Résultat du test :

Auteur : elwatan
Date : 28 oct.07, 09:12
Message : <t>wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir,<br/> <br/> La grande histoire qui a fait la une en france c'est le voile...et avec ce sujet la télévision joue le choc des civilisations: un feuilleton lancé par le 20h de l'antenne 2 le 5octobre 1989 et nous le savons tous que la loi de 2005 sur l'interdiction des signes religieux a l'école vise le voile et non la croix ou autres...en faisant cela la stigmatisation de la religion est faite et en cela le communautarisme est renforcé(l'effet inverse que l'Etat veut que se produise)<br/> <br/> Mais au fond de par cette loi n'y aurait t-il pas un racisme caché je dirais "voilé" ??car la base même de la loi de 1905 sur la laicité ne vise que les financements envers des cultes....<br/> <br/> qu'en pensez-vous??<br/> <br/> wa salaouhalikoum,shalom,bonsoir</t>

Auteur : sépolis
Date : 28 oct.07, 09:48
Message : <t>La pilule n'est toujours pas passée ?<br/> <br/> T'inquiète ont vous prépare du sirop</t>

Auteur : elwatan
Date : 28 oct.07, 11:16
Message : <r><QUOTE author="s&#xE9;polis"><s>[quote="sépolis"]</s>La pilule n'est toujours pas passée ?<br/> <br/> T'inquiète ont vous prépare du sirop<e>[/quote]</e></QUOTE> salamouhalikoum,shalom,bonsoir<br/> Que d'humour <E>:shock:</E> mais aucune réflexion...si t'avais rien a dire a ce sujet fallait garder ta bouche ouppps tn clavier fermer <E>:D</E> <br/> <br/> Comme dit une trés belle parole de rasoul(psdl)"mieux vaut penser a ce que l'on dit que de dire ce que l'on pense"<br/> <br/> Enfin faut pas que j'éspére grand chose fusse un minimum de reflexion de la part de chrétiens ou autres<br/> <br/> sa me décoit car je voulais avoir des avis juridiques... en la matiére ou autres mais bon a quoi bon persister....face au mépris et a la haine <br/> <br/> wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir</r>

Auteur : bazanos95
Date : 28 oct.07, 11:35
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir,<br/> <br/> La grande histoire qui a fait la une en france c'est le voile...et avec ce sujet la télévision joue le choc des civilisations: un feuilleton lancé par le 20h de l'antenne 2 le 5octobre 1989 et <B><s>[b]</s>nous le savons tous que la loi de 2005 sur l'interdiction des signes religieux a l'école vise le voile et non la croix ou autres<e>[/b]</e></B>...en faisant cela la stigmatisation de la religion est faite et en cela le communautarisme est renforcé(l'effet inverse que l'Etat veut que se produise)<br/> <br/> Mais au fond de par cette loi n'y aurait t-il pas un racisme caché je dirais "voilé" ??car la base même de la loi de 1905 sur la laicité ne vise que les financements envers des cultes....<br/> <br/> qu'en pensez-vous??<br/> <br/> wa salaouhalikoum,shalom,bonsoir<e>[/quote]</e></QUOTE> c'est faux . les croix sont interdites . Meme les sapins disparaissent ... <E>(doh)</E></r>

Auteur : elwatan
Date : 28 oct.07, 11:44
Message : <r><QUOTE author="bazanos95"><s>[quote="bazanos95"]</s> c'est faux . les croix sont interdites . Meme les sapins disparaissent ... <E>(doh)</E><e>[/quote]</e></QUOTE> salamouhalikoum,shalom,bonsoir<br/> <br/> Pour la croix c'est faux car j'avais des filles de ma classe au lycée qui portaient des croix avec décolté en plus <E>:shock:</E> et donc qui se voyaient et les profs ne disaient rien<br/> Pour de ce qui est du sapin c'est encore faux car das mon lycée on le pratique toujours...alors=2poids deux mesure<br/> <br/> wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir</r>

Auteur : Mereck
Date : 28 oct.07, 12:33
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> salamouhalikoum,shalom,bonsoir<br/> <br/> Pour la croix c'est faux car j'avais des filles de ma classe au lycée qui portaient des croix avec décolté en plus <E>:shock:</E> et donc qui se voyaient et les profs ne disaient rien<br/> Pour de ce qui est du sapin c'est encore faux car das mon lycée on le pratique toujours...alors=2poids deux mesure<br/> <br/> wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir<e>[/quote]</e></QUOTE> Pour les croix, tes profs avaient tort de les laisser être portée ainsi.<br/> <br/> <br/> Pour les sapins ainsi que les pères noël, ils ne sont pas religieux: il s'agit de coutumes, de traditions, ils n'ont donc pas à être interdit.<br/> Les crèches, elles, si.</r>

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 oct.07, 16:03
Message : <t>Pour ce qui est des croix, elles ne sont pas interdites, car c'est le signe religieux ostentatoire qui est proscrit. Une croix de taille raisonnable portée discrètement fusse dans un immense décolleté ne tombe pas sous le coup de la loi, pas plus que le décolleté d'ailleurs.<br/> <br/> Par ailleurs, le but de la loi, c'est de rendre l'éducation religieusement impersonnelle. Autrement dit, que l'on ne puisse identifier la religion des étudiants et des professeurs. Si quelqu'un porte une croix, on pourra toujours déduire qu'il est chrétien sans pour autant savoir de quel courant religieux. Si une femme porte le voile, c'est qu'elle est musulmane à 99,98%. Et si un homme porte un turban, c'est qu'il est sick à 99,98%.<br/> <br/> Pour noël, c'est une fête chrétienne il est vrai. Mais le sapin et le Père Noël n'ont rien à voir là dedans. Ca n'a rien de religieux.</t>

Auteur : Glorry
Date : 28 oct.07, 16:49
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> Comme dit une trés belle parole de rasoul(psdl)"mieux vaut penser a ce que l'on dit que de dire ce que l'on pense"<e>[/quote]</e></QUOTE> Bref, une parole géniale qui le dénonce en tant qu'hypocrite! <E>;)</E><br/> <br/> Pour ton sujet, je voudrais savoir pourquoi vous cherchez toujours le racisme dans tout??</r>

Auteur : sépolis
Date : 28 oct.07, 20:19
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> salamouhalikoum,shalom,bonsoir<br/> Que d'humour <E>:shock:</E> mais aucune réflexion...si t'avais rien a dire a ce sujet fallait garder ta bouche ouppps tn clavier fermer <E>:D</E> <br/> <br/> <br/> Comme dit une trés belle parole de rasoul(psdl)"mieux vaut penser a ce que l'on dit que de dire ce que l'on pense"<br/> <br/> Enfin faut pas que j'éspére grand chose fusse un minimum de reflexion de la part de chrétiens ou autres<br/> <br/> sa me décoit car je voulais avoir des avis juridiques... en la matiére ou autres mais bon a quoi bon persister....face au mépris et a la haine <br/> <br/> wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir<e>[/quote]</e></QUOTE> Que veux tu que je dise sur une Loi votée par un parlement élu démocratiquement ?<br/> <br/> C'est à vous de vous mettre en accord avec les Lois du Coran, les seules que vous respectez :<br/> <br/> Al-i'Imran - 3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.<br/> <br/> <br/> Al-i'Imran - 3.100. ô les croyants ! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.<br/> <br/> Al-Muminun - 23.34. Si vous obéissez à un homme comme vous, vous serez alors perdants.<br/> <br/> <br/> Or moi ce que je constate c'est que les musulmans, obéissent aux Lois des kouffars, travaillent pour eux et votent pour eux.<br/> <br/> Donc avant de critiquer les kouffars, regardez vous dans un miroir et posez vous la question "que faisons nous sur les terres des kouffars"<br/> <br/> La réponse est évidente : vous voulez le beurre des kouffars, l'argent du beurre des kouffars et les sourires des houris d'Allah. Un calcul mercantile impossible à réaliser. Vous allez comprendre ça quand vous allez buter sur un mur, d'ailleurs vous y êtes dans le mur mais vous n'êtes pas conscients. Il vous faut plus et nous y allons tout droit<br/> <br/> Et si la Loi sur le voile n'était pas passée et ben nous aurons assisté à une Talibanisation de nos écoles publiques :<br/> <br/> <URL url="http://img89.imageshack.us/img89/388/j72195rmmx3.jpg">http://img89.imageshack.us/img89/388/j72195rmmx3.jpg</URL><br/> <br/> Avec les mahométans il n y a jamais de limites, aprés le voile ils auraient exigé la séparation des sexes</r>

Auteur : mickael__keul
Date : 28 oct.07, 20:58
Message : <t>ce n'est pas tant le voile qui est gênant - portez un croissant (le bijou pas la patisserie) et vous verrez qu'il n'y aura pas de problème <br/> <br/> Le voile n'est que le sommet de l'iceberg, outre que, dans les écoles qui l'autorisent , il se transforme vite en tenue complète avec voile débordant sur les épaules, manteau jusqu'aux pieds et même gants (par 30° au mois d'Aout !!) <br/> Ensuite et invariablement arrivent non pas les demandes, mais les exigences c-à-d viande hallal à la cantine (et pas uniquement pour les musulmans, mais pour tous !) refus de certains cours (biologie ou histoire) refus de la mixité aux cours de gym et de natation ) bref une ingérence insupportable du religieux dans le laïque - bref le voile n'est pas compatible avec l'école - point barre - A noter , pour les coupeurs de cheveux en quatre, que c'est le voile qui est iterdit d'école, pas les musulmanes - En Tunisie, elles vont a l'école sans voile et n'en meurent pas !</t>

Auteur : ElBilqis
Date : 28 oct.07, 21:16
Message : <r><QUOTE author="mickael__keul"><s>[quote="mickael__keul"]</s>ce n'est pas tant le voile qui est gênant - portez un croissant (le bijou pas la patisserie) et vous verrez qu'il n'y aura pas de problème <br/> <br/> Le voile n'est que le sommet de l'iceberg, outre que, dans les écoles qui l'autorisent , il se transforme vite en tenue complète avec voile débordant sur les épaules, manteau jusqu'aux pieds et même gants (par 30° au mois d'Aout !!) <br/> Ensuite et invariablement arrivent non pas les demandes, mais les exigences c-à-d viande hallal à la cantine (et pas uniquement pour les musulmans, mais pour tous !) refus de certains cours (biologie ou histoire) refus de la mixité aux cours de gym et de natation ) bref une ingérence insupportable du religieux dans le laïque - bref le voile n'est pas compatible avec l'école - point barre - A noter , pour les coupeurs de cheveux en quatre, que c'est le voile qui est iterdit d'école, pas les musulmanes - En Tunisie, elles vont a l'école sans voile et n'en meurent pas !<e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> pour une fois, je suis entièrement d'accord avec toi<br/> et j'ajouterai même qu'il y a autre chose qui est interdit, même si on n'y porte moins attention: le port de la casquette pour les garçons<br/> <br/> cela dit, j'ai bien peur que nous revenions à la non mixité dans les écoles (il y a un fort courant qui le suggère, et je ne suis pas certaine qu'il soit uniquement musulman!...loin de là<br/> l'école n'est mixte en France que depuis 1968!...fêtera-t-on cela l'an prochain? mdr</r>

Auteur : ElBilqis
Date : 28 oct.07, 21:45
Message : <r>et j'allais oublier!<br/> je ne trouve vraiment pas que porter des croix en boucles d'oreilles (entre autres) soit un signe ostentatoire, au contraire ! c'est plutôt une banalisation d'un objet sacré<br/> et qui va reprocher à quelqu'un de porter à son cou une colombe? c'est pourtant un"signe" religieux? moins connu, certes, mais il représente l'Esprit de Dieu<br/> le foulard n'est pas un objet sacré, la religion de Mahomet (psl) ne dit pas de porter le foulard de cette façon particulière mais de se couvrir (pardon je n'ai plus le texte exact en tête) autrefois les femmes chrétiennes se voilaient aussi la tête pour aller à l'office divin<br/> on en voit encore des traces chez les religieuses qui ne sont pas encore en "civil"<br/> aujourd'hui beaucoup de gens portent des bijoux magnifiques sans savoir (ou en s'en moquant) que ce sont des reproductions d'objets sacrés et tout le monde s'en moque<br/> le foulard islamique n'a rien à voir avec tout cela il se veut "symbole" il se revendique comme une obligation il refuse la séparation de l'église et de l''état (ce qui est compréhensible <B><s>[b]</s>dans les pays musulmans <e>[/b]</e></B>où effectivement <B><s>[b]</s>la religion prime sur l'état <e>[/b]</e></B>mais inadmissible dans un pays comme <B><s>[b]</s>la France où<e>[/b]</e></B> malgré la tradition catholique qu'on a du mal à oublier,<B><s>[b]</s> l'état prime l'église<e>[/b]</e></B>)</r>

Auteur : Aser
Date : 29 oct.07, 00:02
Message : <r>Pour ma part, je suis de l'avis que le seul moyen de faire disparaître le voile de l'ignorance serait de permettre à tous les étudiants (de tous milieux culturels) de connaître les différentes religions ainsi que leurs fondements principaux. Par conséquent, seule une étude sérieuse sur les textes dits "<I><s>[i]</s>sacrés<e>[/i]</e></I>" des religions concernées devrait donc être entreprise dans les milieux scolaires afin que chacun puisse être en mesure discerner lui-même le vrai du faux, le logique de l'illogique, dans chacune de ces religions, et ainsi être en mesure de faire le point pour lui-même sur la raison d'être de ces religions! Le Christ a dit : Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira! Pour moi, il n'y a pas de meilleure façon que celle-là pour devenir vraiment libre (ou affranchi)!<br/> <br/> En voyez-vous une autre?</r>

Auteur : Mereck
Date : 29 oct.07, 00:03
Message : <r><QUOTE author="MonstreLePuissant"><s>[quote="MonstreLePuissant"]</s><B><s>[b]</s>Pour ce qui est des croix, elles ne sont pas interdites, car c'est le signe religieux ostentatoire qui est proscrit.<e>[/b]</e></B> Une croix de taille raisonnable portée discrètement fusse dans un immense décolleté ne tombe pas sous le coup de la loi, pas plus que le décolleté d'ailleurs.<e>[/quote]</e></QUOTE> Il a parlé de croix portée en même temps qu'un décolleté. Si c'était en dessous d'un t-shirt, d'un pull, fermé, pas de problèmes.<br/> <QUOTE author="MonstreLePuissant"><s>[quote="MonstreLePuissant"]</s>Par ailleurs, le but de la loi, c'est de rendre l'éducation religieusement impersonnelle. Autrement dit, que l'on ne puisse identifier la religion des étudiants et des professeurs. Si quelqu'un porte une croix, on pourra toujours déduire qu'il est chrétien sans pour autant savoir de quel courant religieux. Si une femme porte le voile, c'est qu'elle est musulmane à 99,98%. Et si un homme porte un turban, c'est qu'il est sick à 99,98%.<br/> <br/> Pour noël, c'est une fête chrétienne il est vrai. Mais le sapin et le Père Noël n'ont rien à voir là dedans. Ca n'a rien de religieux.<e>[/quote]</e></QUOTE> Pour le voile, peux-tu dire si la musulmane sera chiite ou sunnite (ou autre encore), quel courant/école de pensée/de loi elle suit ?<br/> <br/> C'est donc pareil qu'avec le crucifix.</r>

