ?
Marie
Des musulmans y'en a plein le quartier lol
Maintenant un homme muslim qui fais la cuisine , débarasse , nettoie la table et berce les enfants ... je demande a voir . c'est le boulot de la femme chez vous , arabe ou africain ou autres musulman .
Auteur : Iggore
Date : 12 sept.07, 07:37
Message : lechanteur a écrit :Si nos hormones et c'est amplement suffisant. Pourquoi voulez-vous être comme nous ? Je ne comprends pas. Moi je préfère un homme un vrai et pas une hommelette.
Marie
En d'autre termes, t'admets que t'as rien pour justifier ta prétention que l'homme et la femme sont suffisament différent pour justifier un traitement inégal?
J'veux pas être *comme* une femme, j'veux que la femme jouisse d'une égalité juridique à l'homme. Ce qui n'ext pas le cas dans l'islam, en vertu d'une supposé différence entre les deux sexes, différence que t'es incapable de produire.
Auteur : lechanteur
Date : 12 sept.07, 20:00
Message : Dans l'islam les femmes sont repectées (depuis 1400 ans) comme femmes et comme créatures de Dieu ce qui n'est pas le cas chez les autres où on ne les considèrent que comme des objets sans âme. Et on dirait que ça leurs plaît alors c'est vraiment vous qui êtes en retard tu ne crois pas ?
Tu ouvres ta TV et tous les jours tu verras la femme objet devant tes yeux, la violence et la vulgarité. La vie est faite pour progresser et non pas pour regresser au niveau instinctif ou animal.
Je suis contente d'être croyante car dans ma vie je peux faire des choses concrètes et progresser spirituellement pour mon après vie. On voit les choses à long terme si tu veux.
Les dérives que tu vois viennent des traditions arabes et je suis complèment contre ou la pauvreté qui pousse à des extrémités mais cela pas seulement chez les musulmans.
Moi je pense que la femme est différente de l'homme. Par exemple je trouve que le métier de soldat n'est pas fait pour une femme, que les travaux dans la construction ne sont pas faits pour une femme, elle n'a pas la constitution pour supporter ce genre de tâche.
Il y a beaucoup d'autres exemples. Notre structure spychique n'est pas la même et l'on ne perçoit pas le monde de la même façon. On se complète en bonne intelligence.
Maintenant en ce qui concerne la cuisine et le ménage je te rappelle que dans l'islam c'est un cadeau que la femme fait à l'homme et elle n'a aucune obligation devant Dieu. Si les choses sont différentes dans la pratique ce n'est pas la faute de l'islam.
Une info pour ceux qui ne connaissent pas l'islam : dans son contract de mariage la femme a le droit de mettre toutes ses exigences et l'homme devra les respecter. Par exemple, le droit aux études, au travail, à sortir seule ....
Pour le restau, nous allons environ 1x par semaine DEPUIS 10 ANS ....
Et en ce qui concerne la violence je ne supporte pas. J'interdis à mes enfants de regarder des choses violentes à la TV, d'utiliser un vocabulaire vulgaire et moi-même je suis les mêmes règles.
Si j'étais tombée sur un homme violent j'aurais divorcé depuis longtemps ce qui me paraît être du simple bon sens.
Et en matière de violence les non musulmans n'ont vraiment pas de leçons à donner aux musulmans il suffit d'ouvrir sa TV chaque jour.
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 12 sept.07, 22:13
Message : chanteur arrete un peu ton charabia , tu ne veux pas " d'homme femme " et pourtant il fait les tache de la femme comme tu l'a dis plus haut .
tu parle de violence envers la femme , regarde donc les jolie pays sous charia , ça ressemble a une sorte d'enfer , la femme est comme un sac poubelle , d'ailleur j'aimerai bien voir si tu serais heureuse comme ça ...
a noter que meme en arabie saoudite il existe des pub ou les femmes et homme peuvent se retrouver et se voir dans les yeux , ce qui est interdit dans la rue .
En iran il existe des "mariages" qui peuvent durée une nuit ou plusieur mois contre de l'argent , voila un systeme qui permet de s'acheter une esclave ...
bref tu aime etre soumise un point c'est tout , mais l'occident n'a rien a envier a vos valeurs , au contraire .
