Résultat du test :

Auteur : FromDaWu
Date : 18 oct.07, 21:47
Message : Dans le Coran

Il n'existe pas de description claire dans le Coran de l'attitude à adopter face à l'apostasie : le Coran indique essentiellement que l'apostasie existe et que Dieu la réprouve.

« Et ceux parmi vous qui abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. » Le Coran, II, 217

« Ainsi dit une partie des gens du Livre : “Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion). » Le Coran, III, 72

« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés. » Le Coran, III,90

« Ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, ils vous feront retourner en arrière. Et vous redeviendrez perdants. » Le Coran, III, 149

« Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin. » Le Coran, IV, 137

« Ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion… Dieu fera alors venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime. » Le Coran, V, 54

« Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le diable les a séduits et trompés. » Le Coran, V, 47, 25

« Quiconque a renié Dieu après avoir cru… - sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une Colère de Dieu et ils ont un châtiment terrible. » Le Coran, XVI, 106

Néanmoins un verset du Coran explique :

« Point de contrainte en religion (La ikraha fi al-dinn). » Le Coran, II, 256

Dans les Hadiths

Les hadiths sont des propos attribués à Mahomet et rapportés par divers témoins. Deux de ces citations sont notamment considérées par certains théologiens islamiques comme allant dans le sens d'une application de la peine de mort en cas d'apostasie :

« Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que je suis Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions: en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans. » Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 83, numéro 17, rapporté par Abdullah

« Celui qui change de religion, tuez-le. » Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par Ibn Abbas

Ce hadith est rapporté par Bukharî (mort en 870) et n'est pas repris par Muslim (mort en 875) dans son Sahih. Cela en fait un hadith faible et cet état devrait en diminuer la portée, car Muslim conteste certains critères d'authenticité retenus par Bukharî.

Rien dans la biographie de Mahomet ne contient la moindre information crédible favorisant la mise en exécution d'une telle sentence. Au contraire, deux épisodes le montre traitant avec des apostats ou des personnes ayant quitté sa communauté.

* Hadith d’Ibn Mas`ûd :

« Le sang d’un musulman qui atteste qu’il n’y a de dieu que Dieu et que je suis le Messager de Dieu est illicite sauf dans trois cas : l’homicide volontaire, le fornicateur qui a déjà connu le mariage et l’apostat qui abandonne la Communauté. »

* L’érudit Ibn Rajab affirme :

« Tuer dans chacun de ces trois cas est consensuellement admis par les musulmans. »

Ce consensus se limite à deux ulémas, morts en 878.

* Un hadith de Mahomet : « Celui qui change sa religion, tuez-le. » requiert la mise à mort de l'offenseur. Ce délit
o est imprescriptible
o ne peut faire l'objet de grâce de la part des autorités.

Pourtant, On le voit signer un traité avec Quraysh encore païen, dont une clause précise que rien ne doit empêcher ceux qui le souhaitent de retourner dans la tribu adverse et, partant, de retourner à l'idolâtrie ante-musulmane. Cet article du traité Hudaybiya n'est pas rapporté par Bukharî.

L'imam Khomeini a argué de ce principe pour émettre une fatwa (condamnation à mort) contre l'écrivain britannique Salman Rushdie.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apostasie_ ... s_le_Coran
Auteur : FromDaWu
Date : 18 oct.07, 21:50
Message : Dans le monde islamique

Sous le califat Abasside

C'est le calife Al Mansûr (754-775) qui modifia la hisba.

Au début du règne du calife Al-Mahdî (775-785) apparut le premier muhtasib[19] dont la mission consistait à traquer les apostats et autres hérétiques. Curieusement, étaient déclarés tels les opposants du calife comme le prouve l'impunité accordée par le calife Harun ar-Rachid (786-809) à un hérétique comme Abu al-'Atâhiya tandis qu'il évinçait la puissante famille des Barmécides à l'aide de cette accusation. Autrement dit, il aurait utilisé ce prétexte à des fins politiciennes...

Égypte

Ce pays est signataire de la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 qui admet formellement le droit de changer de religion, et l'apostasie n'est pas explicitement condamnée par la loi. L'article 98f du Code pénal, prévu pour ouvrir un espace de tolérance, réprime « tout acte de dégradation ou de mépris à l'égard d'un lieu ou d'une secte religieuse dans l'intention de porter préjudice à l'unité nationale ou à la paix sociale ».

