Résultat du test :

Auteur : Carpe Diem
Date : 05 oct.07, 05:29
Message : Bonjour à Tous !

La règle est simple :
Que vous soyez croyants ou non, quelle serait la religion qui vous attirerait le plus en dehors de la votre bien sûr.
Nous considérons, dans l'appellation, la non croyance (athéisme, etc...) en tant que religion.

Tout au cours de la discussion il est parfaitement possible de changer d'avis - par la prise en compte d'arguments émis par les autres, ce qui fait peut-être l'intérêt du débat.

Le prosélytisme est de rigueur mais, et c'est là que ça devient intéressant, PAS POUR SA PROPRE RELIGION !

Un jeu ? Pas tout à fait. Plutôt un espace de réflexion personnelle et l'occasion de débattre (sereinement ?) des affinités qui nous porteraient vers une telle ou telle autre religion en dehors de la nôtre.

Ce jeu est idiot et totalement inintéressant.
Ceci est donc dit, inutile de poster ce genre de message, cela ne serait qu'une plate répétition.


Bien à vous.

@++

PS : Le sondage a une durée de 30 jours.
Toutes les religions ne sont pas citées. Pardon d'avance.


J'édite mon message pour demander une petite précision : Pensez à indiquer "votre religion d'origine", ça sera plus facile.
Auteur : papymoujot
Date : 05 oct.07, 06:55
Message : comme je suis athée et que pour moi toutes les religions ont en commun la croyance en une ou des entités surnaturelles, soit disant omniscientes et omnipotentes,mais jamais prouvées , et qu'elles demandent la soumission de leurs troupeaux a des dogmes hypocrites et castrateurs, avec pour carotte une vie eternelle ,elle aussi, improuvable.j'ai voté agnotisme qui est le seul choix me laiisant mon libre arbitre. .
Auteur : Carpe Diem
Date : 05 oct.07, 07:32
Message : Bonsoir,

Etant athée, je me refuse un peu à choisir déiste ou agnostique. Bien que différent, et de beaucoup, avec l'athéisme, je préfère (pour ce jeu) franchir complètement le pas.
J'ai voté pour le christianisme.
Je ne connais pas le bouddhisme et comme je connais relativement bien l'islam et le christianisme, entre les deux, c'est cette dernière qui, sans hésitation, l'emporte pour moi.

Par ce que je ressens.
Par ce qu'elle pourrait m'amener.
M'amener quoi de plus ? Pas grand chose en vérité, car je pense vivre en tant que bon être humain (puis-je maintenant dire : "en bon chrétien" ? :roll: ), dispensant le bien lorsque nécessaire (et surtout possible).
Donc, dans ce jeu, je vais faire du prosélytisme pour cette religion.
Et comme je vais me prendre au jeu, peut-être qu'en cours de jeu je changerai pour l'islam.
Je suis impatient de connaitre mes futurs arguments pour "défendre" une religion.

Alors autres religions, attention, prenez garde ! Et surtout les athées, je ne les supporte pas ! Image :D :D :D

@++
Auteur : papymoujot
Date : 05 oct.07, 07:39
Message : bonsoir carpe diem

je suis donc devenu agnostique. J'ai du mal a choisir mon camp
croyant ou non croyant

Pourriez vous me convaincre (preuves a l'appui bien sur) de l'existence de dieu.
merci d'avance...et bon courage
Auteur : xcheshirecat
Date : 05 oct.07, 07:44
Message : bouddhisme... religion sans dieu, mais qui impose quand même une réflexion sur le monde.

Semblable à la wicca ;)
Auteur : Carpe Diem
Date : 05 oct.07, 08:30
Message : Bonsoir,
papymoujot a écrit :... Pourriez vous me convaincre (preuves a l'appui bien sur) de l'existence de dieu...
Ta question est très intéressante.
Tout d'abord, je n'ai nullement l'intention de te convaincre d'une existence d'un Dieu quelconque.
Pourtant je crois en Dieu et c'est paradoxal.

Je m'attache à la vie que nous menons sur terre. De la façon dont nous l'appréhendons.

Pour toi, la vérité absolue est incertaine.
Peu importe. Ne recherche pas la "vérité". D'ailleurs qui la connait ?

Jésus nous a enseigné une façon de vivre avec soi-même mais surtout avec les autres.
Ce sont ses enseignements que je m'efforce de suivre.
Mais tout le monde peut me rétorquer qu'il n'y a pas besoin d'un "Jésus" pour vivre correctement.
Bien sûr, à une petite différence : Jésus sert de guide, de guide moral.
Et nous avons tous besoin d'un guide (pas forcément religieux d'ailleurs). La preuve : les hommes, dès les premiers temps se sont toujours regroupés autour d'un guide (quelle que soit le terme employé).

@++
Auteur : papymoujot
Date : 05 oct.07, 08:46
Message : Vous me parlez d'emblée de Jesus, mais je n'en suis pas encore la .
Ce qui pourrait me faire penchér du coté des croyants c'est que quelqu'un me donnent des arguments objectifs de son existence et pas des "preuves" style Jesus a été envoyé par dieu et il est mort pour nous sauver donc dieu existe .
tenez une question dont la réponse pourrait peut etre éclairer ma lanterne.
l'univers a éte créé soit disant par dieu.
Avez vous une explication qui tienne la route?
Auteur : Anonymous
Date : 05 oct.07, 10:59
Message : Je n'ai pas encore voté, je suis athée et j'hésite entre déiste et agnostique. Je sais que pour ton jeu Carpe Diem je ne vais pas assez loin, mais bon je ne peux me résoudre à choisir une religion. Bref le ou les dieux qui peuvent exister seraient selon moi un peu comme les être élevé dans "stargate" (plus ou moins puissant... mais détenant une forme d'immortalité). Ce type de dieu(x) pourrait exister ou ne pas encore exister en ce moment (d'ou mon agnosticisme) et le fait que je crois en un dieu si peu définis (je serais déiste).

Carpe Diem et les autres, vous pourriez m'éclairez sur quel choix s'offre à moi entre déiste et agnostique?
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 05 oct.07, 11:33
Message : Moi aussi je veut jouer!

C'est une espèce de jeu de rôle c'est ca? Pour la peine je prends la religion que j'exècre le plus (je suis panthéiste a l'origine avec une forte sympeathie pour le christianisme)

Salam donc,

Papy Mougeot, il est tout naturel qu'un chrétien brûle les étapes et te parlent de Jésus (paix sur lui) avant de commencer par le commencement: Dieu. Vois tu les chrétien réflèchissent avec leurs sentiments et se laissent aisément berner. Nous autres musulmans réflèchissons avec notre tête. Le Saint Coran, aussi incrée que Dieu lui même, est d'un seul tenant et dicté par un ange à notre prophète Moamet (paix sur lui). La bible elle, a été écrite par les hommes imparfaits, et avec plusieur auteur en plus...

Néammoins quelques vérités jaillissent de ces textes sans queue ni tête, notemment l'existance de Dieu. Mais Dieu est unique vois tu, et ne doit être associé a personne. Il n'as pas engandré, et n'est pas engendré. Il lui suffit de dire "soit!" et la chose qu'il désire est... Comment imaginer qu'un enfant puisse jaillire de son sein, les chrétients sont tellement naïf.

Notre Coran fait la part belle aux sciences et encourage chacun a étudier à s'instruire. Encore une fois c'est notre tête qui nous guide.

Inch Allah

C'était bien?
Auteur : Jonathan L
Date : 05 oct.07, 14:35
Message : Autre.

Satanisme, ou Rael.. Au moin eux font des truc intéressant et pas trop banal.
Auteur : lionel
Date : 05 oct.07, 15:25
Message : Tu reste toujours esclave d'une doctrine...

moi suis libre de penser, et franchement c'est pas plus mal, a part si tu a une mauvaise façon de penser.

Et on en revient toujours au meme (mdr) bref aggissez avec votre coeur, c'est la phylosophie que 6 siecles de déformations ont construient. les textes sont beaux si on les prends au premier degré. mais bien heureux les simples d'esprits il me semble. avec le gouter du fruit de la connaissance cela fait beaucoup quand même. Bref je préfère suivre une idéologie de vie plutot qu'une religion. a chacun son avenir, mais le gacher pas en croyant a l'improbable. La science nous montre tout les jours que "dieu" est relatif. Il existe tant que la science n'a pas réfuté la preuve.

Et franchement y'en rest plus beaucoup.

Amitié
Auteur : papymoujot
Date : 05 oct.07, 20:21
Message : bonjour ponce pilate

ma première constatation c'est qu'a la différence du chrétien carpe diem, qui lui n'essaye pas de me convaincre, vous etes très agressif envers les chrétiens et vous me vantez un livre et une religion qui serait la meilleure.

j'ai donc beaucoup de réticences a vous croire.
mais je vous pose la même question qu'a carpe diem

avant de parler de vos religions qui ne sont apparues il y a très très peu de temps par rapport a la naissance de l'univers, pouvez vous ,
si dieu a créé l'univers , me donner une explication qui tienne la route?
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 05 oct.07, 20:53
Message :
lionel a écrit :Tu reste toujours esclave d'une doctrine...

moi suis libre de penser, et franchement c'est pas plus mal, a part si tu a une mauvaise façon de penser.

Et on en revient toujours au meme (mdr) bref aggissez avec votre coeur, c'est la phylosophie que 6 siecles de déformations ont construient. les textes sont beaux si on les prends au premier degré. mais bien heureux les simples d'esprits il me semble. avec le gouter du fruit de la connaissance cela fait beaucoup quand même. Bref je préfère suivre une idéologie de vie plutot qu'une religion. a chacun son avenir, mais le gacher pas en croyant a l'improbable. La science nous montre tout les jours que "dieu" est relatif. Il existe tant que la science n'a pas réfuté la preuve.