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 oct.07, 00:40
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Pour le voile, peux-tu dire si la musulmane sera chiite ou sunnite (ou autre encore), quel courant/école de pensée/de loi elle suit ?<br/> <br/> C'est donc pareil qu'avec le crucifix.<e>[/quote]</e></QUOTE> Depuis quand est ce que la croix se porte sur la tête ? Evidemment, le courant de pensée de la musulmane est sans importance, tout comme le courant de pensée du chrétien. Ce que je veux dire par là, c'est qu'un chrétien peut porter une croix sans jamais mettre les pieds dans une église.</r>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 01:36
Message : <r><SIZE size="150"><s>[size=150]</s>« Mais toute femme qui prie, ou qui prophétise sans avoir la tête<br/> couverte, déshonore sa tête : car c'est la même chose que si elle était rasée. Si donc la femme n'est pas couverte, qu'on lui coupe les cheveux. Or s'il est déshonnête à la femme d'avoir les cheveux coupés, ou d'être rasée, qu'elle soit couverte» (I Corinthiens 11 :5-6)<br/> « Jugez-en entre vous-mêmes : est-il convenable que la femme prie Dieu sans être couverte? » (I Corinthiens 11 :13)<e>[/size]</e></SIZE><br/> <br/> <B><s>[b]</s><br/> La Bible a clairement prédit et interdit la décoration des sapins de<br/> Noël dans Jérémie 10 : 2-5<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <SIZE size="150"><s>[size=150]</s>« Ainsi a dit l'Eternel : n'apprenez point les façons de faire des nations, et ne soyez point épouvantés des signes des cieux, sous ombre que les nations en sont épouvantées. Car les statuts des peuples [ne] sont [que] vanité, parce qu'on coupe du bois de La forêt pour le mettre en oeuvre avec la hache ; Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits comme un palmier, et ils ne parlent point ; on les porte par nécessité, à cause qu'ils ne peuvent pas marcher ; ne les craignez point, car ils ne font point de mal, et aussi il n'est pas en leur pouvoir de faire du bien. » <e>[/size]</e></SIZE><br/> <br/> <B><s>[b]</s>Malgré cela, les chrétiens continuent de décorer les sapins depuis des siècles et ni l’Eglise ni les prêtres n’ont mis un terme à ce fléau que la Bible interdit clairement car cette célébration a été inventée par les hommes et va à l’encontre des enseignements de la Bible.<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 29 oct.07, 01:42
Message : <t>le sapin est surtout une affaire de commerce et non un symbole religieux - c'est comme St Nicholas et le Père Noel</t>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 01:47
Message : <r><B><s>[b]</s>Cependant la bible l'interdit !<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <B><s>[b]</s>Selon la bible une femme ne peut prier sans voile !<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : sépolis
Date : 29 oct.07, 02:07
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s><B><s>[b]</s>Cependant la bible l'interdit !<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <B><s>[b]</s>Selon la bible une femme ne peut prier sans voile !<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> Occupes toi de tes oignons bercam. Tu n'as pas la prétention de nous apprendre la Bible alors que ton prophète t'enseigne que c'est une œuvre des falsificateurs.<br/> <br/> Pour le moment (si vous n'êtes pas trop gourmand) les écoles catho acceptent les gamines mahométanes voilées avec ne te plains pas</r>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 02:29
Message : <r><QUOTE author="s&#xE9;polis"><s>[quote="sépolis"]</s> Occupes toi de tes oignons bercam. Tu n'as pas la prétention de nous apprendre la Bible alors que ton prophète t'enseigne que c'est une œuvre des falsificateurs.<br/> <br/> Pour le moment (si vous n'êtes pas trop gourmand) les écoles catho acceptent les gamines mahométanes voilées avec ne te plains pas<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s><br/> <br/> Quoi!! tu veux dire que le passage sur le voile est falcifié <e>[/b]</e></B>? <E>:D</E> <br/> <B><s>[b]</s><br/> donc pas seulement les musulmans disent que la bible est falsifiée toi aussi!<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 oct.07, 02:42
Message : <t>Comme peut le constater Bercam, les raisons du port du voile chez la femme juive est bien différent par rapport à ce que recommande l'islam. Ca n'a rien à voir. Les juives ne vont pas à l'école avec un voile. De plus, Paul parle d'avoir la tête couverte. Il ne parle pas de voile.</t>

Auteur : sépolis
Date : 29 oct.07, 02:43
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <br/> Quoi!! tu veux dire que le passage sur le voile est falcifié [/b]? <E>:D</E> <br/> <B><s>[b]</s><br/> donc pas seulement les musulmans disent que la bible est falsifiée toi aussi!<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> Tu es dure de l'oreille/oeil, tu dois certainement porter le voile même pour tchatcher sur le Net.<br/> <br/> Je dis que pour toi TOUT ce qui est dans la Bible, ton excellent model te dis que c'est une œuvre des falsificateurs. alors je ne comprend pas comment tu peux nous convaincre avec un livre que tu considère comme falsifié <br/> <br/> Est-ce que c'est clair ou faut-il parler un langage asinien ?</r>

Auteur : sépolis
Date : 29 oct.07, 02:47
Message : <r><QUOTE author="MonstreLePuissant"><s>[quote="MonstreLePuissant"]</s>Comme peut le constater Bercam, les raisons du port du voile chez la femme juive est bien différent par rapport à ce que recommande l'islam. Ca n'a rien à voir. Les juives ne vont pas à l'école avec un voile. De plus, Paul parle d'avoir la tête couverte. Il ne parle pas de voile.<e>[/quote]</e></QUOTE> tu crois vraiment qu'il est nécéssaire de leur expliquer les choses ?<br/> <br/> Ils essayent juste de partager leur passions tristes avec les autres. Eux ne peuvent pas se libérer de ces passions tristes parce que leur religion est bloquée au 7 è siècle, ce qui n'est pas le cas pour nous, puisque l'enseignement du Christ est universel et éternel</r>

Auteur : idrom
Date : 29 oct.07, 02:53
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <B><s>[b]</s><br/> La Bible a clairement prédit et interdit la décoration des sapins de<br/> Noël dans Jérémie 10 : 2-5<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <SIZE size="150"><s>[size=150]</s>« Ainsi a dit l'Eternel : n'apprenez point les façons de faire des nations, et ne soyez point épouvantés des signes des cieux, sous ombre que les nations en sont épouvantées. Car les statuts des peuples [ne] sont [que] vanité, parce qu'on coupe du bois de La forêt pour le mettre en oeuvre avec la hache ; Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits comme un palmier, et ils ne parlent point ; on les porte par nécessité, à cause qu'ils ne peuvent pas marcher ; ne les craignez point, car ils ne font point de mal, et aussi il n'est pas en leur pouvoir de faire du bien. » <e>[/size]</e></SIZE><br/> <br/> <B><s>[b]</s>Malgré cela, les chrétiens continuent de décorer les sapins depuis des siècles et ni l’Eglise ni les prêtres n’ont mis un terme à ce fléau que la Bible interdit clairement car cette célébration a été inventée par les hommes et va à l’encontre des enseignements de la Bible.<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> jeremie 10:5 ne parle pas des sapins de noel mais des idoles:<br/> <br/> Ainsi parle l'Éternel: N'imitez pas la voie des nations, Et ne craignez pas les signes du ciel, Parce que les nations les craignent. <br/> 10.3<br/> Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt; La main de l'ouvrier le travaille avec la hache; <br/> 10.4<br/> On l'embellit avec de <U><s>[u]</s>l'argent et de l'or<e>[/u]</e></U>, On le fixe avec des clous et des marteaux, Pour qu'il ne branle pas. <br/> 10.5<br/> <U><s>[u]</s>Ces dieux<e>[/u]</e></U> sont comme une colonne massive, <U><s>[u]</s>et ils ne parlent point<e>[/u]</e></U>; <U><s>[u]</s>On les porte<e>[/u]</e></U>,<U><s>[u]</s> parce qu'ils ne peuvent marcher.<e>[/u]</e></U> Ne <U><s>[u]</s>les craignez pas<e>[/u]</e></U>,<U><s>[u]</s> car ils ne sauraient faire aucun mal, Et ils sont incapables de faire du bien. <e>[/u]</e></U></r>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 03:03
Message : <r><QUOTE author="idrom"><s>[quote="idrom"]</s> jeremie 10:5 ne parle pas des sapins de noel mais des idoles:<br/> <br/> Ainsi parle l'Éternel: N'imitez pas la voie des nations, Et ne craignez pas les signes du ciel, Parce que les nations les craignent. <br/> 10.3<br/> Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt; La main de l'ouvrier le travaille avec la hache; <br/> 10.4<br/> On l'embellit avec de <U><s>[u]</s>l'argent et de l'or<e>[/u]</e></U>, On le fixe avec des clous et des marteaux, Pour qu'il ne branle pas. <br/> 10.5<br/> <U><s>[u]</s>Ces dieux<e>[/u]</e></U> sont comme une colonne massive, <U><s>[u]</s>et ils ne parlent point<e>[/u]</e></U>; <U><s>[u]</s>On les porte<e>[/u]</e></U>,<U><s>[u]</s> parce qu'ils ne peuvent marcher.<e>[/u]</e></U> Ne <U><s>[u]</s>les craignez pas<e>[/u]</e></U>,<U><s>[u]</s> car ils ne sauraient faire aucun mal, Et ils sont incapables de faire du bien. <e>[/u]</e></U><e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> <B><s>[b]</s>Le sapin est une sorte d'idolatries pour les non chrétiens ,idolatre dans la sens ou ils font passés la fête (sans aucunes notions religieuses),avant la parole de Dieu !<br/> c'est pour cela que dieu dit au "chrétiens" de ne pas les imiter.<br/> de plus ce passage concerne les idoles sapins y comprit !<br/> <br/> peace !<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : idrom
Date : 29 oct.07, 03:17
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>Le sapin est une sorte d'idolatries pour les non chrétiens ,idolatre dans la sens ou ils font passés la fête (sans aucunes notions religieuses),avant la parole de Dieu !<br/> c'est pour cela que dieu dit au "chrétiens" de ne pas les imiter.<br/> de plus ce passage concerne les idoles sapins y comprit !<br/> <br/> peace !<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> une idole, c'est par définition une Figure représentant une divinité et qui fait l'objet d'un culte d'adoration. <br/> <br/> jamais les sapin de noel n'ont représenter dieu, a moins que tu penses que dieu soit un sapin? je ne pense pas. de plus ce passage que tu sites ne parle pas de sapin, et jamais personne n'ont craint les sapin "ne les craignez point". un peu de discernement ne ferait pas de mal. ce n'est pas parce que tu a lu cela sur un site musulman ou qu'un musulman t'en a parle qu'il faut le prendre pour vrai sens avoir d'esprit critique.</r>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 03:33
Message : <r><QUOTE author="idrom"><s>[quote="idrom"]</s> une idole, c'est par définition une Figure représentant une divinité et qui fait l'objet d'un culte d'adoration. <br/> <br/> jamais les sapin de noel n'ont représenter dieu, a moins que tu penses que dieu soit un sapin? je ne pense pas. de plus ce passage que tu sites ne parle pas de sapin, et jamais personne n'ont craint les sapin "ne les craignez point". un peu de discernement ne ferait pas de mal. ce n'est pas parce que tu a lu cela sur un site musulman ou qu'un musulman t'en a parle qu'il faut le prendre pour vrai sens avoir d'esprit critique.<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>trop terre à terre !<br/> <br/> l'idolatrie peut prendre des formes différentes.<br/> <br/> là en l'occurence on parle de l'ancêtre du sapin ! <e>[/b]</e></B><E>:D</E> <br/> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>....parce qu'on coupe du bois de La forêt pour le mettre en oeuvre avec la hache ; Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits<COLOR color="red"><s>[color=red]</s> comme un palmier<e>[/color]</e></COLOR>,.....<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <B><s>[b]</s>une formes d'idolatrie non pas parce qu'il represente dieu,mais qui l'en detourne !<br/> <br/> noêl n'est plus qu'une fête commerciale pour les nations !<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 oct.07, 06:21
Message : <t>C'est vrai que tourner autour d'une pierre noire à la Mecque, ça ce n'est pas de l'idôlatrie. J'aime bien entendre les musulmans condamner l'idolatrie quand eux même se tournent en direction de leur idole pour prier.</t>

Auteur : idrom
Date : 29 oct.07, 06:32
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <br/> <br/> <br/> <br/> l'idolatrie peut prendre des formes différentes.<br/> <COLOR color="orange"><s>[color=orange]</s><B><s>[b]</s>oui<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR><br/> <br/> là en l'occurence on parle de l'ancêtre du sapin ! [/b]<E>:D</E> <br/> <br/> <COLOR color="brown"><s>[color=brown]</s><B><s>[b]</s>a l'origine, ont mettait sur l'arbre de noel des pommes rouges qui on ete par la suite remplacés pas les boules de noel. et cette arbre de noel symbolisait l'arbre dans le jardin d'eden et non dieu. de plus les hommes n'ont jamais mis sur leurs sapin de noel de l'or et de l'argent. les gens de l'epoques n'avaient souvent pas de quoi s'acheter du pain alors de l'or. <e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR><br/> <br/> <br/> <br/> Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, <br/> <COLOR color="olive"><s>[color=olive]</s><B><s>[b]</s>les sapins de noel n'ont jamais ete embelli avec de l'or et d l'argent sauf cher les riches<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR><br/> <br/> <br/> et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits<COLOR color="red"><s>[color=red]</s> comme un palmier<e>[/color]</e></COLOR>,.....[/b]<br/> <br/> <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><B><s>[b]</s>ce n'est qu'une comparaison qui montre qu'il est "droit" ou "haut" ou "grand" comme un arbre.<br/> si je te dis que tu est petit comme trois pommes, est ce que ca veut dire que tu est un fruit ou une pomme? non<br/> en plus les sapins de noel ne sont pas faconnés=sculpter<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR><br/> <br/> <B><s>[b]</s>une formes d'idolatrie non pas parce qu'il represente dieu,mais qui l'en detourne !<br/> <br/> [<COLOR color="green"><s>[color=green]</s>b]au contraire, noel rassemble les hommes, les familles...n'a tu pas entendu parler de la messe de noel qui commence a minuit? <U><s>[u]</s>alors en quoi est ce une idolatrie?[/<e>[/u]</e></U>b]<e>[/color]</e></COLOR><br/> <br/> noêl n'est plus qu'une fête commerciale pour les nations !<e>[/b]</e></B> <br/> <COLOR color="olive"><s>[color=olive]</s><B><s>[b]</s>oui<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 07:02
Message : <r><B><s>[b]</s>Les Cananéens, par exemple, fêtaient leur déesse Ashera − selon eux, créatrice de l’Arbre de vie − en dansant autour d’un arbre recouvert de plaques d’or et d’argent, de rubans, de figurines d’animaux.<br/> <br/> Le sapin est l’arbre des pays froids ou de montagne : on le trouve jusqu’au grand Nord scandinave. Il est l’arbre toujours vert que les saisons n’altèrent pas. Même au plus froid de l’hiver, alors que tous les autres sont dépouillés, il reste inchangé, inébranlable, fidèle : c’est pourquoi il entre très tôt dans les cosmogonies et les mythologies nordiques et germaniques. Les Celtes associaient un arbre à chaque mois de leur calendrier lunaire : au mois de décembre était dédié l’épicéa (proche cousin du sapin), l’arbre de l’enfantement, le symbole de la vie. Pour la fête de Yul, les Scandinaves disposaient devant leur maison un sapin décoré de fruits secs et des dernières pommes de l’année.<br/> <br/> Plus près de nos contrées, à l’occasion des Saturnales, les Romains décoraient un sapin de fruits rouges et ornaient leurs maisons de branches encore parées de leurs feuilles (gui, lierre, olivier, sapin). Les premiers chrétiens firent de même pour la fête de la Nativité, mais pour eux, c’est la notion de persistance des feuilles qui est importante et ils font de leur vert devint un symbole de l’immortalité de l’âme. Les traditions païennes de la célébration du solstice s’exprimant autour d’un sapin, il n’est pas surprenant que le christianisme en reprenne l’usage et qu’en Occident se soit imposé le sapin plutôt qu’un autre arbre.<br/> Bientôt aussi, de jolies légendes se créent pour expliquer l’élection de cet arbre et son usage se répand dans les pays germaniques d’où ils se diffusent dans le monde occidental chrétien sur les traces des Allemands et des Alsaciens qui emportent avec eux leurs modes de célébration de Noël.<br/> <br/> Vers le XIème siècle, le sapin est investi d’une dimension religieuse forte. En effet, à partir de cette époque, en même temps qu’on célébrait Noël, on mit en place une pédagogie vivante pour rappeler aux fidèles analphabètes les fondements de la religion chrétienne. C’est ainsi que sur le parvis ou à l’intérieur des églises, on jouait des pièces de théâtre - les Mystères - dans lesquelles, on représentait l’Histoire sainte, de la Chute d’Adam et d’Ève - chassés du Paradis terrestre pour avoir transgressé l’interdiction divine . - à la Nativité.<br/> Dans le jardin d’Eden, il y avait un arbre, celui de la connaissance du bien et du mal et dans les saynètes, le rôle de cet arbre fut dévolu au sapin : on l’appela « l’arbre du Paradis », « l’arbre du bien et du mal » ou même « l’arbre d’Adam et Eve ».<br/> Le sapin était décoré de pommes rouges et d’hosties blanches. Les pommes, faisant référence à l’épisode biblique de la tentation d’Adam par Eve, étaient les attributs du mal ; les hosties représentaient le rachat des péchés des hommes grâce au sacrifice du Christ et représentaient donc le bien.<br/> Ainsi le sapin était un raccourci saisissant qui en ses symboles relie la chute du premier couple, coupable du péché originel, à l’Incarnation de Jésus, envoyé aux hommes par Dieu pour effacer ce péché qui pèse sur toute l’humanité. Pour les chrétiens, par sa présence à la fête de la célébration de la Nativité du Sauveur, le sapin devint le symbole de l’espérance d’une humanité nouvelle.<br/> <br/> <br/> <br/> Donc son origine est païenne et interdite par jesus(psl)!<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>peace !<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : idrom
Date : 29 oct.07, 07:21
Message : <t>si tu veut, peut être on t'il reprit l'idée de faire un arbre décorée sur d'anciennes fête païennes, mais en somme, meme si des païens on décore avant eu des arbres qui symbolisaient des truc magiques ou ce que tu veux d'illégal, les premier a avoir fait un sapin de noel, eux, etaient chretiens et n'avaient pas de mauvaises intentions, ils croyant en jesus et en la nativité, en la bible, aux passages du jardin d'éden, et dans leur coeurs, ce qu'ils faisait n'avait rien de répréhensible. c'est un peut comme a chaque noel ou dans les églises ont fabrique une crèche de Noël, on y met des animaux, un petit enfant qui représente jesus, et des enfants pour incarner marie josef et les roi mages. ca n'a rien de mal de représenter des scènes de l'ancien temps. dieu le sait bien,et heureusement qu'il n'est pas fondamentaliste comme toi tu peut l'etre sur ce sujet.</t>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 07:42
Message : <r><QUOTE author="idrom"><s>[quote="idrom"]</s>si tu veut, peut être on t'il reprit l'idée de faire un arbre décorée sur d'anciennes fête païennes, mais en somme, meme si des païens on décore avant eu des arbres qui symbolisaient des truc magiques ou ce que tu veux d'illégal, les premier a avoir fait un sapin de noel, eux, etaient chretiens et n'avaient pas de mauvaises intentions, ils croyant en jesus et en la nativité, en la bible, aux passages du jardin d'éden, et dans leur coeurs, ce qu'ils faisait n'avait rien de répréhensible. c'est un peut comme a chaque noel ou dans les églises ont fabrique une crèche de Noël, on y met des animaux, un petit enfant qui représente jesus, et des enfants pour incarner marie josef et les roi mages. ca n'a rien de mal de représenter des scènes de l'ancien temps. dieu le sait bien,et heureusement qu'il n'est pas fondamentaliste comme toi tu peut l'etre sur ce sujet.<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>moi fondamentaliste !<br/> <br/> vous pouvez pas discuter sans insulter l'autre !<br/> <br/> <e>[/b]</e></B></r>