Auteur : lechanteur
Date : 12 sept.07, 23:25
Message : Ce que je préfère surtout c'est me conformer aux lois prophétiques car je pense qu'elles sont de loin supérieures à celles faites par de simples homos sapiens ...
Les prophètes pour moi avaient un degré de conscience beaucoup plus élevé que le nôtre et je leurs fait confiance. Je préfère ne pas trop me perdre en expériences inutiles voir nuisibles et de chercher le savoir au lieu de me perdre dans des montagnes de connaissances qui en finalité ne me serviront à rien.
Dieu nous a placé sur la terre pour acquérir le savoir et le moyen le plus rapide de le retrouver est de pratiquer une religion monothéiste. La connaissance de l'âme humaine se trouve dans les textes sacrés. C'est comme cela que je comprends la vie.
Marie
Auteur : jc91
Date : 13 sept.07, 05:07
Message : Lechanteur ce que tu dis est bien beau, mais tu dois habiter dans un pays occidental.
As-tu déjà vécu dans un pays où ta religion est religion d'Etat ? Iran, Afghanistan, Syrie etc...
J'ai pour ma part eu l'occasion d'aller effectuer des missions à Téhéran, ou en Syrie et je peux te dire que ce que tu évoques là est de la géométrie dans l'espace.
Pourtant j'aimerai sincèrement te croire.
Auteur : Carpe Diem
Date : 13 sept.07, 08:42
Message : Bonsoir,
lechanteur a écrit :Dans l'islam les femmes sont repectées (depuis 1400 ans)...
Aïe ! Aïe... ! J'ai la désagréable impression d'entendre la 2ème cassette qui tourne inlassablement depuis plus de 1400 ans...
La première (pour les ceusses - troglodytiques probablement - qui ne l'auraient pas encore entendu) répète inlassablement : "
L'Islam, une religion de paix, d'amour et de tolérance...L'Islam, une religion de paix, d'amour et de tolérance...".
Dans un de mes précédents posts, j'avais conseillé aux musulmans de décoller l'oreille du haut-parleur, puis de mettre sur "pause" (ouf ! Que c'est bon ce silence !) et de se servir de ce qu'Allah leur a, dans sa grande bonté et miséricorde, placé entre les deux oreilles (comme à chaque humain d'ailleurs, quelle que soit sa religion).
Une info pour ceux qui ne connaissent pas l'islam : dans son contract de mariage la femme a le droit de mettre toutes ses exigences et l'homme devra les respecter. Par exemple, le droit aux études, au travail, à sortir seule ....
J'ai envie de te dire que ta connaissance de l'islam semble être limitée aux quartiers périphériques de ton domicile (mais ce n'est qu'une impression de ma part).
La femme musulmane A LE DROIT ?
Où ?
Dans les pays décadents, peuplés d'impies et de mécréants (j'ai juste comme auto-définition ?) comme en occident probablement.
Mais dans le Magreb, je vais te rappeler quelque chose :
Hormis dans certaines familles modernes (peu nombreuses malheureusement - mais les parents ont tous effectué leurs études en occident !!!), la jeune fille préposée au mariage n'a que peu d'exigence à imposer, comme tu veux nous le faire croire. Elle passe de la tutelle de son père à celle de son mari et les "tractations" du mariage (dot en particulier) ne sont l'affaire que des hommes.
Et lorsque tu annonces : "... a sortir seule..."
Je hurle de rire !!!!!
@++
Auteur : marcel
Date : 13 sept.07, 10:00
Message : lechanteur a écrit :
Les prophètes pour moi avaient un degré de conscience beaucoup plus élevé que le nôtre et je leurs fait confiance. Je préfère ne pas trop me perdre en expériences inutiles voir nuisibles et de chercher le savoir au lieu de me perdre dans des montagnes de connaissances qui en finalité ne me serviront à rien.
C'est exactement le contraire : Les gens qui étudient les sciences et la physique sont à un degré de conscience infiniment plus élevé que n'importe quel "prophète" hypocrite . Et ils sont aussi beaucoup plus proches du Créateur, car ils cherchent toute leur vie à comprendre sa création. De plus, (et c'est leur récompense ), ils sont dans l'émerveillement permanent car ils font des découvertes de plus en plus surprenantes.
lechanteur a écrit :
Dieu nous a placé sur la terre pour acquérir le savoir et le moyen le plus rapide de le retrouver est de pratiquer une religion monothéiste. La connaissance de l'âme humaine se trouve dans les textes sacrés. C'est comme cela que je comprends la vie.
