Résultat du test :
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 00:22
Message : as-salam 'alaykum
Tout est dans le titre .
Jesus est-il juif ?
le débat est ouvert.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 00:30
Message : Issu de la tribu de Juda, alors oui ! C'est un juif.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 00:46
Message : MonstreLePuissant a écrit :Issu de la tribu de Juda, alors oui ! C'est un juif.
pourrais je voir une preuve.merci
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 01:00
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
pourrais je voir une preuve.merci
Tu veux quoi ? Un test ADN ? Son père (Joseph) était juif, sa mère (Marie) était juive. Donc il était juif. Tu veux leurs pièces d'identité peut-être ?
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:03
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Tu veux quoi ? Un test ADN ? Son père (Joseph) était juif, sa mère (Marie) était juive. Donc il était juif. Tu veux leurs pièces d'identité peut-être ?
Donnes nous par exemple un passage d'un de tes textes qui affirme noir sur blanc que Jesus est juif ou qui le demontre.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 01:05
Message : Pour toi mes textes sont falsifiés. Es tu prêt à croire des textes falsifiés ?
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:08
Message : MonstreLePuissant a écrit :Pour toi mes textes sont falsifiés. Es tu prêt à croire des textes falsifiés ?
Apportes moi tes textes et je pourrais peut être . in cha Allah, te demontrer à quel niveau il y a eut altération.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 01:09
Message : (Jean 4:7-10) Une femme de Samarie vint puiser de l’eau. Jésus lui dit: Donne-moi à boire.
8 Car ses disciples étaient allés à la ville pour acheter des vivres.
9 La femme samaritaine lui dit: Comment toi, qui es Juif, me demandes-tu à boire, à moi qui suis une femme samaritaine? -Les Juifs, en effet, n’ont pas de relations avec les Samaritains. -
10 Jésus lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t’aurait donné de l’eau vive.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:11
Message : MonstreLePuissant a écrit :(Jean 4:7-10) Une femme de Samarie vint puiser de l’eau. Jésus lui dit: Donne-moi à boire.
8 Car ses disciples étaient allés à la ville pour acheter des vivres.
9 La femme samaritaine lui dit: Comment toi, qui es Juif, me demandes-tu à boire, à moi qui suis une femme samaritaine? -Les Juifs, en effet, n’ont pas de relations avec les Samaritains. -
10 Jésus lui répondit: Si tu connaissais le don de Dieu et qui est celui qui te dit: Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t’aurait donné de l’eau vive.
Merci bcp.
Maintenant peux tu me donner la version en grecque ou latine a partir de laquelle cette traduction a été tirée..
Auteur : Aser
Date : 05 nov.07, 01:19
Message : Que veux-tu prouver exactement, AbouAdam?.. Qu'étant donné que nous n'avons pas les textes originaux à notre disposition que ces écrits peuvent très bien avoir été falsifiés? Pour ma part, c'est ce que j'appelle un coup d'épée dans l'eau! Il y a au moins une bonne cinquantaine de versets du N.T. qui nous disent que Jésus est le Fils de Dieu!.. et tu voudrais nous faire croire que ceci a été rajouté après que Mahomet vous a révélé tout le contraire en disant que Dieu ne peut aucunement avoir des enfants! Je dis : Foutaise!
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:21
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Merci bcp.
Maintenant peux tu me donner la version en grecque ou latine a partir de laquelle cette traduction a été tirée..
Bismillahi 'arhmani 'arhim.
Trs bien
Le passage en grec d'ou a été tirée ton passage est le suivant :
λέγει οὖν αὐτῷ ἡ γυνὴ ἡ Σαμαρῖτις, Πῶς σὺ Ἰουδαῖος ὢν παρ’ ἐμοῦ πεῖν αἰτεῖς γυναικὸς Σαμαρίτιδος οὔσης; [οὐ γὰρ συγχρῶνται Ἰουδαῖοι Σαμαρίταις.]
source :
http://ba.21.free.fr/ntgf/jean/jean_4_gf.html
On fait avec ce que l'on a . n'ayant pas le texte en araméen.
Quel est donc le mot grec qui a été traduit en francais par "juif " ?
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:26
Message :
Et c'est quoi la definition de IOUDAIOS ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 01:27
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Et c'est quoi la definition de IOUDAIOS ?
Tu suis le lien...
Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 01:32
Message : Alors, AbouAdam, il est juif, ou pas?
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:32
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Tu suis le lien...
tu pourrais peut être m'aider.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 01:35
Message : Tu n'arrives plus à cliquer ? Allez ! Un petit effort !
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:40
Message : MonstreLePuissant a écrit :Tu n'arrives plus à cliquer ? Allez ! Un petit effort !
tu ne veux lire ou plutot tu ne veux pas nous faire partager ta découverte ?
Auteur : medico
Date : 05 nov.07, 01:43
Message : bible CHOURAQUI.
9. La femme, la Shomronit, lui dit: « Comment, toi qui es un Iehoudi,
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 01:46
Message : medico a écrit :bible CHOURAQUI.
9. La femme, la Shomronit, lui dit: « Comment, toi qui es un Iehoudi,
Merci Medico .
donc pourquoi ici Chouraqui a gardé le mot Iehoudi et ne l'a pas traduit par l'expression "juif " ?
c'est curieux .
Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 01:50
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
tu pourrais peut être m'aider.
Allez, moi je vous aide!
voici ce qu'il y a sur le lien en question!
(strong n°2453)Phonétique : (ee-oo-dah'-yos)
Type : Adjectif
Juif, appartenant à la race Juive.
Juif au regard de la naissance, la race, la religion.
Traduit dans la Bible louis Segond par Juif, Juive, de Judée
DONC, ce qui veut dire que "ioudaios" signifie "juif", dans tous les sens du terme.
ALORS? JESUS EST-IL JUIF OU NON, ABOUADAM?
Auteur : medico
Date : 05 nov.07, 01:52
Message : TOUT qu'il la laissé telle-quel mais en français c'est juifs pas besoin de tourner en rond et ce qui compte c'est que JESUS est bien juif .