Auteur : bazanos95
Date : 29 oct.07, 07:45
Message : <r>exactement !!<br/> <br/> surtout que noel est une jolie fete ou les enfants sont aux anges , cette fete ne fait que du bien a tous , aux enfants d'abord puis aux anciens .<br/> une fete de bonheur et de rapprochement <E>:)</E> <br/> <br/> vive noel , nos sapins , nos guirlandes et notre chaperon <E>(drunk)</E></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 29 oct.07, 07:46
Message : <r>heu, il me semble que le sujet initial a mis ...........les voiles <E>(chante)</E></r>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 07:46
Message : <r><B><s>[b]</s>sinon le voile !<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : idrom
Date : 29 oct.07, 07:47
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>moi fondamentaliste !<br/> <br/> vous pouvez pas discuter sans insulter l'autre !<br/> <br/> <e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> je n'ai pas dis que tu est fondamentaliste, j'ai dis que tu est fondamentaliste sur le sujet de noel.</r>

Auteur : bazanos95
Date : 29 oct.07, 07:48
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s><B><s>[b]</s>sinon le voile !<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> Pas de voile a l'ecole et c'est tout !</r>

Auteur : bercam
Date : 29 oct.07, 07:50
Message : <r><QUOTE author="bazanos95"><s>[quote="bazanos95"]</s> Pas de voile a l'ecole et c'est tout !<e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> <B><s>[b]</s>pas de priere sans voile dis la bible !<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : bazanos95
Date : 29 oct.07, 07:57
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>pas de priere sans voile dis la bible !<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> les bonnes soeurs le porte ...</r>

Auteur : Mereck
Date : 29 oct.07, 07:58
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>pas de priere sans voile dis la bible !<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> Le voile (ainsi que la kippa, etc) sont interdit dans les écoles et administrations publiques, pas dans les mosquées (ni chez toi), ni dans les églises ! <br/> <br/> Donc quel rapport avec le "pas de prière sans le voile" ?</r>

Auteur : bazanos95
Date : 29 oct.07, 08:17
Message : <r>il n'y a pas de rapport si ce n'est de semer la zizanie ...<br/> <br/> d'ailleur monsieur s'appui sur la bible pour discuter , cette meme bible qui dit que jesus a été sur la croix ... <E>(chante)</E></r>

Auteur : elwatan
Date : 29 oct.07, 08:23
Message : <r><QUOTE author="bazanos95"><s>[quote="bazanos95"]</s> les bonnes soeurs le porte ...<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum,shalom,bonsoir,<br/> <br/> voila c'est la phrase que tt les chrétiens disent cela révéle que vous n'assumez pas votre religion car dans ce verset de la bible y'as t-il une spécificité pour les bonnes soeurs NON!!!!!(d'ailleurs que je respecte énormément car elles pratiquent vraiment leur religion contrairement désolé de le dire aux autre chrétiens hypocrites...)<br/> <br/> sa S'applique a toutes les chrétiennes....point barre!!!<br/> ou soit elles portent le voile juste par occasion ou pour faire bonne apparence(example:femme de tony blair lorsqu'elle a rencontré le pape avec son mari!!!)<br/> en le mettant aurait-elle peur de ce qu'aurait dit le pape???a t-elle plus peur du pape ou de dieu(ic je parle de crainte réverencielle..)???<br/> <br/> veut-elle être bien vue par le pape ou par Dieu??faut donc qu'elle mette son voile tt le temps et pas seulement lorsqu'elle rencontre le pape...C'est hypocrite<br/> <br/> Voila je trouve que les chrétiens ne mettent pas en pratique ce que la bible leur commande de faire...<br/> <br/> wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : bazanos95
Date : 29 oct.07, 08:30
Message : <t>ah parceque les musulmanes portent le voile ?? <br/> <br/> c'est pas ce que je vois tout les jours en region parisienne ... je vois des decolletés , des jeans moulants , et meme des strings <br/> <br/> Alor un peu ton cinema et va dire a tes soeurs en religion de porter le voile , de faire leurs 5 prieres et d'économiser pour le haj ...</t>

Auteur : elwatan
Date : 29 oct.07, 08:39
Message : <r><QUOTE author="bazanos95"><s>[quote="bazanos95"]</s>ah parceque les musulmanes portent le voile ?? <br/> <br/> c'est pas ce que je vois tout les jours en region parisienne ... je vois des decolletés , des jeans moulants , et meme des strings <br/> <br/> Alor un peu ton cinema et va dire a tes soeurs en religion de porter le voile , de faire leurs 5 prieres et d'économiser pour le haj ...<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>oulalala tu déformes mes propos....je te parlais des chrétiennes et tu débouches sur autres chose là<br/> <br/> a bon t'as déja vu des chrétiennes portaient le voile toi dans la rue!!! non et c'est sa dont je parlais...dans l'islam et contrairement aux idées des chrétiens (et je dirais pas a cause de la bible car la bible le préscrit)on a pas besoin d'être Saint ou je ne ait quoi pour être croyant et accomplir nos prescriptions <br/> <br/> voila tt c'est sa que je voulais dire avant tt, ps besoin d'agresser coco<e>[/b]</e></B> <E>:D</E></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 29 oct.07, 08:41
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s> nos prescriptions <br/> <e>[/quote]</e></QUOTE> quelle prescription stp ?</r>

Auteur : bazanos95
Date : 29 oct.07, 08:47
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <B><s>[b]</s>oulalala tu déformes mes propos....je te parlais des chrétiennes et tu débouches sur autres chose là<br/> <br/> a bon t'as déja vu des chrétiennes portaient le voile toi dans la rue!!! non et c'est sa dont je parlais...dans l'islam et contrairement aux idées des chrétiens (et je dirais pas a cause de la bible car la bible le préscrit)on a pas besoin d'être Saint ou je ne ait quoi pour être croyant et accomplir nos prescriptions <br/> <br/> voila tt c'est sa que je voulais dire avant tt, ps besoin d'agresser coco<e>[/b]</e></B> <E>:D</E><e>[/quote]</e></QUOTE> j'ai été un peu vite mais tu l'a senti j'imagine , autrement dit occupe toi de ta religion et de tes soeurs avant de parler des autres ! et surtout ne prend pas la bible pour vérité puisque le coran l'a contredit .<br/> <br/> Vous n'avez pas besoin d'etre saint ... en effet . ce n'est pas une raison pour etre mal saint <E>:roll:</E></r>

Auteur : Glorry
Date : 29 oct.07, 15:15
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>pas de priere sans voile dis la bible !<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> Et la tu te <I><s>[i]</s>voile<e>[/i]</e></I> la face tellement tu t'enfonces mon pauvre! <E>;)</E></r>

Auteur : Glorry
Date : 29 oct.07, 15:36
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> sa S'applique a toutes les chrétiennes....point barre!!! <e>[/quote]</e></QUOTE> Ceci est dans tes rêves les plus profonds! Car tu rêve d'islamiser le Christianisme! <br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>ou soit elles portent le voile juste par occasion ou pour faire bonne apparence(example:femme de tony blair lorsqu'elle a rencontré le pape avec son mari!!!)<br/> en le mettant aurait-elle peur de ce qu'aurait dit le pape???a t-elle plus peur du pape ou de dieu(ic je parle de crainte réverencielle..)??? <e>[/quote]</e></QUOTE> N'importe quoi comme argument! Tu ne peu pas rehausser ton niveau de discussion? Juste un peu?<br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>Voila je trouve que les chrétiens ne mettent pas en pratique ce que la bible leur commande de faire... <e>[/quote]</e></QUOTE> Moi je trouve que les muslims ne mettent pas en pratique la lecture, mais la critique n'a pas de frein! <br/> <br/> T'as oublié de lire ceci?? =&gt;<br/> <COLOR color="darkblue"><s>[color=darkblue]</s><br/> <B><s>[b]</s>1 Corinthiens 11.15 <br/> mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, <U><s>[u]</s>parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?<e>[/u]</e></U> </B><e>[/color]</e></COLOR><i>[/b]</i><br/> <br/> Au fait, un jour Paul est le pire des falsificateurs et un autre jour c'est les Chrétiens qui sont hypocrites, car ils ne suivent pas ce que Paul écrit? <E>(doh)</E> <br/> <br/> Toujours la même chanson, hein?</r>

Auteur : Aser
Date : 29 oct.07, 23:25
Message : <r>Il est vrai que le port du voile peut sembler donner une apparence de "<I><s>[i]</s>sainteté<e>[/i]</e></I>" pour celles qui le porte. Mais, à mon humble avis, ce n'est pas le port de ce voile qui peut faire en sorte qu'une femme pourrait être plus croyante qu'une autre!.. car encore faudrait-il que sa foi soit la "<I><s>[i]</s>bonne<e>[/i]</e></I>"! En fait, à quoi bon se parer d'un voile pour se donner des airs de sainte ni touche quand on sait très bien que le Coran enseigne que les héritiers du paradis d'Allah pourront bénéficier d'une multitude de houris (à savoir des (belles) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse!), pour les satisfaire indéfiniment sur le plan sexuel? (Coran 78:33)<br/> <br/> De plus, les Musulmans affirment que le Christ a été un très grand prophète! Pourtant, aucun d'eux n'est prêt à admettre que le Christ a bien prononcé ces paroles, lorsqu'il s'entretenait avec les Sadducéens qui l'interrogeaient sur l'état des ressuscités, à la fin des temps. À cet égard, Jésus leur avait répondu que "<B><s>[b]</s><COLOR color="brown"><s>[color=brown]</s>Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e></B>."! (Luc 20:34à36)<br/> <br/> Conclusion : Il ne saurait aucunement être question de sexualité dans le Royaume des cieux! Et, par conséquent, je me vois bien obligé d'admettre que la religion islamique ne vise qu'une seule chose... à savoir la satisfaction de la chair!</r>

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 29 oct.07, 23:36
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir,<br/> <br/> La grande histoire qui a fait la une en france c'est le voile...et avec ce sujet la télévision joue le choc des civilisations: un feuilleton lancé par le 20h de l'antenne 2 le 5octobre 1989 et nous le savons tous que la loi de 2005 sur l'interdiction des signes religieux a l'école vise le voile et non la croix ou autres...en faisant cela la stigmatisation de la religion est faite et en cela le communautarisme est renforcé(l'effet inverse que l'Etat veut que se produise)<br/> <br/> Mais au fond de par cette loi n'y aurait t-il pas un racisme caché je dirais "voilé" ??car la base même de la loi de 1905 sur la laicité ne vise que les financements envers des cultes....<br/> <br/> qu'en pensez-vous??<br/> <br/> wa salaouhalikoum,shalom,bonsoir<e>[/quote]</e></QUOTE> as-salam 'alaykum<br/> <br/> <br/> Allah a mis en épreuve les hommes à travers ses plus faibles créatures.<br/> <br/> De simples gamines un centaine tout au plus, studieuses , vertueuses et chastes des modeles pour tous les parents , sur lesquels tout le monde s'est acharné sans savoir pourquoi.<br/> Tels poussés comme on pousse un cheptel du haut d'une montagne. <br/> <br/> O Allah si tu les avais vu s'acharner à la ratonnade envers tes petites croyantes démunies.<br/> O Allah si tu avais vu ces enfants frêles être la risée des sinsultes et des jets de pierres des nouveaux pharisiens, des grands , des seigneurs et de leurs suiveurs-<br/> <br/> O Allah ainsi avait tu mis en épreuve ta servante Maryam bint Omran (Qu'elle soit agrée) devant les pharisiens et les dénégateurs.<br/> Ainsi l'avaient ils calomnié et ainsi avaient ils salie publiquement l'honneur et la chasteté de la plus chaste des croyantes.<br/> <br/> Et ainsi avais Tu fait sortir le secret de l'intérieur des poitrines.<br/> <br/> Mais savaient t'ils qu'en jettant un seul caillou envers tes servantes démunies ils le jettaient sur toi.<br/> <br/> Et en donnant la main à une seule servante ils te la donnaient à toi-<br/> <br/> O Allah les pervers sont fier de leur perversion en public.<br/> Et les vertueux se cachent de leur pudeur en privé.<br/> <br/> Vois tu O Seigneur leurs perfidies.<br/> <br/> malheur malheur aux calomniateurs car les oeuvres des hommes montent au ciel et sont gravés et attendront leurs auteurs.<br/> Et les prieres des opprimées est toujours accomplie !!$<br/> Mais savaient ils qu'aux yeux d'Allah salir l'honneur d'une croyante est un péché véniel et entreouvre un porte de l'enfer.<br/> Ainsi montent les oeuvres des hommes et pas un atome ne sera retranché de la balance.<br/> <br/> Nous te demandons o Allah la patience et l'endurance car certes tu es le meilleur protecteur.<br/> Nous te demandons o Allah la patience et l'endurance car certes tu es le meilleur protecteur.<br/> Nous te demandons o Allah la patience et l'endurance car certes tu es le meilleur protecteur.<br/> <br/> <br/> Certes ton châtiment est dur et l'enfer attend ses habitants.et personne ne sera oublié.<br/> <br/> Nous sommes témoins de leurs oeuvres et nous temoignersons contre eux et pour tes servantes , car nous sommes innocents de leurs actions.<br/> Pardonne notre faiblesse et garde nous de faire partie des gens qui encourent ton Courroux.ameen.</r>