Et franchement y'en rest plus beaucoup.

Amitié
1-Hors sujet.

2-Tu tadresse a qui?

3-Arrête avec ton "amitié" ca pue l'hypocrisie.

J'appuie sur le bouton plainte.
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 05 oct.07, 21:20
Message :
papymoujot a écrit :ma première constatation c'est qu'a la différence du chrétien carpe diem, qui lui n'essaye pas de me convaincre, vous etes très agressif envers les chrétiens et vous me vantez un livre et une religion qui serait la meilleure.
Oh... C'est un si beau compliment... je suis un bon musulman *écrase une larme*.

Je continue:

Salam,

Ma foi, devant vos incertitude il me semblais que le Saint Coran plus logique et mieux concu que la Bible était une meilleur alternative. Mais a ce que je comprends c'est de l'existance de Dieu lui même dont vous doutez. Alors le chrétien Carpe Diem et moi même partageons un but commun. En effet, bien que les chrétiens se laisse berner en associant à Dieu un fils, il n'en demeure pas moins qu'ils touchent du doigt une certaine vérité. Jésus (paix sur lui) n'était pas le fils de Dieu, mais bien son Prophète, nous le pensons. A ce propos, réalisez vous le nombre de chrétien et de musulmans qui suivent religieusement les precept de Jésus (paix sur lui)? Êtes vous sûr qu'un si grand nombre de personnes peuvent se tromper?
Et Tandis que la très large majorité du monde vous montre la voix vous restez aveugle à Dieu, qui, Lui, vous voit, car il est Audient et Omniscient. Voyez vous les ultra-violet qui vous brûlent la peau? Non? Pourtant ne faites vous pas confiance en des savants, pour vous protéger avec de la crème lors d'éventuel bain de soleil? Il en vas de même pour Dieu, on vous dit de badigeonner votre âme de foi avant qu'il ne soit trop tard.

Allah sait mieux!
Auteur : papymoujot
Date : 05 oct.07, 21:51
Message : je vois que comme tous les croyants vous fuyez les questions fondamentales pour vous refugier dans la foi et la croyance aveugle (pas a cause des UV)
ne faites pas comme certains musulmans de ce forum qui jouent sur les mots pour ne pas répondre
ma question est :
donnez moi une explication divine et fiable de la "création" de l'univers par dieu.
une fois que j'aurais une réponse cohérente je veux bien ensuite parler des religions.Ma qualité d'agnostique butte deja sur cette question fondamentale:

qu'est ce que dieu à a voir dans la création de l'univers.?
Auteur : Jonathan L
Date : 05 oct.07, 22:58
Message : /HRP, bien en relisant le sujet comme il faut, je me rend compte que je me suis planté. (en passant /HRP veut dire Hors Role-Play, donc en dehors du personnage) J'ai pas fait de prosélytisme. Donc je me reprend.


/RP

Rael est notre guide à tous. Depuis son contact avec les Élohims, il a répondu a toutes ces questions que vous débattez tous, pourquoi Dieu a t'il créer l'univers, l'a t'il fait? Jésus ou Mohamet.

Dieu n'a rien fait en tant qu'être divin et spirituel, en fait Dieu, n'est rien d'autre qu'un groupe d'extra-terrestre (les Élohims) qui a placé l'homme sur terre. Jésus, Mahomet, Boudha, ne sont que des Élohims, dont les paroles de sagesse ont été détourné, déformé au fil des siècles. Vous verez tous lorsque nous aurons atteint un seuil critique de paix sur terre, lorsque les Élohims attériront en Israel que Rael vait raison.

J'en profite pour vous invitez tous a notre prochain séminaire de méditation sensuelle. Nous partagerons, echangerons, et apprendrons coment se connectez à l'ête divin en chacun de nous au travers de notre sexualité. Comment les actes sexuel que nous posons sont en fait une preuve d'amour et d'affection envers nos créateurs. Amenez vos enfants et adolescent pour qu'ils puissent apprendre eux aussi les bienfait d'une sexualité méditative.
Auteur : Carpe Diem
Date : 06 oct.07, 00:24
Message : Bonjour à Tous !

Je me permets de faire un petit aparté.

Hier, lorsque j'ai écris mon 1er message "chrétien", je me suis rendu compte de l'effort disons... intellectuel à réaliser.
Et cette nuit je pensais que le sujet allait s'éteindre de lui-même...
Et bien à priori non, et j'en suis ravi.

Je ne m'investis absolument pas d'une mission de distribution de bons points, mais je ne peux pas m'empêcher de décerner la palme d'or à Ponce-Pilate qui est totalement rentré dans ce jeu... et avec quelle maestria !

Lionel,
Je n'ai trop compris ton intervention.
Sans parler forcément de hors-sujet (quoique oui, quand même), c'est comme si, sur un sujet traitant du grave problème de la famine dans le monde, tu nous sortais la recette de la potée aux choux !

Comme l'ont précisé Jonathan et Ponce-Pilate, c'est en effet une sorte de jeu de rôle.
Une pièce de théâtre en quelque sorte, où vous jouez un personnage qui ne correspond pas à celui que vous êtes dans la vie, avec une plus grande difficulté car vous ne faites pas qu'interpréter votre rôle... c'est vous qui devez écrire les dialogues !

Exercice de style un peu ardu.

Bon, je reviens sur le fond...
Je m'aperçois avec désolation que vous êtes tous dans l'erreur. Puisse Dieu me soutenir dans la mission qu'il m'a confié.
Ne voyez aucune ironie dans mes propos, mais, vous ne savez pas, vous êtes aveugle en quelque sorte... Et je vais faire en sorte que la lumière jaillisse.

@++
Auteur : papymoujot
Date : 06 oct.07, 00:34
Message : bon , puisque je n'ai pas eu de bon point je ne joue plus , je boude.
Auteur : Jonathan L
Date : 06 oct.07, 01:24
Message :
La Révolution Raëlienne amène un changement de paradigme radical sur notre planète. Les Messages confiés à Raël par nos Createurs humains venus de l'espace apportent une philosophie révolutionnaire et individualiste d'amour, de paix et d'anticonformisme. Une magnifique combinaison de spiritualité, de sensualité et de science.
http://fr.rael.org/rael_content/index.php

Comme je vous l'ai dit vous êtes tous dans le faux. Vous vous basez sur des vieux livres qui ont été transformé au cour des siècle, laors que nous nous suivons le vrai messager, un de notre époque a qui, lorsque les chose ne semble pas clair, nous pouvons demandez des éclaircisment. pas comme vous tous, qui êtes prisoniers des mensonges de vos eglise et mosqué, qui vous mentent depuis des siècles.
Un raëlien est un humain parmi d’autres humains. Il regarde le monde avec ses yeux grands ouverts, il se réjouit à l’écoute des sons harmonisants (instruments de musique et verbe enthousiasmants), il aime à se régaler des goûts subtils qui fondent sous sa langue, il s’excite au contact d’une peau qui l’électrise et s’enivre du parfum d’une fleur épanouie.

Avant de mettre en œuvre toute chose, il mesure les conséquences de ses pensées, de ses paroles et de ses actions par rapport à quatre plans : l’infini ( l\'univers ), les Elohim, la société et lui-même. Il ne croit pas en Dieu ni en la théorie de l\'évolution.
Il aime et encourage l’expression des différences chez ses semblables qu’elles soient raciales, culturelles , cultuelles, sexuelles, politiques et sociales car il a bien compris que cette diversité ne peut être qu’un gage de développement.
Deplus ce que l'on avance contrairement a vous, est basé sur la science. Nous avons des preuves scientifique de ce que nous avancons.

Aujourd’hui, le raëlien que je suis, est satisfait de trouver des réponses rationnelles et satisfaisantes quant à notre origine. Cette réponse m’offre des fondations sur lesquelles je peux m’appuyer en comprenant, grâce aux nouvelles données scientifiques, l’origine de la vie sur terre et de ma propre existence. En m’appuyant sur le parcours exemplaire de ceux qui ont créé la vie sur la terre, je trouve un horizon fabuleux qui me permet d’imaginer ainsi le large éventail des possibilités présentes et futures profitables à l’individu et à la société : culture de l’esprit, meilleure compréhension des lois naturelles de l’amour, amélioration des relations et des échanges avec les autres.

Grâce à cette philosophie, j’arrive à porter un regard d'amour et de respect sur mes semblables. Cette liberté d’esprit m’amène de ce fait à accepter et apprécier les différences entre les humains.

Ce que je peux aussi tirer comme bienfait d’être Raëlien c’est le fait d’avoir un but original dans sa vie, un but enthousiasmant comme aucun autre organisme n’a su me communiquer. Militer pour que l’humanité ne meure plus de faim, faire en sorte que les armements destructeurs de vies soient à jamais réduits à néant, permettre à chacun de recevoir les soins médicaux nécessaires au maintien de la santé de tous, permettre à chacun de vivre heureux sans travailler s'il le souhaite etc...

Auteur : Jonathan L
Date : 06 oct.07, 01:32
Message : Tenez un autre combat important de notre messager

http://fr.raelianews.org/news.php?extend.103

Il faut que cesse la perversion et la salisage du merveilleux symbole de la swastika.

Ce combat est la preuve que Rael cherche a unifiez tous les habitants de notre planète. Il se souci de ce symbole prodigieux au noms des hindous et boudhistes. IIl aurait pu les rejeté comme étant des gens trop diférent, mais non! AU lieu de se comporté comme la secte catholique, Rael inclu et n'exclu pas, même les gens qui ne sont pas de notre confession. Contrairement au Chrétiens.
Auteur : lionel
Date : 06 oct.07, 01:35
Message :
Jonathan L a écrit :/HRP, bien en relisant le sujet comme il faut, je me rend compte que je me suis planté. (en passant /HRP veut dire Hors Role-Play, donc en dehors du personnage) J'ai pas fait de prosélytisme. Donc je me reprend.


