Résultat du test :

Auteur : CHAHIDA
Date : 05 oct.07, 00:51
Message : Peu de différence, les chrétiens ont ils occultés certaines choses :

Les lettres de Paul prêchent également la soummission de la femme à l'homme et l'abstinence sexuelle, deux principes malsains que l'église a soin de respecter encore aujourd'hui. Elles encouragent aussi les fidèles à ne pas fréquenter les non-chrétiens (c'est ce que l'on appelle le sectarisme). Bizarrement, Paul, qui est censé avoir vécu après Jésus, semble tout ignorer de ce dernier. il ne cite jamais, dans ses lettres, des discours ou enseignements de Jésus.

Le nouveau testament fait parfois référence à l'ancien, mais il semble avoir été écrit par des gens qui connaissaient mal ce dernier. Ainsi Jésus dit que d'après l'ancien testament, il faut "haïr ses ennemis", mais il n'y a aucune trace d'un tel ordre dans l'ancien testament. On parle aussi d'une prophétie concernant la réssurrection de Jésus au bout de trois jours. Hélas, le seul texte parlant d'une réssurrection au bout de 3 jours dans l'ancien testament est écrit au temps "accompli" en hébreux, et ne peut donc être une prophétie, et Jésus est mort vendredi soir et "ressuscité" dimanche matin: soit moins de 2 jours après, on est loin du compte des 3 jours. Donc il semble que:les auteurs des évangiles ignoraient l'ancien testament, et que le ou les auteur(s) des lettres de Paul ignoraient les évangiles. Etrange, pour des textes sensés être tous inspiré par dieu lui-meme

Auteur : maurice le laïc
Date : 05 oct.07, 02:09
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Peu de différence, les chrétiens ont ils occultés certaines choses :

Les lettres de Paul prêchent également la soummission de la femme à l'homme et l'abstinence sexuelle, deux principes malsains que l'église a soin de respecter encore aujourd'hui. Elles encouragent aussi les fidèles à ne pas fréquenter les non-chrétiens (c'est ce que l'on appelle le sectarisme). Bizarrement, Paul, qui est censé avoir vécu après Jésus, semble tout ignorer de ce dernier. il ne cite jamais, dans ses lettres, des discours ou enseignements de Jésus.

Le nouveau testament fait parfois référence à l'ancien, mais il semble avoir été écrit par des gens qui connaissaient mal ce dernier. Ainsi Jésus dit que d'après l'ancien testament, il faut "haïr ses ennemis", mais il n'y a aucune trace d'un tel ordre dans l'ancien testament. On parle aussi d'une prophétie concernant la réssurrection de Jésus au bout de trois jours. Hélas, le seul texte parlant d'une réssurrection au bout de 3 jours dans l'ancien testament est écrit au temps "accompli" en hébreux, et ne peut donc être une prophétie, et Jésus est mort vendredi soir et "ressuscité" dimanche matin: soit moins de 2 jours après, on est loin du compte des 3 jours. Donc il semble que:les auteurs des évangiles ignoraient l'ancien testament, et que le ou les auteur(s) des lettres de Paul ignoraient les évangiles. Etrange, pour des textes sensés être tous inspiré par dieu lui-meme

Tu en as sufiesmment dit pour qu'on sache que c'est toi qui connais très mal la Bible et son contexte ! Comme la plupart des mahométans, tu es plus prompt à critiquer qu'à étudier pour essayer de comprendre !

Auteur : raphael-rodolphe
Date : 05 oct.07, 02:58
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Peu de différence....

Pour comprendre les musulman, j'ai acheté le Coran, je l'ai lu, re-lu ....et je n'ai pas tout compris car une vie ne suffit pas.
Faites de même avec les chrétiens, achetez le Nouveau Testament, l'Ancien...
Cordialement.

Auteur : sépolis
Date : 05 oct.07, 03:22
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Peu de différence, les chrétiens ont ils occultés certaines choses :

Les lettres de Paul prêchent également la soummission de la femme à l'homme et l'abstinence sexuelle, deux principes malsains que l'église a soin de respecter encore aujourd'hui. Elles encouragent aussi les fidèles à ne pas fréquenter les non-chrétiens (c'est ce que l'on appelle le sectarisme). Bizarrement, Paul, qui est censé avoir vécu après Jésus, semble tout ignorer de ce dernier. il ne cite jamais, dans ses lettres, des discours ou enseignements de Jésus.