(Hébreux 7:14) 14 Car il est tout à fait évident que notre Seigneur a surgi de Juda, tribu dont Moïse n’a rien dit à propos des prêtres.
tu vas me dire que c'est un verset falsifié.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 01:55
Message : Il va finir par nous dire que Jésus était arabe de la tribu de Mahomet.
Auteur : Son of God
Date : 05 nov.07, 02:22
Message : le titre de fils d'Abraham accordé à Jésus souligne la judaïcité de Jésus, c'est-à-dire son appartenance au monde juif. En effet, dans l'histoire et la théologie bibliques, la judaïcité a toujours été associée à l'alliance conclue entre Dieu et Abraham.
le titre de fils de David reconnu à Jésus rappelle sa royauté, puisque les rois d'Israël descendaient tous de David.
Jésus étant né à Bethléhem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem, et dirent : Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? Car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l'adorer." (Mt 2. 1-2, royauté).
"Philippe rencontra Nathanaël, et lui dit : Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les prophètes ont parlé, Jésus de Nazareth, fils de Joseph" (Jn 1.45).
Dans la paix du Christ
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 02:29
Message : Libremax a écrit :
DONC, ce qui veut dire que "ioudaios" signifie "juif", dans tous les sens du terme.
ALORS? JESUS EST-IL JUIF OU NON, ABOUADAM?
Bonjour
moi je ne parle pas de ce lien qui donne une definition comteporaine du mot. Ce n'est pas serieux.
J'espere que vous ne prenez pas ce lein pour une reference ethymologique.sinon pourquoi pas ouvrir le Hachette junior ou le dictionnaire en image pour maternelle..
moi je parle de ce lien :
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexi ... ersion=kjv Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 02:37
Message : ...heu oui...
lien qui donne ceci:
1) Jewish, belonging to the Jewish nation
2) Jewish as respects to birth, origin, religion
c'est-à-dire, en anglais :
"1) juif, appartenant à la nation juive
2) juif de naissance, d'origine, de religion."
Donc, ioudaios signifie juif, dans tous les sens du terme.
Hou-hou, AbouAdam, pourquoi tournez-vous autour du sens d'une traduction et n'exprimez-vous pas directement votre pensée, qui est certainement digne d'intérêt?
Jésus est juif, oui ou non?
Auteur : Aser
Date : 05 nov.07, 02:42
Message : Ne voyez-vous pas qu'il vous fait marcher? Il le sait très bien que Jésus est un Juif.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 02:45
Message : Libremax a écrit :...heu oui...
lien qui donne ceci:
c'est-à-dire, en anglais :
"1) juif, appartenant à la nation juive
2) juif de naissance, d'origine, de religion."
Donc, ioudaios signifie juif, dans tous les sens du terme.
Hou-hou, AbouAdam, pourquoi tournez-vous autour du sens d'une traduction et n'exprimez-vous pas directement votre pensée, qui est certainement digne d'intérêt?
Jésus est juif, oui ou non?
Votre affirmation ne reste qu'une traduction coptemporaine parmis d'autres .
Voyons plutot au niveau de l'ethymologie : la racine éthymologique proposée en hebreux est Ἰούδα /Iouda qui signifie :
1)Le 4 eme fils du patriarche Jacob
2) la tribu héritée de Juda
3) la region occupée par la tribu
4) une ville de la tribu de Juda , on dit que ce serait Hebron, ville assignée par les prêtres et localisée dans la zone montagneuse, et la ville natale de Jean Batiste selon la traditionn juive.
source :
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexi ... ersion=kjv Auteur : sépolis
Date : 05 nov.07, 02:49
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Merci Medico .
donc pourquoi ici Chouraqui a gardé le mot Iehoudi et ne l'a pas traduit par l'expression "juif " ?
c'est curieux .
Par le mont Sînin !
tu nous prends vraiment pour des imbéciles !
ihoudi ou yahoudi en arabe veut dire juif et ça tu le sais bien. Même dans le coran alyahoodu veut dire juifs
Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 02:52
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Votre affirmation ne reste qu'une traduction coptemporaine parmis d'autres .
Voyons plutot au niveau de l'ethymologie : la racine éthymologique proposée en hebreux est Ἰούδα /Iouda qui signifie :
1)Le 4 eme fils du patriarche Jacob
2) la tribu héritée de Juda
3) la region occupée par la tribu
4) une ville de la tribu de Juda , on dit que ce serait Hebron, ville assignée par les prêtres et localisée dans la zone montagneuse, et la ville natale de Jean Batiste selon la traditionn juive.
source :
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexi ... ersion=kjv
et donc?
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 03:06
Message : Libremax a écrit :
et donc?
Et donc que le mot IOUDAIOS utilisé dans la bible a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
Auteur : Aser
Date : 05 nov.07, 03:11
Message : Tu as vraiment du temps à perdre, AbouAdam. Pourquoi ne pas plutôt aborder les raisons qui auraient vraisemblablement poussé votre prophète à remplacer des versets authentiques de la Thora et de l'Évangile par des versets de son propre cru?
Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 03:36
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Votre affirmation ne reste qu'une traduction coptemporaine parmis d'autres .
Voyons plutot au niveau de l'ethymologie : la racine éthymologique proposée en hebreux est Ἰούδα /Iouda qui signifie :
1)Le 4 eme fils du patriarche Jacob
2) la tribu héritée de Juda
3) la region occupée par la tribu
4) une ville de la tribu de Juda , on dit que ce serait Hebron, ville assignée par les prêtres et localisée dans la zone montagneuse, et la ville natale de Jean Batiste selon la traditionn juive.
source :
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexi ... ersion=kjv
Et donc que le mot IOUDAIOS utilisés dans la bibile a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
Impressionnante démonstration
...qui revient à affirmer ceci:
"Jésus n'était pas judéen". (terme auquel vous réduisez le sens de "juif")
Ben non, il était galiléen, ce n'est pas un scoop.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 03:38
Message :
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Et donc que le mot IOUDAIOS utilisé dans la bible a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
Ne t'ai je pas dit que Jésus était descendant de la tribu de Juda depuis le départ ? On se moque complètement de la connotation religieuse. Jésus était juif parce que descendant de la tribu de Juda. Pourquoi tu nous fais perdre notre temps ?