/RP

Rael est notre guide à tous. Depuis son contact avec les Élohims, il a répondu a toutes ces questions que vous débattez tous, pourquoi Dieu a t'il créer l'univers, l'a t'il fait? Jésus ou Mohamet.

Dieu n'a rien fait en tant qu'être divin et spirituel, en fait Dieu, n'est rien d'autre qu'un groupe d'extra-terrestre (les Élohims) qui a placé l'homme sur terre. Jésus, Mahomet, Boudha, ne sont que des Élohims, dont les paroles de sagesse ont été détourné, déformé au fil des siècles. Vous verez tous lorsque nous aurons atteint un seuil critique de paix sur terre, lorsque les Élohims attériront en Israel que Rael vait raison.

J'en profite pour vous invitez tous a notre prochain séminaire de méditation sensuelle. Nous partagerons, echangerons, et apprendrons coment se connectez à l'ête divin en chacun de nous au travers de notre sexualité. Comment les actes sexuel que nous posons sont en fait une preuve d'amour et d'affection envers nos créateurs. Amenez vos enfants et adolescent pour qu'ils puissent apprendre eux aussi les bienfait d'une sexualité méditative.
Mince, il fait quoi le modo, faudrais virer ces pédophyle et je site : "Nous partagerons, echangerons, et apprendrons coment se connectez à l'ête divin en chacun de nous au travers de notre sexualité"

C'est un site "sérieu" ici, pas ce genre d'oiseaux. C'est la première fois que je croise un Raelien (mdr), si tu prete ta femme(je suis célibataire) mais je vais me faire viré si je continue...

Bref, faut quand meme pas trop déconné, chacun sa croyance, mais quand cela vient sur le sexe c'est que c'est pas bien, ou alors je peux venir en stage? (mdr)
Auteur : lionel
Date : 06 oct.07, 01:45
Message : =============Edité par la modération
Image
Pour toutes discussions personnelles, merci d'utiliser les MP.
=============

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 06 oct.07, 02:52
Message : HRP: Merci, merci, mais je tient à remercier tout les musulmans de ce forum des plus modéré (si si y en as) aux plus caricaturaux. Même si ma vision de l'islam est par trop caricaturale, elle n'en demeure pas moins en deça de ce que peuvent dire certain. Ponce Pilate le musulman n'hésite pas à faire cause commune avec un chrétien pour faire reculer l'athéisme, et reconnais la sainteté de Jésus. Tout de fois je me trouve très vite devant mes limites incapable que je suis de citer le coran dont je fait la promotion

Et Papy Mougeot force est de reconnaitre qu'il est difficile de juger ton rôle, tant tu en as choisit un pas facil à interpréter. L'agnostique est sur la brêche, et comme la plupart de tes interlocuteurs se sont révélé religieux, tu as réagit en ressortant ton coté athé, qui est ta position originel. Du coup nous verrons ce que tu répondras aux athés, tu as un beau raëlien là. Mais j'ai quand même un bémol à fournire mon petit boudeur: tu devrais déjà être converti à l'islam a l'heure qu'il est!

RP: Voyez Papy Mougeot ou mène l'incroyance. La perversion de ceux qui trouvent le moyen de mêler athéisme à l'association. La loi qui a un fond de sagesse, ne lui reconnais même pas le rang d'Eglise. Ces athées ont aboutit à la conséquence logique de leur croyance: la perversion. Il est temps de reculer Papy Mougeot.

Mais je comprends que vous puissiez doutez de l'existance de Dieu. Vous avez dût entandre la génèse chrétienne. Le Saint Coran apporte un éclairage beaucoup plus rigoureux. Plus de Serpent qui parle ou de pêché originel chez nous. Ces histoires de contes de fée sont laissé au livre décousu qu'est la bible. Le Saint Coran établit qu'Allah le très miséricordieux à pardonner sa faute à adam. Quel faute? Avoir mordu dans un fruit? Non pas, simplement de s'être laisser abuser par le diable. Toujours à l'oeuvre de nos jours.
Auteur : papymoujot
Date : 06 oct.07, 03:59
Message : en tant qu'agnostique j'ai le même questionnement que les athées sur la création de l'univers

j'attend toujours votre réponse à ce sujet monsieur ponce pilate le musulman
qui ne joue plus le jeu mais s'attaque, non aux idées.mais aux personnes.
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 06 oct.07, 04:07
Message :
papymoujot a écrit : qui ne joue plus le jeu mais s'attaque, non aux idées.mais aux personnes.
Pardon? Le discour sur la perversion visaient le raëlien. je ne comprends pas le reproche.
Auteur : papymoujot
Date : 06 oct.07, 04:57
Message : dans le cadre du jeu je suis agnostique.
pour choisir mon camp futur, je demande aux croyants de me donner des bonnes raisons de croire que dieu existe .
si des athées jouent je leur demanderai de ma donner de bonne raisons de rejoindre leur camp.

donc je pose la question aux croyants que sont carpe diem et vous (ponce pilate)
:Si dieu a créé l'univers , pouvez vous me donner une explication qui tienne la route?

je commence a désespérer d'avoir une réponse....ou alors cette question vous embete tellement que vous détournez le débat.
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 06 oct.07, 05:11
Message : Bein elle m'embête moi :D ! Déjà que je savais pas y répondre en tant que panthéiste (un univers sans commencement ne peut avoire été crée par qui que ce fût.

Bon, j'essaye, mais ca vas être caricaturale.

RP: Je t'ai déjà répondu! Il suffit qu'Allah dise "soit!" et la chose est.

HRP: pas terrible.... Bon, voyons si le chrétien Carpe Diem fait mieux. S'il fait mieux, je lui piquerais ses arguments... (musulman ou non suis un fourbe)

Sinon pour précision le "tu devrais déjà être convertie à l'Islam" c'est de la boutade.
Auteur : Jonathan L
Date : 06 oct.07, 22:00
Message :
lionel a écrit : Mince, il fait quoi le modo, faudrais virer ces pédophyle et je site : "Nous partagerons, echangerons, et apprendrons coment se connectez à l'ête divin en chacun de nous au travers de notre sexualité"

C'est un site "sérieu" ici, pas ce genre d'oiseaux. C'est la première fois que je croise un Raelien (mdr), si tu prete ta femme(je suis célibataire) mais je vais me faire viré si je continue...

Bref, faut quand meme pas trop déconné, chacun sa croyance, mais quand cela vient sur le sexe c'est que c'est pas bien, ou alors je peux venir en stage? (mdr)

Comment peut-tu me juger ainsi, il n'y a rien de pedophile dans le fait d'enseignez aux enfants une saine sexualité, au lieu de faire comme l'église catholique, de tout cacher et de faire des enfants des être refoulés et traumatisé qui vont quand même tout apprendre et pratiquez, souvent dans la cour d'école. Et souvent apprendre des fausseté. C'est mieux que ce soit nous les adultes qui montrions ce genre de chose aux enfants. Savait-tu qu'en Angleterre le gouvernement a du faire une campagne d'information sur la conception car des adolescent(e)s croyaient que de mettre un bottin téléphonique sous le lit était un moyen de contraception? C'est véridiques! C'est aussi une preuve qu'il faut que nous prennions en charge l'éducation sexuel des enfants.

Bien sur que tu est invité aux séminaires. Certain sont même gratuit. renseigne-toi, il y en a près de chez vous j'en suis certain. s'ailleur tu en aurais bien besoin, on voit bien un relent de refoulement à la catholique lorsque tu dit
quand cela vient sur le sexe c'est que c'est pas bien
Juste un être qui a été traumatisé par une église traditionnel peut dire cela. Le sexe est une belle chose.
Auteur : Jonathan L
Date : 06 oct.07, 22:02
Message : D'ailleur en parlant sexe, cela me rapelle que notre messager, a fondé un organism pour aider les femmes africaines ayant subit l'excision, pour qu'elle puissent elle aussi jouir (le jeu de mot est intentionnel) de la sexualité.
http://www.prorael.org/news.php?item.34.2
Auteur : Jonathan L
Date : 06 oct.07, 22:03
Message : Banemanie, une Évêque-Guide raëlienne du Burkina Faso était parmi les premières femmes à subir l’intervention et découvrir son nouveau sens du plaisir. Son témoignage très émouvant est disponible sur www.clitoraid.org.
Auteur : Falenn
Date : 06 oct.07, 22:33
Message :
papymoujot a écrit :je commence a désespérer d'avoir une réponse....ou alors cette question vous embete tellement que vous détournez le débat.
J'ai voté "autre" .... et me voilà taoiste.
Aussi, je te propose ceci :

Ce que tu peux formuler n'est qu'une infime partie de ce que tu peux percevoir.
Ce que tu peux percevoir n'est qu'une infime partie de ce qu'est le Tao.
C'est pourquoi on ne parle pas du Tao, on le vit.
Auteur : Jonathan L
Date : 06 oct.07, 22:40
Message : Mais si vous ne parlez pas du Tao, comment celui-ci se transmet t'il?
J'imagine que c'est pas un virus que l'on pogne!

Sinon je te fait un clone et pouf te voila guéri du taoisme :P
Auteur : Falenn
Date : 06 oct.07, 22:53
Message :
Jonathan L a écrit :Mais si vous ne parlez pas du Tao, comment celui-ci se transmet t'il?
Par le silence.
Auteur : papymoujot
Date : 06 oct.07, 23:09
Message : Tao-mis d'etre clair.
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 06 oct.07, 23:13
Message : Je voit:

Alors que le tao se complaît dans une ignorance acceptée, le Saint Coran propose la connaissance.
Auteur : Falenn
Date : 06 oct.07, 23:32
Message :
Ponce-Pilate a écrit :Je voit:

Alors que le tao se complaît dans une ignorance acceptée, le Saint Coran propose la connaissance.
La connaissance et l'ignorance sont par le Tao.
L'une et l'autre s'engendrant mutuellement.
Comme sans obscurité, pas le lumière et sans lumière pas d'obscurité.
Sans vide pas de forme.