Le nouveau testament fait parfois référence à l'ancien, mais il semble avoir été écrit par des gens qui connaissaient mal ce dernier. Ainsi Jésus dit que d'après l'ancien testament, il faut "haïr ses ennemis", mais il n'y a aucune trace d'un tel ordre dans l'ancien testament. On parle aussi d'une prophétie concernant la réssurrection de Jésus au bout de trois jours. Hélas, le seul texte parlant d'une réssurrection au bout de 3 jours dans l'ancien testament est écrit au temps "accompli" en hébreux, et ne peut donc être une prophétie, et Jésus est mort vendredi soir et "ressuscité" dimanche matin: soit moins de 2 jours après, on est loin du compte des 3 jours. Donc il semble que:les auteurs des évangiles ignoraient l'ancien testament, et que le ou les auteur(s) des lettres de Paul ignoraient les évangiles. Etrange, pour des textes sensés être tous inspiré par dieu lui-meme

si l'on suit ta logique, à savoir que l'ancien testament juge de ce qui est vrai et de ce qui est faux, alors le Coran dit n'importe quoi

N'est-ce pas lui qui fait croire que c'est Ismaël qui est désigné pour être l'enfant immolé.?

on ne peut pas dire que le coran est en phase avec l'ancien testament puisque la thése de la falsification des écritures antérieures au coran est un credo de l'islam

ceci dit, tu es en train de reconnaître implicitement (sans te rendre compte, c'est toujours comme ça avec les mahométans) que ce qui est antérieur peut juger et réfuter ce qui vient après.

Le Coran proclame que "la Trinité de la Bible" est trois dieux : "le Père, Jésus et Marie" ... comme déclaré dans la Sourate 5:116 : (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ”...
... Et c'est "une erreur grossière" du Coran, puisque la Bible n'a jamais dit pas que la Trinité est " Père, Jésus et Marie", mais " Père, Verbe et Saint-Esprit " ... Dieu ne Pourrait pas faire une erreur de lecture aussi énorme!


Alors es-tu capable d'être cohérent et dire que le Coran racontes n'importe quoi ?

Concernant St Paul :

Ça serait le bouquet qu'un mahométan se permette de dire que St Paul ne connaissait pas sa propre religion, faut-il vous rappeler que pour les Chrétiens contrairement aux musulmans, l'ancien testament est intégré dans leur Bible et que LA RELIGION est la religion Juive et rien d'autre ? Non seulement St Paul connaissait parfaitement les écritures mais en plus grâce a sa rencontre avec le Christ après sa résurection, il lisait l'ancien testament avec la lumière du St Esprit


2Co 3:11- Car, si ce qui était passager s'est manifesté dans la gloire, combien plus ce qui demeure sera-t-il glorieux !
2Co 3:12- En possession d'une telle espérance, nous nous comportons avec beaucoup d'assurance,
2Co 3:13- et non comme Moïse, qui mettait un voile sur son visage pour empêcher les fils d'Israël de voir la fin de ce qui est passager...
2Co 3:14- Mais leur entendement s'est obscurci. Jusqu'à ce jour en effet, lorsqu'on lit l'Ancien Testament, ce même voile demeure. Il n'est point retiré ; car c'est le Christ qui le fait disparaître.
2Co 3:15- Oui, jusqu'à ce jour, toutes les fois qu'on lit Moïse, un voile est posé sur leur cœur.
2Co 3:16- C'est quand on se convertit au Seigneur que le voile est enlevé.
2Co 3:17- Car le Seigneur, c'est l'Esprit, et où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté.
2Co 3:18- Et nous tous qui, le visage découvert, réfléchissons comme en un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en cette même image, allant de gloire en gloire, comme de par le Seigneur, qui est l'Esprit.

Auteur : medico
Date : 05 oct.07, 03:26
Message :

"Bonté-d'ALLAH"]Peu de différence, les chrétiens ont ils occultés certaines choses :


Le nouveau testament fait parfois référence à l'ancien, mais il semble avoir été écrit par des gens qui connaissaient mal ce dernier. Ainsi Jésus dit que d'après l'ancien testament, il faut "haïr ses ennemis", mais il n'y a aucune trace d'un tel ordre dans l'ancien testament.

(Matthieu 5:43) 43 “ Vous avez entendu qu’il a été dit : ‘ Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi [...]
LE principe des parole de jesus se trouve ici .
(Exode 23:4) 4 “ Si tu rencontres le taureau de ton ennemi ou son âne égaré, il faut absolument que tu le lui ramènes [...]

c'est l'idée qui compte JESUS ici paraphrase ce verset .

