Résultat du test :

Auteur : Natty
Date : 30 sept.07, 15:38
Message : On parle de Dieu mais avons nous vraiment du respect pour lui?!... Bref!

Je me demandais si vous voyez une difference entre, la foi, et l'auto-persuasion ?

Et quel est-elle ?!
Auteur : Mereck
Date : 30 sept.07, 19:05
Message :
Natty a écrit :On parle de Dieu mais avons nous vraiment du respect pour lui?!... Bref!

Je me demandais si vous voyez une difference entre, la foi, et l'auto-persuasion ?

Et quel est-elle ?!
Une question tout d'abbord avant de répondre à la tienne : quel rapport vois-tu entre la notion de "respect envers dieu" et la question "foi ou auto-persuasion ?" ?
Auteur : Natty
Date : 30 sept.07, 21:10
Message : Aucune, c'est pour ça que j'ai dis bref entre les deux.
C'etait juste une remarque la première phrase.
Auteur : Libremax
Date : 30 sept.07, 21:29
Message :
Natty a écrit : Je me demandais si vous voyez une difference entre, la foi, et l'auto-persuasion ?

Et quel est-elle ?!
Il y a une différence, pour moi :
La foi est sujette au doute.
L'auto-persuasion, c'est "on se bouche les oreilles et on avance".
Auteur : sainte blandine
Date : 30 sept.07, 21:37
Message :
Natty a écrit :Aucune, c'est pour ça que j'ai dis bref entre les deux.
C'etait juste une remarque la première phrase.
et si moi, je te dis, vois-tu une différence entre aimer Dieu et aimer les petits pois ? Et quel est-elle ?!
Auteur : Natty
Date : 30 sept.07, 22:59
Message : Dieu et les petits pois c'est pas pareil, pas comparable.

Mais selon moi pour avoir la foi d'abord on s'auto-persuade que la foi n'est pas de l'auto-persuasion.

Vous voyez ce que je veux dire?
Auteur : sainte blandine
Date : 30 sept.07, 23:07
Message :
Natty a écrit :Dieu et les petits pois c'est pas pareil, pas comparable.

Mais selon moi pour avoir la foi d'abord on s'auto-persuade que la foi n'est pas de l'auto-persuasion.

Vous voyez ce que je veux dire?
Pas vraiment en fait
Auteur : Natty
Date : 30 sept.07, 23:56
Message : Comme disais libremax la foi est sujette au doute. Et elle existe vraiment que si elle est entière, que si le doute est completement denué de son oposition intrinseque. Pour se faire on a alors besoin de persuasion a défaut de certitude, et on ne peut la chercher naturellement que par notre mécanisme de raisonement et pour réaliser tout ça, on imagine, que le doute ne demeure que par défaut jusqu'a se qu'il n'ait plus aucune influence dans notre tête.

Et la foi est entière et prète.

Mais en somme, y a t'il réelement une difference entre Dieu et l'imagination?!

Non ! :s
Auteur : Shaena
Date : 01 oct.07, 00:13
Message :
Natty a écrit :
Mais en somme, y a t'il réelement une difference entre Dieu et l'imagination?!

Non ! :s
Que Dieu m'en soit témoin que j'aurais préféré quelques fois avoir tout imaginé mais malheureusement (vu ce que je subis dans cette société de "merde") ce n'est pas le cas!!!
Auteur : Natty
Date : 01 oct.07, 00:20
Message :
Shaena a écrit :Que Dieu m'en soit témoin que j'aurais préféré quelques fois avoir tout imaginé mais malheureusement (vu ce que je subis dans cette société de "merde") ce n'est pas le cas!!!
Dieu te fait des misères ?
Auteur : Shaena
Date : 01 oct.07, 00:26
Message : Du tout, je pense que c'est plutôt satan mais même si l'homme est dominé par la peur, j'en veux plus aux hommes qu'à satan.

Ca me rappelle une gitane que j'ai rencontré dans la rue qui m'a dit "n'en voulait pas à ceux qui vous critiquent ou vous font du mal, c'est satan qui les manipule, pardonnez leur"

Super, à moins qu'elle m'ait pris pour Jésus, j'ai du mal à pardonner quand même!!!
Auteur : Natty
Date : 01 oct.07, 01:13
Message :
Shaena a écrit :Super, à moins qu'elle m'ait pris pour Jésus, j'ai du mal à pardonner quand même!!!
Je trouve bizarre que ta religion n'ait pas un enseignement du raisonement logique de la nature du pardon et de son importance.