Le Tao est vide et inépuisable.
Auteur : papymoujot
Date : 06 oct.07, 23:40
Message : et dans la vie courante ça fait quoi le taoisme??
Auteur : Jonathan L
Date : 07 oct.07, 01:01
Message : Pendant que les taoiste font dans le vague, l'obscur, l'inconcrêt, nous ont fait dans le rationnel, l'utile et agréable. C'est pas en parlant de metaphysique que l'homme vas avancé, mais par la science, la logique et l'action.
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 07 oct.07, 01:06
Message : Oui en effet, on peut se reposer sur ce tao comme on peut se reposer sur de l'eau, en se noyant.

Mais la prétendu logique de ce Raël vas à l'encontre du bon sens le plus élèmentaire. Brisant la famillle, et tout cela pour le profit de leur gourou. Les règles de l'Islam sont les même pour tous. pas de pâpe, pas de gourou. Même notre prophète (paix sur lui) ignorais le sort que lui réservais Allah
Auteur : Falenn
Date : 07 oct.07, 01:10
Message :
Jonathan L a écrit :C'est pas en parlant de metaphysique que l'homme vas avancé, mais par la science, la logique et l'action.
Celui qui croit avancer ne fait que se fuir.
Etre en repos est revenir à son origine, la vie.
Auteur : papymoujot
Date : 07 oct.07, 01:18
Message : moi qui suis agnostique , comment je fais pour avoir la foi?
oui c'est pas juste certains ont la foi et pas moi...j'essaye de me forcer mais j'y arrive pas .Je ne sais pas comment faire.

(help)
Auteur : Carpe Diem
Date : 07 oct.07, 02:17
Message : Bonjour,
papymoujot a écrit :... je commence a désespérer d'avoir une réponse....ou alors cette question vous embete tellement que vous détournez le débat.
Je laisse Ponce-Pilate s'enferrer tout seul, progressivement mais surement avec son Livre Saint qui ne tient pas la route dès que l'on commence une analyse approfondie.

Papymoujot, tu es agnostique donc tu doutes. Tu ne nies rien à priori mais tu voudrais avoir DES PREUVES.

Et bien moi, contrairement aux autres peut-être, je ne t'en donnerai pas.
Pourquoi ? Parce qu'il n'y en a pas. D'ailleurs, s'il y en avait, ne serait-ce que l'ombre d'un embryon d'une, tu penses bien qu'elle serait projeté sur tous les écrans du monde et en permanence telle une bonne pub qui se respecte.
Et, surtout, le monde n'aurait qu'un seul Dieu. Celui qui a amené une preuve et non pas des dizaines et des dizaines de pseudos Dieux se disputant le leadership.

Je te dis tout simplement : Rejoins-nous. Ta vie n'en sera pas bouleversée. Tu vivras comme maintenant. Oui, tu croiras. Et alors ? Cela aura au moins un avantage par rapport à maintenant : tu ne douteras plus.
Et ce n'est pas négligeable je pense.
Ponce-Pilate a écrit :Bon, voyons si le chrétien Carpe Diem fait mieux. S'il fait mieux, je lui piquerais ses arguments... (musulman ou non suis un fourbe)
C'est lâche cette façon de procéder !!! :o

@++
Auteur : Carpe Diem
Date : 07 oct.07, 02:31
Message : Bonjour,
papymoujot a écrit :moi qui suis agnostique , comment je fais pour avoir la foi?...
Mais la foi n'est pas un produit que l'on acquiert au supermarché ou simplement en lisant un livre, aussi saint soit-il (tiens ! elle est bonne celle-là !), tel le Coran par exemple.

Tu ne peux pas avoir la foi en lisant un livre de cuisine.

Cela vient progressivement, naturellement. Ce n'est pas un challenge.

Les chrétiens ont un énorme avantage par rapport aux autres religions. Ils parlent à Dieu. Il l'invoque, le supplie, toujours en général pour demander quelque chose d'ailleurs, on ne va pas refaire l'humain !
Le musulman ne parle ni ne demande rien à Allah. Il se soumette. Souvent (très), il le remercie, lui rende grâce, mais point final.
Il n'y a chez eux que de la soumission (en majuscule) à Dieu.

Tu vas me rétorquer que cet avantage ressemble à s'y méprendre à une consultation chez le spy.
C'est vrai. A ceci près qu'avec Dieu, c'est gratuit !

@++
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 07 oct.07, 02:50
Message : HRP: félicitation Carpe Diem! Chacune de tes affirmations me brûlaient les lèvres... Qu'il est dommage que tout les chrétien ne soit pas comme Carpe Diem le chrétien personnage de fiction
Auteur : werdox
Date : 07 oct.07, 03:06
Message : /HRP

Ce qu'il nous manque ici, ce sont des croyants qui prendront comme role celui d'athée !
J,aimerais bien avoir un dialogue .. avec moi meme en fait ! dans la peau d'un croyant !!!!!!!!
Pour le moment , ce serait jouer au jeu avec son propre camp =/

De toute facon, j'aime bien vos remarque !!
Je ne pensais pas que vous défendrier une religion avec autant d'ardeur ..
Auteur : papymoujot
Date : 07 oct.07, 03:33
Message : merci de vos réponses.
je ne demande pas de preuves,
comme le dit carpediem s'il y avait des preuves de la non existence de dieu tout le monde serait athée.
non je vous demande comment dans votre religion on explique la création de l'univers. Une explication qui tienne un peu la route.
Quant a la foi, j'ai été au caté, et a la messe, j'ai cru au petit jesus comme au père Noel ..j'ai fait mes prières etc...et pourtant ça n'a pas marché...j'aurais bien aimé pourtant, car a partir du moment ou on al la foi tout devient simple...plus de problème existentiel, tout est limpide et facile.Alors qu'etant qu'agnostique je me pose tous les jours la question...de l'existence de deiu

c'est lourd de vivre en etant un handicapé de la foi.

comment votre foi vous est elle venue?
Auteur : Carpe Diem
Date : 07 oct.07, 03:34
Message : Bonjour à Tous !
Ponce-Pilate a écrit :... comme Carpe Diem le chrétien personnage de fiction
Voilà. Enfin !
Ponce-Pilate est à bout de souffle, au bout du rouleau vis-à-vis des ses arguments.
Le voilà réduit à dénigrer les autres en essayant de les faire passer pour des religions de fiction !

Je ne te critique pas car jamais je ne tire sur une ambulance.
Mais je ne désespère pas que tu prennes un jour, le bon chemin.
Un jour peut-être...
Avec toutes mes amitiés.

@++
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 07 oct.07, 03:43
Message : Salam!

Au bout du rouleau? Mais il n'en est rien! (hrp: si si, je ne sait plus comment me défendre sans avoir recour à la mauvaise foi). Allah me soutient, mais il faut comprendre qu'Il mène à la lumière et qu'Il égare qui Il veut! (hrp: le determinisme c'est ma dernière chance).

Mais dite moi ô Carpe Diem, portez vous vos dévotion à Rome? Peut être êtes vous protesant? Ou Témoin de Jéovha? A Laquel des nombreuses hérésie (car tout ces courants sont les hérésie des autres) appartenez vous? (hrp: effet pervers, incapable de me défendre je suis contraint d'attaquer)
Auteur : Carpe Diem
Date : 07 oct.07, 03:47
Message : Bonjour,
werdox a écrit :... Je ne pensais pas que vous défendrier une religion avec autant d'ardeur ..
Mais on ne défends pas une religion... on la vit. Profondément, intensément. A l'intérieur de soi-même.
Peu importe ce que font et disent les autres.
Un exemple : que tu sois contre (mais vraiment contre d'ailleurs) le Pape pour ses positions vis-à-vis du préservatif, et bien moi aussi.
Peut-être plus que toi.
Si le jugement dernier existe, il le paiera.
Tu remarques que je dis : "s'il existe".
Etrange pour un chrétien, non ?
Mais cela ne me pose pas de problème et c'est ce que je veux te faire comprendre.
Croire, avoir la foi, ce n'est pas prendre la carte d'un parti et s'enrhumer chaque fois que son gourou se met à tousser.

C'est vivre sa vie, comme on la perçoit et comme on l'entend. Et Jésus nous sert de guide ou plutôt, si ce terme te choque, de référence, de base spirituelle.

Après, pour ce qui est de l'au-delà... Dieu seul le sait !

@++
Auteur : Carpe Diem
Date : 07 oct.07, 03:56
Message : Bonjour,
Falenn a écrit :..... et me voilà taoiste...
Je reconnais que ces religions sont un peu inconnues pour moi.
Comme par exemple, Jonathan qui est Raléiste...

Eclairez-moi.

A mon avis, vos "ordres" sont en grande partie contemplatifs ?

Aucune critique bien sûr mais il me semble que l'être humain a un besoin de se rattacher à certaines valeurs et à éviter autant que possible une introspection permanente de soi-même.