Auteur : CHAHIDA
Date : 05 oct.07, 04:25
Message : [quote="raphael-rodolphe"][quote="Bonté-d'ALLAH"]Peu de différence.... [/quote]
Pour comprendre les musulman, j'ai acheté le Coran, je l'ai lu, re-lu ....et je n'ai pas tout compris car une vie ne suffit pas.
Faites de même avec les chrétiens, achetez le Nouveau Testament, l'Ancien...
Cordialement.[/quote]

justement j'ai lu l'ancien testament, de plus il y a d'innombrable version ou auteur, de ma vie sur un livre soit disant sacré, j'ai jamais vu ça!!!
trop de contradiction, trop d'erreur logique, je n'arrive pas a comprendre, certains verset, deutéronne, se contredisent, c'est l'erreur, faite au fait que plusieur HOMME l'on écrite, et franchement je n'arrive pas a suivre, sans compter mes recherches sur le net, je comprends comment vous ne voyez pas!!!! Meme un enfant de six, serait ou est l'erreur de certains verset qui se contredise.
C'est pourquoi je cherche, cherche, pourquoi ces erreurs

Auteur : CHAHIDA
Date : 05 oct.07, 04:27
Message : [quote="medico"][quote]"Bonté-d'ALLAH"]Peu de différence, les chrétiens ont ils occultés certaines choses :


Le nouveau testament fait parfois référence à l'ancien, mais il semble avoir été écrit par des gens qui connaissaient mal ce dernier. Ainsi Jésus dit que d'après l'ancien testament, il faut "haïr ses ennemis", mais il n'y a aucune trace d'un tel ordre dans l'ancien testament. [/quote]
(Matthieu 5:43) 43 “ Vous avez entendu qu’il a été dit : ‘ Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi [...]
LE principe des parole de jesus se trouve ici .
(Exode 23:4) 4 “ Si tu rencontres le taureau de ton ennemi ou son âne égaré, il faut absolument que tu le lui ramènes [...]

c'est l'idée qui compte JESUS ici paraphrase ce verset .[/quote]

donc souvent j'ai lu dans vos post dans ce forum, que les musulmans sont méchants, etc.... là jésus dit hait ton ennemi, logique, pour vous quand sans cesse vous nous dites, paix amour etc... de la part du christianisme, et j'en ai plein d'autres comme cela,
votre dieu est le notre, la thorah, l'ancien testament(une partie) et le coran, sont signé de la main du mm dieu.

Auteur : CHAHIDA
Date : 05 oct.07, 04:29
Message : [quote="sépolis"][quote="Bonté-d'ALLAH"]Peu de différence, les chrétiens ont ils occultés certaines choses :

.../...

2Co 3:18- Et nous tous qui, le visage découvert, réfléchissons comme en un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en cette même image, allant de gloire en gloire, comme de par le Seigneur, qui est l'Esprit.[/quote][/quote]

SI TU SAIS LIRE, tu seras que se ne sont pas les paroles de Mohammed (saw) mais de BARNABE, un chrétien IL FAUT APPRENDRE A LIRE MON VIEUX.

Auteur : Son of God
Date : 05 oct.07, 07:11
Message : Jésus ne vient pas contredire la Loi, mais il porte un regard critique sur la façon dont les rabbins de son époque l'interprétaient. L'ancien Testament affirme qu'il faut aimer son prochain, Lire Lev. 19,18, mais les rabbins interprétaient cette loi comme il faut haïr ses ennemis parcequ'ils ne sont pas "nos proches". Jésus dit "vous avez entendu" et non pas "il est écrit". Il remet la loi dans son bon raisonnement "aime ton prochain comme toi-même" "aimez vos ennemis"

les sentiments négatifs que l'on peut parfois éprouver contre nos ennemis devraient exclure le désir de vengeance, la malveillance, la rancune. Le fait d'avoir des ennemis ne nous autorise pas à les haïr. Le chrétien est appelé à aimer même ses ennemis

Auteur : bercam
Date : 05 oct.07, 07:20
Message :