Il a été occasionnellement utilisé pour condamner la conversion de musulmans à une autre religion ou pour avoir tenu des propos relevant de l'athéisme.

Suite à l'affaire Nawal el Saadawi, la loi n°3 du 29 janvier 1996 réserve au Procureur de la République le droit d'engager la procédure de poursuites pour crime contre Dieu ou pour crime contre le peuple, à l'inverse de la hisba qui traditionnellement laissait ce droit à tout un chacun.

En 2005, un récent converti au christianisme (Gasir Mohammed Mahmoud) fut interné dans un asile psychiatrique et ne dut sa liberté qu'aux pressions de la communauté internationale.

Iran

De tradition chiite, l'Iran punit de mort (ou d'emprisonnement à vie) l'apostasie. Des peines sont régulièrement prononcées, et servent souvent également à museler toute opposition politique intérieure au pouvoir des mollahs.

Libye

Le rejet de l'islam est sanctionné par la perte de la citoyenneté.

Malaisie

L’article 11 de la constitution fédérale de Malaisie garantit à chacun le droit de choisir sa religion, mais l’article 3 stipule que l’islam est la religion officielle et qu’on ne doit pas en prêcher d’autre aux musulmans. La majeure partie des états ont adopté la Loi de contrôle et de restriction qui prévoit une amende de 10.000 ringits ou une peine d’un an de prison pour ceux qui induisent un musulman à changer de religion. La critique de l’islam est considérée par la loi comme un acte de sédition (Sedition Act hérité de la période coloniale). Il est donc très difficile aux musulmans (essentiellement les Malais ethniques, considérés comme musulmans de naissance) d’abandonner leur religion car ils doivent pour cela faire entériner leur choix par un tribunal religieux, seule juridiction compétente en la matière depuis 1988. La demande est refusée, et une peine est imposée, qui peut aller jusqu’à la prison ou l'enfermement dans un camp de « réhabilitation » jusqu'à ce qu'ils renoncent à leur projet d'apostasie.[20] Deux cas particulièrement connus sont ceux de Lina Joy et Kamariah Ali qui bataillent depuis plusieurs années pour faire reconnaitre leurs conversions respectives au catholicisme et à la Religion du Ciel, un mouvement syncrétiste d’apparition récente. La première a vu sa demande de faire reconnaître son changement de religion par un tribunal civil rejetée définitivement en cassation le 30 mai 2007.[21]

La question de l’apostasie fait l’objet de débats animés entre les musulmans libéraux qui estiment qu’il n’y a aucun avantage à maintenir de force un non croyant dans l’islam et une forte et active minorité de fondamentalistes désireux d’imposer encore plus de restrictions, comme des peines de prison obligatoires, voire la peine de mort. Selon Zainah Anwar, directrice de Sisters in Islam,[22] la concurrence pour les voix des Malais musulmans entre le parti malais UMNO et le PAS islamiste se traduit par une surrenchère identitaire, dont l’islamisation progressive du système judiciaire entamée dans les années 80 est un des résultats. Le développement simultané de deux tendances contradictoires (renforcement du pouvoir des tribunaux islamiques et soutien de la société pour la liberté de religion) est source de conflits.[23]

Par ailleurs, si l’apostasie était facilitée, l’apostat devrait en contrepartie perdre sa qualité de Malais ethnique, et donc le bénéfice des quotas que l’article 153 de la constitution fédérale leur réserve dans l’administration, le commerce et l’éducation. Mais il est vrai que ces dispositions avantageuses sont déjà menacées par le désir d’élever la compétitivité économique nationale.[24]

Maroc

L'apostasie n'est pas explicitement punie dans le droit marocain. L'article 6 de la Constitution fait de l'islam la religion d'État et l'article 19 fait du roi le commandeur des croyants. Le Maroc est signataire du Pacte International Relatif aux Droits Civils et Politiques (1979) qui stipule dans son article 18 que « toute personne a droit à la liberté d'avoir ou d'adopter une religion ou une conviction de son choix ». L'Islam est tout de même enseigné de manière obligatoire dans les écoles.