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 03:40
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit : le mot IOUDAIOS utilisé dans la bible a pour origine ethymologique Ἰούδα /Iouda qui possede uniquement les connotations suivantes:
A1 - une connotation tribale ou raciale attachée à Juda seulement , ni à ses frere et ni à son pere Jacob.
ou
A2- une connotation géographique limitée à la Judée de l'époque ou vivait cette tribu
La premiere affirmation naturelle déduite est que :
A3 -le mot IOUDAIO n'est en aucune facon porteur d'une connotation religieuse.
La deuxieme affirmation naturelle déduite de A3 est que :
A4- le mot
IOUDAIO ne fait aucunement reference à une religion appelée judaisme.
Donc la premiere conclusion de A4 est que :
C41 -Donc
si être juif c'est professer la religion "judaïsme"
alors Jesus n'est pas juif.
tout comme il serait irréaliste d'affirmer qu'il existait du temps de Jesus une religion appelée judaisme.
Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 04:02
Message : Donc la premiere conclusion de A4 est que :
C41 -Donc si être juif c'est professer la religion "judaïsme" alors Jesus n'est pas juif.
professer la "religion judaîsme", on dit ça comment?
tout comme il serait irréaliste d'affirmer qu'il existait du temps de Jesus une religion appelée judaisme.
Qu'on l'appelât "judaïsme" ou n'importe quel autre mot, cela change quoi?
Auteur : Aser
Date : 05 nov.07, 04:11
Message : Tu aimes cela compliquer les choses inutilement, AbouAdam! Comme cela a déjà été dit, le Christ est issu de la tribu de Juda, elle-même issue d'un homme appelé Jacob (Israël).
Conclusion : Le Christ est bel et bien un Juif (un Israélite)!.. ne t'en déplaise!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 04:35
Message : AbouAdam veut nous faire croire que Jésus ne pratiquait pas le judaïsme, mais l'islam. S'il a lu quelque part que Jésus se prosternait 5 fois par jour en direction de la kabaa, alors là bravo ! Moi je me souviens que Jésus allait à la sinagogue, au temple de Jérusalem (la maison de son Père) et fétait la Pâque. C'est pas ce que j'appelerais un musulman.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 04:47
Message : Libremax a écrit :
professer la "religion judaîsme", on dit ça comment?
Qu'on l'appelât "judaïsme" ou n'importe quel autre mot, cela change quoi?
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés judaïstes .
Auteur : Aser
Date : 05 nov.07, 04:48
Message : MonstreLePuissant a écrit :AbouAdam veut nous faire croire que Jésus ne pratiquait pas le judaïsme, mais l'islam. S'il a lu quelque part que Jésus se prosternait 5 fois par jour en direction de la kabaa, alors là bravo ! Moi je me souviens que Jésus allait à la sinagogue, au temple de Jérusalem (la maison de son Père) et fétait la Pâque. C'est pas ce que j'appelerais un musulman.
Moi non plus!.. Y'a pas à dire... il y en a qui ont vraiment le don de chercher midi à quatorze heures!
Auteur : non.croyante
Date : 05 nov.07, 05:00
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés judaïstes .
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés juifs.
Judaïsme
La religion des Juifs
Juif
Juif (latin Iudaeus, grec Ioudaios, hébreu yehoudi). Celui qui faisait partie de la tribu de Juda, ou du Royaume de Juda (#2R 16:6; 25:25). Ce nom prit ensuite un sens plus étendu, et désigna tous les Hébreux qui revinrent de la captivité.
Finalement, le terme engloba toutes les personnes de cette race, dispersées dans le monde (#Est 2:5 ; #Mt 2:2). Leur langue était l’hébreu appelé aussi tardivement langue judaïque ou judéen (#2R 18:26 ; #Né 13:24). Pour leur histoire palestinienne, voir Histoire III. 4 (2). Dans le Nouveau Testament, les Juifs sont présentés comme les adversaires de Jésus et de la prédication de l’Évangile. Leur rôle néfaste apparaît surtout dans les récits de la passion et de l’exécution de Jésus : les chefs (#Mr 14:1-2; 10-11,43; 53-65; 15:1,10) aussi bien que la foule rassemblée pour la Pâque (#Mt 27:25 ; #Mr 15:11-15) ont réclamé sa mort. Ils en sont donc responsables (#Ac 2:23; 7:52 ; #1Th 2:14-15) une responsabilité, cependant, qu’ils partagent avec les Romains. Ce n’est qu’au 2e siècle (dans l’évangile apocryphe de Pierre par exemple), que le rôle des Romains a été gommé et que ce sont les Juifs qui vont clouer Jésus sur la croix. Dans les nombreuses références de l’évangile de Jean aux Juifs (#Jn 5:10-18; 6:41; 7:1,13...), on pourrait souvent remplacer Juif par autorités juives. Le livre des Actes montre aussi que les principales oppositions à la prédication de l’Évangile venaient des Juifs (#Ac 9:22-23; 13:45-50; 18:12-15; 20:19; 21:11,26.7 ; cf. #1Th 2:14-16), bien qu’il rapporte également un certain nombre de conversions parmi eux (#Ac 2:41; 5:13-14; 13:43; 14:1; 17:4; 21:20).
L’échec de l’évangélisation des Juifs (« des circoncis » #Ga 2:7) est considéré par l’apôtre Paul comme une tragédie (#Ro 9:1-5; 30-33; 10:1-3; 11:7-10) malgré la présence d’un certain nombre de Juifs dans l’Église (#Ro 11:1-5), mais tout n’est pas perdu : Paul voit pour les Juifs une place dans les plans d’avenir de Dieu (#Ro 11:11-31).
Judaïstes est un mots inventé par les musulmans. Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 05:11
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Les adeptes du judaïsme doivent être apellés judaïstes .
...Amen!