Son of God a écrit :Jésus ne vient pas contredire la Loi, mais il porte un regard critique sur la façon dont les rabbins de son époque l'interprétaient. L'ancien Testament affirme qu'il faut aimer son prochain, Lire Lev. 19,18, mais les rabbins interprétaient cette loi comme il faut haïr ses ennemis parcequ'ils ne sont pas "nos proches". Jésus dit "vous avez entendu" et non pas "il est écrit". Il remet la loi dans son bon raisonnement "aime ton prochain comme toi-même" "aimez vos ennemis"

les sentiments négatifs que l'on peut parfois éprouver contre nos ennemis devraient exclure le désir de vengeance, la malveillance, la rancune. Le fait d'avoir des ennemis ne nous autorise pas à les haïr. Le chrétien est appelé à aimer même ses ennemis

ce que tu dis est juste ! à savoir que jesus(p) ne vient pas contredire la loi .
mais paul contredit jesus dans la bible !

Auteur : sépolis
Date : 05 oct.07, 07:34
Message :

bercam a écrit : ce que tu dis est juste ! à savoir que jesus(p) ne vient pas contredire la loi .
mais paul contredit jesus dans la bible !

C'est qui qui dit que les Evangiles sont des œuvres des falsificateurs ? Mahomet ou St Paul ?

C'est qui ne fait pas sa prière avec la seule et unique prière que nous a enseignée le Messie ? Les mahométans ou ceux qui croient que St Paul est un apôtre ?

Occupes toi de ton manuel de dressage bercam et laisse tombé la croyance des autres. On ne veut pas partager avec toi les passions tristes de ton manuel de dressage ni construire avec toi une société archaïque, rétrograde ou l'hypocrisie devient une vertu

Auteur : bercam
Date : 05 oct.07, 07:46
Message :

sépolis a écrit : C'est qui qui dit que les Evangiles sont des œuvres des falsificateurs ? Mahomet ou St Paul ?

C'est qui ne fait pas sa prière avec la seule et unique prière que nous a enseignée le Messie ? Les mahométans ou ceux qui croient que St Paul est un apôtre ?

Occupes toi de ton manuel de dressage bercam et laisse tombé la croyance des autres. On ne veut pas partager avec toi les passions tristes de ton manuel de dressage ni construire avec toi une société archaïque, rétrograde ou l'hypocrisie devient une vertu

tu as embarqué ton PC à la fête de la bière ou quoi ?

en parlant de fête !

le Sabah qu’observait Jésus tous les samedis, fut remplacé par la journée du dimanche ; le 25 Décembre, date de l’anniversaire de leur dieu du soleil Mithra, devint le jour de la naissance de Jésus.

La Bible a clairement prédit et interdit la décoration des sapins de Noël
dans Jérémie 10 : 2-5 « Ainsi a dit l'Eternel : n'apprenez point les façons de faire des nations, et ne soyez point épouvantés des signes des cieux, sous ombre que les nations en sont épouvantées. Car les statuts des peuples [ne] sont [que] vanité, parce qu'on coupe du bois de la forêt pour le mettre en oeuvre avec la hache ; Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits comme un palmier, et ils ne parlent point ; on les porte par nécessité, à cause qu'ils ne peuvent pas marcher ; ne les craignez point, car ils ne font point de mal, et aussi il n'est pas en leur pouvoir de faire du bien. »

alors te casse pas la tête cette année pour le sapin ! c'est interdit !

c'est triste comme tu dis !

Auteur : sépolis
Date : 05 oct.07, 08:08
Message :

bercam a écrit :
alors te casse pas la tête cette année pour le sapin ! c'est interdit !

Je ne me casse pas la tête mon pauvre, c'est tout le contraire c'est un plaisir, le sapin on me le livre a domicile et faire les magasins pour Noël c'est aussi agréable que de faire plaisirs aux enfants

Noël est magnifique même les athées ne peuvent pas s'en passer. Les musulmans peuvent bien sûr restés a l'écart, et continuer avec leur passions tristes qui les rend si patibulaires, ils ne font de tort qu'a eux même en fin de compte

Donc la Nuits de Noël est éternelle mon pauvre c'est comme la naissance du Messie qui partage l'Histoire des hommes en deux un Av JC et un Ap JC, est c'est éternel.