Jamaâ Aït Bakrim (musulman devenu chrétien) a été condamné fin 2003 à quinze ans de prison pour prosélytisme (article 220 Code Pénal, entre six mois et trois ans) et pour destruction des biens d'autrui (article 581 CP, entre dix et vingt ans). Dans l'acte de jugement, il est écrit que « le fait que Jamaâ nie les accusations de prosélytisme est en contradiction avec les aveux tenus auparavant lors des P.V. préliminaires où il proclamait qu'il était le fils du Christ et qu'il souhaitait que les Marocains deviennent chrétiens. L'accusé est un apostat qui mérite, selon les préceptes de la chariaâ, de mettre fin à sa vie ».

Soudan

Le 15 juillet 1998 Mekki Kuku est emprisonné à Khartoum et attend son jugement pour l'acte d'apostasie de l'islam vers le christianisme. Le Soudan condamne à mort ceux qui « abandonnent l'islam. »

Afghanistan

La constitution afghane appelle au respect de la liberté de religion, tout en déclarant la peine de mort légale pour les apostats, comme en témoigne l’affaire Abdul Rahman.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apostasie_ ... s_le_Coran
Auteur : Salah
Date : 18 oct.07, 22:36
Message : “ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous fermez le royaume des cieux devant les hommes ; car vous, vous n’entrez pas, et ceux qui entrent, vous ne leur permettez pas d’entrer.

“ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous parcourez la mer et la terre ferme pour faire un seul prosélyte, et lorsqu’il l’est devenu, vous en faites quelqu’un qui est exposé à aller dans la géhenne deux fois plus que vous. Matthieu 23:13-15
Auteur : yacoub
Date : 10 août13, 04:21
Message :
Auteur : Occidental
Date : 12 août13, 21:46
Message : Merci Yacoub.

Cela éclaire bien la question.
Pour la rupture du jeûne du ramdam, comme pour l'alcool, c'est en effet en cachette, sous le manteau, au Maroc, de crainte de la répression personnelle et de l'opprobre qui s'attacherait à la famille.
Une enquête de la revue hebdomadaire Tel Quel, en 2012, tendait à dire qu'1/3 des Marocains pratiquaient le jeûne pour qu'on les laisse tranquilles, sans croire aucunement aux principes et dogmes de l'Islam; et suggérait, avec des précautions oratoires,que plus de 50% des hommes buvait de l'alcool.
Quand on voit le rush du vendredi, au Maroc, vers les épiceries spécialisées qui vendent de l'alcool; et la saoûlographie omniprésente du week-end dans les villes; les distilleries "off" d'alcool de figue dans les bleds; quand les caissiers et caissières des boutiques duty-free d'Orly-Sud affirment que les plus gros acheteurs d'alcool sont les Arabes qui rentrent au Maroc, n'hésitant pas à confier 2 btlles à leur femme, à leur mère, à leur fille, pour pouvoir en rapporter davantage... on sent bien qu'il y a un rejet de valeurs obscurantistes, moyennageuses, et d'"Hommes des cavernes", comme cité dans le post précédent. Et, sans culture du bon vin et de la jovialité festive, ils boivent, non pour la jovialité, mais pour "se torcher la g..." le plus vite possible.
On pourrait dire la même chose de la drogue en public, qui avait un peu régressé au début du règne de M6, et qui réapparait partout, en plein jour, dans toutes les couches et classes de la société marocaine. On voit les "soubssi" réapparaître en pleine rue et en plein jour à Bab Doukkhala comme les pétards à Guéliz. N'importe qui en présente et en propose à tout le monde en pleine rue à Essaouira comme à Rabat. Et je ne parle pas de Chefchaouen! Le rif génère des centaines de millions d'euros de profit...
Un ami Marocain, étudiant en fin d'études d'Ingé. ds une Grande Ecole de Rennes, me disait les menaces du père et des oncles sur ses soeurs pour qu'elles aient tellement peur qu'elles ne se risquent pas à fréquenter et a fortiori à épouser un non-musulman. Alors que les 3/4 des jeunes filles en rêvent, et de sortir de leur ghetto.
Ce qui confine aux caractérisations d'une secte: facilité à y entrer, bourrage de cerveau et lavage de crâne pour faire disparaître le libre-arbitre par répétition de procédés rituels; pression du groupe sur l'individu; et quasi-impossibilité d'en sortir, tout au moins sans casse, vu les menaces de répression sur la famille.
Auteur : Phoenixpb
Date : 13 août13, 12:10
Message : Ce n'est pas diffamatoire, c'est la strict vérité.