Libremax a écrit :Qu'on l'appelât "judaïsme" ou n'importe quel autre mot, cela change quoi?
Auteur : maurice le laïc
Date : 05 nov.07, 05:14
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Jesus est-il juif ?
Pas du tout ! D'ailleurs il est né à Mexico et il a été fusillé !
Auteur : mickael__keul
Date : 05 nov.07, 05:33
Message : apres s'etre converti au Marxisme Leninisme, bien sur
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 05 nov.07, 05:38
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
La deuxieme affirmation naturelle déduite de A3 est que :
A4- le mot IOUDAIO ne fait aucunement reference à une religion appelée judaisme.
Donc la premiere conclusion de A4 est que :
C41 -Donc si être juif c'est professer la religion "judaïsme" alors Jesus n'est pas juif.
tout comme il serait irréaliste d'affirmer qu'il existait du temps de Jesus une religion appelée judaisme.
Selon mes recherches tout en fait est basé sur le definition du mot "juif".
Or le comble ce dernier provient à l'origine de la
IOUDAIO donc de la racine Ἰούδα /Iouda.
Donc
Oui Jesus est un juif si et seulement si le mot juif garde son sens ethymologique d'origine qui provient de
IOUDAIO.
Et le mot
IOUDAIO devrait être traduit dans la Bible par judéen (de la judée) ou judahiste (du sein de Juda) et non par pa juif.
Car le mot juif aujourd'hui a changé de sens par rapport a son sens original: plusieurs sens derivés ont étés inventés qui ot altérés son sens initiail.
Et ces altérations de ce mot ont altérés les traductions donc les bibles.
En effet si par contre vous raisonnez avec un des sens dérivé du mot juif contemporain qui est caractérisé par la pratique d'une des sectes pharisianiques alors Jesus ne peut être un juif.
Personne ne pourra affirmer le contraire.
PS: si l'on garderait seulement la connotation géographique de la racine cela signifirait que
Jesus serait aujourd'hui judéen cad palestinien .oups.
Votre dévoué serviteur.
Auteur : sépolis
Date : 05 nov.07, 05:47
Message : Tu sais abou , il n y a qu'une seule façon de t'approprier le Christ il n' y en pas 36.
C'est d'arrêter d'être un adepte d'un faux prophète.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.07, 05:56
Message : Tout ça pour nous expliquer que Jésus est juif, ce que l'on savait déjà...
Auteur : maurice le laïc
Date : 05 nov.07, 06:06
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
PS: si l'on garderait seulement la connotation géographique de la racine cela signifirait que Jesus serait aujourd'hui judéen cad palestinien .oups.
Sauf que les palestiniens d'aujourd'hui ne sont pas les descendants des palestiniens de l'époque de Jésus ! Oups !
Auteur : Libremax
Date : 05 nov.07, 06:15
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Selon mes recherches tout en fait est basé sur le definition du mot "juif".
Or le comble ce dernier provient à l'origine de la IOUDAIO donc de la racine Ἰούδα /Iouda.
Donc Oui Jesus est un juif si et seulement si le mot juif garde son sens ethymologique d'origine qui provient de IOUDAIO.
Et le mot IOUDAIO devrait être traduit dans la Bible par judéen (de la judée) ou judahiste (du sein de Juda) et non par pa juif.
Car le mot juif aujourd'hui a changé de sens par rapport a son sens original: plusieurs sens derivés ont étés inventés qui ot altérés son sens initiail.
Et ces altérations de ce mot ont altérés les traductions donc les bibles.
En effet si par contre vous raisonnez avec un des sens dérivé du mot juif contemporain qui est caractérisé par la pratique d'une des sectes pharisianiques alors Jesus ne peut être un juif.
Personne ne pourra affirmer le contraire.
PS: si l'on garderait seulement la connotation géographique de la racine cela signifirait que Jesus serait aujourd'hui judéen cad palestinien .oups.
Votre dévoué serviteur.
Abouadam, Jésus n'était pas judéen mais galiléen ce qui était loin de faire de lui un "juif pur souche" de toute façon; vos rapprochements judéen/palestinien sont bien divertissants.
Vous omettez que le texte des évangiles était écrit en grec à l'époque où ce mot avait déjà le sens d'appartenance territoriale et religieuse.
Auteur : Bordelais
Date : 05 nov.07, 06:23
Message : Jésu ne peut etre juif puisque il est Dieu ,c'est comme si on dit que Boudha est boudhiste . Ou aklors Jésus n'est plus Dieu pour les paulistes ?
Auteur : Aser
Date : 05 nov.07, 10:09
Message : Bordelais a écrit :Jésu ne peut etre juif puisque il est Dieu ,c'est comme si on dit que Boudha est boudhiste . Ou aklors Jésus n'est plus Dieu pour les paulistes ?
Êtes-vous en train de revirer fou ou quoi? Si le Christ n'est pas d'origine juive, éh bien moi je ne suis pas d'origine française!
Auteur : sépolis
Date : 05 nov.07, 10:24
Message : Bordelais a écrit :Jésu ne peut etre juif puisque il est Dieu ,c'est comme si on dit que Boudha est boudhiste . Ou aklors Jésus n'est plus Dieu pour les paulistes ?
Tu confonds entre le Verbe de Dieu et l'Homme Jésus. Entre le contenu
et le contenant
Lao-Tseu enseigne dans le 11è chapitre du tao: "bien que trente rayons convergent au moyeu, c'est le vide médian qui fait marcher le char. L'argile est employée à façonner des vases, mais c'est du vide interne que dépend leur usage. L'être à des aptitudes que le non-être emploi, c'est le vide qui est la vraie réalité de toutes choses
Je sais Lao-Tseu était un kaffir, mais ce qu'il dit est imprésionnant n'est-ce pas ?
Auteur : medico
Date : 06 nov.07, 01:54
Message : maurice le laïc a écrit :Pas du tout ! D'ailleurs il est né à Mexico et il a été fusillé !
pourquoi c'était un zappatiste !
Auteur : Elimélec
Date : 06 nov.07, 02:08
Message : maurice le laïc a écrit :Pas du tout ! D'ailleurs il est né à Mexico et il a été fusillé !