@++
Auteur : Carpe Diem
Date : 07 oct.07, 04:18
Message : Bonjour,
Ponce-Pilate a écrit :Salam!...
je suis contraint d'attaquer
Mais non, mon Ami Ponce-Pilate.
Tu vis ta foi musulmane et je la respecte vraiment.
D'ailleurs qu'elle sont, pratiquement, dans la vie de tous les jours, les différences entre nous deux ?
Aucune.
Ou peut-être si, une.
Je vis ma foi personnellement, moi-même, ce qui me permet de "voir", d'appréhender Jésus d'une façon sereine et réfléchie.
Tu pourrais, tu voudrais probablement le faire, mais tu es empêché par le carcan indestructible du dogme coranique immuable qui t'interdit tout écart, ne serait-ce que par la pensée.

Mon désir n'est pas que tu quittes ta religion pour la mienne.
Surtout pas et je n'en retirerai aucune gloire d'ailleurs.

Mais, peut-être que tu fermes ton livre et que tu penses par toi-même.

Une petite réflexion pour toi :
- Les chrétiens peuvent tout faire... sauf ce qui est interdit par l'église.
- Les musulmans ne peuvent faire que ce qui a été autorisé par le pouvoir religieux. Si non autorisation préalable : nada !

Et la différence est de taille...

@++

PS : Je me suis rendu compte quand même que je n'ai pas lu correctement le Coran. Je vais m'y mettre, et qui sait... ?

RE PS : je m'amuse beaucoup et à la réflexion, c'est passionnant.

Mais attention...
Don't happy, croyants car :

J'étais ce que vous êtes...
Vous deviendrez ce que je suis !

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 07 oct.07, 04:42
Message :
Carpe Diem a écrit :- Les chrétiens peuvent tout faire... sauf ce qui est interdit par l'église.
En effet, mais QUELLE Eglise? Peut tu te faire transfuser? Peut tu avoir recours à la contraception? Il y en as tellement. Même si l'Islam possède lui aussi de nombreux courant (soufisme, chiisme, wasabisme), j'ai l'impression qu'on est loin de votre marasme
- Les musulmans ne peuvent faire que ce qui a été autorisé par le pouvoir religieux. Si non autorisation préalable : nada !
Le Coran se suffit à lui même, mais il est une chose qu'il n'interdit pas et ou il mène bien au contraire. Au bonheur.


PS : Je me suis rendu compte quand même que je n'ai pas lu correctement le Coran. Je vais m'y mettre, et qui sait... ?


HRP: Ne me prends pas en référence: j'utilise différent trucs entandu ici et là.
RE PS : Mais attention...
Don't happy, croyants car :

J'étais ce que vous êtes...
Vous deviendrez ce que je suis !
hrp: Mon Dieu un athée Prophète
Auteur : Carpe Diem
Date : 07 oct.07, 04:46
Message : Bonjour,
Ponce-Pilate a écrit :...Mon Dieu un athée Prophète
Alors, adopte ma religion..
Car tu viens maintenant de t'apercevoir qu'il y a toujours de la promotion à la clé ! (loll) (loll) (loll)

@++
Auteur : Jonathan L
Date : 07 oct.07, 06:37
Message : Je ne suis pas raeliste, mais bien raelien. A moin que vous ne disiez de moins que je suis réaliste, alors ca je vous l'accorde. :P


J'ai pas besoin de fabulez comme les taoiste, ni besoin de me servir d'un livre érit il y a des sièecle et jamais interprété de la même facon par personne. Comme je l'ai dit plus haut, nous notre prophèete est bien vivant. Nous pouvons lui dmeandez de nous éclairez de ses lumières directement. Pas en prière et attendre un "signe" que de toute facon nous ne serions interprété correctement, et encore faut t'il être capable de voir le "signe", ou de voir le bon. Non, nous on lui demande en personnes lorsqu'ont le rencontre.


HPR: Ponce-pilate, je croyais que t'allait nous abreuvez des miracles du coran et/ou un paquet d'image. :P
Auteur : Wooden Ali
Date : 07 oct.07, 22:38
Message : Je ne saurais trop vous recommander une des trois religions du Livre. Peu importe laquelle, elles partagent les mêmes valeurs fondamentales. L'important, c'est d'y croire et d'y adhérer.

Ne vous arrêtez pas à leur coté quelque peu autoritaire et dirigiste, elles vous permettront de façonner un Dieu à l'image du père, de la mère, du frère, de l'ami que vous avez toujours voulu avoir. Il sera, à votre guise, juste, sévère, aimant, puissant...(ajoutez ici ce qui vous manque le plus). Vous lui laisserez la part d'inconnu et d'incompréhensible nécessaire à l'expression de son infinie puissance. Vous y connaitrez les délices de de la soumission et la volupté de pouvoir suivre un chef en lequel vous avez une soumission totale. Vous y gagnerez la confiance tranquille de l'enfant qui se sait épaulé par un père qui l'aime et qui sait tout.

Vous n'y serez plus jamais seul, vous ferez partie d'organisations très puissantes qui vous permettront de vous défendre contre les agressions innommables de ceux qui n'ont pas fait le même choix que vous.
Si vous avez des questions sur votre place dans l'Univers, vous aurez des réponses à la mesure de vos attentes. Vous verrez que vous êtes au sommet de tout ce qui existe. Si c'est votre inclination, vous pourrez même choisir de trouver dans le Livre la réponse à tous vos questionnements les plus fous, quelles que soient leur nature. Dans ce cas, préférez l'Islam et son Coran, transcrit par le prophète Mohamed (LVMH). Plus de questions ! des réponses !

Comme il n'y a pas de repas gratuit, il y aura un prix à payer, bien modeste en regard de ce que vous recevrez. Sur Terre vous aurez à obéir (apprenez bien ce mot, il est fondamental) à des préceptes qui pourront vous paraitre incompréhensibles voir stupides. Ne vous arrêtez pas à ces détails : si vous ne comprenez pas Lui le fait... et c'est ça qui est important, non ?
Bien sûr, si vous ne jouez pas le jeu, votre vie outre-tombe risque d'être passablement agitée mais, vous étiez prévenu...
En revanche, si votre vie est raisonnablement conforme à ce qu'on vous a demandé vous recevrez la récompense suprême : Le Paradis.
La aussi, choisissez votre religion en fonction de l'offre et de votre conception de ce qui est agréable. Si votre truc c'est de forniquer avec des jeunes vierges qui le restent après usage, un seul choix, l'Islam. Si, en revanche, vous adorez les concerts spirituels qui n'en finissent pas, regardez du coté de l'Eglise catholique, elle a quelque chose pour vous.

Si vous ne pensez pas avoir la foi nécessaire à joindre une de ces magnifiques religions, détendez-vous, commencez par faire semblant. Çà viendra plus tard.

Voilà ! Si après ça vous n'êtes pas convaincu, c'est à désespérer de Lui !
Auteur : patlek
Date : 08 oct.07, 05:11
Message : Je prendrais "autre", une forme d' animisme, ou voir le bouddhisme, mais çà me semble un peu austère.

Mais bon, j' aime pas trop le mysticisme, donc un animisme raisonné et toujours discutable.
Auteur : Carpe Diem
Date : 08 oct.07, 05:48
Message : Bonjour Jonathan,
Jonathan L a écrit :Je ne suis pas raeliste, mais bien raelien...
Désolé pour cette faute impardonnable.
Preuve, s'il en est, de mon ignorance.

@++
Auteur : Jonathan L
Date : 08 oct.07, 20:57
Message : C'et pour cela que je t'invite donc a te rendre au centre Raélien le plus près de chez toi, ou consultez le site internet pour t'informez de nos prochains séminaires. Certains sont même gratuit et sans onbligation aucunne. Tu pourrait ainsi en connaitre plus sur nous et tu en apprendrais aussi beaucoup sur toi j'en suis sur.
(/hrp) Je me sens sale!
Auteur : Libremax
Date : 08 oct.07, 22:56
Message : Waou!
Pour une fois qu'on rigole sur ce forum!

c'est vraiment extra.
Moi? chrétien d'origine, j'ai voté "boudhisme", parce que je le pense vraiment (que si ma foi tombait en vrille je pense que c'est vers cette spiritualité que je me dirrigerais)

Mais pour le jeu absolument réjouissant qui se tient ici, il serait vraiment mieux, si vous me le permettez, que je prenne le rôle d'athée pur et dur.

AUSSI, laissez-moi rigoler pauvres décervelés qui n'osez pas voir la réalité en face, qui refusez de vivre la vie telle qu'elle est et vous voilez la face devant les limites absolues de notre existence, naissance et mort, qui sont les fondements de notre liberté!!
DIEU N'EXISTE PAS!
Auteur : Carpe Diem
Date : 08 oct.07, 23:14
Message : Le Salut sur Vous Tous !

Ca y est, j'ai eu la révélation en quelque sorte.
En réalité, cela est venu progressivement mais surement, de façon inéluctable et logique.

J'ai en effet, comme je l'avais annoncé, relus le Coran.
Pas comme on lit un polar ou autre, non, mais avec l'esprit critique, un esprit de recherche spirituelle.

Et maintenant, je peux dire :
"J'atteste qu'Allah est le seul Dieu et que Muhammad est son Prophète"

De chrétien à musulman, la différence est relativement faible croyez-moi.
La différence n'existe que dans la prise en compte de valeurs vraies et non erronées.

Maintenant, je vis plus sereinement, dans la confiance de mon Dieu unique et je vous invite à faire comme moi.

Vous doutez ? Posez vos questions et dans la mesure du possible, de mes connaissances, j'y répondrai.
Je vous répondrai avec franchise, du fond du coeur.

Que la Paix soit avec vous.

@++
Auteur : Libremax
Date : 08 oct.07, 23:30
Message :
De chrétien à musulman, la différence est relativement faible croyez-moi.
La différence n'existe que dans la prise en compte de valeurs vraies et non erronées.
Eh ben oui: d'abord on se rend compte que sa propre petite religionette ne tient pas vraiment debout-debout, alors on commence par aller voir chez le voisin.
T'inquiète pas, t'auras la même impression dans peu de temps.
La prochaine fois, gagne du temps, fais ton propre chemin tout seul.