L'Islam est une religion totalitaire. Dévie d'un millimètre de sa loi et tu sera tout simplement assassiné. C'est clair, net et limpide.
Auteur : Eliaqim
Date : 13 août13, 14:02
Message : Bonjour Phoenixpb, le sujet sur l'apostasie en l'Islam mentionne les concordances du Coran. Il ne faut pas que tu focus sur l'Islam. Sinon ironiquement tu passera pour un agressif, un troll. Tu a le droit de ne pas être d’accord et avoir tes propre opinions. Je vous demande d'avoir une référence du coran comme preuve quelle mentionne bien que l'aposta sera assassiné.
Auteur : rayaan
Date : 13 août13, 20:25
Message : Non il doit prouver que l'islam institue la peine de mort si l'on dévie un millimetre de sa loi.
Auteur : yacoub
Date : 14 août13, 00:50
Message :
Eliaqim a écrit :Bonjour Phoenixpb, le sujet sur l'apostasie en l'Islam mentionne les concordances du Coran. Il ne faut pas que tu focus sur l'Islam. Sinon ironiquement tu passera pour un agressif, un troll. Tu a le droit de ne pas être d’accord et avoir tes propre opinions. Je vous demande d'avoir une référence du coran comme preuve quelle mentionne bien que l'aposta sera assassiné.
Salut Eliaqim, le coran ne mentionne pas de peine pour l'apostasie dans l'islam, ce sont les hadirhs et l'exemple du Beau Modèle qui font que l'apostasie est punie de mort dans les pays de charia dure comme l'!iran ou l'Arabie et de prison ou d'exil dans les pays de charia dure.
Auteur : Phoenixpb
Date : 14 août13, 02:33
Message : Je te trouve ça, cela ne sera pas long
Auteur : rayaan
Date : 14 août13, 03:22
Message : L'apostasie est passible de la peine de mort car l'entré en islam n'est pas vu comme une petite décision. Le nouveau musulman devient le frère des autres musulmans. Il combat avec eux, il travail avec eux, il vie à leur côté etc. Comme toute les lois qui régissent la chari'a islamique c'est une loi utile, en effet il est interdit aux non musulmans de faire partie de l'armée, ainsi on peut très bien imaginer un espion faire semblant d'être musulman pour entrer dans l'armée et donner des informations à l'ennemie puis quitter l'islam et repartir comme si de rien n'était. En mettant la menace de mort sur celui qui fait cela on réduit les risques.
De plus on attend des personnes entrant dans l'islam que cela soit une décision réfléchit, pas juste un petit trip comme on le voit maintenant avec pleins de gens qui s'essaient au Budhisme pour le kiff de la zenitude. L'Islam n'est pas juste un trip, c'est la religion de vérité que Dieu a voulut pour les hommes. On ne plaisante pas avec cela. L'apostasie fait passer l'islam pour une religion comme une autre avec ses mensonges et fausseté alors que ce n'est pas le cas.

Dans les faits, contrairement aux délires imaginé dans la tête de nos amis occidentaux, l'apostat qui est exécuté est celui qui a affiché son apostasie en publique et qui a refusé de revenir à l'islam après plusieurs discussions avec des oulémas. De plus il a droit à un procès.

En conclusion il faut que l'apostat l'ai vraiment cherché, qu'il ai affiché sa mécréance en publique et refusé toute conciliation. Dans la réalité quelqu'un ( musulman de base ) qui veut mécroire en terre d'islam peut très bien le faire s'il n'affiche pas sa mécréance aux yeux et su de tous, ou s'il veut apostasier en publique n'a qu'à déménager dans un pays mécréant ( ce n'est pas ce qui manque ).
Auteur : yacoub
Date : 14 août13, 03:27
Message : Rayaan, tu parles sans science du Saint Coran et des Nobles Hadiths contrairement à moi.