Pas du tout, AbouAdam Al-Chaouia veut parler de l'ancien président du club espagnol de football de l'Atletico Madrid, Jesús Gil y Gil, qui effectivment n'était pas juif mais de confession catholique.
Jesús Gil y Gil
Après des études en sciences économiques, Jesús Gil bâtit sa fortune sur la vente de pièces détachées d'automobile et la spéculation immobilière. En 1984, il s'installe à Marbella, où il continue sa carrière d'entrepreneur tout en devenant maire de la ville, après avoir créé le GIL (« Groupe indépendant libéral »). Passionné de football, il devient le 26 juin 1987 président de l'Atlético de Madrid, qu'il transforme en une véritable entreprise assez rentable.
Auteur : Bordelais
Date : 06 nov.07, 06:20
Message : Aser a écrit :Êtes-vous en train de revirer fou ou quoi? Si le Christ n'est pas d'origine juive, éh bien moi je ne suis pas d'origine française!
Aser tu es surement un descendants de ces dizaines de peuples qui ont traversé la France .
Auteur : Aser
Date : 06 nov.07, 06:43
Message : Bordelais a écrit :
Aser tu es surement un descendants de ces dizaines de peuples qui ont traversé la France .
Y'a des chances que ça soit le cas, Bordelais! Mais voulez-vous bien me dire pourquoi vous perdez votre temps avec une question pareille? Tout le monde sait que le Christ est un Juif!.. un descendant de la tribu de Juda. D'ailleurs, ce n'est sûrement pas pour rien qu'on le surnomme le "
Lion de la tribu de Juda" en Apoc. 5:5 !!!
- "
Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux." -
... à moins que vous ne considériez toujours le N.T. comme un évangile falsifié!
Auteur : Bordelais
Date : 06 nov.07, 06:47
Message : Aser a écrit :- "
Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux." -
... à moins que vous ne considériez toujours le N.T. comme un évangile falsifié!
Je le considere plutot comme un ramassis de légende pour étoffé l'absence de connaissance sur Jéus ,le lion de de la tribu de Juda . Vu qu'il est Dieu comment il peut appartenir à une tribu .
Auteur : Aser
Date : 06 nov.07, 07:11
Message : Bordelais a écrit :
Je le considere plutot comme un ramassis de légende pour étoffé l'absence de connaissance sur Jéus ,le lion de de la tribu de Juda . Vu qu'il est Dieu comment il peut appartenir à une tribu .
T'as juste à t'en rendre compte par toi-même, mec!.. à moins que ça soit trop exiger de la part de tes petites neurones!
Auteur : abdel19
Date : 06 nov.07, 08:34
Message : jesus etait juif, tous cette discussion pour une simple info, lol
Auteur : ElBilqis
Date : 06 nov.07, 09:59
Message : abou adam je suppose que tu as voulu montrer que tu as une certaine culture, que tu lis le grec dans le texte et peut-être même l'hébreu!
ben t'as gagné!
mais tu n'es pas le seul à décortiquer les mots hébreux pour en comprendre le sens profond,
... cela dit il me semble bien que les évangiles (sauf celui de jean si je ne me trompe) on été écrits en araméen donc c'est de ce texte original qu'il faudrait partir
mais pourquoi faire? jésus "n'est" pas juif il est né juif et a grandi juif et a enseigné juif et a reçu le baptême juif de son cousin Jean le Baptiste
après il a induit une nouvelle religion puisqu'Il est le Christ
mais il y a un chose que je ne peux pas accepter: les juifs ne sont pas "une race" pas plus que les musulmans ou les chrétiens
c'est comme si tu disais que musulman est synonyme d'arabe ou chrétien d'italien (encore qu'arabe ou italien, ce ne sont pas des races! je ne suis même pas sûre qu'on puisse vraiment parler de "race "noire ou blanche ou jaune ou violette à petits pois!
au fait, Mouhammad (psl) il était quoi avant de devenir Muslim ou Mo'min?
juif? athée? orthodoxe?
Auteur : Salah Al Din
Date : 06 nov.07, 10:03
Message : ElBilqis a écrit :
mais il y a un chose que je ne peux pas accepter: les juifs ne sont pas "une race" pas plus que les musulmans ou les chrétiens
Les juifs sont une race ET une religion.
C'est pour ça que l'on trouve des juifs athées par exemple.
Auteur : abdel19
Date : 06 nov.07, 10:24
Message : ElBilqis a écrit :
au fait, Mouhammad (psl) il était quoi avant de devenir Muslim ou Mo'min?
juif? athée? orthodoxe?
il etait rien, il etait à la recherche de la vrai religion, la vrai spiritualité, comme abraham
Auteur : sépolis
Date : 06 nov.07, 10:47
Message : abdel19 a écrit :
il etait rien,
Ah non ! Il était le prophète du butin et des captives de guerre
Auteur : patlek
Date : 06 nov.07, 11:01
Message : Salah Al Din a écrit :
Les juifs sont une race ET une religion.
C'est pour ça que l'on trouve des juifs athées par exemple.[/quote]
Pas une race, une communauté et une religion.
Tu affirmerais que si je te mets des photos de personnes, tu pourras me dire tout de suite qui est juif, et qui ne l' est pas?
Auteur : maurice le laïc
Date : 06 nov.07, 11:38
Message : Bordelais a écrit :Jésu ne peut etre juif puisque il est Dieu ,c'est comme si on dit que Boudha est boudhiste . Ou aklors Jésus n'est plus Dieu pour les paulistes ?
Mais Jésus n'est pas Dieu ! Il n'a d'ailleurs jamais prétendu l'être !
Auteur : Salah Al Din
Date : 06 nov.07, 11:46
Message : patlek a écrit :
Tu affirmerais que si je te mets des photos de personnes, tu pourras me dire tout de suite qui est juif, et qui ne l' est pas?