:D (razz)
Auteur : Carpe Diem
Date : 08 oct.07, 23:47
Message : Le Salut sur Vous !
Libremax a écrit :... T'inquiète pas, t'auras la même impression dans peu de temps.
La prochaine fois, gagne du temps, fais ton propre chemin tout seul...
Mais, mon cher Libremax, le temps dans l'absolu ne compte pas. C'est ce qu'on y met "dedans" qui nous accompagne donc tout au long de notre vie qui importe le plus.

Nous faisons tous notre chemin tout seul.
Mais rien de ce que tu connais, de ce que tu crois ou ne crois pas, t'es venu tout seul, par l'opération du Saint Esprit (si j'ose dire). Cela t'a été dit, écrit, ou autre afin que tu puisses, par toi-même, te faire ta propre opinion.

Et nous avons tous besoin d'une référence à laquelle nous rattacher.

Tu es athée. Tu ne crois donc en rien (divinité s'entend).
Je ne désespère pas te convaincre du contraire.

Que la Paix soit avec Vous.

@++
Auteur : Jonathan L
Date : 09 oct.07, 00:27
Message : Mohamed n'est qu'un des Élohims que Rael à rencontré lors de son diner.
Auteur : Carpe Diem
Date : 09 oct.07, 01:20
Message : Le Salut sur Toi, Jonathan,

En effet, tu as parfaitement raison.
J'ai moi-même eu l'occasion, par deux fois, de voir les convives de Rael dans deux films :

- E.T.
- La soupe aux choux
Image

Que la Paix soit avec Toi.

@++
Auteur : Libremax
Date : 09 oct.07, 03:36
Message :
Carpe Diem a écrit :Nous faisons tous notre chemin tout seul.
Mais rien de ce que tu connais, de ce que tu crois ou ne crois pas, t'es venu tout seul, par l'opération du Saint Esprit (si j'ose dire). Cela t'a été dit, écrit, ou autre afin que tu puisses, par toi-même, te faire ta propre opinion.
Ce sont les salades qu'on se récite à longueur de journées pour mieux se rassurer, et qu'on accepte par paresse intellectuelle par peur de trouver autre chose de plus inquiétant pour donner un sens à sa pauvre existence et à ses vicissitudes.

Quel confort de trouver les réponses à tout dans un bouquin censé être incritiquable, intouchable, éternel, voire "audelà de notre compréhension" quand on s'aperçoit qu'il ne tient plus debout devant les connaissances humaines les plus basiques.
c'en devient même un petit jeu, quand on peut s'amuser à jouer les grands interprêtes ou les grands spirituels quand il se trouve par miracle que les Grands Livres Saints n'ont pas la réponse à tel ou tel problème!

Allez, Carpe, sortez la tête de votre bouquin et ayez le courage de sauter dans le vide, plutôt que de rester bien tranquille sur votre balcon. Ca, au moins, ça donne des émotions.

(doh)
Auteur : Jlouisalpha
Date : 09 oct.07, 03:51
Message : Bien que cela soit un tantinet hors sujet, c'est toutefois assez hilarant pour que je fasse circuler cette nouvelle.

Sur le site web de Wired, le fameux magazine techno, on y parle du premier astronaute Malaysien à aller dans l'espace.

Il s'envolera le 10 octobre à bord d'une capsule Souyouz vers la station spatiale internationale pour une mission de neuf jours. Et comme il est musulman, on se demande comment il va pouvoir se tourner vers la Mecque pour prier. La station voyage à une vitesse telle que s'il débute sa prière face à la Mecque, celle-ci se retrouvera complètement dans son dos par le temps qu'il termine cette même prière.

De plus, comme sa mission aura lieu durant le mois du Ramadan, comment pourra-t-il respecter le jeûne du Ramadan, qui dure du lever au coucher du soleil si, dans son orbite, la station spatiale voit douze levers et douze couchers de soleil par périodes de 24 heures ?

Un colloque de 150 scientifiques et spécialistes a été convoqué pour répondre à ces questions.

http://www.wired.com/science/space/news ... a_in_orbit
Auteur : papymoujot
Date : 09 oct.07, 04:06
Message : [quote="Jlouisalpha"]Bien que cela soit un tantinet hors sujet, c'est toutefois assez hilarant pour que je fasse circuler cette nouvelle.

Sur le site web de Wired, le fameux magazine techno, on y parle du premier astronaute Malaysien à aller dans l'espace.

Il s'envolera le 10 octobre à bord d'une capsule Souyouz vers la station spatiale internationale pour une mission de neuf jours. Et comme il est musulman, on se demande comment il va pouvoir se tourner vers la Mecque pour prier. La station voyage à une vitesse telle que s'il débute sa prière face à la Mecque, celle-ci se retrouvera complètement dans son dos par le temps qu'il termine cette même prière.

De plus, comme sa mission aura lieu durant le mois du Ramadan, comment pourra-t-il respecter le jeûne du Ramadan, qui dure du lever au coucher du soleil si, dans son orbite, la station spatiale voit douze levers et douze couchers de soleil par périodes de 24 heures ?

Un colloque de 150 scientifiques et spécialistes a été convoqué pour répondre à ces questions.

http://www.wired.com/science/space/news ... a_in_orbit[/quot
e]

j'ai été plus rapide (razz)
voir forum général "impossible d'échapper a la charia"
Auteur : Falenn
Date : 09 oct.07, 04:35
Message :
Libremax a écrit :Ce sont les salades qu'on se récite à longueur de journées pour mieux se rassurer, et qu'on accepte par paresse intellectuelle par peur de trouver autre chose de plus inquiétant pour donner un sens à sa pauvre existence et à ses vicissitudes.
Il ne s'agit pas de "salade", mais d'une évidence qui s'installe en soi.
Cette clarté n'est pas d'ordre intellectuelle, mais intime : la sagesse du Tao s'insinue par l'ouverture de l'être.

PS : Super Libremax athée ! :lol:
Auteur : Libremax
Date : 09 oct.07, 05:21
Message :
Cette clarté n'est pas d'ordre intellectuelle, mais intime
Il faudra qu'on m'explique d'où l'intellect n'est pas intime.

( J'ADORE CE JEU JE M'ECLATE )
Auteur : Troubaadour
Date : 09 oct.07, 07:25
Message : je ne crois pas en dieu et je n'ai pas envie de croire en dieu ou en dieux.

j'aurais bien voté "anti clérical intégriste" lol :) mais tu ne l'as pas proposé... snif snif snif

alors j'ai voté athée. pas d'autres choix que voter ce que l'on est deja !
Auteur : Carpe Diem
Date : 09 oct.07, 22:11
Message : Le Salut sur Toi, Troubaadour,
Troubaadour a écrit :... alors j'ai voté athée. pas d'autres choix que voter ce que l'on est deja !
Mais ce fil n'est pas pour expliquer / défendre son point de vue. Il y a de nombreux sujets pour cela.
Le jeu est justement d'essayer) de penser autrement, différemment de ce que l'on est en temps normal.
Sinon, cela n'a aucun intérêt, je pense.

Que la Paix soit avec Toi.

@++
Auteur : Carpe Diem
Date : 09 oct.07, 22:43
Message : Le Salut sur vous Tous !
Libremax a écrit :... Ce sont les salades qu'on se récite à longueur de journées pour mieux se rassurer, et qu'on accepte par paresse intellectuelle par peur de trouver autre chose de plus inquiétant pour donner un sens à sa pauvre existence et à ses vicissitudes...
Des salades ?
Paresse intellectuelle ?
Mon Dieu, mais pas du tout.
Sauf à admettre que toutes les croyances, et j'y inclue la non croyance, ne sont que des salades. Dans ce cas en effet, tout est salade, tout ne dépend donc que de la sauce que l'on prépare soi-même.
Quant à l'inquiétude sur le sens de notre existence, nous l'avons tous, c'est humain et donc inné.
quand il se trouve par miracle que les Grands Livres Saints n'ont pas la réponse à tel ou tel problème!
Mais qu'espérez-vous trouver dans un Livre Saint ?
Ce n'est pas un livre de cuisine !
Allah a révélé, par l'intermédiaire d'un homme, notre prophète Mahomet, que Dieu le bénisse, les règles de base essentielles de bonne conduite sur terre.
Le fait que ce soit consigné par écrit permet uniquement de pouvoir s'y référer plus tard sans qu'il y ait distortion des volontés d'Allah.
Le saint Coran n'est pas là pour nous donner des réponses, il est là pour nous mettre sur la voie, la voie de la vérité et nous guider.
Allah, dans sa grande sagesse, ne nous a pas délivré tout en bloc, il nous laisse faire, agir par nous mêmes, en nous demandant de suivre les rails de la voie qu'il a tracé pour nous.
Libre à vous de prendre le "train" ou non. Mais de toute manière, et ne vous en déplaise, vous suivez quand même la même direction. A votre façon c'est tout.
Allez, Carpe, sortez la tête de votre bouquin et ayez le courage de sauter dans le vide
Mais je n'ai pas la "tête dans mon bouquin", comme tu dis.
Certes, pour un bon musulman, il est nécessaire de s'y référer souvent, ne serait-ce que pour les prières.

Je vais essayer, tout au long de nos discussions, de gommer chez vous l'image (très) négative que vous avez de l'islam et donc des musulmans.
Je vous expliquerai, si besoin est, les versets qui vous posent problèmes de compréhension, mais... à la différence de beaucoup d'autres peut-être, moi, je ne vous citerai AUCUN autre verset en réponse. C'est une action inutile. C'est vous qui devez aller les lire vous-même, d'abord avec un esprit (fortement) critique, puis, petit à petit (faites moi confiance), avec un intérêt grandissant.