Auteur : elwatan
Date : 30 oct.07, 07:32
Message : <r><QUOTE author="bazanos95"><s>[quote="bazanos95"]</s> j'ai été un peu vite mais tu l'a senti j'imagine , autrement dit occupe toi de ta religion et de tes soeurs avant de parler des autres ! et surtout ne prend pas la bible pour vérité puisque le coran l'a contredit .<br/> <br/> Vous n'avez pas besoin d'etre saint ... en effet . ce n'est pas une raison pour etre mal saint <E>:roll:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> salamouhalikoum, shalom, bonsoir<br/> <br/> ohhh jai cru qu'on était dans un forum interrligieux ici alors si tu veux pas qu'on parle de religion tu veux peut-être qu'on parle de notre journée <E>(doh)</E> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Arrête stp là je vois que c'est de la mauvaise foi que tu manifeste là...Mon but n'était pas de juger les chrétiennes mais de faire un constat par rapport aux verset de la bible qui ne sont pas appliquer par aucune d'elles (sauf les bonnes soeurs qui entre nous je les respecte)<br/> <br/> Je n'est jamais dit qu'on était saint(relit plus haut..) j'ai dit qu'on a pas besoin en effet d'être SAINT(qui est votre vocabulaire pr qualifier les bonnes soeurs...prêtres)pour être croyant...voila sa veut dire que l'on peut aussi bien mener notre vie d'homme et avoir une vie de famille(exemple l'imam qui peut se marier contrairement aux prêtres et qui a mn goût se rabattent sur autre chose.... ALLAH YSTERE<br/> <br/> voilouuuuuuuu<br/> <br/> wa salamouhalikoum,shalom,bonsoir<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : elwatan
Date : 30 oct.07, 07:34
Message : <r><QUOTE author="AbouAdam Al-Chaouia"><s>[quote="AbouAdam Al-Chaouia"]</s> as-salam 'alaykum<br/> <br/> <br/> Allah a mis en épreuve les hommes à travers ses plus faibles créatures.<br/> <br/> De simples gamines un centaine tout au plus, studieuses , vertueuses et chastes des modeles pour tous les parents , sur lesquels tout le monde s'est acharné sans savoir pourquoi.<br/> Tels poussés comme on pousse un cheptel du haut d'une montagne. <br/> <br/> O Allah si tu les avais vu s'acharner à la ratonnade envers tes petites croyantes démunies.<br/> O Allah si tu avais vu ces enfants frêles être la risée des sinsultes et des jets de pierres des nouveaux pharisiens, des grands , des seigneurs et de leurs suiveurs-<br/> <br/> O Allah ainsi avait tu mis en épreuve ta servante Maryam bint Omran (Qu'elle soit agrée) devant les pharisiens et les dénégateurs.<br/> Ainsi l'avaient ils calomnié et ainsi avaient ils salie publiquement l'honneur et la chasteté de la plus chaste des croyantes.<br/> <br/> Et ainsi avais Tu fait sortir le secret de l'intérieur des poitrines.<br/> <br/> Mais savaient t'ils qu'en jettant un seul caillou envers tes servantes démunies ils le jettaient sur toi.<br/> <br/> Et en donnant la main à une seule servante ils te la donnaient à toi-<br/> <br/> O Allah les pervers sont fier de leur perversion en public.<br/> Et les vertueux se cachent de leur pudeur en privé.<br/> <br/> Vois tu O Seigneur leurs perfidies.<br/> <br/> malheur malheur aux calomniateurs car les oeuvres des hommes montent au ciel et sont gravés et attendront leurs auteurs.<br/> Et les prieres des opprimées est toujours accomplie !!$<br/> Mais savaient ils qu'aux yeux d'Allah salir l'honneur d'une croyante est un péché véniel et entreouvre un porte de l'enfer.<br/> Ainsi montent les oeuvres des hommes et pas un atome ne sera retranché de la balance.<br/> <br/> Nous te demandons o Allah la patience et l'endurance car certes tu es le meilleur protecteur.<br/> Nous te demandons o Allah la patience et l'endurance car certes tu es le meilleur protecteur.<br/> Nous te demandons o Allah la patience et l'endurance car certes tu es le meilleur protecteur.<br/> <br/> <br/> Certes ton châtiment est dur et l'enfer attend ses habitants.et personne ne sera oublié.<br/> <br/> Nous sommes témoins de leurs oeuvres et nous temoignersons contre eux et pour tes servantes , car nous sommes innocents de leurs actions.<br/> Pardonne notre faiblesse et garde nous de faire partie des gens qui encourent ton Courroux.ameen.<e>[/quote]</e></QUOTE> Salamouhalikoum,<br/> <br/> AMINE a ta douha akhi, amine yarabbi el3alamine<br/> <br/> wa salamouhalikoum</r>

Auteur : elwatan
Date : 30 oct.07, 08:18
Message : <r><QUOTE author="Glorry"><s>[quote="Glorry"]</s> Ceci est dans tes rêves les plus profonds! Car tu rêve d'islamiser le Christianisme! <COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s><SIZE size="150"><s>[size=150]</s><SIZE size="18"><s>[size=18]</s><COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s>Je n'est aucun rêve a ce sujet ma soeur ta t'as religion et moi la mienne...il te suffit pour illustrer mes propos de te demander comment les chrétiens voient Marie(que Dieu l'aggrée)??ne porte-elle pas un voile il te suffit de taper sur google vierge marie regarde ce que sa donne tu verras sur chaque photo qu'elle a un voile est-ce une coincidence??je ne prétend pas ici ma soeur de dire que ta religion est nul...je t dis simplement que le chritiannisme exige le port d'un voile a l'image de la glorieuse vierge marie</COLOR><e>[/size]</e></SIZE><e>[/size]</e></SIZE><COLOR color="darkred">[/<e>[/color]</e></COLOR>color]</COLOR><COLOR color="darkred"><br/> <br/> N'importe quoi comme argument! Tu ne peu pas rehausser ton niveau de discussion? Juste un peu? [color=darkred<COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s>]<SIZE size="150"><s>[size=150]</s><SIZE size="18"><s>[size=18]</s>Que veut-tu c'est vrai dit moi pourquoi la femme de tony blair a t-elle mit ce voile lors de sa rencontre avec le pape alors??? donne moi une réponse</SIZE></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><i>[/size][/size]</i><e>[/color]</e></COLOR><br/> Moi je trouve que les muslims ne mettent pas en pratique la lecture, mais la critique n'a pas de frein![<COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s>size=18] Heuuu désolé si tu l'as pris comme une critique mn but ici était autre...(éxpliké ci-dessus)[/size]<e>[/color]</e></COLOR>T'as oublié de lire ceci?? =&gt;<br/> <COLOR color="darkblue"><s>[color=darkblue]</s><br/> <B><s>[b]</s>1 Corinthiens 11.15 <br/> mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, <U><s>[u]</s>parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?<e>[/u]</e></U> </B><e>[/color]</e></COLOR><i>[/b]</i><br/> <br/> <COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s><SIZE size="150"><s>[size=150]</s>Ce que je vois c'est que dans le propre même de Corinthiens s'opére une contradiction il dit d'abord que la femme doit porter le voile ensuite qu'elle doit pas en porter!!!a cela je n'est aucue explication mais les téologiens juifs ne disent t-ils pas lorsqu'il a plus de 3 affirmations qui vont dans un sens cette voie est a suivre??nous sommes ici a 3affirmation contre une dans l'autre sens<br/> 11.5<br/> Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée. <br/> 11.6<br/> Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. <br/> 11.13<br/> Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée? <br/> 11.15<br/> mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile? <br/> 11.16<br/> Si quelqu'un se plaît à contester, nous n'avons pas cette habitude, non plus que les Églises de Dieu. <e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><br/> Au fait, un jour Paul est le pire des falsificateurs et un autre jour c'est les Chrétiens qui sont hypocrites, car ils ne suivent pas ce que Paul écrit? <E>(doh)</E> <COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s><SIZE size="150"><s>[size=150]</s>Heuuu je n'est rien dit de tel ma soeur respire! alors pour moi les apotres(et d'ailleurs qui ne le sont pas puisqu'ils ne sont pas les narateurs direct qui ont vu Jésus. c'est dit au début de la bible qu'il a chérchait les différents récits sur jésus mais n'a jamai vécu avec lui)ont au moins eut le grand effort de rechercher les dires de Jésus mais là y'as une grosse contradiction alors quoi suivre sa demande reflexion non??<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><br/> Toujours la même chanson, hein?<COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s> <SIZE size="150"><s>[size=150]</s>en aucun cas je n'est pas la pretention de tt savoir<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 30 oct.07, 09:16
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>Heuuu je n'est rien dit de tel ma soeur respire! a<B><s>[b]</s>lors pour moi les apotres(et d'ailleurs qui ne le sont pas puisqu'ils ne sont pas les narateurs direct qui ont vu Jésus. c'est dit au début de la bible qu'il a chérchait les différents récits sur jésus mais n'a jamai vécu avec lui)ont au moins eut le grand effort de rechercher les dires de Jésus<e>[/b]</e></B> mais là y'as une grosse contradiction alors quoi suivre sa demande reflexion non?? <e>[/quote]</e></QUOTE> Si tu avais lu la Bible, tu ne sortirais pas une telle énormité.</r>

Auteur : Glorry
Date : 30 oct.07, 17:00
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> il te suffit de taper sur google vierge marie regarde ce que sa donne tu verras sur chaque photo qu'elle a un voile est-ce une coincidence?? <e>[/quote]</e></QUOTE> Désolé, je n'ai pas besoin de google pour savoir si la Sainte Mère portait le voile! <br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> je t dis simplement que le chritiannisme exige le port d'un voile a l'image de la glorieuse vierge marie<e>[/quote]</e></QUOTE> Et moi je te dis simplement que c'est faux! Alors cesse de débiter n'importe quoi sur le Christianisme juste pour faire valoir ton islam!<br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> Que veut-tu c'est vrai dit moi pourquoi la femme de tony blair a t-elle mit ce voile lors de sa rencontre avec le pape alors??? donne moi une réponse <e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> <br/> Ce que la femme de tony blair fait c'est son problème! Elle n'est certainement pas la porte-parole des Chrétiennes! <br/> Et puis, tu vois juste elle qui à rencontré le Pape? Et les autres? Tu ignores tout simplement les autres femmes, car tout ce que vous retenez c'est le voile et hop vous allez chercher les soeurs et Paul avec le voile. C'est pathétique!<br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> Heuuu désolé si tu l'as pris comme une critique mn but ici était autre...<e>[/quote]</e></QUOTE> Autre comme quoi à part traiter les Chrétiennes d'hypocrites???<br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>Ce que je vois c'est que dans le propre même de Corinthiens s'opére une contradiction il dit d'abord que la femme doit porter le voile ensuite qu'elle doit pas en porter!!!<e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> Tu vois tout simplement ce que tu veux voir! Tu prends la Bible par-ci et par-là et ce que tu ne comprends pas tu déclares comme étant une contradiction! Mais vois-tu, ce n'est pas comme ça qu'il faut faire et dans le verset que tu aimes tant islamiser, c'est tout simplement la chevelure dont il est question!<br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>a cela je n'est aucue explication mais les téologiens juifs ne disent t-ils pas lorsqu'il a plus de 3 affirmations qui vont dans un sens cette voie est a suivre??nous sommes ici a 3affirmation contre une dans l'autre sens...<e>[/quote]</e></QUOTE> Je suis Chrétienne et non Juive, alors ce que les téologiens juifs affirment, ce n'est pas mon problème et ne s'applique donc pas avec le NT!<br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>Heuuu je n'est rien dit de tel ma soeur respire! <e>[/quote]</e></QUOTE> Tu as écris et re-écris que les Chrétiennes sont hyppocrites en te basant sur un verset que tu veux tremper dans la sauce islamique! <br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>alors pour moi les apotres(et d'ailleurs qui ne le sont pas puisqu'ils ne sont pas les narateurs direct qui ont vu Jésus. c'est dit au début de la bible qu'il a chérchait les différents récits sur jésus mais n'a jamai vécu avec lui)ont au moins eut le grand effort de rechercher les dires de Jésus mais là y'as une grosse contradiction alors quoi suivre sa demande reflexion non?? <e>[/quote]</e></QUOTE> C'est du n'importe quoi, car si tu aurais lu une infime parti de la Bible, tu n'aurais pas débité ce genre de niaiserie ÉNORME! Et pouf, tu viens de caler comme le fameux Titanic! Et tu l'as fait tout seul comme un(e) grand(e)!!<br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s>en aucun cas je n'est pas la pretention de tt savoir<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu as la prétention d'affirmer des choses auquels tu ne comprends rien en-t-k! En plus, en rajoutant le qualificatif d'hypocrite suivi de Chrétienne! <br/> <br/> Un conseil, lâche tes sites christianophobes! <E>;)</E></r>

Auteur : sépolis
Date : 30 oct.07, 20:03
Message : <t>Les mahométans non seulement sont tous des imams, mais c'est aussi des prêtres et des rabbins, lol !<br/> <br/> Donc ne t'étonne pas Glory, tu n'as encore rien vu, le meilleur reste à venir. Tu peux avoir déjà une idée en observant ce qui se passe dans les pays arabes et musulmans gangrenés par l'islamisme<br/> Chez nous ça sera à très grande échelle</t>

Auteur : sépolis
Date : 30 oct.07, 20:39
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> Mon but n'était pas de juger les chrétiennes mais de faire un constat par rapport aux verset de la bible qui ne sont pas appliquer par aucune d'elles (sauf les bonnes soeurs qui entre nous je les respecte)<br/> <e>[/quote]</e></QUOTE> C'est lesquelles que tu respectes exactement ?<br/> <br/> <br/> Ça<br/> <br/> <URL url="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:bsiw5mt33ppqwM:http://www.geocities.com/paulankaca/adele03.jpg"><LINK_TEXT text="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:bsi ... dele03.jpg">http://tbn0.google.com/images?q=tbn:bsiw5mt33ppqwM:http://www.geocities.com/paulankaca/adele03.jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> Ou ça :<br/> <br/> <URL url="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:xNQ-QoOFOX1BbM:http://yibeogo.ifrance.com/images/images_decembre/Ptites_soeurs_WEB.jpg"><LINK_TEXT text="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:xNQ ... rs_WEB.jpg">http://tbn0.google.com/images?q=tbn:xNQ-QoOFOX1BbM:http://yibeogo.ifrance.com/images/images_decembre/Ptites_soeurs_WEB.jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> Ou ça <br/> <br/> <URL url="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:flXhCsDYujLktM:http://www.beeboat.com/Photos%2520flyer/Flyer%2520page%25204%2520voiles.jpg"><LINK_TEXT text="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:flX ... voiles.jpg">http://tbn0.google.com/images?q=tbn:flXhCsDYujLktM:http://www.beeboat.com/Photos%2520flyer/Flyer%2520page%25204%2520voiles.jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> <br/> ou alors tu confonds avec ça (mosquée rouge) :<br/> <br/> <IMG src="http://img151.imageshack.us/img151/9867/hafsawomengl9.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://img151.imageshack.us/img151/9867/hafsawomengl9.jpg"><LINK_TEXT text="http://img151.imageshack.us/img151/9867 ... mengl9.jpg">http://img151.imageshack.us/img151/9867/hafsawomengl9.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/> <br/> <br/> pour nous les bonnes soeurs c'est ça :<br/> <br/> <IMG src="http://img100.imageshack.us/img100/7933/corocristiano001giffc8.gif"><s>[img]</s><URL url="http://img100.imageshack.us/img100/7933/corocristiano001giffc8.gif"><LINK_TEXT text="http://img100.imageshack.us/img100/7933 ... giffc8.gif">http://img100.imageshack.us/img100/7933/corocristiano001giffc8.gif</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG></r>