Oui, sauf pour ceux qui sont très metissé.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 06 nov.07, 21:51
Message : ElBilqis a écrit :abou adam je suppose que tu as voulu montrer que tu as une certaine culture, que tu lis le grec dans le texte et peut-être même l'hébreu!
ben t'as gagné!
mais tu n'es pas le seul à décortiquer les mots hébreux pour en comprendre le sens profond,
... cela dit il me semble bien que les évangiles (sauf celui de jean si je ne me trompe) on été écrits en araméen donc c'est de ce texte original qu'il faudrait partir
mais pourquoi faire? jésus "n'est" pas juif il est né juif et a grandi juif et a enseigné juif et a reçu le baptême juif de son cousin Jean le Baptiste
après il a induit une nouvelle religion puisqu'Il est le Christ
mais il y a un chose que je ne peux pas accepter: les juifs ne sont pas "une race" pas plus que les musulmans ou les chrétiens
c'est comme si tu disais que musulman est synonyme d'arabe ou chrétien d'italien (encore qu'arabe ou italien, ce ne sont pas des races! je ne suis même pas sûre qu'on puisse vraiment parler de "race "noire ou blanche ou jaune ou violette à petits pois!
au fait, Mouhammad (psl) il était quoi avant de devenir Muslim ou Mo'min?
juif? athée? orthodoxe?
As-salam alaykum
je ne maitrise ni le grec ni l'hebreux mais je fais preuve de methodologie: et je n'hesite pas à revenir à la source des mots pour evaporer le brouillard.
Car les mots comme les hommes changent et s'alterent et perdent leur sens avec le temps et comme les hommes pensent avec ces nouveaux mots altérés, leur intelect egalement se trouvent altéré.
Comme le sont toutes les bibles qui ont altéré le sens du mot
IOUDAIOS et qui créent la confusion chez ceux qui lisent ces altérations du language.
L'expression "Jesus est juif" est une antinomie du language.C'est comme si on disait noir-blanc.
C'est un blapshème si vous voulez connaissant la nature que sous entend aujourd'hui la connotation du mot juif.
Si être juif c'est pratiquer le judaïsme alors sachant que cette croyance se faisait apellée autrefois "pharisaïsme".Elle a juste changer de nom mais pas sa nature.
Sachant que Jesus destestait cette secte en vigueur en Judée et la condamnait alors :
En Jean 8, versets 38 à 44... Jésus parle :
« Je dis ce que j’ai vu chez mon Père ; et vous [ les pharisiens ], vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père. Ils lui répondirent : “ Notre père, c’est Abraham ”. (...) Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur et le père du mensonge. »
Aissa (Paix sur Lui) n'avait donc aucun point commun en terme de croyance avec les pharisiens et les sectes associées : Jesus les considéraient comme des sectes herétiques qui avaient divergé du MEssage authentique de Moussa (Paix sur Lui).
Jesus/Aissa(Paix sur Lui) n’était donc pas "Juif" et ne l'est pas.
PS: c'est Flavius Josèphe qui a inventé le terme judaisme pour conceptualiser aux yeux des grecs la pratique des sectes des pharisiens.
Si Jesus serait juif alors Jesus serait egalement pharisien.CQFD.
Or ceci est un blasphème pour tous ceux qui ont lut quelque peu les traces historiques de cette prophétie.
Le pharisaïsme du temps de JesusAissa(Paix sur Lui) etait une pratique religieuse se basant essentiellement sur les enseignements qui allaient constituer :
le Talmud.
Et aujourd'hui le Talmud est le Livre de loi du judaisme et de tous les juifs pour ceux qui l'ignorent encore.
Auteur : Aser
Date : 06 nov.07, 23:12
Message : abdel19 a écrit :jesus etait juif, tous cette discussion pour une simple info, lol
Enfin quelqu'un de raisonnable! C'est évident, Abdel! Jésus est né d'une femme qui était de race juive... donc, il est tout à fait normal que son enfant ait les caractéristiques physiques et culturelles de la nation juive... même si son véritable Père était Dieu!
Auteur : maurice le laïc
Date : 07 nov.07, 00:18
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :je ne maitrise ni le grec ni l'hebreux mais je fais preuve de methodologie: et je n'hesite pas à revenir à la source des mots pour evaporer le brouillard.
Tes propos suivants donnent plutôt l'impression du contraire car tu fais peut-être preuve de méthodologie, mais dans un autre but !
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Car les mots comme les hommes changent et s'alterent et perdent leur sens avec le temps et comme les hommes pensent avec ces nouveaux mots altérés, leur intelect egalement se trouvent altéré.Comme le sont toutes les bibles qui ont altéré le sens du mot IOUDAIOS et qui créent la confusion chez ceux qui lisent ces altérations du language.Si être juif c'est pratiquer le judaïsme alors sachant que cette croyance se faisait apellée autrefois "pharisaïsme".Elle a juste changer de nom mais pas sa nature.
Les Bibles n'ont rien altéré du tout et les pharisiens n'étaient qu'un des divers mouvements du judaïsme ! De plus il y avait de nombreuses personnes qui, comme Jésus, n'appartenaient à aucun de ces mouvements ! Au Ier siècle de notre ère, le judaïsme dans ses diverses formes n’avait pas exclusivement la Bible hébraïque pour fondement. Une des plus importantes divisions du judaïsme, celle des Sadducéens, rejetait l’enseignement des Écritures concernant la résurrection et niait l’existence des anges (Marc 12:18-27 ; Actes 23:8). Les Pharisiens, qui formaient une autre branche importante du judaïsme, étaient en total désaccord avec les Sadducéens sur ce point (Actes 23:6-9), mais ils étaient coupables d’annuler la Parole de Dieu à cause de leurs nombreuses traditions non conformes aux Écritures (Matthieu 15:1-11). Ce n’était pas la Loi (laquelle était bel et bien un précepteur menant à Christ [Galates 3:24]), mais ces traditions-là qui retenaient un grand nombre d’accepter le Christ. La Loi elle-même était bonne et sainte (Romains 7:12) ; en revanche, les traditions d’hommes servaient à tenir les Juifs en esclavage (Colossiens 2:8). Ce fut par zèle ardent pour
'les traditions de ses pères' que Paul persécuta les chrétiens avec acharnement. — Galates 1:13, 14, 23
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Aissa (Paix sur Lui) n'avait donc aucun point commun en terme de croyance avec les pharisiens et les sectes associées : Jesus les considéraient comme des sectes herétiques qui avaient divergé du MEssage authentique de Moussa (Paix sur Lui).