Que la Paix soit avec vous.

@++
Auteur : Jonathan L
Date : 09 oct.07, 23:56
Message : /HRP
Je vous expliquerai, si besoin est, les versets qui vous posent problèmes de compréhension, mais... à la différence de beaucoup d'autres peut-être, moi, je ne vous citerai AUCUN autre verset en réponse. C'est une action inutile. C'est vous qui devez aller les lire vous-même, d'abord avec un esprit (fortement) critique, puis, petit à petit (faites moi confiance), avec un intérêt grandissant.


Trop fort l'excuse :P



Ben voila le problème avec des prophète mort il y a 1500 ans+. Il faut interprété. Comme je vous l'ai dit, notre prophète a nous lui est bel et bien vivant et on peut lui dmeandez directement des explications. Pas besoin de se creuser la tête non plus. Il ne parle pas en parabole. Il ne fait pas dans le vague, mais dans le très précis.
Auteur : Jonathan L
Date : 10 oct.07, 00:05
Message : Tenez les paroles de Rael lui-même.
"Il est temps maintenant de cesser de croire et de commencer à comprendre." - Rael.
Les messages dictés à Raël expliquent que la vie sur terre n'est pas le résultat d'une évolution due au hasard, pas plus que l'œuvre d'un 'Dieu' surnaturel. Il s'agit d'une création scientifique par une civilisation technologiquement avancée qui a litérallement créé les hommes "à son image" - ce que l'on pourrait appeler du "créationnisme scientifique". Des références à ces scientifiques, à leur œuvre ainsi qu'à leur symbole de l'infini, figurent dans les textes anciens de nombreuses cultures. A titre d'exemple, dans la Genèse, récit biblique de la création, le mot "Elohim" a été incorrectement traduit par "Dieu", terme singulier, alors qu'il s'agit d'un pluriel, qui signifie "ceux qui sont venus du ciel". Le singulier est "Eloha", également connu sous le nom d'"Allah"). Les peuples indigènes du monde entier se souviennent de ces "dieux" qui venaient du ciel. Par exemple les Dogons ou tes Twas en Afrique, mais également les peuples d'Amérique, d'Asie, d'Australie et d'Europe.

On sait que ces humain extra-terrestre, on attendu que nous soyons asez évolué scientifiquement pour les comprendres. La preuve, depuis la découverte de l'adn, du clonage, des OGMs, nous sommes maintenant a même de comprendre nos créateurs. En fait, nous sommes même capable de reproduire les expériences qu'ils ont fait!

N'est ce pas ce que le serpent a dit: "vous deviendrez comme nous"

Pas besoin de la foi. Pas besoin de croire. Juste besoin de comprendre. Ceux qui s'y refusent, cela en dit long sur leurs capacités mentales...
Auteur : petit scarabé
Date : 10 oct.07, 00:51
Message : Je suis étonné que sur un forum athée, le bouddhisme soit en première position sur le sondage . . .
Je suis à peine émancipé d'une sangha bouddhiste à la recherche d'une illusoire identité personnelle du type "je pense donc je suis" ou l'inverse dans une mouvance athée rationnelle et incertaine et le sondage dit que les individus préfèrent le bouddhisme . . . (confused)
Il est vrai que la différence entre un pronostique et un prophète dans un vote est que le prophète dépasse tous les pronostiques s'il n'a pas de "soi" . . .
Comme les athées ont à bon escient quelques doutes sur l'absence d'égo des prophètes, il est normal que le bouddhisme s'en sorte si bien, puisque que l'originalité du bouddhisme par rapport aux autres religions est qu'il nie radicalement le "soi" comme pouvant avoir une réalité intrinsèque . . . :lol:
Auteur : Carpe Diem
Date : 10 oct.07, 01:58
Message : Le Salut sur toi, Jonathan,

Il est toujours reproché aux religions (autres que la sienne bien entendu) de prendre pour vrai des évènements soit fictifs soit irréels.
Et c'est ce que tu fais.
Mais toi même, ne prends-tu pas tes désirs pour des réalités en affirmant :
Jonathan L a écrit :... On sait que ces humain extra-terrestre...
Car ma foi, entre un fils de Dieu, un prophète... et des extras-terrestres, le seul point réellement positif, c'est qu'il y en a pour tous les gouts.
Ceux qui s'y refusent, cela en dit long sur leurs capacités mentales...
Allons, Jonathan, et si on profitait de ce sujet pour arrêter la sale habitude de toujours traiter "l'adversaire" d'incompétent, d'ignorant et de stupide.
Car, actuellement donc, mes capacités intellectuelles, comme tu le fais comprendre, sont quelques peu limités. Soit.
Mais est-ce que si "j'épouse" les arguments de Raël, comme toi, j'acquerrai tout de suite la beauté, l'intelligence, la grandeur d'âme et la (seule et vraie) connaissance ?
Si oui, j'arrête tout et je prépare tout de suite une excellente soupe aux choux, au cas ou... (car il faut toujours être prêt. Ils peuvent arriver à l'improviste).

Que la Paix soit avec vous.

@++
Auteur : Libremax
Date : 10 oct.07, 02:11
Message : ( CARPE DIEM JOUE A L'ARBITRE DEGUISE EN JOUEUR...C'EST DE LA HAUTE VOLTIGE! )
Auteur : Carpe Diem
Date : 10 oct.07, 02:19
Message : Le Salut sur vous !
petit scarabé a écrit :Je suis étonné que sur un forum athée, le bouddhisme soit en première position sur le sondage . . .
Cela ne m'étonne pas, au contraire.
A ce jour nous avons :
2 athées
2 chrétiens, dont moi au début, ce qui n'en fait donc qu'un
1 musulman (+1, moi, mais mon 1er vote a été chrétien avant que je découvre la vraie voie)

Ce qui fait 4 croyants (mais je n'occulte pas les 4 "autres" religions).

Et en face, si je peux m'exprimer ainsi :
2 agnostiques
et 7 bouddhistes

Cela est pour moi significatif.
Les 2 derniers choix peuvent signifier qu'une grande majorité est en quête de spiritualité. Ces personnes recherchent quelque chose.
Au fond d'eux mêmes, ils ont des doutes, des interrogations que peut-être rien de satisfaisant ne vient combler.
Ils se tournent donc vers une position qui parait sûre et rassurante.

Ma présence ici est justement de leur faire comprendre (aux autres aussi bien sûr) que la reconnaissance du Dieu créateur, de celui qui nous a fait et qui nous dirige, est la meilleure position intellectuelle pour l'être humain.
Certains ne feront pas cette démarche.
Je ne dis pas tant pis pour eux.
Je ne les menace pas des flammes de l'enfer, non.
Car je suis persuadé, du fond de moi-même, que nous nous rejoindrons tous au Paradis...
Car Allah, notre Dieu, est immensément miséricordieux.

Que la Paix soit sur vous Tous.

@++
Auteur : Jlouisalpha
Date : 10 oct.07, 03:41
Message : Sans aucune hésitation, j'ai voté "autre" puisque ce jeu n'a de sens qu'en choisissant une philosophie autre que celle à laquelle on adhère.

"Autre" parce que la seule église et les seuls dogmes qui ont suscités mon intérêt et titillés ma curiosité spirituelle au sens large du terme, même s'ils sont exigeants, c'est L'Eglise de la Carambouille


En voici une description succincte :

<a href="http://cyberphp.free.fr/carambouille/se ... ">L'Eglise de la Carambouille</a>!!!

-L'Église regroupe toutes les personnes qui ont effectué le baptême Carambouilliste, qui portent le Clipsifix et qui ont mis leur comptes bancaires sous contrôle carambouilliste.

-L'Église est structurée en conformité approximative avec les lois relatives à chaque pays de la Voie Lactée.

-En avril 1999, l'Église de la Carambouille est représentée dans 187 pays dont vous trouverez la liste dans n'importe quel Atlas.

-Seules les personnes majeures peuvent adhérer à l'Église de la Carambouille, sauf autorisation signée du Grand Taloufé Safouêt.

-Cette adhésion permet d'assister à des stages de perfection, de passer ses vacances au Club Carambouille, d'accéder à la cantine du Temple de l'Église les jours saints mais aussi de voyager dans la Voie Lactée.


<img src="http://cyberphp.free.fr/carambouille/icono/courb.gif">
Auteur : Anonymous
Date : 10 oct.07, 08:22
Message : HRP: Après mure réflexion, je vais m'engager sur ma voie de départ, sa donnera ce que sa donnera.

RP: J'ai voté autre. Ma croyance n'est pas comme les autres, elle est une sorte de regroupement de chaque, un mélange de polythéisme et de déisme me direz-vous... Peu importe elle contient des faits qui appuie ma croyance. Les dieux (comme vous les appellez ne sont pas comme ceux que vous connaissez), ils étaient avant humains et possible que d'autres étaient extra terrrestre avant de se rendre au rang de dieu.

Ce qu'il faut comprendre c'est que dieu pour moi et tous ceux qui croient comme moi, dieu n'est que la forme la plus évolué qui soit sans être invincible pour autant. Il existera toujours seulement s'il le veut bien. Exemple je suis devenu un dieu (une sorte d'entité d'énergie, ou autre, bref une entité ultra puissante comparé à nous simple mortel), je sais que pour me détruire je dois aller dans un trou noire (ce n'est qu'une supposition), mais ayant des connaissances quasi illimité sur le monde et des pouvoirs inimaginable je peux très bien savoir quand un trou noir se forme, où, et quand. Donc je peux éviter cet endroit sans aucun problème. Voilà ce qu'est un dieu selon ma croyance.