Marie
Passer sa vie à réciter par coeur la bible ou le coran, qui sont des ramassis de vieilles absurdités, écrits et utilisés depuis 2000 ans par des religieux corrompus pour pouvoir dominer les ignorants...
C'est sûr, tu vas "acquérir le savoir" !
Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 19:56
Message : Si c'était le cas il n'y aurait pas tellement d'athée à ce niveau de connaissance.
La connaissance est très utile et nécessaire comme je l'ai déjà dit mais la recherche du savoir est ce que au fond de lui-même chaque être humain désire et recherche.
Pour moi le chemin le plus court est celui des Prophètes qui le détenait.
Si on s'intéresse aux textes sacrès au cours du temps notre foi se renforce et augmente au cours de notre vie.
Par contre la science évolue mais toujours en se contredisant. Hypothèse, thèse, contre-hypothèse. Vous avez une approche de la réalité trop matérialiste et pas assez spiritualisée. Vous-mêmes tous les 10 ans reconnaissez que vous vous trompez...
Ce qui n'est pas le cas quand on recherche le savoir à travers les textes sacrès on évolue en ayant de plus en plus de certitudes parce que c'est approche corresponds à la réalité de la création.
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 13 sept.07, 22:58
Message : lechanteur a écrit :Si c'était le cas il n'y aurait pas tellement d'athée à ce niveau de connaissance.
La connaissance est très utile et nécessaire comme je l'ai déjà dit mais la recherche du savoir est ce que au fond de lui-même chaque être humain désire et recherche.
Pour moi le chemin le plus court est celui des Prophètes qui le détenait.
Si on s'intéresse aux textes sacrès au cours du temps notre foi se renforce et augmente au cours de notre vie.
Par contre la science évolue mais toujours en se contredisant. Hypothèse, thèse, contre-hypothèse. Vous avez une approche de la réalité trop matérialiste et pas assez spiritualisée. Vous-mêmes tous les 10 ans reconnaissez que vous vous trompez...
Ce qui n'est pas le cas quand on recherche le savoir à travers les textes sacrès on évolue en ayant de plus en plus de certitudes parce que c'est approche corresponds à la réalité de la création.
Marie
je te fais remarquer que les pseudos miracles du coran ressortent du livre une fois seulement que la science a fais la decouverte ...
autrement dit , l'islam et vos pseudos savants s'accrochent a la science !
Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 23:02
Message : La science étudie la matière mais le Coran est la science de l'âme qui te donne accès au savoir.
Et quand on a le savoir on a tout.
Marie
Auteur : mickael__keul
Date : 13 sept.07, 23:02
Message : voila vce qui arrive en Iran a celles qui ont la langue trop bien aiguisée
(c'est le commentaire)
Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 23:07
Message : l'Iran applique la peine de mort comme beaucoup d'autres pays dans le monde et aussi les amers rikains. Alors ta morale tu peux te la garder.
Pourquoi ne vas-tu pas leurs faire la morale à eux ?
Pour vivre en paix il faut la justice.
Dans l'islam c'est la loi du taillon. Si tu as fait un péché capital tu perds une partie de ton âme et la peine capitale permet de compenser cette perte et te donner une meilleure chance dans ta prochaine vie.
Marie
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 13 sept.07, 23:22
Message : lechanteur a écrit :Alors ta morale tu peux te la garder.
J'ai bien peur que non.
lechanteur a écrit :Pourquoi ne vas-tu pas leurs faire la morale à eux ?
Parce que tu as prétendu avoir vécu dans ces pays, et que l'on souhaite t'entandre dire ce que tu pense de ces pays. Hors si tu prétends que tu estime leur moral, c'est certain qu'en ce qui me concerne je t'attends au tournant. De même que j'attendrais un américain au tournant pour d'autres détails.
Auteur : bazanos95
Date : 13 sept.07, 23:29
Message : lechanteur a écrit :La science étudie la matière mais le Coran est la science de l'âme qui te donne accès au savoir.
Et quand on a le savoir on a tout.