Auteur : Simplement moi
Date : 31 oct.07, 00:29
Message : <r>Comme femme voilée.... celle ci n'est pas mal non ? <E>:lol:</E> <br/> <br/> <IMG src="http://www.rue-des-puzzles.com/prod/img2970.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://www.rue-des-puzzles.com/prod/img2970.jpg">http://www.rue-des-puzzles.com/prod/img2970.jpg</URL><e>[/img]</e></IMG><br/> <br/> Voile décoratif, beau decolleté, la chrétienne débauchée dans toute son splendeur <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <br/> <br/> Si non... on dirait que même dans les sites de "rencontres si affinités et plus" les non voilées même musulmanes font un carton !<br/> <br/> <URL url="http://www.muslima.com/gallery.cfm?Gender=Female&amp;Order=1"><LINK_TEXT text="http://www.muslima.com/gallery.cfm?Gend ... le&amp;Order=1">http://www.muslima.com/gallery.cfm?Gender=Female&amp;Order=1</LINK_TEXT></URL></r>

Auteur : bercam
Date : 31 oct.07, 00:40
Message : <t>envoie nous ta tronche qu'on rigole au moin !<br/> <br/> pervers !!<br/> <br/> vieux pervers !!!</t>

Auteur : mickael__keul
Date : 31 oct.07, 00:47
Message : <r>Comme d'habitude, nos amis musulmans noient le poisson. Je vous rappelle que nous sommes au 21ème siècle.<br/> Non, il n'est pas de coutume pour les chrétiennes de se voiler a l'église - oui le voile est utilisé comme un moyen de pression par les musulmans <br/> <br/> voilà ité missa est <E>:wink:</E></r>

Auteur : Simplement moi
Date : 31 oct.07, 01:32
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>envoie nous ta tronche qu'on rigole au moin !<br/> <br/> pervers !!<br/> <br/> vieux pervers !!!<e>[/quote]</e></QUOTE> Il ne te reste plus que l'invective ? Le site que je t'ai donné s'appelle bien "muslima" non ? <br/> <LIST><s>[list]</s><LI>Muslima.com est un site de rencontres qui<br/> assiste nos utilisateurs à rencontrer des<br/> femmes et des hommes Musulmans. Notre<br/> site vous permet de rencontrer des<br/> Musulmans de France et d'ailleurs si vous<br/> êtes intéréssé par un Mariage Musulman ou<br/> bien par une simple amitié ou romance. Nous<br/> sommes un des plus larges sites de<br/> rencontres Musulmans qui vous permet de<br/> faire des rencontres avec des Musulmans<br/> ou entre Musulmans.</LI><e>[/list]</e></LIST> Et voici que démontrée dans toute sa splendeur que plein de musulmanes bien jolies se présentent non voilées <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <br/> <br/> Cel semble t'avoir donné un choc ! <E>:lol:</E> <br/> <br/> Quant à moi... cherche moi dans le site en question... j'y suis et j'y reste... <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E></r>

Auteur : idrom
Date : 31 oct.07, 01:54
Message : <r>j'aimerais savoir ou dans l'ancien testament <U><s>[u]</s>dieu<e>[/u]</e></U> commande aux femmes de porter le voile.</r>

Auteur : Son of God
Date : 31 oct.07, 02:31
Message : <r>elwatan, ne t'en fais pas...tu auras autant de vierges que tu en voudras au paradis...et pour le femmes, elles auront quoi??? le voile aussi <E>:s</E> ???</r>

Auteur : bercam
Date : 31 oct.07, 02:55
Message : <r><QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s> Il ne te reste plus que l'invective ? Le site que je t'ai donné s'appelle bien "muslima" non ? <br/> <LIST><s>[list]</s><LI>Muslima.com est un site de rencontres qui<br/> assiste nos utilisateurs à rencontrer des<br/> femmes et des hommes Musulmans. Notre<br/> site vous permet de rencontrer des<br/> Musulmans de France et d'ailleurs si vous<br/> êtes intéréssé par un Mariage Musulman ou<br/> bien par une simple amitié ou romance. Nous<br/> sommes un des plus larges sites de<br/> rencontres Musulmans qui vous permet de<br/> faire des rencontres avec des Musulmans<br/> ou entre Musulmans.</LI><e>[/list]</e></LIST> Et voici que démontrée dans toute sa splendeur que plein de musulmanes bien jolies se présentent non voilées <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <br/> <br/> Cel semble t'avoir donné un choc ! <E>:lol:</E> <br/> <br/> Quant à moi... cherche moi dans le site en question... j'y suis et j'y reste... <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> <B><s>[b]</s>tu veux faire de l'humour ,on va voir si tu en as !<br/> <br/> <br/> Un jeune goy fréquente la fille du rabbin Goldenberg et veut se marier avec elle.<br/> <br/> Pour ce faire il a besoin de l'autorisation du père.<br/> <br/> En allant faire sa demande officielle chez le père de la jeune fille, le rabbin lui explique:<br/> <br/> <br/> <br/> "Nous sommes juifs et nous avons une forme particulière de faire les choses. Si tu veux te marier avec ma fille tu dois d'abord passer une petite épreuve. Prends cette orange et reviens demain.<br/> <br/> " Le gars sort de là extrêmement surpris.<br/> <br/> Le lendemain il revient voir le rabbin.<br/> <br/> "Très bien, dit le père, qu'as tu fait de l'orange?"<br/> <br/> "Je l'ai mangée, j'avais faim."<br/> <br/> Le rabbin réplique :<br/> <br/> "Très mal !Tu vois, chez nous, on épluche l'orange et avec la peau nous faisons une délicieuse liqueur. Nous coupons ensuite l'orange en<br/> <br/> deux, donnons la moitié aux pauvres et l'autre moitié nous la famille. La moitié des pépins nous les vendons au marché, l'autre moitié nous les gardons pour semer. Tu vois comme nous sommes ?...<br/> <br/> Bon, je vais te donner une autre opportunité. Prends ce saucisson et revient demain."<br/> <br/> Le gars sort, un peu en rogne et revient le lendemain.<br/> <br/> "Alors qu'as tu fait du saucisson ? "<br/> <br/> "Avec le cordon, j'ai fait des lacets pour mes chaussures, avec le petit metal gravé j'ai fait un pendentif pour votre fille. J'ai coupé le saucisson à moitié, j'ai donné la moitié aux pauvres et l'autre moitié je l'ai répartie dans la famille."<br/> <br/> "Très bien !" s'extasie le rabbin. "Et qu'est-ce que tu as fait de la peau?"<br/> <br/> "Avec la peau j'ai fait un préservatif......<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Aï!<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <E>:lol:</E></r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 04:29
Message : <r><QUOTE author="MonstreLePuissant"><s>[quote="MonstreLePuissant"]</s> Si tu avais lu la Bible, tu ne sortirais pas une telle énormité.<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum, shalom, bonsoir<br/> <br/> Je connais la bible c'est de tout devoir de musulman de lire les livres descendue pas Dieu mais avec un esprit critique....<br/> Dans ma phrase quoté je parlais de l'évangile de Saint Matthieu(désolé de n'avoir pas préciser, c'est mon erreur)mais je tiens a vous rappeler que l'Evangile de Matthieu n'a pas était écrit pas Matthieu Apôtre de Jésus mais par un autre Matthieu Paien converti au Christiannisme et pour etayer mon propos vous le verrez dans Matthieu CHAPITRE 9 VERSET 9 et donc le Matthieu que l'on trouve dans la Bible n'est pas le Matthieu Apôtre de Jésus et cela est témoigné dans l'Introduction de la Bible de Jérusalem réalisé par les Chrétiens Catholiques eux-mêmes ....<br/> <br/> Mais a ce sujet je tiens a rappeler que au CONCILE de Nicée en l'an 325 de notre ére y'avais au moins 30 Evangiles qui parler de Jésus Christ et l'Eglise Catholique n'en avait canonisé que 4!Et ainsi tout les auteurs de ces 4Evangiles ne furent pas des Apôtres direct de Jésus et Luc non plus ne l'a pas vu et pour illustrer mon propos Luc écrit lui-même dans CHAPITRE 1 VERSET 1 a 4 :<br/> <br/> <COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s>1:1<br/> Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,<br/> 1:2 <br/> suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,<br/> 1:3 <br/> <SIZE size="150"><s>[size=150]</s>il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit <e>[/size]</e></SIZE>d'une manière suivie, excellent Théophile,<e>[/color]</e></COLOR><br/> <br/> IL n'a jamais vu Jésus et il n'a jamais était apôtre direct de Jésus, il a entendu parler de Jésus par des oui-dires seulement et il a fait ses recherches et je trouve que toute recherche mérite une analyse!!<br/> <e>[/b]</e></B><br/> <br/> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum, shalom, bonsoir<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 04:54
Message : <r><QUOTE author="Glorry"><s>[quote="Glorry"]</s> Désolé, je n'ai pas besoin de google pour savoir si la Sainte Mère portait le voile! <br/> <B><s>[b]</s>Oula sa commence bien. <E>:wink:</E> ..arrête d'être toujours sur la défensive je ne t'impose ma religion aors arrête de croire que je veux que tu devienne musulmane...ohhh mince alors!!<e>[/b]</e></B><br/> Et moi je te dis simplement que c'est faux! Alors cesse de débiter n'importe quoi sur le Christianisme juste pour faire valoir ton islam!<br/> <br/> <B><s>[b]</s>Non!! mais alors que dis tu face aux verset de Corinthiens pourquoi dit-il que la femme chrétienne doit porter le voile et ensuite dit non...explique moi je veux comprendre<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <br/> Ce que la femme de tony blair fait c'est son problème! Elle n'est certainement pas la porte-parole des Chrétiennes! <br/> Et puis, tu vois juste elle qui à rencontré le Pape? Et les autres? Tu ignores tout simplement les autres femmes, car tout ce que vous retenez c'est le voile et hop vous allez chercher les soeurs et Paul avec le voile. C'est pathétique!<br/> <br/> <B><s>[b]</s>NON, j'ai donné cet exemple car sa m'avait choqué de voir la femme de tony blair porter un voile qu'en présence du Pape et je voulais savoir la raison et cette dérniére est que face a un représentant religieux on affiche une "bone image" de fidéle <E>:wink:</E> <e>[/b]</e></B><B><s>[b]</s>Mais en cela je ne généralise pas les chrétiennes attention me faite pas dire ce que je ne dit pas<e>[/b]</e></B><br/> Autre comme quoi à part traiter les Chrétiennes d'hypocrites???<br/> <br/> <B><s>[b]</s>Non ba voila quand on généralise je voulais tt simplement savoir la raison pour laquelle cette femme a mit le voile alors qu'aucune chrétiennes ne le portent(sauf les bonnes soeurs, que Dieu les guident)<br/> et a cela ce n'est pas la faute des chrétiennes mais de l'Eglise qui évalue et surévalue ceratain Evangile<e>[/b]</e></B><br/> <br/> Tu vois tout simplement ce que tu veux voir! Tu prends la Bible par-ci et par-là et ce que tu ne comprends pas tu déclares comme étant une contradiction! Mais vois-tu, ce n'est pas comme ça qu'il faut faire et dans le verset que tu aimes tant islamiser, c'est tout simplement la chevelure dont il est question! <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Ba explique moi au lieu de dire que je suis qu'une méchante musulmane qui veut que tu sois musulmane, arrête là franchement on se croirait a la maternelle...Par Dieu arrête de te sentir oppréssée<e>[/b]</e></B><br/> Je suis Chrétienne et non Juive, alors ce que les téologiens juifs affirment, ce n'est pas mon problème et ne s'applique donc pas avec le NT!<br/> <br/> <B><s>[b]</s>NT?? le langague texto c'est pas mon truc, si Dieu le veut tu me dira ce que cela signifie...ma phrase en cela n'était qu'une généralité mais si tu le prend mal.... <E>:shock:</E> <e>[/b]</e></B> Tu as écris et re-écris que les Chrétiennes sont hyppocrites en te basant sur un verset que tu veux tremper dans la sauce islamique! <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Toujours la même chanson!!!islamiser islamiser...arrête bon sang..et me fait pas dire ce que je n'est pas dit tu fais ci de l'interprétation de mes propos relis et tu verras, sinon entre nous je préfére la sauce samourai <E>:lol:</E> <e>[/b]</e></B><br/> C'est du n'importe quoi, car si tu aurais lu une infime parti de la Bible, tu n'aurais pas débité ce genre de niaiserie ÉNORME! Et pouf, tu viens de caler comme le fameux Titanic! Et tu l'as fait tout seul comme un(e) grand(e)!!<br/> <br/> <B><s>[b]</s>Ici dans ce forum mon but n'est pas d'être connu que je fasse un flop ou non je m'en fou des cacahuétes...pour ce propos je l'es déja expliqué reporte toi a ma réponse <e>[/b]</e></B><br/> Tu as la prétention d'affirmer des choses auquels tu ne comprends rien en-t-k! En plus, en rajoutant le qualificatif d'hypocrite suivi de Chrétienne! <br/> <br/> <B><s>[b]</s>SI je comprends rien a rien ba explique moi j'attend ta merveille explication<e>[/b]</e></B><br/> <br/> Un conseil, lâche tes sites christianophobes! <E>;)</E><br/> <br/> <B><s>[b]</s>Je ne hais personne grace a Dieu, et je connais aucun site christianopobes ni judéophobe et ici beaucoup se revendique islamophobes et des chrétiens en plus<e>[/b]</e></B>!!<e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 05:10
Message : <r><QUOTE author="s&#xE9;polis"><s>[quote="sépolis"]</s> C'est lesquelles que tu respectes exactement ?<br/> <br/> <br/> Ça<br/> <br/> <URL url="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:bsiw5mt33ppqwM:http://www.geocities.com/paulankaca/adele03.jp"><LINK_TEXT text="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:bsi ... adele03.jp">http://tbn0.google.com/images?q=tbn:bsiw5mt33ppqwM:http://www.geocities.com/paulankaca/adele03.jp</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> Ou ça :<br/> <br/> <URL url="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:xNQ-QoOFOX1BbM:http://yibeogo.ifrance.com/images/images_decembre/Ptites_soeurs_WEB.jpg"><LINK_TEXT text="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:xNQ ... rs_WEB.jpg">http://tbn0.google.com/images?q=tbn:xNQ-QoOFOX1BbM:http://yibeogo.ifrance.com/images/images_decembre/Ptites_soeurs_WEB.jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> Ou ça <br/> <br/> <URL url="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:flXhCsDYujLktM:http://www.beeboat.com/Photos%2520flyer/Flyer%2520page%25204%2520voiles.jpg"><LINK_TEXT text="http://tbn0.google.com/images?q=tbn:flX ... voiles.jpg">http://tbn0.google.com/images?q=tbn:flXhCsDYujLktM:http://www.beeboat.com/Photos%2520flyer/Flyer%2520page%25204%2520voiles.jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> <br/> ou alors tu confonds avec ça (mosquée rouge) :<br/> <br/> <IMG src="http://img151.imageshack.us/img151/9867/hafsawomengl9.jpg"><s>[img]</s><URL url="http://img151.imageshack.us/img151/9867/hafsawomengl9.jpg"><LINK_TEXT text="http://img151.imageshack.us/img151/9867 ... mengl9.jpg">http://img151.imageshack.us/img151/9867/hafsawomengl9.jpg</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><br/> <br/> <br/> pour nous les bonnes soeurs c'est ça :<br/> <br/> <IMG src="http://img100.imageshack.us/img100/7933/corocristiano001giffc8.gif"><s>[img]</s><URL url="http://img100.imageshack.us/img100/7933/corocristiano001giffc8.gif"><LINK_TEXT text="http://img100.imageshack.us/img100/7933 ... giffc8.gif">http://img100.imageshack.us/img100/7933/corocristiano001giffc8.gif</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG><e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum,shalom,bonsoir,<br/> <br/> au moins tu as le don de me faire rire...tu es en train d'essayer de me convaincre que un tissu noir qui cache tout le corp d'une bonne soeur se différencie d'une couleur marron gris d'une musulmane...arrête là stp...et tu n'est pas censer savoir que le voile portée par les musulmanes<br/> <br/> C'est soit le hijab sa:<URL url="http://blog.reidreport.com/uploaded_images/Debbie_Shlussel_Hijab-721355.jpg"><LINK_TEXT text="http://blog.reidreport.com/uploaded_ima ... 721355.jpg">http://blog.reidreport.com/uploaded_images/Debbie_Shlussel_Hijab-721355.jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> le niquab: <URL url="http://theatrumbelli.hautetfort.com/images/medium_musulmane.jpg"><LINK_TEXT text="http://theatrumbelli.hautetfort.com/ima ... ulmane.jpg">http://theatrumbelli.hautetfort.com/images/medium_musulmane.jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> et le jilbab<br/> <br/> Donc chacun son choix bref a part le niquab l'habit de la bonne soeur est identique a celui de la musulmane..l'idée de modestie et de pudeur est présentent chez ses femmes<br/> <br/> muulmane:<URL url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Jilbab_in_Zanzibar_%28cropped%29.jpg/180px-Jilbab_in_Zanzibar_%28cropped%29.jpg"><LINK_TEXT text="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... opped).jpg">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Jilbab_in_Zanzibar_(cropped).jpg/180px-Jilbab_in_Zanzibar_(cropped).jpg</LINK_TEXT></URL><br/> <br/> Bonne soeur:<URL url="http://www.axho.com/Photos/87029.jpg">http://www.axho.com/Photos/87029.jpg</URL><e>[/b]</e></B></r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 05:16
Message : <r><QUOTE author="mickael__keul"><s>[quote="mickael__keul"]</s>Comme d'habitude, nos amis musulmans noient le poisson. Je vous rappelle que nous sommes au 21ème siècle.<br/> Non, il n'est pas de coutume pour les chrétiennes de se voiler a l'église - oui le voile est utilisé comme un moyen de pression par les musulmans <br/> <br/> voilà ité missa est <E>:wink:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>Tu vois vraiment qu'un bout de tissu a le pouvoir de soumettre une femme a un homme alors si ta phrase s'applique aux musulmanes et alors les bonnes soeurs dans tout sa?? portent elles -mêmes un voile ohhh elles sont surement soumises aux prêtres....<br/> <br/> QUE DE DOUBLE REGARD pourquoi une femme autre qu'une bonne soeur qui porte le hijab, le voile est t-elle forcément soumise et la bonne soeur non!!!voila que d'imcompréhension de votre part ses 2femmes portent le voile pour une même cause un même motif et voila qu'on les différencie...voila le racisme et l'intolérance....<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 05:18
Message : <r><QUOTE author="Son of God"><s>[quote="Son of God"]</s>elwatan, ne t'en fais pas...tu auras autant de vierges que tu en voudras au paradis...et pour le femmes, elles auront quoi??? le voile aussi <E>:s</E> ???<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum,shalom,bonsoir,<br/> <br/> Si tu veux sortir des blagues a 4sous style carambar vaut mieux les garder pour toi car tu baisses le niveau des discussions interreligieux là<br/> <br/> Et pour la éniéme fois je suis pas un homme loupé mon coco, ta blague marche pas <E>(doh)</E> <e>[/b]</e></B></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 31 oct.07, 05:24
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>les bonnes soeurs dans tout sa?? portent elles -mêmes un voile ohhh <e>[/quote]</e></QUOTE> Les "soeurs" consacrent leur vie a dieu - elles ne se marient pas car un contrat moral les lie a dieu</r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 05:39
Message : <r><QUOTE author="mickael__keul"><s>[quote="mickael__keul"]</s> Les "soeurs" consacrent leur vie a dieu - elles ne se marient pas car un contrat moral les lie a dieu<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>Paix sur toi, <br/> ah ba enfin un dialogue sain est en train de naitre <E>:wink:</E> <br/> Je sais que les "soeurs"consacrent leur vie a DIEU mais ce que je veut que tu comprenne c'est que les musulmanes c'est la même chose, sauf que chez nous on peut adorer le Seigneur mais sans pour autant faire table rase de nos envies en tant qu'être humain notamment sexuel(dans une relation licite)<br/> et la moralité n'oblige pas d'être humain avant tout<br/> <br/> voila, allez sans rancune<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : Simplement moi
Date : 31 oct.07, 06:15
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <B><s>[b]</s>Paix sur toi, <br/> ah ba enfin un dialogue sain est en train de naitre <E>:wink:</E> <br/> Je sais que les "soeurs"consacrent leur vie a DIEU mais ce que je veut que tu comprenne c'est que les musulmanes c'est la même chose, sauf que chez nous on peut adorer le Seigneur mais sans pour autant faire table rase de nos envies en tant qu'être humain notamment sexuel(dans une relation licite)<br/> et la moralité n'oblige pas d'être humain avant tout<br/> <br/> voila, allez sans rancune<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> A la fin on voit bien qu'il vous faut avouer que votre voile est destiné a des buts ayant à voir avec la sexualité et non pas avec la foi.<br/> <br/> Les bonnes soeurs ne mettent pas le voile pour une "pudeur" quelconque... c'est juste un uniforme centenaire qui est resté avec quelques modernisations.<br/> <br/> Vous vous voulez le conserver... sans modernisation et en plus avoir des attitudes "civiles" dans un contexte laïque tout en affichant votre soi disant religiosité.<br/> <br/> Strictement rien à voir les habits de nonne et les habits de musulmane : ni dans l'esprit, ni dans la forme.</r>