Maintenant j'affirme que les grands prophète tel que Moïse, Jésus et Mahomet (biensure il y en a d'autres, mais les nommer seraient trop long et je ne peux pas les connaitres tous), ont réussi à soit s'approcher de l'ascension au niveau de dieu ou à y parvenir. Si on prend Jésus, il se dit fils de Dieu, selon moi c'est une métaphore expliquant qu'il a été aidé par un dieu déjà existant pour accéléré sont processus d'ascension (mais ce n'est qu'une hypothèse).

Je continurai à expliquer ma croyance une prochaine fois.

Toutes les questions sont les bienvenues, mais je ne suis pas dieu alors désolé si je n'ai réponse à tout.
Auteur : Libremax
Date : 10 oct.07, 08:49
Message : M'oui...
Et finalement, quoi de différent des autres billevesées mystico-spirituelles?
Vous projetez simplement votre désillusion par rapport aux vieilles croyances traditionnelles sur un autre schéma où on retrouve pourtant les mêmes constantes de repli et d'aveuglement:
-Intervention d'être(s) supérieur(s) dans notre misérable existence
-élection éventuelle de quelques uns d'entres nous choisis pour les rejoindre au prix de leur témoignage
-supériorité ineffable desdits êtres supérieurs en terme de pureté, savoir, libre-arbitre.

rien de neuf sous le soleil, comme disait l'autre.
PUR PRODUIT DE L'ESPRIT CONTINUELLEMENT EN QUETE D'ALTERNATIVE A L'EXISTENCE HUMAINE.
Auteur : Anonymous
Date : 10 oct.07, 09:12
Message :
Libremax a écrit : M'oui...
Et finalement, quoi de différent des autres billevesées mystico-spirituelles?
Vous projetez simplement votre désillusion par rapport aux vieilles croyances traditionnelles sur un autre schéma où on retrouve pourtant les mêmes constantes de repli et d'aveuglement:
-Intervention d'être(s) supérieur(s) dans notre misérable existence
Non, ce que j'ai dit c'est que ces êtres supérieurs ont peut être intervenue pour faciliter l'ascension de Jésus, mais cela n'est que supposition, l'histoire entourant Jésus et sa résurrection me laisse penser que ce fut le cas, mais je ne suis pas un des ces êtres supérieurs et ni Jésus pour le savoir réellement.
Libremax a écrit : -élection éventuelle de quelques uns d'entres nous choisis pour les rejoindre au prix de leur témoignage
Élection? Je dirais plûtot qu'il y a eu élection dans le sens que seuls les plus intelligent dans certains domaine très inconnue de nous dans la spiritualité qui ont permis à certains de s'élever. Mais seuls ceux qui ont eu la chance de vivre jusqu'au jour de leur réussite (donc à devenir si on veut "dieu") et à comprendre comment s'élever ont pu réussir à s'élever.

Libremax a écrit : -supériorité ineffable desdits êtres supérieurs en terme de pureté, savoir, libre-arbitre.
Ça je ne suis pas certain d'avoir comprit...

Libremax a écrit : rien de neuf sous le soleil, comme disait l'autre.
PUR PRODUIT DE L'ESPRIT CONTINUELLEMENT EN QUETE D'ALTERNATIVE A L'EXISTENCE HUMAINE.
Oui, si tu veux, je ne cherche aucunement à te convaincre. Mon but ultilme est de remettre de l'ordre dans le monde, ça ne change rien à ma vie que tu ne deviennes pas dieu... J'expliquerai plus tard qu'elle but j'ai à venir parler de ma croyance.

Au revoir cher Libremax.
Auteur : Libremax
Date : 10 oct.07, 09:26
Message : Oui oui. On attend ça avec impatience...
Auteur : febus
Date : 10 oct.07, 11:26
Message : j'ai bien rigolé(merci jlouisalpha et merci libremax.).personnelement j'ai vote autre, bien que la sainte eglise de la carambouille soit interressante;mais j'aime pas la cantine!!! dommage qu'il n'y avait pas theiste en choix,qui est aussi interressante que la carambouille universselle,mais sans la cantine!!.... « Le théiste est un homme fermement persuadé de l’existence d’un Être suprême aussi bon que puissant, qui a formé tous les êtres étendus, végétants, sentants, et réfléchissants ; qui perpétue leur espèce, qui punit sans cruauté les crimes, et récompense avec bonté les actions vertueuses.
Réuni dans ce principe avec le reste de l’univers, il n’embrasse aucune des sectes qui toutes se contredisent. Sa religion est la plus ancienne et la plus étendue ; car l’adoration simple d’un Dieu a précédé tous les systèmes du monde. Il parle une langue que tous les peuples entendent, pendant qu’ils ne s’entendent pas entre eux.

Il a des frères depuis Pékin jusqu’à la Cayenne, et il compte tous les sages pour ses frères. Il croit que la religion ne consiste ni dans les opinions d’une métaphysique inintelligible, ni dans de vains appareils, mais dans l’adoration et dans la justice. Faire le bien, voilà son culte ; être soumis à Dieu, voilà sa doctrine. Le mahométan lui crie : « Prends garde à toi si tu ne fais pas le pèlerinage à La Mecque ! » « Malheur à toi, lui dit un récollet, si tu ne fais pas un voyage à Notre-Dame de Lorette ! » Il rit de Lorette et de La Mecque ; mais il secourt l’indigent et il défend l’opprimé. »

VOLTAIRE




UNE QUESTION POUR JONATHAN L:d'ou viennent les extras terrestre????
qui les a creé eux ????QUEL EST LA CAUSE PREMIERE ?????

AMICALES PENSEES A TOUS ET TOUTES
Auteur : Jonathan L
Date : 10 oct.07, 17:01
Message : Il nous l'apprendrons eux-même en temps voulu. Il ne faut pas oublier que nous somme beaucoup moin évolué qu'eux. Ce pourquoi il attendent que l'humanité soit entièrement prête à les acceuillir. Ils auront des réponse à nos questions.

Mais pour ce faire il nous faut être prêt. Et pour cela il faut que nous continuons à évoluer, à progresser, et il faut surtout, établir une paix mondial.Lorsque notre civilisation sera assez stable, alors les humains extraterrestre nous contacterons.

Humain extra-terrestre. La preuve qu'ils en sont est que les prophète comme Jésus, boudha, Mohammed ont tous passé pour des humains. De plus ils nous on créer à leur image. Nous somme des clones d'eux même. Conc ils sont humain et extraterrestre. Pas humain dans le sens d'habitant de la terre, sinon on dirait terrien extra-terrestre ce qui n'aurait aucun sens, mais dans le sens que nous faison parti de la même espèce animal. ON pourrait dire de nous que nous somme humain terrestre. Donc ils, et nous, sommes humain. Nous somme terriens, eux sont extra-terrestre. C'est comme dire un humain americain et un humain africain par exemple.
Auteur : Libremax
Date : 10 oct.07, 20:22
Message :
Il ne faut pas oublier que nous somme beaucoup moin évolué qu'eux.
Oui!...ça doit être ça, en effet.
Auteur : Jonathan L
Date : 10 oct.07, 22:19
Message : Bien sur il y a des millier d'années, ils maitrisaient le voyage inter-stellaire, que nous ne maitrisons pas, le clonage que nous maitrison depuis très peu de temps, ect ect.
Auteur : Libremax
Date : 10 oct.07, 22:22
Message :
Libremax a écrit :M'oui...
Et finalement, quoi de différent des autres billevesées mystico-spirituelles?
Vous projetez simplement votre désillusion par rapport aux vieilles croyances traditionnelles sur un autre schéma où on retrouve pourtant les mêmes constantes de repli et d'aveuglement:
-Intervention d'être(s) supérieur(s) dans notre misérable existence
-élection éventuelle de quelques uns d'entres nous choisis pour les rejoindre au prix de leur témoignage
-supériorité ineffable desdits êtres supérieurs en terme de pureté, savoir, libre-arbitre.

rien de neuf sous le soleil, comme disait l'autre.
PUR PRODUIT DE L'ESPRIT CONTINUELLEMENT EN QUETE D'ALTERNATIVE A L'EXISTENCE HUMAINE.

Auteur : Carpe Diem
Date : 11 oct.07, 02:57
Message : Le Salut sur vous Tous !
Jonathan L a écrit :Bien sur il y a des millier d'années, ils maitrisaient le voyage inter-stellaire, que nous ne maitrisons pas, le clonage que nous maitrison depuis très peu de temps, ect ect.
Et quelle ne sera pas votre (grande) surprise et étonnement lorsque, lors de la prochaine rencontre avec ses êtres super-évolués, vous apprendrez qu'ils ont eux aussi un prophète du nom de "Xindorfamed" (par exemple) et que tous ont adhéré à l'islam.

Supposition pas forcément plus irréelle que ce qui a été annoncé précédemment.

Que la Paix soit sur Vous.

@++
Auteur : Jonathan L
Date : 11 oct.07, 03:29
Message : Non car lors de son souper avec Jésus et Boudha, Mohamed, qui est à la base de l'islam, était présent.

Et ils ont aussi expliqué à Rael qu'il était les fondateurs de toutes les religion terrienne.
Auteur : Carpe Diem
Date : 11 oct.07, 03:36
Message : Le Salut sur Vous !
Jonathan L a écrit :Non car lors de son souper avec Jésus et Boudha, Mohamed, qui est à la base de l'islam, était présent...
Je connais le voyage nocturne de notre Prophète sur l'esplanade de la Mosquée de Jérusalem où il a rencontré Abraham et Jésus et que l'ange Gabriel leur a apporté un verre de lait, d'eau et de vin (Mahomet a bu le verre d'eau) mais je n'ai pas souvenance d'un souper avec Jésus et Bouddha.

Comme quoi, on croit souvent tout connaitre et puis...
Petite leçon d'humilité.

Que la Paix soit avec Vous.

@++

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