Jesus/Aissa(Paix sur Lui) n’était donc pas "Juif" et ne l'est pas.
Jésus n'appartenait à aucune des branches qui dominaient le judaïsme mais il était juif de naissance par sa mère !
Le mot juif signifie
'de Juda', personne appartenant à la tribu de Juda. Ce nom n’est pas employé dans le récit biblique avant la chute du royaume d’Israël (
des dix tribus). Le royaume du Sud fut appelé Juda, et ses habitants, les fils de Juda ou la tribu des fils de Juda. Le premier à utiliser le nom de "
Juifs" fut Jérémie, qui entreprit son service de prophète vers 647 avant notre ère ( 2 Rois 16:6 ; 25:25.) Après l’Exil, ce nom s’appliqua à tous les Israélites rapatriés (Esdras 4:12 ; 6:7 ; Néhémie 1:2 ; 5:17) et, avec le temps, aux Hébreux du monde entier, pour les distinguer des nations gentiles (Esther 3:6 ; 9:20). Les Gentils de sexe masculin qui acceptaient la foi juive et devenaient des prosélytes circoncis se disaient Juifs eux aussi (Esther 8:17). D’un autre côté, dans la Bible hébraïque l’expression "
résident étranger" pouvait désigner quelqu’un qui avait adopté la religion des Juifs (Jérémie 22:3) ; même dans le nouveau testament ces personnes sont parfois appelées "
prosélytes" pour faire la différence (Actes 2:10 ; 6:5 ; 13:43). Quand Jésus était un tout jeune enfant, les astrologues arrivèrent, avec cette question :
"Où est celui qui est né roi des Juifs ?" (Mt 2:1, 2). Sur la croix de Jésus, Pilate apposa le titre "
Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs". — Jean 19:19.
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Si Jesus serait juif alors Jesus serait egalement pharisien..
Pourtant, Jésus était juif et pas pharisien, comme beaucoup de ses contemporains !
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Le pharisaïsme du temps de JesusAissa(Paix sur Lui) etait une pratique religieuse se basant essentiellement sur les enseignements qui allaient constituer : le Talmud.
Et c'est pour ça que Jésus s'est opposé à eux en leur disant (entre autres) :
"Pourquoi vous aussi violez-vous le commandement de Dieu à cause de votre tradition ?" (Matthieu 15:3)
Auteur : Libremax
Date : 07 nov.07, 05:12
Message : ElBilqis a écrit :
... cela dit il me semble bien que les évangiles (sauf celui de jean si je ne me trompe) on été écrits en araméen donc c'est de ce texte original qu'il faudrait partir
raté
ils ont bien été écrit en grec tous les quatre.
L'araméen était la langue de Jésus, et celle des juifs de son époque, mais les textes ont été rédigés en grec.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 11 nov.07, 22:17
Message : maurice le laïc a écrit :
Jésus n'appartenait à aucune des branches qui dominaient le judaïsme mais il était juif de naissance par sa mère !
Le mot juif signifie 'de Juda', personne appartenant à la tribu de Juda. Ce nom n’est pas employé dans le récit biblique avant la chute du royaume d’Israël (des dix tribus). Le royaume du Sud fut appelé Juda, et ses habitants, les fils de Juda ou la tribu des fils de Juda. Le premier à utiliser le nom de "Juifs" fut Jérémie, qui entreprit son service de prophète vers 647 avant notre ère ( 2 Rois 16:6 ; 25:25.) Après l’Exil, ce nom s’appliqua à tous les Israélites rapatriés (Esdras 4:12 ; 6:7 ; Néhémie 1:2 ; 5:17) et, avec le temps, aux Hébreux du monde entier, pour les distinguer des nations gentiles (Esther 3:6 ; 9:20). Les Gentils de sexe masculin qui acceptaient la foi juive et devenaient des prosélytes circoncis se disaient Juifs eux aussi (Esther 8:17). D’un autre côté, dans la Bible hébraïque l’expression "résident étranger" pouvait désigner quelqu’un qui avait adopté la religion des Juifs (Jérémie 22:3) ; même dans le nouveau testament ces personnes sont parfois appelées "prosélytes" pour faire la différence (Actes 2:10 ; 6:5 ; 13:43). Quand Jésus était un tout jeune enfant, les astrologues arrivèrent, avec cette question : "Où est celui qui est né roi des Juifs ?" (Mt 2:1, 2). Sur la croix de Jésus, Pilate apposa le titre "Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs". — Jean 19:19.
bon on est d'accord sur une chose :
proposition C1 :
le sens du mot juif a évolué dans le temps et porte aujourd'hui plusieurs definitions qui n'ont rien a voir avec celle de la creation de ce mot à partir de la langue latine ou grecque.
Donc vous comprendrez que l'expression "Jesus est juif" est une logomacie.Ca ne veut plus rien dire car personne ne s'entend aujourd'hui sur la definition exacte du mot juif.
Tu continues en utlisant des expressions comme "Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs" pour prouver tes dires.
Or une nouvelle fois ceci une traduction avec des mots comtemporains altérés qui ne pourraient servir de preuves pour prouver un jugement qui precisément a besoin de retrouver l'orgine des mots pour être explicité.
de C1 on en deduit que :
toutes les bibles qui ont reproduis le mot juif dans leur taduction sont altérées. Ceci est source de mauvaise interpretations et d'égarement assuré des adeptes?
La traduction "Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs" est egalement une tare de l'esprit.
Nous allons essayer d'examiner cette nouvelle altération.
Car il y a dans les bibles autant d'altérations que nous trouvons le mot juif. Cela vous donne une idée des degats occasionés par la machine a transformer.
Quelle est l'expression exacte en grec qui a servit a la traduction en "Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs" ?