Jésus a eu un destin d'immortel parce qu'il était Le Messie de la fin des temps, Mahomet a eu un destin de guerrier sanguinaire et totalitaire mort empoisonné par une femme qui a vu sa famille et toute sa tribu se faire massacrer par Mahomet, parce qu'il était un faux prophète

Auteur : bercam
Date : 05 oct.07, 08:14
Message :

sépolis a écrit : Je ne me casse pas la tête mon pauvre, c'est tout le contraire c'est un plaisir, le sapin on me le livre a domicile et faire les magasins pour Noël c'est aussi agréable que de faire plaisirs aux enfants

Noël est magnifique même les athées ne peuvent pas s'en passer. Les musulmans peuvent bien sûr restés a l'écart, et continuer avec leur passions tristes qui les rend si patibulaires, ils ne font de tort qu'a eux même en fin de compte

Donc la Nuits de Noël est éternelle mon pauvre c'est comme la naissance du Messie qui partage l'Histoire des hommes en deux un Av JC et un Ap JC, est c'est éternel.

Jésus a eu un destin d'immortel parce qu'il était Le Messie de la fin des temps, Mahomet a eu un destin de guerrier sanguinaire et totalitaire mort empoisonné par une femme qui a vu sa famille et toute sa tribu se faire massacrer par Mahomet, parce qu'il était un faux prophète

en s'en fou de tes insultes ,c'est pas le coran qui dit que c'est interdis mais Jesus (p) !

t'es sûr que tu comprend quelques choses à la bible !

Auteur : sépolis
Date : 05 oct.07, 08:41
Message :

bercam a écrit :
en s'en fou de tes insultes ,

Je n'insulte pas je critique l'Islam et si tu ne suporte pas , tu n'a qu'a obeir a ton manuel de dressage, la référence c'est : Al-An'am - 6.68.

bercam a écrit :c'est pas le coran qui dit que c'est interdis mais Jesus (p) !

t'es sûr que tu comprend quelques choses à la bible !

Qu'est que tu en a à foutre toi puisque ton prophète du butin et des captives de guerre déclare que la Bible est l'œuvre des falsificateurs ?

Donc que je comprends la Bible ou pas, pour toi c'est kif kif, tu cherches seulement que l'on partage avec toi les passion tristes de ton faux prophète. Voilà la vérité

Donc garde ton prophète, garde ton manuel de dressage, garde tes passion tristes

Nous on sait lire la Bible :

« Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi » (Evangile de Jean ch.14 v.6).

Auteur : Aser
Date : 05 oct.07, 09:46
Message :

sépolis a écrit :Le Coran proclame que "la Trinité de la Bible" est trois dieux : "le Père, Jésus et Marie" ... comme déclaré dans la Sourate 5:116 : (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ”...
... Et c'est "une erreur grossière" du Coran, puisque la Bible n'a jamais dit pas que la Trinité est " Père, Jésus et Marie", mais " Père, Verbe et Saint-Esprit " ... Dieu ne Pourrait pas faire une erreur de lecture aussi énorme!

J'aurais plutôt tendance à croire qu'une telle affirmation du Coran confirme parfaitement le fait que ce que combattait Mahomet, à son époque, était le Catholicisme Romain... car il est notoire que c'est le Catholicisme Romain qui a élevé Marie, la mère du Christ, au niveau d'une "divinité", au point où un culte pouvait même lui être rendu.

Auteur : sépolis
Date : 05 oct.07, 10:12
Message :

Aser a écrit : J'aurais plutôt tendance à croire qu'une telle affirmation du Coran confirme parfaitement le fait que ce que combattait Mahomet, à son époque, était le Catholicisme Romain... car il est notoire que c'est le Catholicisme Romain qui a élevé Marie, la mère du Christ, au niveau d'une "divinité", au point où un culte pouvait même lui être rendu.

Je ne crois pas non, parce que Allah pose la question à Issa qui est sensé être Jésus. Or ce qu'a dit Jésus c'est dans les Evangiles canoniques (les Evangiles sur lesquels se basent l'écrasante majorité des Chrétiens et ceci bien avant la naissance de l'arrière arrière grand père de Mahomet) et tu ne trouveras aucune allusion à la divinité de marie dans les Evangiles.

De plus si tu lis bien le verset du coran, il dit "en dehors d'Allah"

5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah (min dooni Allahi ) ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

min dooni Allahi = en dehors de Dieu = indépendamment de Dieu

Il s'agit d'un trithéisme pure est dure qui a traumatisé Mahomet (tout ses proches, son père et sa mère, sa famille et son clan étaient polythéistes) avant de connaître Khadîdja grâce a qui il a connu le Christianisme Nestorien .