Dans le Christianisme on est enseigné sous plusieurs formes a pardonné graçe a des raisonements précis, ce n'est que l'une des vértus christique qui mène a être "Juste". Comme Dieu,

[comme on est fait a son image].

Un peu de courage dans ta foi Shaena tu a peut-être besoin d'une bonne dose d'auto-persuasion pour renforcer toute cette foi tiède qui ne t'incite pas comme il le faudrait a [faire comme Dieu] a pardonner, ou alors c'est ta religion qui a un défaut d'enseignement.
Auteur : Shaena
Date : 01 oct.07, 01:27
Message :
Natty a écrit : Je trouve bizarre que ta religion n'ait pas un shema complet d'enseignement de la nature du pardon.

Dans le Christianisme on est mené a pardonné graçe a un raisonement précis, ce n'est que l'une des vértus christique qui mène a être "Juste".

Comme Dieu, [comme on est fait a son image].

Un peu de courage dans ta foi Shaena tu a peut-être besoin d'une bonne dose d'auto-persuasion pour renforcer toute cette foi tiède qui ne t'incite pas a pardonner, ou alors c'est ta religion qui a un défaut d'enseignement.
Du tout!! ma religion amène à pardonner.

Mais faut croire que je ne suis pas Jésus, car si j'ai reussi à pardonner 1 fois, là je n'y arrive pas!!

Je ne sais pas si les lâches m'ont pris pour un bouc-émissaire, mais ils ont eu tord de le penser!!

Dieu me protége, avec toutes les péripéties que j'ai eu ces 10 dernières années, je m'en sors bien mais je n'arrive pas à être en paix avec moi-même puisque je demande REPARATION de l'INJUSTICE que j'ai subi, et que je ne l'ai pas!!!

et je ne sais pas si vous êtes au courant, mais dans le pays des droits de l'homme, la justice ne s'interresse à votre cas que si vous avez de l'argent pour être défendu ou si vous avez des relations bien placé!!
Alors je ne vous explique pas quand vous voulez attaquez un "bien placé" dans le show-bizz ou la politique, là c'est à la limite si vous n'êtes pas coupable d'être victime.

c'est quand même décevant pour le pays de la Liberté-Egalité-Fraternité!! non ?
Auteur : Shaena
Date : 01 oct.07, 01:43
Message : Ya un nouveau dieu en occident le dieu de l'argent et de la gloire.

ils se prosternent devant leurs "idoles" qui sont bien réel ceux-là, et non des statues!! Pauvre société!!
Auteur : Natty
Date : 01 oct.07, 01:47
Message : Je ne sais pas quel est ton problème éxactement mais "Heureux ceux qui ont faim et soif de justice, ils connaitrons la lumière des cieux."

Mais celle de Dieu Sheana, pas celle des hommes, passe outre tes problemes terrestre (si tu le peux), et appelles le Seigneur a t'acompagner réelement avec son Esprit Saint en toi.

Sais tu que Dieu a promit de nous faire don de son Esprit Saint (acompagnateur et consolateur) si l'on lui demande?!

Pour que la vie en Dieu ait un relief réel.

Mais je ne sais pas si ça marche comme ça dans ta religion... (confused)
Auteur : Falenn
Date : 01 oct.07, 01:47
Message :
Shaena a écrit :Ya un nouveau dieu en occident le dieu de l'argent et de la gloire.
Ce dieu n'est pas réservé aux occidentaux (c'est quoi ces a-priori ?).
Il existe depuis l'invention de la monnaie.
L'un des plus anciens dieux, donc ! :twisted:
Auteur : Shaena
Date : 01 oct.07, 01:56
Message :
Falenn a écrit : Ce dieu n'est pas réservé aux occidentaux (c'est quoi ces a-priori ?).
Il existe depuis l'invention de la monnaie.
L'un des plus anciens dieux, donc ! :twisted:
surement, mais là il prend quand même une place importante dans la vie des gens.
Comme quoi, on régresse sans le savoir!!
Auteur : Shaena
Date : 01 oct.07, 02:16
Message :
Natty a écrit :Je ne sais pas quel est ton problème éxactement mais "Heureux ceux qui ont faim et soif de justice, ils connaitrons la lumière des cieux."