Marie
mais biensur , la matiere ...
le miracle de la lune par exemple c'est la science de l'ame peut etre
Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 23:30
Message : La peine de mort existe dans de nombreux pays et pas une exclusivité dans l'islam.
Je n'ai pas prétendu avoir vécu dans d'autres pays mais j'ai visité une partie du Moyen-Orient, plus précisément l'Iran. Et c'était le plus beau voyage que j'ai fait.
Marie
Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 23:32
Message : Le monde n'a été construit pas Allah que pour te faire comprendre ta propre réalité. Car ce qui est en haut est comme ce qui est en bas par le miracle d'une seule chose.... et celui qui possède cette chose possède tout. HERMES
Marie
Auteur : bazanos95
Date : 13 sept.07, 23:32
Message : lechanteur a écrit :La peine de mort existe dans de nombreux pays et pas une exclusivité dans l'islam.
Je n'ai pas prétendu avoir vécu dans d'autres pays mais j'ai visité une partie du Moyen-Orient, plus précisément l'Iran. Et c'était le plus beau voyage que j'ai fait.
Marie
la peine de mort existe dans beaucoup de pays oui , mais pas la barbarie ( lapidation , pendaison en public ... )
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 13 sept.07, 23:32
Message : lechanteur a écrit :La peine de mort existe dans de nombreux pays et pas une exclusivité dans l'islam.
Et la moralité de ces pays est déplorable, la loi qui dicte la peine de mort est déplorable.
Qu'elle soit religieuse ou non
Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 23:34
Message : Dis cela à tes amis les amers rikains.
Marie
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 13 sept.07, 23:42
Message : Je n'ai pas d'ami américain... Et surtout ils ne sont pas là... a l'inverse j'ai quelqu'un qui s'est mis en tête de défendre la moral de la charia qui prescrit la peine de mort en face de moi....
Auteur : Mereck
Date : 14 sept.07, 00:02
Message : bazanos95 a écrit :
mais biensur , la matiere ...
le miracle de la lune par exemple c'est la science de l'ame peut etre
Ou bien après une beuverie, il a montré sa lune (ou celle de quelqu'un d'autre) ?
(dans une telle hypothèse, on pourrait expliquer bien des choses !)
je précise que c'est de l'HUMOUR ! à deux balles, certes, mais de l'humour quand même.
En attendant la moindre preuve tangible, des témoignage de part le monde Bah oui, la lune fendue en deux et visible par des bédouins, ça aurait dû être visible dans d'autres patelins du monde, non ? à moins qu'il n'y ait eu un complot mondiale pour décrédibiliser l'islam ?
Auteur : Mereck
Date : 14 sept.07, 00:04
Message : lechanteur a écrit :Dis cela à tes amis les amers rikains.
Marie
Si un américain arrive et dit être pour la peine de mort, crois-moi, on se chargera de le lui dire (comme je l'ai déjà fait moi-même sur un chat de fansub (sous-titrage amateur) américain à l'époque des élections us).
Auteur : Carpe Diem
Date : 14 sept.07, 02:13
Message : Bonjour,
lechanteur a écrit :Dis cela à tes amis les amers rikains...
Pourquoi uniquement aux américains ?
Moi, je suis scandalisé que des pays appliquent encore la peine de mort.
Et je le dis haut et fort !
Et toi qu'en penses-tu ?
Et petite question subsidiaire :
Lors d'un de mes voyages à La Mecque (non, pas pour le pèlerinage, désolé), il y a eu une flagellation sur la place publique. Combien, qui, pourquoi ? Je ne sais pas, car l'accès à la place où se déroulait cette coutume barbare était bien sûr interdite aux non-initiés.
Quel est ton avis intime sur ce genre de pratique ?
Essaie de répondre précisément en évitant, comme à l'habitude, de renvoyer sur d'autres pays/peuples qui font les mêmes choses.
@++
Auteur : lechanteur
Date : 14 sept.07, 02:23
Message : La flagellation c'est pour les femmes adultères 50 coups de fouets.
Mon avis personnel et je n'engage que moi, je suis contre la peine de mort d'ailleurs je n'ose même pas écraser un moustique.
Pour les crimes de sang, je suis pour la perpet. sans possibilité de resortir.