Souviens toi de Mohamed Mahmoud Taha qui a été considéré comme apostat et pendu par le Soudan,
alors qu'il a simplement dit que les sourates de Médine étaient caduques en 1985.
Auteur : rayaan
Date : 14 août13, 03:42
Message : Je ne connais pas l'histoire de cette homme et les pratiques Soudanaises ne sont en aucun cas une preuve de la légitimité ou nom d'un acte par rapport à l'islam. De plus vu toute la haine et tout les mensonges que tu balance à longueur de journée sur l'islam je doute que y connaisse grand chose.
Auteur : Noonalepsyne
Date : 14 août13, 21:17
Message : @ Rayaan : donc, selon toi, on ne peut être condamné à mort pour apostat que si l'on a décidé de son plein gré d'entrer dans l'islam. Quid des gens qui sont musulmans parce qu'ils ont vécu dedans depuis leur plus jeune âge, parce que leur c'est la religion de leur parents ou parce qu'ils vivent dans un État musulman ? Peut-on considérer que s'ils sont musulmans c'est par leur choix entièrement libre et sans influence extérieure ? :roll:
Auteur : rayaan
Date : 14 août13, 22:58
Message : Tu insiste sur une seule des explications que j'ai donné. Quoi qu'il en soit celui qui est executé est celui qui affiche son apostasie en publique, après avoir été conseillé, et après avoir eu un procès.
Auteur : Noonalepsyne
Date : 15 août13, 00:11
Message : Ça a le mérite d'être clair : pas de liberté d'expression.
Auteur : rayaan
Date : 15 août13, 01:05
Message : Une liberté d'expression limité.
Auteur : Ren'
Date : 15 août13, 01:37
Message :
rayaan a écrit :Dans les faits, contrairement aux délires imaginé dans la tête de nos amis occidentaux, l'apostat qui est exécuté est celui qui a affiché son apostasie en publique et qui a refusé de revenir à l'islam après plusieurs discussions avec des oulémas
Comme toujours, vous rejetez la balle vers "les occidentaux" pour tenter de minimiser quelque-chose d'inexcusable.
Je vous plains.
Auteur : rayaan
Date : 15 août13, 01:40
Message : Dans les faits ton eglise catholique cramait les hérétiques ( même chretiens ) sur de simple soupçons donc bon.
Auteur : Styx
Date : 18 août13, 09:27
Message :
rayaan a écrit :Tu insiste sur une seule des explications que j'ai donné. Quoi qu'il en soit celui qui est executé est celui qui affiche son apostasie en publique, après avoir été conseillé, et après avoir eu un procès.
Qu'est ce que ça change que ce soit en publique ou pas ?

Ha oui, cela fait mauvaise presse. Il ne faut surtout pas donner de mauvaises idées aux musulmans : comme penser par eux mêmes, choisir de pratiquer le culte de son choix ou oser mettre en doute l'Islam.

Un procès ? :shock: Cette personne est un criminel parce qu'elle a choisi de ne plus suivre la voie de l'islam ? Inutile d'en rajouter c'est parfaitement clair, on voit très bien ce qu'il en est à votre sujet. :cry:
Auteur : mirtelle32
Date : 18 août13, 11:25
Message : Pas de :cry: :cry: ça va passé c'est pas grave,ne t'inquiète pas
et encore une fois rebonne nuit :)
Auteur : Styx
Date : 18 août13, 11:35
Message : Je te souhaite aussi bonne nuit Mirtelle32. :)
Auteur : mirtelle32
Date : 18 août13, 11:45
Message : oui merci,je crois que je vais y aller :)
Auteur : yacoub
Date : 23 sept.16, 03:55
Message : Le jour où j'ai compris que l'islam était un mensonge

Je suis Oussama, je vis au Maroc et j'ai 27ans.
ça va faire quatre ans que j'ai quitté l'islam et j'ai écrit cette lettre pour raconter mon histoire: je suis né dans une société musulmane, dans une famille musulmane, j'ai commencé à apprendre l'islam dès mon enfance, dès mon enfance, j'étais fier d'appartenir au groupe préféré de dieu, dès mon enfance j'ai appris à avoir peur de ce dieu qui brule les gens en enfer pour l'éternité, dès mon enfance on m'a appris à vénérer le prophète et à obéir à ses ordres.