Mais celle de Dieu Sheana, pas celle des hommes, passe outre tes problemes terrestre (si tu le peux), et appelles le Seigneur a t'acompagner réelement avec son Esprit Saint en toi.

Sais tu que Dieu a promit de nous faire don de son Esprit Saint (acompagnateur et consolateur) si l'on lui demande?!

Pour que la vie en Dieu ait un relief réel.

Mais je ne sais pas si ça marche comme ça dans ta religion... (confused)
dans ma religion, idem.

Sauf que si Dieu me rendra justice dans l'au-delà, j'aimerai que mon pays me protége de la lacheté ou de la méchanceté d'autrui, sinon autant changez de pays!!!

vous me direz, il ne tient qu'à moi de partir!!!
Auteur : Natty
Date : 01 oct.07, 03:19
Message :
Shaena a écrit :dans ma religion, idem.
Ta religion c'est bien l'islam?! C'est curieux mais je n'ai jamais vue, ni lu, ni entendu parlé d'une quelconque notion de Saint Esprit dans le Coran, évidement que l'Esprit de Dieu est Saint, mais Allah n'a jamais exprimé la moindre formulation de don de son Esprit Saint en l'homme.

Chose très curieuse, car pour être sauvé du péché quoi de mieux que d'être rempli du Saint Esprit de Dieu promit et donné aux hommes, autrement dit, dans l'incapacité total de cometre le moindre péché.

Mais bref c'est juste une interogation, je ne veux pas polemiquer, restons dans le sujet de la foi et l'auto-persuasion.
Auteur : Libremax
Date : 01 oct.07, 03:20
Message :
Natty a écrit :Comme disais libremax la foi est sujette au doute. Et elle existe vraiment que si elle est entière, que si le doute est completement denué de son oposition intrinseque. Pour se faire on a alors besoin de persuasion a défaut de certitude, et on ne peut la chercher naturellement que par notre mécanisme de raisonement et pour réaliser tout ça, on imagine, que le doute ne demeure que par défaut jusqu'a se qu'il n'ait plus aucune influence dans notre tête.

Et la foi est entière et prète.
c'est plus complexe que ça.
La foi n'est pas la certitude. Il y a une nuance.
On peut avoir la foi et rester vigilant, remettre continuellement en question ce en quoi on croit et pourquoi on y croit et surtout, si on vit en conformité avec ce qu'on croit.
Le doute vient parfois ébranler la foi, et c'est pour mieux l'éprouver.
On ne se construit pas une foi comme on se mettrait des ornières pour mieux foncer dans la vie.
Auteur : Shaena
Date : 01 oct.07, 03:28
Message :
Natty a écrit :
Mais bref c'est juste une interogation, je ne veux pas polemiquer, restons dans le sujet de la foi et l'auto-persuasion.
On reste dans le sujet, on peut avoir la Foi mais avoir des bas, qui n'ébranle pas la Foi mais son état d'esprit.

je suis une écorchée vive à force d'être victime d'injustice!!

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... vive_music

paroles :

Derrière les portes sur le pallier
J'entends toujours les mêmes souffrances
J'me lève allume la télé
Histoire de combler le silence
Sur mes pages des ratures
Celles où j' mets toutes mes espérances
ça paye pas encore les factures
et ni mes avis d'échéance

J'en peux plus
De trimer pour un taff
D'être jeune et déçue
Et marcher sur mes traces
Tout le temps et toujours prendre des baffes pourtant
J'ai besoin de vivre laissez moi libre

{Refrain: x4}
J'crois que j' vais tout plaquer
J'me sens attirer par le vide
J' m'accroche pour pas craquer
J'suis comme écorchée vive

C'est écrit mais j' crois que j'ai pas bien lu
On m'a dit mais j' l'ai pas entendu
Certains jours trop de fois ça va pas
On ne me l'avait pas d'écrit comme ça
C'est écrit mais j' crois que j'ai pas bien lu
On m'a dit mais j' l'ai pas entendu
J'savais pas qu' ça faisait mal comme ça
D'être née avec un coeur gros comme ça

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