Je pense que l'on ne peut pas obliger les gens à avoir de bonnes valeurs morales et faut qu'ils soient prêts. Maintenant en tant que croyante je suis un peu dans un dilem, car je crois aux péchés capitaux qui détruisent une partie de ton capital spirituel et dire que l'on ne peut rien faire pour les autres c'est un peu comme si je disais je m'en fou des autres et ce n'est pas le cas. C'est difficile de trouver une solution acceptable pour tout le monde.
Marie
Auteur : motif-175
Date : 14 sept.07, 02:44
Message : Tu mets la peine de mort des americain -genre pour meutre de 3 personnes- sur le même niveau que la peine de mort des iraniens -genre pour adultère ou homosexualité- !!!!!!!!
Le probleme de la peine de mort n'est pas morale finalement mais simplement du au fait que'il y a des erreurs judiciares : comment réparer une erreur judiciaire lorsque la personne a été executé?
Tu crois que toute les femmes lapidées étaient coupable des accusations portés contre elles? tu crois pas qu'on utilise cette loi pour les contraindre à la soumission?
Auteur : lechanteur
Date : 14 sept.07, 02:49
Message : Les pays qui appliquent la peine de mort rencontrent les mêmes erreurs. Heureusement qu'elles sont minimes.
Il y a toujours bien plus de coupables que d'innocents.
C'est vrai que Dieu n'a pas donner des lois exactement semblables à celles des hommes et c'est cela qui pose problème aux incroyants. Moi je crois donc je pense que les lois divines sont parfaites pour l'humanité.
Marie
Auteur : motif-175
Date : 14 sept.07, 02:52
Message : lechanteur a écrit :Les pays qui appliquent la peine de mort rencontrent les mêmes erreurs. Heureusement qu'elles sont minimes.
Il y a toujours bien plus de coupables que d'innocents.
C'est vrai que Dieu n'a pas donner des lois exactement semblables à celles des hommes et c'est cela qui pose problème aux incroyants. Moi je crois donc je pense que les lois divines sont parfaites pour l'humanité.
Marie
Donc tu es prêtes à sacrifier une minorité d'innocents ?
Il me semble que le doute doit toujours être en faveur de l'accusée non?
Il me semble qu'il vaut mieux relacher un coupable que de tuer un innocent non?
Dans ta religion vaut il mieux ne pas appliquer la charia à la lettre ou tuer un musulman innocent?
Auteur : lechanteur
Date : 14 sept.07, 03:04
Message : La justice n'est pas parfaite et à mon avis il vaut mieux une justice plutôt que pas de justice.
Marie
Auteur : marcel
Date : 14 sept.07, 15:02
Message : lechanteur a écrit :Si c'était le cas il n'y aurait pas tellement d'athée à ce niveau de connaissance.
?????
lechanteur a écrit :
Pour moi le chemin le plus court est celui des Prophètes qui le détenait.
Les prophètes sont des menteurs hypocrites corrompus, assoiffés de pouvoir.
Ou alors des malades mentaux atteints d'hallucinations.
lechanteur a écrit :
Par contre la science évolue mais toujours en se contredisant. Hypothèse, thèse, contre-hypothèse. Vous avez une approche de la réalité trop matérialiste et pas assez spiritualisée. Vous-mêmes tous les 10 ans reconnaissez que vous vous trompez...
Tu ne connais rien du tout à la science :
La science ne se contredit pas, elle se perfectionne :
Une hypothèse nouvelle englobe et précise les théories précédentes, qui deviennent ainsi des cas particuliers. ( La relativité de Galilée devient un cas limite de la relativité restreinte, qui elle même est un cas limite de la relativité générale.)
lechanteur a écrit :
Ce qui n'est pas le cas quand on recherche le savoir à travers les textes sacrès on évolue en ayant de plus en plus de certitudes parce que c'est approche corresponds à la réalité de la création.
Ca, des certitudes, je te fais confiance pour en avoir !!
Tu dois avoir de bien belles idées bien arrêtées... Bien fixées !
"cette approche correspond à la réalité de la création."
Prouve-le.
Auteur : motif-175
Date : 14 sept.07, 17:10
Message : lechanteur a écrit :La justice n'est pas parfaite et à mon avis il vaut mieux une justice plutôt que pas de justice.
Marie
Qui te parle de "pas de justice du tout" ?
Je te parle d'une justice qui ne tue pas des gens car justement elle peut se tromper.
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