Auteur : Simplement moi
Date : 31 oct.07, 06:16
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>..../.....<br/> <br/> <E>:lol:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Et c'est censé faire rire où ?</r>

Auteur : bercam
Date : 31 oct.07, 06:21
Message : <r><E>:lol:</E> <E>:lol:</E></r>

Auteur : Mereck
Date : 31 oct.07, 06:23
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s><B><s>[b]</s>tu veux faire de l'humour ,on va voir si tu en as !<br/> <br/> <br/> Un jeune goy fréquente la fille du rabbin Goldenberg et veut se marier avec elle.<br/> <br/> Pour ce faire il a besoin de l'autorisation du père.<br/> <br/> En allant faire sa demande officielle chez le père de la jeune fille, le rabbin lui explique:<br/> <br/> <br/> <br/> "Nous sommes juifs et nous avons une forme particulière de faire les choses. Si tu veux te marier avec ma fille tu dois d'abord passer une petite épreuve. Prends cette orange et reviens demain.<br/> <br/> " Le gars sort de là extrêmement surpris.<br/> <br/> Le lendemain il revient voir le rabbin.<br/> <br/> "Très bien, dit le père, qu'as tu fait de l'orange?"<br/> <br/> "Je l'ai mangée, j'avais faim."<br/> <br/> Le rabbin réplique :<br/> <br/> "Très mal !Tu vois, chez nous, on épluche l'orange et avec la peau nous faisons une délicieuse liqueur. Nous coupons ensuite l'orange en<br/> <br/> deux, donnons la moitié aux pauvres et l'autre moitié nous la famille. La moitié des pépins nous les vendons au marché, l'autre moitié nous les gardons pour semer. Tu vois comme nous sommes ?...<br/> <br/> Bon, je vais te donner une autre opportunité. Prends ce saucisson et revient demain."<br/> <br/> Le gars sort, un peu en rogne et revient le lendemain.<br/> <br/> "Alors qu'as tu fait du saucisson ? "<br/> <br/> "Avec le cordon, j'ai fait des lacets pour mes chaussures, avec le petit metal gravé j'ai fait un pendentif pour votre fille. J'ai coupé le saucisson à moitié, j'ai donné la moitié aux pauvres et l'autre moitié je l'ai répartie dans la famille."<br/> <br/> "Très bien !" s'extasie le rabbin. "Et qu'est-ce que tu as fait de la peau?"<br/> <br/> "Avec la peau j'ai fait un préservatif......<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Aï!<e>[/b]</e></B><br/> <br/> <E>:lol:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> J'ai rigolé, j'avoue <E>:lol:</E><br/> <br/> Sur ce point, bercham, connais-tu le principe de l'humour juif ?<br/> C'est simplement de l'auto-dérision !<br/> (et celle-ci est bien sympa comparé à d'autres)<br/> <br/> Néanmoins, il faut que l'humour ne soit pas haineux non plus. Et c'est là que se trouve la subtilité.<br/> <QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s> Et c'est censé faire rire où ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Bah, la question de l'utilisation du préservatif, le fait qu'il aurait bien utilisé la seule chose qui restait (la peau du saucisson) pour encore récupérer quelque chose, etc...</r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 06:39
Message : <r><QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s> A la fin on voit bien qu'il vous faut avouer que votre voile est destiné a des buts ayant à voir avec la sexualité et non pas avec la foi.<br/> <br/> Les bonnes soeurs ne mettent pas le voile pour une "pudeur" quelconque... c'est juste un uniforme centenaire qui est resté avec quelques modernisations.<br/> <br/> Vous vous voulez le conserver... sans modernisation et en plus avoir des attitudes "civiles" dans un contexte laïque tout en affichant votre soi disant religiosité.<br/> <br/> Strictement rien à voir les habits de nonne et les habits de musulmane : ni dans l'esprit, ni dans la forme.<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalkoum,shalom,bonsoir,<br/> RELIT plus haut et tu vas comprendre où je me répéte<br/> la phrase où j'ai parler de séxualité n'a rien a voir avec le voile j'ai dit que nous les musulmans ont peut croire en un Dieu l'adorez, le louez mas Dieu sait que l'homme ne peut vivre sans assouvir ses désirs les plus humains contrairement au christiannisme désolé de le dire ne donne pas ce droit aux prêtres et aux nones pourquoi vouloir tant nier l'homme et ses envies?et aprés vous dites que l'islam rabaisse l'homme....alors arrêtez!!!<br/> pour de ce qui est l'habit d'une "soeur" c'est purement dans l'esprit de pudeur qu'elle le porte et de relation avec Dieu va discuter avec l'une d'elles et demandent leur pour qu'elle raison elle le mette tu verras leur réponse(car je l'es déja fait)<br/> alors ne fais pas dire ce que je ne dis pas <e>[/b]</e></B></r>

Auteur : Simplement moi
Date : 31 oct.07, 07:13
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>salamouhalkoum,shalom,bonsoir,<br/> RELIT plus haut et tu vas comprendre où je me répéte<br/> la phrase où j'ai parler de séxualité n'a rien a voir avec le voile j'ai dit que nous les musulmans ont peut croire en un Dieu l'adorez, le louez mas Dieu sait que l'homme ne peut vivre sans assouvir ses désirs les plus humains contrairement au christiannisme désolé de le dire ne donne pas ce droit aux prêtres et aux nones pourquoi vouloir tant nier l'homme et ses envies?et aprés vous dites que l'islam rabaisse l'homme....alors arrêtez!!!<br/> pour de ce qui est l'habit d'une "soeur" c'est purement dans l'esprit de pudeur qu'elle le porte et de relation avec Dieu va discuter avec l'une d'elles et demandent leur pour qu'elle raison elle le mette tu verras leur réponse(car je l'es déja fait)<br/> alors ne fais pas dire ce que je ne dis pas <e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> La chose que vous ne vous mettez pas dans la tête c'est que des nonnes... il y en a quelques centaines de par le monde, quelques milliers a tout casser.<br/> <br/> Alors vouloir comparer a tout prix une attitude d'une telle minorité chrétienne quel que soit leur motif, avec le voile généralisé islamique est grotesque.<br/> <br/> Le voile islamique s'il a à voir avec la pudeur et cacher ses 'atours" a ceux qui n'ont pas le droit de les voir est un "cache - sexe " déguisé tout simplement que tu le veuilles ou pas.<br/> <br/> Le fait ensuite de lui attribuer une notion de "foi musulmane" est faux.<br/> <br/> Si non, sors nous le verset qui dirait que pour être une bonne musulmane dans la "foi d'allah" il faudrait mettre ce bout de tissu ?<br/> <br/> Au moins Paul a spécifié que c'est pour PRIER et PROPHETISER, ce qui n'est nullement le cas dans le coran.</r>

Auteur : Son of God
Date : 31 oct.07, 07:13
Message : <t>elwatan y a une très grande différence entre les religieuses et les musulmanes...les soeurs sont celles qui veulent se consacrer toute la vie à Dieu (pauvreté, chasteté et charité), elles ont leur propre costume, quant aux musulmanes, elles mettent le foulard et une bonne tonne de maquillage pour rendre les lèvres pulpeuses et du Khol sur les yeux..je pense que c'est plus excitant que les cheveux en l air.</t>

Auteur : Simplement moi
Date : 31 oct.07, 07:18
Message : <r><QUOTE author="Mereck"><s>[quote="Mereck"]</s>.../....<br/> <br/> Bah, la question de l'utilisation du préservatif, le fait qu'il aurait bien utilisé la seule chose qui restait (la peau du saucisson) pour encore récupérer quelque chose, etc...<e>[/quote]</e></QUOTE> Dans ce cas... celle ci est meilleure :<br/> <br/> <LIST><s>[list]</s><LI>Deux juifs du sentier se rencontrent et l'un demande à l'autre : <br/> - Dis-moi, tu peux me prêter 2000 ? (avec l'accent évidemment) <br/> - Moi, aye bien sûr, voilà ! <br/> Et il lui glisse quelque chose dans la main. L'autre ouvre la main et dit : <br/> - Eh, fils, ça c'est un préservatif... <br/> Et l'autre répond : <br/> - Et oui, allez, va en niquer un autre, va !</LI> <e>[/list]</e></LIST></r>