J'ai grandi dans une société qui interdit le doute et la recherche et surtout l'individualité et la libre pensée. J'ai été endoctriné, je croyais de tout mon cœur à l'islam, je divisais l'humanité en musulmans et mécréants. J'étais pour l'application de la charia.

Mais au fond de moi, des tas de questions me tourmentaient et je n'arrivais pas à trouver de réponse.

Des tas de questions sur la vie, la religion, l'humanité: pourquoi tant de religions? Pourquoi Allah ne nous a pas envoyé une seul religion? La Bible et la Torah ont été falsifiées, et on trouve dans le Coran: "En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien" (Coran, 15:9).

Mais pourquoi dieu n'avez-vous pas gardé ces livres aussi?
Et à cause de cette falsification, des millions de gens sont condamnés à l'enfer, et pourquoi?
Parce qu'ils sont nés dans la mauvaise société?
Et sans parler des hindous, les bouddhistes et les autres religions qui ne sont que des polythéistes et des égarés.

On me disait qu' il ne faut pas penser à ces choses, le grand Allah a ses raisons et il a dit :"Ô les croyants! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient divulguées, vous mécontenteraient." (Coran, 5:101).

Je ne trouvais pas de réponses satisfaisantes. Un beau jour, j'étais devant mon ordinateur, et j'ai trouvé par hasard une charmante vidéo, une vidéo d'une femme qui recevait des coups de fouets au Soudan, la femme criait et suppliait l'homme de s'arrêter, et il y'avait des gens qui profitaient du show. J'étais choqué.

Ce qui m'a choqué encore plus c'était les commentaires des musulmans: « c'est la justice de dieu ... », « C'est la volonté d'Allah... », « C'est ce qu'elle mérite ».
Et là, je me rappelle très bien de ce moment où j'ai dit cette phrase que je n'arrête pas de redire: « l'islam a tué le sens de l'humanité chez les musulmans ». Je l'ai dit et j'ai eu très peur.

J'ai cru qu'Allah me regardait en colère, mais je ne pouvais pas accepter cette barbarie, et c'est là que j'ai ouvert la porte du doute: allez le doute emmène-moi où tu veux, pose tes questions et laisse-moi chercher la vérité, il n'y a pas de dieu la haut qui acceptera une telle barbarie, il n'y a pas de dieu qui ordonnera d'accepter les choses comme elles sont et de ne pas réfléchir, je refuse les coups de fouets, je refuse la crucifixion, je refuse d'arracher les mains du voleur, je refuse la lapidation, je refuse d'accepter cette barbarie et je refuse de dire que c'est la justice parfaite de dieu: Ô Allah montrez-moi de bonnes preuves pour croire à votre religion. Je cherchais et je découvrais que Mohamed n'étais pas ce que je croyais, ce gentil prophète qui ne voulait rien d'autre que sauver l'humanité.

Cette image n'était qu'une illusion. Il était un leader avec un sabre à la main, un leader qui visait la conquête du monde, qui profitait du butin et il avait des esclaves, un leader qui avait inventé un dieu Allah pour arriver à ses fins et voici une petite preuve : « Ô Prophète! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants.

Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran, 33:50).

J’ai quitté l'islam et j'ai passé les deux premières année à ne rien dire. Je savais très bien que personne ne va me respecter. Je jouais la comédie en disant devant la société des choses que je ne croyais pas, mais je ne pouvais plus supporter de faire semblant d’accepter tant de conneries, je ne supportais plus de dire « oui vous avez raison il 'y'a un complot mondial contre les musulmans », « les mécréants nous détestent », « ils demandent la liberté pour détruire l'islam », « oh ce n'est pas possible il critique notre religion » et bla bla bla. Alors j'ai brisé le silence et j'ai commencé à répondre et à dire le vérité qu'il n'y a aucun complot, qu'on est une bande de dégénérés qui ne fait rien de bien pour l'humanité, qu'il faut regarder les autres civilisations et regarder la science, l'internet, les voitures, les avions la médecine ...

alors que nous on reste les bras croisés et on ne pense qu'à convertir les gens à l'islam, que l'absence de la libre pensée et de la liberté d'expression dans le monde musulman montre qu'on a une culture fasciste, et qu'il nous faut du changement. Et le seul changement qui a eu lieu c'est la perte de mes amis.