Or la divinité de Jésus découle du Verbe de Dieu, il n'est pas séparé du Père :

"Mon père et moi nous sommes un"


Le coran est sensé nous apporté la vérité sur une croyance répandue pas sur une croyance qui n'a pas fait long feu et qui n'est pas attesté par les textes

Allah aura plus de raison de demander a Mahomet si c'est lui qui a dit aux fanatiques musulmans d'égorger leurs otages ou dans le domaine du dogme puisque c'est de ça qu'il s'agit, demander si c'est lui qui a dit aux Chiites de vénérer Ali, ses fils et l'imam caché

Bonne nuit !

Auteur : Son of God
Date : 06 oct.07, 10:19
Message : quand les catholiques affirment que marie est la mère de Dieu, c'est pour préciser que Jésus était pleinement Dieu et pleinement homme. C'est Mahomet qui n'a rien compris

Auteur : Glorry
Date : 06 oct.07, 10:33
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :.../...
là jésus dit hait ton ennemi, .../..

OÙ??

Auteur : Glorry
Date : 06 oct.07, 10:41
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : Elles encouragent aussi les fidèles à ne pas fréquenter les non-chrétiens (c'est ce que l'on appelle le sectarisme). .

Tu es d'une ignorance extrême pour ceci et le reste!

Pour ton info, je me suis mariée à l'ÉGLISE avec un muslim!

Et tu sais ce que la belle-soeur, m'a dit? Qu'elle ne voulait pas que ses enfants fréquentent des non-muslims, car nous sommes impurs, tel qu'écrit dans ton manuel fait sur mesure pour ton Momo!!

Alors tes préjugés absurdes, tu les gardes!!

Auteur : Glorry
Date : 06 oct.07, 11:23
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Etrange, pour des textes sensés être tous inspiré par dieu lui-meme

Tu ne devrais pas trouver cela étrange car même ton prophète considère que St-Paul EST inspiré par Dieu.

Concentre toi sur le verset suivant...

"Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." 1 Corinthiens 2:9

C’est là une reprise particulière de Paul sur Isaie 64:4:

Jamais on n'a appris ni entendu dire, Et jamais l'oeil n'a vu qu'un autre dieu que toi Fît de telles choses pour ceux qui se confient en lui. Esaïe 64:4

La différence avec Isaïe 64:4, est que Paul ajoute l'indication, que ces choses ont été préparé par Dieu (des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment), et que c'est choses elles ne sont pas montées au coeur de l'homme (qui ne sont point montées au coeur de l'homme), c'est à dire qu'il ne peut pas les imaginer.

Et cette reprise particulière de Paul, est retrouvée dans le hadith suivant :

Abu Huraira rapporte:

Le Prophète a dit, "Allah a dit, J’ai préparé pour mes serviteurs droits (d’excellentes choses) qu'aucun oeil n'a jamais vu, ni une oreille n' a jamais entendu ni un cœur humain n’a jamais pu imaginer" Sahih Bukhari Volume 9, Livre 93, Numéro 589

Plusieurs choses sont à noter.

A la place ce citer Isaïe, Mohammed pour une raison ou une autre préfère citer Paul.

Egalement, cette reprise particulière de Paul, Mohammed la regarde comme sortant de la bouche même d’Allah (Allah a dit), par là, Mohammed atteste que Paul est inspiré de Dieu, et par conséquent véritablement un envoyé de Dieu.



Pour lire l'article complet: http://facealislam.free.fr/paul_islam.html

Auteur : sépolis
Date : 06 oct.07, 20:42
Message : Bof ! Tu as beau leur montrer toutes le preuves que le Dieu de Mahomet n'a fait que reprendre les dires des uns et des autres, ils ne te croiront jamais.

L'histoire fantasmagorique de Zul-Qarnayn par exemple, Mahomet l'a sans doute entendu dans las souks de la Mecque ou lors de ses pérégrination quand il était caravanier :


Or cette histoire est tirée du pseudo Callisthène, un roman traduit en latin vers 338-340 par Julius Valerius Polemius qui transfigure pour plus de dix siècles l'image déjà dénaturée du Macédonien Alexandre III le Grand.