Auteur : Mereck
Date : 31 oct.07, 07:39
Message : <r><QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s> Dans ce cas... celle ci est meilleure :<br/> <br/> <LIST><s>[list]</s><LI>Deux juifs du sentier se rencontrent et l'un demande à l'autre : <br/> - Dis-moi, tu peux me prêter 2000 ? (avec l'accent évidemment) <br/> - Moi, aye bien sûr, voilà ! <br/> Et il lui glisse quelque chose dans la main. L'autre ouvre la main et dit : <br/> - Eh, fils, ça c'est un préservatif... <br/> Et l'autre répond : <br/> - Et oui, allez, va en niquer un autre, va !</LI> <e>[/list]</e></LIST><e>[/quote]</e></QUOTE> Je la trouve moins bien mais ce n'est qu'une question de goût <E>;)</E><br/> (note néanmoins qu'on la trouve sur des sites juifs)</r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 23:29
Message : <r><QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s> La chose que vous ne vous mettez pas dans la tête c'est que des nonnes... il y en a quelques centaines de par le monde, quelques milliers a tout casser.<br/> <br/> Alors vouloir comparer a tout prix une attitude d'une telle minorité chrétienne quel que soit leur motif, avec le voile généralisé islamique est grotesque.<br/> <br/> Le voile islamique s'il a à voir avec la pudeur et cacher ses 'atours" a ceux qui n'ont pas le droit de les voir est un "cache - sexe " déguisé tout simplement que tu le veuilles ou pas.<br/> <br/> Le fait ensuite de lui attribuer une notion de "foi musulmane" est faux.<br/> <br/> Si non, sors nous le verset qui dirait que pour être une bonne musulmane dans la "foi d'allah" il faudrait mettre ce bout de tissu ?<br/> <br/> Au moins Paul a spécifié que c'est pour PRIER et PROPHETISER, ce qui n'est nullement le cas dans le coran.<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>Paul précise peut-être que c'est pour prophétiser ou priez mais aucune chrétienne le porte dans ses circonstances donc Nuance dans corinthiens il ne parle aussi d'une régle générale.Mais qui peut guider l'aveugle??personne si il ne veut rien voir Corinthien le dit lui-même et vous cherchez des excuses....<br/> <br/> Reprenons, l'histoire du voile. A l'époque du Prophète SAW, les femmes étaient quelque peu dénudées et laissaient apparaître généreusement leur poitrine. Donc, ce verset est descendu pour inciter les croyantes à couvrir leur poitrine afin d'être différenciées des non musulmanes. Rappelons qu'à cette époque, les moeurs étaient plus que légères. Donc, ce moyen permettait aux hommes de savoir que ces femmes voilées étaient intouchables. <br/> <br/> Revenons à aujourd'hui, je vais donner un point de vue mais je précise que c'est le mien et que de ce fait, ce n'est pas une vérité universelle. <br/> <br/> Donc, le voile est avant tout une obligation, c'est à dire une injonction à laquelle nous nous plions ou pas. Le voile est un choix personnel et ne devrait pas souffrir du regard des autres. Alors pourquoi mettre le voile ? tout simplement pour le respect que l'on a pour soi même et non pas pour imposer un quelconque respect dans le regard des autres. A savoir, que nous ne voulons plus être vue comme un corps mais comme une personne. Nous nous respectons suffisament pour ne pas avoir à nous dénuder pour exister. Nous ne nous voyons pas comme une marchandise ou comme un objet qui séduit. Voilà, pour moi, le voile est personnel <br/> <br/> Et pour les nones elles souhaitent le mettre pour ne pas se dénuder et ainsi se plier a la chasteté, l'idée de pudeur est centrale chez les nones alors ne ditent pas le contraire<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 23:35
Message : <r><QUOTE author="Son of God"><s>[quote="Son of God"]</s>elwatan y a une très grande différence entre les religieuses et les musulmanes...les soeurs sont celles qui veulent se consacrer toute la vie à Dieu (pauvreté, chasteté et charité), elles ont leur propre costume, quant aux musulmanes, elles mettent le foulard et une bonne tonne de maquillage pour rendre les lèvres pulpeuses et du Khol sur les yeux..je pense que c'est plus excitant que les cheveux en l air.<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>Pas ma la blague j'ai crue que ta phrase commencais bien mais la fin a une tournure sacastique, Bref, pauvreté entre toi et moi quand on voit où loge le pape et quelques bonnes soeurs j'appelerais pas sa de la peuvreté...<br/> La femme musulmane peut mettre du khol c'est vrai mais dans le raisonnable, donc en fait la femme musulmane est beaucoup plus libre que les nones...(qui sont enférmés ne voient personne, et par dessus tout nier leur désir de femme...)<br/> pouaaaa tu m'a fait rire plus éxcitant que les cheveux en lair depuis quand du khol c'est excitant<br/> t'es ridicule mon frére<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : elwatan
Date : 31 oct.07, 23:37
Message : <r><QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s> Dans ce cas... celle ci est meilleure :<br/> <br/> <LIST><s>[list]</s><LI>Deux juifs du sentier se rencontrent et l'un demande à l'autre : <br/> - Dis-moi, tu peux me prêter 2000 ? (avec l'accent évidemment) <br/> - Moi, aye bien sûr, voilà ! <br/> Et il lui glisse quelque chose dans la main. L'autre ouvre la main et dit : <br/> - Eh, fils, ça c'est un préservatif... <br/> Et l'autre répond : <br/> - Et oui, allez, va en niquer un autre, va !</LI> <e>[/list]</e></LIST><e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>aaa vous êtes écoeurant, franchement vous pouvez pas aller ailleurs pour raconter vos blagues<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : patlek
Date : 31 oct.07, 23:43
Message : <t>Moi, je l' ai déjà dit, je n' aime pas le voile.<br/> <br/> Les croyances doivent etre de l' ordre de l' intime et du personnel, pas de l' ostentatoire , du visible a 200 metres dans la rue "regardez moi, regardez moi!! je suis la pieuse musulmanne!!!" ce dont je n' ai absolument rien a foutre, je m' en fous littéralement, et je n' ai absolument aucune envie de le savoir. Moi çà ne me viendrait pas a l' idée de me promener partout, dans la rue,, a l' hypermarché du coin ..., avec une grande pancarte avec marqué dessus "Je suis athée, dieu n' existe pas, et allah c' est du flan"<br/> Si je le faisait, çà ne serait sans doute pas trop apprécié. Et bien, je demande juste la réciprocité, c' est simple.</t>

Auteur : Simplement moi
Date : 01 nov.07, 00:23
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>Paul précise peut-être que c'est pour prophétiser ou priez mais aucune chrétienne le porte dans ses circonstances donc Nuance dans corinthiens il ne parle aussi d'une régle générale.</B> <e>[/quote]</e></QUOTE><B><br/> <br/> Il n'y a pas de peut être... c'est écrit en toutes lettres.<br/> <br/> Et ton affirmation qu'aucune chrétienne ne le porte dans ces circonstances est FAUSSE encore une fois : les nonnes, les bonnes soeurs, qui elles en effet prient et prophétisent le portent <E>:wink:</E></B> <br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <B>Mais qui peut guider l'aveugle??personne si il ne veut rien voir Corinthien le dit lui-même et vous cherchez des excuses....</B> <e>[/quote]</e></QUOTE><B><br/> <br/> Mais non, c'est tout à fait clair... et appliqué... dans l'église.<br/> <br/> D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi alors si vous prenez les textes de Paul comme "exemple" et pour justifier aussi votre voile... vous ne les prenez pas pour vos hommes, musulmans, qui prient la tête couverte, alors que Paul a dit :</B><br/> <LIST><s>[list]</s><LI><B><B><s>[b]</s>Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. <e>[/b]</e></B></B></LI><e>[/list]</e></LIST><br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <br/> <B>Reprenons, l'histoire du voile. A l'époque du Prophète SAW, les femmes étaient quelque peu dénudées et laissaient apparaître généreusement leur poitrine. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s>Donc, ce verset est descendu pour inciter les croyantes à couvrir leur poitrine afin d'être différenciées des non musulmanes<e>[/color]</e></COLOR>. Rappelons qu'à cette époque, les moeurs étaient plus que légères. Donc, ce moyen permettait aux hommes de savoir que ces femmes voilées étaient intouchables.</B> <e>[/quote]</e></QUOTE><B><br/> <br/> Tu viens de tout dire... y compris qu'il n'est pas question de voile pour couvrir la tête <E>:D</E></B> <br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <B>Revenons à aujourd'hui, je vais donner un point de vue mais je précise que c'est le mien et que de ce fait, ce n'est pas une vérité universelle. <br/> <br/> Donc, le voile est avant tout une obligation, c'est à dire une injonction à laquelle nous nous plions ou pas. Le voile est un choix personnel et ne devrait pas souffrir du regard des autres. Alors pourquoi mettre le voile ? tout simplement pour le respect que l'on a pour soi même et non pas pour imposer un quelconque respect dans le regard des autres. A savoir, que nous ne voulons plus être vue comme un corps mais comme une personne. Nous nous respectons suffisament pour ne pas avoir à nous dénuder pour exister. Nous ne nous voyons pas comme une marchandise ou comme un objet qui séduit. Voilà, pour moi, le voile est personnel</B> <e>[/quote]</e></QUOTE><B><br/> <br/> Le voile... qui couvre la poitrine a la limite... pas celui que tu mets pour couvrir ta tête. Et c'est un attribut communautaire, comme tu dis, pour être reconnue en tant qu'appartenant a une religion. Mais le voile ne fait pas de toi une personne car tu le portes, mais ton attitude. Une femme sans voile ne se dénude pas pour exister, c'est encore un fantasme musulman cela.<br/> <br/> Et quant à la séduction... quand tu vois les "voiles" qui sont portés en général par les jeunes filles... colorés, faisant jeu avec le reste, et mettant en valeur un ovale de figure et le maquillage qui va avec... excuse moi, il est là pour séduire tout autant.<br/> <br/> Bien souvent d'ailleurs... quand on voit le reste de l'habillement... on peut se demander où est la pudeur chez les voilées...</B> <br/> <QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <B>Et pour les nones elles souhaitent le mettre pour ne pas se dénuder et ainsi se plier a la chasteté, l'idée de pudeur est centrale chez les nones alors ne ditent pas le contraire</B><e>[/quote]</e></QUOTE><B><br/> <br/> L'idée de pudeur n'a rien a voir avec les nonnes... puisqu'elles sont déjà mariées à Jésus. Elles ne s'habillent pas en bonne soeur pour être pudiques vis a vis des hommes... qu'elle idée encore...<br/> <br/> Tiens je remets ce lien a l'intention de ceux qui ne l'auraient jamais lu :<br/> <URL url="http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=1263"><LINK_TEXT text="http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=1263">http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=1263</LINK_TEXT></URL></B></r>

Auteur : Simplement moi
Date : 01 nov.07, 01:44
Message : <r><QUOTE author="elwatan"><s>[quote="elwatan"]</s> <br/> <B><s>[b]</s>aaa vous êtes écoeurant, franchement vous pouvez pas aller ailleurs pour raconter vos blagues<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> Etonnant non que tu n'aies pas cru bon devoir faire cette réflexion a celui qui a commencé a en mettre !<br/> <br/> Communautarisme et selectivité d'idées quand tu nous tiens... <E>:shock:</E></r>