Merci
Auteur : jc91
Date : 11 nov.07, 22:21
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
"Jésus le Nazaréen le Roi des Juifs" est egalement une tare .
Pourquoi tu dis ca ?
La mention INRI qui est en latin était gravée aussi en hébreu.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 nov.07, 00:12
Message : Là, AbouAdam va nous expliquer que Jésus était mecquois, roi des arabes.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 12 nov.07, 00:40
Message : MonstreLePuissant a écrit :Là, AbouAdam va nous expliquer que Jésus était mecquois, roi des arabes.
C'est tres persuasif comme argument sur des hors-sujets .
Entre nous dire qu "Jesus est pharisien" n'est pas plus subtil.
voici une analyse tiré de la Vulgate
INRI est un acronyme de l'expression latine
IESVS NAZARENVS REX IVDAEORVM /« Iesus Nazarenus rex Iudaeorum »
or Iudaeorum est tiré du mot grec IOUDIOUS.
donc selon la definition de IOUDIOUS
il aurait fallut traduire par :
« Jésus le Nazarénien, chef souverain des Judéens ».
ou
« Jésus le Nazarénien, chef souverain de la tribu de Juda ».
et non pas « Jésus le Nazarénien, chef souverain des juifs »
Car Jamais Jesus n'a pratiqué une religion appelé "judaisme".
Car cette religion dénommé "judaisme" n'existait pas.
Auteur : jc91
Date : 12 nov.07, 00:56
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
C'est tres persuasif comme argument sur des hors-sujets .
Entre nous dire qu "Jesus est pharisien" n'est pas plus subtil.
voici une analyse tiré de la Vulgate
INRI est un acronyme de l'expression latine
IESVS NAZARENVS REX IVDAEORVM /« Iesus Nazarenus rex Iudaeorum »
or Iudaeorum est tiré du mot grec IOUDIOUS.
donc selon la definition de IOUDIOUS
il aurait fallut traduire par :
« Jésus le Nazarénien, chef souverain des Judéens ».
ou
« Jésus le Nazarénien, chef souverain de la tribu de Juda ».
et non pas « Jésus le Nazarénien, chef souverain des juifs »
Car Jamais Jesus n'a pratiqué une religion appelé "judaisme".
Car cette religion dénommé "judaisme" n'existait pas.
Mais pourquoi tirer une extrapolation du grec alors que les romains parlaient le latin ?
Pourquoi alors pas une extrapolation du chinois ou du farcy ?
Auteur : Aser
Date : 12 nov.07, 00:56
Message : T'aime ça compliquer les choses inutilement, AbouAdam! Jésus était juif de par sa mère qui était un descendante de la tribu de Juda. Arrête donc de dire n'importe quoi!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 nov.07, 01:23
Message : Là AbouAdam va nous expliquer que Jésus pratiquait l'islam... encore que l'islam n'existait pas à l'époque...
Auteur : CHAHIDA
Date : 16 nov.07, 23:35
Message : AbouAdam Al-Chaouia a écrit :as-salam 'alaykum
Tout est dans le titre .
Jesus est-il juif ?
le débat est ouvert.
Aleykoum salam mon frere,
Pourquoi cette question? aurait quelque chose sur le sujet,
wa salam mon frere.
Auteur : CHAHIDA
Date : 16 nov.07, 23:37
Message : MonstreLePuissant a écrit :Là AbouAdam va nous expliquer que Jésus pratiquait l'islam... encore que l'islam n'existait pas à l'époque...
CONNAIT TU LA SIGNIFICATION DU TERME ISLAM????
NON alors cherche ensuite tu comprendras que JESUS était muslim
que veut dire muslim = SOUMISSION A DIEU
si jésus n'était pas muslim IL NE SE SERAIT JAMAIS SOUMIT A DIEU;
votre problème c'est votre manque d'instruction des significations des langues, et un rejet de la langue arabe, je ne vous accuserai pas d'être raciste!!!!!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 nov.07, 00:02
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
CONNAIT TU LA SIGNIFICATION DU TERME ISLAM????
NON alors cherche ensuite tu comprendras que JESUS était muslim
que veut dire muslim = SOUMISSION A DIEU
si jésus n'était pas muslim IL NE SE SERAIT JAMAIS SOUMIT A DIEU;
votre problème c'est votre manque d'instruction des significations des langues, et un rejet de la langue arabe, je ne vous accuserai pas d'être raciste!!!!!
Que islam veuille dire "soumis à Dieu', c'est bien, mais de quel dieu parles tu ? Du faux dieu Allah ? Et bien non, Jésus n'était pas soumis à Allah, mais à YHWH son Père.
De plus, ce n'est pas la signification du terme qui importe dans ce cas, mais la pratique de la religion. Jésus pratiquait la religion des juifs et non l'islam. Il allait à la synagogue et non à la mosquée.
Auteur : Aser
Date : 17 nov.07, 00:04
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :CONNAIT TU LA SIGNIFICATION DU TERME ISLAM????
NON alors cherche ensuite tu comprendras que JESUS était muslim
que veut dire muslim = SOUMISSION A DIEU
si jésus n'était pas muslim IL NE SE SERAIT JAMAIS SOUMIT A DIEU;
Nous savons très bien qu'un musulman est censé être quelqu'un qui s'est soumis à Dieu. Mais la vérité est plutôt que vous vous soumettez à un homme (Mahomet) qui a inspiré (ou écrit) le Coran et qui s'est arrangé pour contredire carrément ce qu'il y a de plus important pour les deux autres religions d'origine sémite (le Judaïsme et le Christianisme)! La vérité est que Mahomet a créé son propre "
dieu" et sa propre religion, et ce, afin de favoriser la descendance d'Ismaël au détriment de celle d'Isaac (les Juifs), et dont font justement partie les Arabes!
Si votre prophète avait vraiment été un envoyé de Dieu, éh bien jamais il n'aurait contredit l'idée de l'Évangile selon lequel Jésus est le Fils de Dieu qui a été crucifié et qui est ressuscité quelques jours plus tard!
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