Extrait :

Le passage "les portes de fer":

J'ai trouvé là des peuples qui mangeaient la chair humaine et buvaient le sang comme de l'eau ; qui n'enterraient pas leurs morts mais les mangeaient […] Entendant qu'Alexandre le roi des Macédoniens était arrivé, ils dirent, "il (nous) tuera tous, fera la perte nos villes et les accablera". Ainsi prenant la fuite, ils se suivirent les uns les autres, un peuple poussant l’autre et tous s’incitant à la fuite. De ces derniers il y avait vingt-deux rois, et je les ai poursuivis avec mes troupes jusqu'à ce qu’ils se retranchent dans les deux grandes montagnes qui s'appellent "les seins du nord". Il n'y a qu’une sortie ou entrée à ces grandes montagnes dont la taille dépasse celle des nuages des cieux, et les montagnes s'étendent si loin qu'elles sont comme deux murs à droite et à gauche vers le nord à la grande mer, qui est.... et la terre de l'obscurité. Et j'ai pensé à des moyens de les empêcher de sortir de ces grandes montagnes dans lesquelles ils s’étaient rendus. L’espace entre les grandes montagnes était de 46 aunes royales. A nouveau, de tout mon coeur j'ai prié la déité exaltée, et il a entendu ma prière. Et la déité exaltée a commandé aux deux montagnes et elles se sont déplacées et se sont rapprochées jusqu’à une distance de douze aunes et là j'ai fait des portes de cuivre larges de 12 aunes, et de 60 aunes de haut, et les ai enduites en dedans et en dehors de sorte que ni le feu ni le fer, ni aucun autre moyen ne devraient pouvoir détacher le cuivre ; puisque le feu s’éteindrait contre lui et que le fer se briserait. Dans ces portes, j'ai fait une autre construction de pierres, dont chacune était large de onze aunes, haute de 20 aunes, et profonde de 60 aunes. Et après avoir fait ceci j'ai fini la construction en appliquant un mélange d'étain sur les pierres,... de sorte que personne ne puisse rien entreprendre contre les portes. Je les ai appelées les portes caspiennes. J’y ai enfermé Vingt-deux Rois.

C’est ainsi que des passages d'un roman sont devenus des versets sacrés du coran !

Hé oui, Gog et Magog c'est du pseudo-Callisthène, version postchrétienne (comme la fable des sept dormants d'Éphèse, reprise par le coran et tenue pour vraie puisque l'auteur immédiat du Coran est Dieu selon les mahométans).

http://www.memo.fr/Dossier.asp?ID=217

Les récupérations :

Les juifs En Orient, pendant que le mythe s'ancre dans les mentalités populaires et s'enrichit de nouvelles fables, les juifs, dans une démarche revendicative, annexent à leur tour le héros macédonien. Le pseudo-Callisthène leur a déjà ouvert la voie, narrant une rencontre entre le Macédonien et le grand prêtre de Jérusalem. Le Talmud - ouvrage de littérature rabbinique -, reprenant cette tradition, fait d'Alexandre un héros sémitique, défenseur et propagateur de la religion du Dieu unique.

Les chrétiens Faisant leur propre lecture du pseudo-Callisthène, les chrétiens d'Orient y trouvent à leur tour matière à exégèse. Le syriaque Jacques de Sarudj, dans une homélie métrique datée de 514, insiste tout particulièrement sur le voyage au pays des ombres et la construction de la muraille destinée à contenir les assauts de Gog et Magog. Ces deux missions «divines» sont à ses yeux la marque de la prédestination d'Alexandre. Cette version syriaque du pseudo-Callisthène est suivie d'autres, araméenne, copte, géorgienne, éthiopienne, indienne et même malaise. Toutes amplifient à souhait les exploits d'un Alexandre surhomme et à la limite du divin.

Les musulmans:

Au VIIe siècle, ce fut au tour de l'islam d'aborder l'épopée alexandrine. La sourate de la caverne mentionne Dul-Qarnaïn, dit «le Bicornu» - surnom qui proviendrait de la représentation d'Alexandre avec les cornes d'Amon sur les monnaies hellénistiques - ainsi que Gog et Magog, qualifiés par la Bible d'ennemis de Dieu. Au Xe siècle, des historiens musulmans, tels que Tabari et Masudi, élargissent les conquêtes d'Alexandre à la Chine et au Tibet; le second cite également une tradition faisant de Dul-Qarnaïn le descendant d'un conquérant yéménite. A la même époque, l'Iranien Firdousi, par orgueil national, fait d'Alexandre un fils naturel de Darius. Deux siècles plus tard, Nizami rétablit la filiation véritable de «Iskandar» (nom iranien du Macédonien), mais place l'Iran au centre des aventures alexandrines.