Auteur : elwatan
Date : 11 nov.07, 01:08
Message : <r><QUOTE author="patlek"><s>[quote="patlek"]</s>Moi, je l' ai déjà dit, je n' aime pas le voile.<br/> <br/> Les croyances doivent etre de l' ordre de l' intime et du personnel, pas de l' ostentatoire , du visible a 200 metres dans la rue "regardez moi, regardez moi!! je suis la pieuse musulmanne!!!" ce dont je n' ai absolument rien a foutre, je m' en fous littéralement, et je n' ai absolument aucune envie de le savoir. Moi çà ne me viendrait pas a l' idée de me promener partout, dans la rue,, a l' hypermarché du coin ..., avec une grande pancarte avec marqué dessus "Je suis athée, dieu n' existe pas, et allah c' est du flan"<br/> Si je le faisait, çà ne serait sans doute pas trop apprécié. Et bien, je demande juste la réciprocité, c' est simple.<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum, shalom, bonsoir<br/> la croyance est trés certainement de l'ordre de l'intime avec dieu c'est de l'ordre du personnel car c'est une relation a Dieu sa je suis d'accord avec toi.<br/> Mais dire que cette croyance te lie de maniére strite qu'avec Dieu c'est faux c'est cette croyance entouré de son mode de vie que t'utilise avec ta relation avec les autres sinon comment mettre en pratique par exemple le fait de saluer les gens, le fait de rendre visite aux malades le fait de respecter tes parents le fait de savoir pardonner....ces obligations que j'ai cité en islam sont des prescriptions posés par Dieu mais pour pôuvoir les appliquer il faut d'autres êtres humains voila pourquoi je dis que ta croyance ne se limite pas qu'a une relation stricto sensu a Dieu mais aussi avec les autres...<br/> <br/> Pour ta question de reciprocité en matiére du hijab, s'habller comme le souhaite la personne est une libérté absolu de l'individu tu ne peux pas dire que ces femmes ne doivent pas le porter dans la rue car sa revient aussi alors a controler le mode vestimentaire des personne et surtout a violé l'article 4 de la DDHC<br/> <br/> Article 4. -<COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s> La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui <e>[/color]</e></COLOR>: ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.<br/> <br/> en ce qui concerne ce qui est souligné plus haut le port du voile ne consiste pas a nuire a autrui et nuit pas a l'orde public, donc pour sa c'est même la DDHC qui te le dit qui a valeur constitutionnel!!<br/> <br/> Je pense qu'il faut être tolérant dans la vie car si moi j'accepte que vous portez des quelqonques vetement vous aussi vous devez accepter que je porte le voile c'est simple..chacun est peut-être différent mais c'est différence ne doit ps fermer les gens dans des qualifications inférieurs ou supérieurs<br/> <br/> wa salamouhalikoum, shalom, bonjour<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : elwatan
Date : 11 nov.07, 01:27
Message : <r><QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s><B><br/> <br/> Il n'y a pas de peut être... c'est écrit en toutes lettres.<br/> <br/> <B><s>[b]</s>c'est une affirmatiopn dans corinthiens mais t'oublie ce verset "Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre ! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte le voile !”<br/> <br/> Voila ce que je dis ce texte paulinien ne se limite pas a la seul priére ou prophétisation mais bien dans la vie de tt les jours...car la phrase auparavant s'adresse au voile dans la priére....mais celle-ci est une généralité non spécifique a une situation..si tu ne reléve pas sa a trévers ce verset c'est vraiment que tu et de mauvaise foi car c'est écrit noir sur blanc<e>[/b]</e></B><br/> <br/> Et ton affirmation qu'aucune chrétienne ne le porte dans ces circonstances est FAUSSE encore une fois : les nonnes, les bonnes soeurs, qui elles en effet prient et prophétisent le portent <E>:wink:</E> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Oui mais moi dans cette phrase je ne parlais pas des nonnes je parlais des chrétiennes en général(les nones je le sais déja sinon merci pour ce éniéme rappel, je vois que là t'es a cours d'argument <E>:wink:</E> <br/> je disais qu'aucune femme chrétienne a part les nonnes ne le mettent pk??pourtant des femmes chrétinnnes hormis les nonnes prient alors quand elles vont a l'eglise pk ne le mettent t-elles pas ??<br/> qui plus est pk ne le mettent t-elles pas tt cours (verset 3a6)<e>[/b]</e></B></B><br/> <B><br/> <br/> Mais non, c'est tout à fait clair... et appliqué... dans l'église.<br/> <br/> D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi alors si vous prenez les textes de Paul comme "exemple" et pour justifier aussi votre voile... vous ne les prenez pas pour vos hommes, musulmans, qui prient la tête couverte, alors que Paul a dit :</B><br/> <LIST><s>[list]</s><LI><B><B><s>[b]</s>Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. <e>[/b]</e></B></B></LI><e>[/list]</e></LIST><B><br/> <br/> <B><s>[b]</s>Je ne prend pas PAUL pour justifier<COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s> NOTRE <e>[/color]</e></COLOR>voile(signifcation en islam)<br/> c'est ridicule je ne suis pas chrétienne donc logique je n'applique pas PAUL ou autres Evangiles <E>(doh)</E> <br/> <br/> je dis simplement si les chrétiens prennent en considération les paroles des Evangiles pk ne les appliquent t-ils pas??<br/> VOILA MA REELE QUESTION<br/> alors avez-vous une réponse??peut-être l'Eglise en est l cause ou bien ce verset n'est pas considéré comme 'une grande portéé?? je sais pas je dis sa comme sa<br/> alors des réponses si dieu les veut<e>[/b]</e></B></B> <B><br/> <br/> Tu viens de tout dire... y compris qu'il n'est pas question de voile pour couvrir la tête <E>:D</E> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>le mot rabattre suppose l'existence d'un voile a la base que ces femmes musulmanes a cette époque portaient, le probléme a cette époque n'était pas de couvrir la tête car c'était déja fait mais de couvrir la poitrine<br/> d'ailleurs la nécessité de porter le Hidjâb a été explicitement évoquée par le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) dans la célèbre Tradition rapportée par Aboû Dâoûd: Aïcha (radhia Allâhou anha) raconte qu'une fois, sa sœur, Asma (radhia Allâhou anha) entra chez le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) avec des vêtements transparents. Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) se détourna d'elle et dit: "Ô Asma, quand la fille devient pubère, il ne convient pas de voir d'elle une autre partie que celles-ci (et il lui indiqua le visage et les mains)."(Hadith Moursal) <br/> ainsi les cheveux de la femme faisant partie du "awrah", il est donc nécessaire de les couvrir en présence d'étrangers, au même titre que les autres parties du corps, exception faite du visage et des mains. <e>[/b]</e></B></B><br/> <B><br/> <br/> Le voile... qui couvre la poitrine a la limite... pas celui que tu mets pour couvrir ta tête. Et c'est un attribut communautaire, comme tu dis, pour être reconnue en tant qu'appartenant a une religion. Mais le voile ne fait pas de toi une personne car tu le portes, mais ton attitude. Une femme sans voile ne se dénude pas pour exister, c'est encore un fantasme musulman cela.<br/> <br/> Et quant à la séduction... quand tu vois les "voiles" qui sont portés en général par les jeunes filles... colorés, faisant jeu avec le reste, et mettant en valeur un ovale de figure et le maquillage qui va avec... excuse moi, il est là pour séduire tout autant.<br/> <br/> Bien souvent d'ailleurs... quand on voit le reste de l'habillement... on peut se demander où est la pudeur chez les voilées... <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Ce que tu me dis là c'est ce que tu vois chez certaines musulmanes mais ce que tu ne comprend pas c'est que moi je te parle des textes de la source a la base qui instaure le voile...ces femes musulmanes comme tu dis qui portent le voile et s'habillent pas de maniére pudique et bien oui cela n'est pas hijab mais que veut tu faire...chacun est responsable de lui-même seul Dieu est seul juge<br/> <br/> Bref pour en revenir au voile dans les textes si le port du "Hidjâb" a effectivement un rôle actif dans la protection de la pudeur, il n'en reste pas moins qu'il s'agit surtout d'une prescription divine et absolue, dont l'application de la part de la croyante doit être inconditionnelle. En d'autres mots, on pourrait dire qu'il y a là deux choses bien distinctes: <br/> <br/> La première, c'est le commandement de la part d'Allah de se couvrir les cheveux, qui font partie du "awrah" de la femme. <br/> La seconde, c'est le devoir pour celle-ci de toujours agir pour protéger sa pudeur. <br/> Il est évident que l'application et le respect de l'une de ces deux choses ne dispense pas de l'autre… (auquel cas il serait tout à fait légitime d'affirmer que, le principal objectif des prières obligatoires quotidiennes étant de permettre au croyant de se souvenir de Dieu, c'est pourquoi, il n'est pas nécessaire à celui qui reste de façon permanente dans la pensée et le rappel d'Allah de faire la "Salâh"…. !!!!) Il ne s'agit pas d'oublier l'avertissement sévère lancé par Allah dans le Qour'aane à l'attention de ceux qui avaient justement cette fâcheuse habitude de ne pratiquer que de façon partielle les commandements qui leur était révélés: <br/> <br/> <br/> "<COLOR color="green"><s>[color=green]</s>Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites." (Sourate 2 / Verset 85)<e>[/color]</e></COLOR><br/> <br/> Il faut cependant se garder de tomber dans l'autre extrême, qui consisterait pour une femme à porter uniquement le "Hidjâb", sans adopter le comportement et l'état d'esprit enseignés par l'Islam qui doivent obligatoirement l'accompagner et qu'il est censé exprimer et manifester. <e>[/b]</e></B></B><br/> <br/> <B><br/> <br/> L'idée de pudeur n'a rien a voir avec les nonnes... puisqu'elles sont déjà mariées à Jésus. Elles ne s'habillent pas en bonne soeur pour être pudiques vis a vis des hommes... qu'elle idée encore...<br/> <br/> <B><s>[b]</s>Je pense que le mot "marié" est trés fort c'est horrible d'imaginer cela...je sais pas si les chrétiens seront choqués mais moi qui ne l'est pas je le suis..comment imaginer ces bonnes soeurs mariés a Jésus c'est une fausse affirmation que tu dis là!!<br/> Bref, leur code vestimentaire est une soumission aux commandements de Dieu mais travers de ce code vestimentaire tout le monde sait que ce sont des nones des femmes pieuses...Ainsi elles sont reconnues et donc elles réduisent le fait de se faire molester par des hommes!!tu me suis t'es d'accord avec sa ou pas ??Ainsi sa leur permet de ne pas être offensées..la différence est frappante si(supposons c'est un exemple) tu mes ensemble une nonne et une femme habillée en mini jupe et décolleté et si elles passent a coté d'un voyou un sadique qui attend une proie<br/> <br/> quelle fille va t-il attendre<br/> quelle sera la fille?.......a qui il va s'attaquer??? a 99,9% ce sera la femme habillé en mini jupe...c'est claire un code vestimentaire reposant sur une facon de s'habiller modestement tu as moins de possibilité de te faire molester..<br/> reconnais-tu sa a moins?<br/> <br/> wa salamouhalikom, shalom, bonjour<e>[/b]</e></B><br/> <br/> Tiens je remets ce lien a l'intention de ceux qui ne l'auraient jamais lu :<br/> <URL url="http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=1263"><LINK_TEXT text="http://www.oulala.net/Portail/article.p ... ticle=1263">http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=1263</LINK_TEXT></URL></B><e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : elwatan
Date : 11 nov.07, 01:57
Message : <r><QUOTE author="Simplement moi"><s>[quote="Simplement moi"]</s> Etonnant non que tu n'aies pas cru bon devoir faire cette réflexion a celui qui a commencé a en mettre !<br/> <br/> Communautarisme et selectivité d'idées quand tu nous tiens... <E>:shock:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>Désolé c'est ta phrase que j'avais vue....désolé si c'était une autre personne qui a commencé dans ce délire<br/> autant pour moi!!<br/> donc celui qui a commencé devrait arrêter ce genre de blague salase<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 11 nov.07, 01:58
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Article 4. - La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui <e>[/quote]</e></QUOTE> justement puisque ce voile dérange beaucoup de personnes - pourquoi vouloir l'imposer a tout prix ?</r>

Auteur : elwatan
Date : 11 nov.07, 03:46
Message : <r><QUOTE author="mickael__keul"><s>[quote="mickael__keul"]</s> justement puisque ce voile dérange beaucoup de personnes - pourquoi vouloir l'imposer a tout prix ?<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum, shalom, bonjour<br/> <br/> ce voile dérange beaucoup mais le choix de le porter est une libérté absolu(droit de la personnalité, de la personne en tant que sujet de droit)<br/> <br/> le but n'est pas de l'imposer mickael_keul mais il faut que les gens comprennent qu'il y a des personnes qui veulent s'habiller autrement selon leur mode de vie qu'ils ont CHOISIT alors si on leur impose ne pas le mettre il faudrait tt d'abord trouver la cause de cette interdiction..et cette interdiction de le mettre dans la rue par exemple est contraire a l'Etat libéral où nous vivons car les mesures de police(interdiction...)ne sont que l'exception a la régle de libérté...et entre nous les juges prévaut toujours la libérté a la repression..<br/> Donc il faut que les citoyens francais se reveillent et se fassent a l'idée que il y a des musulmanes en france qui portent le voile et sa reste leur choix..tant que c'est un choix personnel donc tiré de l'exercice de libérté de se vétir...on ne peut pas leur imposer de ne pas le porter<br/> <br/> wa salamouhalikoum, shalom, bonjour<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 11 nov.07, 04:01
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>le but n'est pas de l'imposer mickael_keul<e>[/quote]</e></QUOTE> ha non et le boycot des écoles qui l'interdisent ? <br/> <br/> Mais c'est pas tout, le voile est aussi un élément de prosélysme - sitôt le voile accepté , les revendications commencent avec la viande Hallal, le refus de certains cours, le refus de la mixité etc - a noter que le "voile" se transforme souvent en "uniforme" complet avec long manteau, gants etc..</r>

Auteur : elwatan
Date : 11 nov.07, 11:55
Message : <r><QUOTE author="mickael__keul"><s>[quote="mickael__keul"]</s> ha non et le boycot des écoles qui l'interdisent ? <br/> <br/> Mais c'est pas tout, le voile est aussi un élément de prosélysme - sitôt le voile accepté , les revendications commencent avec la viande Hallal, le refus de certains cours, le refus de la mixité etc - a noter que le "voile" se transforme souvent en "uniforme" complet avec long manteau, gants etc..<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum, shalom, bonsoir<br/> Merci de couper ma phrase m-k sa fait plaisir...<br/> <br/> sait tu ce qu'est le prosélitysme voila une déf: Zèle ardent pour recruter des adeptes, pour tenter d’imposer ses idées. Il se prend le plus souvent en mauvaise part. cette définition a rien a voir avec sa définition primaire, sn étimologie..fermons cette parenthése<br/> <br/> crois tu alors que le voile est fait pour recruter de nouveaux adeptes...avant toute chose il faut connaitre le sens d'un mot pour en faire usage!!<br/> tu vois m-k tu joue sur la peur si le voile est accepté ce sera le voile et point barre tu sais des lois existent en france pour limiter les choses...surtout trés stricte quand sa touche l'ordre public<br/> <br/> la mixité est en france de plus des lustres notammant depuis la rupture eglise etat par la loi de 1905 et qui d'ailleurs avait pour but primaire de faire des économies car a l'époque les filles avaient un batiment a elles seules et les garcons aussi...alors quand a tant entendue que c'était pour renforcer l'égalité....que de barintin!!<br/> <br/> le hijab ne se transforme pas forcémént en long manteau et des gants encore un préjugé<br/> mais alors que fait tu des gothique je me souviens au lycée d'un gothique habillé tt le temps avec un long manteau noir et des gants rouge a lévre noir...et tt le bataclan mais on lui dit rien par contre une femme de confession musulmne peut pas mettre un manteau long noir???mais où on va??<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 11 nov.07, 21:47
Message : <t>les gothiques (quoi que je trouve ca tres laid) n'ont jamais réclamé que toute la viande soit hallal, ils ne refusent pas de cours sous prétexte que c'est contraire a ce que dit leur petit livre vert , ils ne refusent pas la mixité en cours de gym ! <br/> Il ne s'agit pas de "détails" réclamés (exigés) par les musumanes , mais de choses complètement incompatibles avec l'école laïque</t>

Auteur : papymoujot
Date : 11 nov.07, 21:59
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>ce voile dérange beaucoup mais le choix de le porter est une libérté absolu(droit de la personnalité, de la personne en tant que sujet de droit) <e>[/quote]</e></QUOTE> admettons, ...mais comment expliquez vous que depuis le 11 septembre le nombre de femmes et surtout de filles portant le voiles se soit multipliés par 2, 5 ou dix? selon les régions?<br/> <br/> c'est la nouvelle mode appellée "11 septembre"</r>

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 12 nov.07, 04:56
Message : <r><QUOTE author="papymoujot"><s>[quote="papymoujot"]</s> admettons, ...mais comment expliquez vous que depuis le 11 septembre le nombre de femmes et surtout de filles portant le voiles se soit multipliés par 2, 5 ou dix? selon les régions?<br/> <br/> c'est la nouvelle mode appellée "11 septembre"<e>[/quote]</e></QUOTE> Non ne peut redui cela à une mode, une mode ca change selon la pub.<br/> <br/> Contrairement aux adeptes de la pubs, qui aprennent chaque saision comme leurs gourous vont les deshabiller .. heu habiller.<br/> <br/> Le vêtement de la pudeur lui ne subit pas beacoup de modes, si il y a le type kowetien, saoudien, etc ... <br/> <br/> La seule mode sera le mode francais qui variera de tissus ou de couleur peut être, mais j'ai bien peur que ce type de vêtement fasse parti definitivment du paysage.<br/> <br/> Alors vaut mieux vous y habituer maintenant et vous y resoudre .<br/> Je dis cela pour votre santé morale.<br/> <br/> Cela dit les jeunes eux s'en remettent et l'ont adaptés comme vous dites.<br/> <br/> Quand je vois cette jeunesse libérée de l'endoctrinement de la pub , je garde espoir pour le futur.</r>

Auteur : papymoujot
Date : 12 nov.07, 05:32
Message : <r><QUOTE author="AbouAdam Al-Chaouia"><s>[quote="AbouAdam Al-Chaouia"]</s> Non ne peut redui cela à une mode, une mode ca change selon la pub.<br/> <br/> Contrairement aux adeptes de la pubs, qui aprennent chaque saision comme leurs gourous vont les deshabiller .. heu habiller.<br/> <br/> Le vêtement de la pudeur lui ne subit pas beacoup de modes, si il y a le type kowetien, saoudien, etc ... <br/> <br/> La seule mode sera le mode francais qui variera de tissus ou de couleur peut être, mais j'ai bien peur que ce type de vêtement fasse parti definitivment du paysage.<br/> <br/> Alors vaut mieux vous y habituer maintenant et vous y resoudre .<br/> Je dis cela pour votre santé morale.<br/> <br/> Cela dit les jeunes eux s'en remettent et l'ont adaptés comme vous dites.<br/> <br/> Quand je vois cette jeunesse libérée de l'endoctrinement de la pub , je garde espoir pour le futur.<e>[/quote]</e></QUOTE> ce qui m'interesse c'est d'avoir votre avis sur<U><s>[u]</s> les raisons<e>[/u]</e></U> qui font que les voiles se multiplient en france depuis le 11 novembre.</r>

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 12 nov.07, 05:46
Message : <r><QUOTE author="papymoujot"><s>[quote="papymoujot"]</s> ce qui m'interesse c'est d'avoir votre avis sur<U><s>[u]</s> les raisons<e>[/u]</e></U> qui font que les voiles se multiplient en france depuis le 11 novembre.<e>[/quote]</e></QUOTE> Et qu'est-ce qui vous pousse vous a poser ce genre de questions ?</r>

Auteur : papymoujot
Date : 12 nov.07, 05:51
Message : <r><QUOTE author="AbouAdam Al-Chaouia"><s>[quote="AbouAdam Al-Chaouia"]</s> Et qu'est-ce qui vous pousse vous a poser ce genre de questions ?<e>[/quote]</e></QUOTE> c'est a vous que je la pose., pas a moi, personnellemnt j'ai mon idée, mais ça m'interesse d'avoir la votre.</r>

Auteur : elwatan
Date : 12 nov.07, 07:37
Message : <r><QUOTE author="mickael__keul"><s>[quote="mickael__keul"]</s>les gothiques (quoi que je trouve ca tres laid) n'ont jamais réclamé que toute la viande soit hallal, ils ne refusent pas de cours sous prétexte que c'est contraire a ce que dit leur petit livre vert , ils ne refusent pas la mixité en cours de gym ! <br/> Il ne s'agit pas de "détails" réclamés (exigés) par les musumanes , mais de choses complètement incompatibles avec l'école laïque<e>[/quote]</e></QUOTE> <B><s>[b]</s>salamouhalikoum, shalom, bonsoir<br/> <br/> Ce n'est pas le fait de réclamer de la viande hallal ou pas dont je te parle!!je te parle du code vestimentaire sous pretexte qu'une jeune fille porte un long manteau on s'offusque, on tire l'étendard de la laicité alors qu'un jeune homme le porte on laisse faire!!!tu trouve sa juste??pourtant c'est le même vetement que portent ces 2personnes mais sous pretexte que l'une d'entre elle le porte par simple opinion religieuse<br/> dans ces cas là on interdit le port de vétement large pont barre etc....et on milite pour la nudité a l'école<br/> <br/> Je te signale que ce refus de mixité....est un débat dépassé et dont désomais les établissements publics ne font plus fassent notamment avec la loi contre les signes religieux..<br/> <br/> En bref je trouve a travers cette loi et ce tapage médiatique qui entoure le voile il y a du racisme derriére<e>[/b]</e></B></r>