Pour mes parents et ma famille qui sont de simples musulmans, je ne leur ai rien dit. Je n'ai pas envie de les perdre. La semaine dernière, c'était la fête du mouton, j'étais avec eux et j'ai mangé beaucoup de viande, quelle joie !!! Je vis dans un pays qui refuse la libre pensée, dans une société qui ne voit aucune différence entre la trahison et quitter l'islam et c'est tout à fait normal, puisqu'ils vénèrent un prophète qui a dit : « quiconque change de religion, tuez-le ».

Un autre hadith: « Il m'a été ordonné de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent que nul n'est en droit d'être adoré qu'Allah et que Mohamed est l'Envoyé d'Allah, qu'ils accomplissent la prière, qu'ils s'acquittent l'aumône légale. S'ils font cela, ils auront préservé vis-à-vis de moi et leur sang et leurs biens sauf ce que l'Islam permet d'en prélever légalement.

Quant à leur compte, c'est Allah le Très-Haut qui se charge de le dresser. » Personnellement je suis sûr que les musulmans ont deux choix, le premier : se regarder dans le miroir, reconnaitre le problème et essayer de le corriger en se basant sur la science, la philosophie et l'art.
On trouve dans le monde musulman des penseurs des intellectuels et même des cheikhs qui veulent reformer l'islam pour le rendre compatible avec la laïcité. Hélas, ils ne représentent qu'une petite minorité, j'essaye de rester optimiste et j'espère qu'ils réussiront.

Mais si les musulmans ne se rendent pas compte de la gravité de la situation, s'ils continuent à accuser le monde de leur sous-développement, s'ils n'assument pas la responsabilité, s'ils continuent à vivre dans le mensonge, à rêver d'un monde musulman parfait et sans aucune faute, cela signifie la chute du monde islamique.
Auteur : jipe
Date : 23 sept.16, 07:05
Message : petite question
comme il existe une concordance pour diverses bibles , existe t il une concordance pour le coran ? :hum:
merci :hi:
Auteur : yacoub
Date : 23 sept.16, 07:12
Message : La vulgate d'Othman est valable autant pour les sunnites que les chiites mais ce n'est pas valable pour les alaouites et les druzes qui ont leur propre coran.
Les alaouites admettent PBSL comme prophète, les druzes non . Pourtant ils sont considérés comme secte chiite.
Auteur : jipe
Date : 23 sept.16, 07:15
Message : merci yacoub
bonheur à toi :hi:
Auteur : spin
Date : 23 sept.16, 07:49
Message :
yacoub a écrit :Le jour où j'ai compris que l'islam était un mensonge

Je suis Oussama, je vis au Maroc et j'ai 27ans.
C'est très intéressant, mais, toujours la même chose, il ne faudrait pas copier tout le texte, les gens ne vont pas y aller voir, et ça le mérite. En plus, ce n'est pas régulier...
Auteur : yacoub
Date : 23 sept.16, 08:24
Message :
spin a écrit :C'est très intéressant, mais, toujours la même chose, il ne faudrait pas copier tout le texte, les gens ne vont pas y aller voir, et ça le mérite. En plus, ce n'est pas régulier...
:shock:
Tu connais bien le forum www.islamla.com.

Combien y a t il de liens morts ?

Il vaut mieux mettre et le lien et le texte tout entier, en plus c'est très régulier, les auteurs veulent être lus.
Auteur : spin
Date : 23 sept.16, 19:01
Message :
yacoub a écrit :Il vaut mieux mettre et le lien et le texte tout entier, en plus c'est très régulier, les auteurs veulent être lus.
Pas toujours. Les liens morts, ce peut être que justement l'auteur ne veut plus qu'on lise, qu'il estime avoir écrit des c...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 sept.16, 20:03
Message :
yacoub a écrit :Mais pourquoi dieu n'avez-vous pas gardé ces livres aussi?
Et à cause de cette falsification, des millions de gens sont condamnés à l'enfer, et pourquoi?
Rien que cela prouve que Allah n'est pas Dieu.
En 15 ans... aucun musulman n'a pu me donner une explication tangible:

Pourquoi Allah a écrit pour ensuite abandonner sciemment sa parole à la falsification?
Pourquoi ne pas avoir protégé sa première parole comme soit disant il protège le Coran?

Nombre de messages affichés : 31