Résultat du test :

Auteur : Luc
Date : 18 déc.07, 08:07
Message : Bonjour a tous

La science médical ne peut pas guérire mon organisme.

Voici en résumé le résulta de l'évolution d'un virus dans mon organisme depuit 1986. Le virus a détruit des hépatocytes dans mon organisme. Cette destructions a occasionné une fibrose. Cela na pas empêché la régénération de se produire, puisque tout cellule hépatique morte finit par être remplacée, mai la fibrose a constituer un obstacle infranchissables pour les hépatocytes, qui ne réussisait plus à s'agencer selon le plan habituel du lobule. Au lieu de se placer en rangées unicellulaires, bien connectées aux axes vasculaires, ils s'accumulent au bord de l'obstacle (La fibrose) et formet des amas de cellules appelés nodule. comme l'architecture de ces nodules n'est pas conforme à celle du lobule hépatique sain. C'est ce bouleversement de la structure des tissus du foie, associant une fibrose et de nodules de régénération, qui a développer une cirrhose.

Et une des conséquence de la cirrhose poste-hépatique est l'augmentation de la résistance vasculaire à l'intérieur du foi. Cette résistance peut provoquer un accroissement de la pression dans la veine porte: C'est l'hypertension portal, et une manifestation quasi constente de l'hypertension portal est la formation de varices dans l'oesophage ou dans l'estomac. Si elle vienne à se rompre, il se produit une hémorragie digestive. (Les varices oesophagiennes n'entraînent aucun symptôme. Elles ne se révèlent qu'en cas de rupture, par des vomissements de sang (hématémèse).

Voici la carte d'identité du virus

- Naissance officieuse: 1974 sous le nom de virus '' non A non- B "".
- Nom actuelle: Hépatite C
- La première déclaration officielle: 21 avril 1989
- Parrain découvreur: Q.L Choo, D.W Bradley et l'équipe californienne de M. Houghton.
- Famille: Origine précise inconue. Apparenté à la famille des virus de la peste porcine et à celle des virus de la fièvre jaune.
- Photographie: 1994
- Taille: 50 nanomètres
- Signe particuliers: possède une enveloppe mais sa morphologie exacte reste inconue.

Auteur : tonyc
Date : 18 déc.07, 08:33
Message : si rien ne peut guérir ton organisme, alors cherche à guérir ton mental (c'est bien le plus important non?)
bon courage

Auteur : Luc
Date : 18 déc.07, 09:02
Message :

tonyc a écrit : si rien ne peut guérir ton organisme, alors cherche à guérir ton mental

Je n'est pas a chercher a guérir mon mental, car je n'est pas de malidie mental. Les foction intellectuelle de mon esprit fonctionne bien. En plus j'ai une mentalité qui a la foi en Jésus-Christ mon sauveur.

Auteur : billbaroud
Date : 18 déc.07, 15:19
Message : meme je suis desole pour ton etat de sante luc, que souhaitais tu nous transmettre avec ton message?

Auteur : Luc
Date : 18 déc.07, 15:49
Message :

billbaroud a écrit : meme je suis desole pour ton etat de sante luc, que souhaitais tu nous transmettre avec ton message?

Bonjour billbaroud

Je voulais le partager, Cela ma fait du bien de le partager sur le forum. ll me reste pas tellement de temps avant de rendre l'âme.

Bien a vous

Auteur : Mereck
Date : 18 déc.07, 23:49
Message :

Luc a écrit : Bonjour billbaroud

Je voulais le partager, Cela ma fait du bien de le partager sur le forum. ll me reste pas tellement de temps avant de rendre l'âme.

Bien a vous

Veux-tu dire qu'en ne le partageant pas, tu ne te sentais pas parfaitement bien ?
Cela voudrait-il dire que, niveau mental, ça n'allait pas encore pour le mieux ?
Pourquoi ce besoin d'en parler si tu as déjà la foi comme tu l'as dit juste précédemment ?


A part ça, comme l'a dit TonyC, bon courage.



PS : je sais, c'est un smiley, mais il n'est pas synonyme de moquerie, que du contraire. (je précise car il arrive que les smiley soient interprété comme tel)

Auteur : Falenn
Date : 19 déc.07, 01:03
Message :

Luc a écrit :La science médical ne peut pas guérire mon organisme.

Et une greffe ?

Auteur : Luc
Date : 19 déc.07, 05:59
Message :

Mereck a écrit : Veux-tu dire qu'en ne le partageant pas, tu ne te sentais pas parfaitement bien.

Non Mereck. Au plan corporelle et mental je me sent bien. l'évolution de cette maladie (Dans ma situation) na pas de symptôme. J'avais tout simplement le besoin d'en parler au plan moral et spirituelle.

Mereck a écrit : Pourquoi ce besoin d'en parler si tu as déjà la foi comme tu l'as dit juste précédemment ?

Cela me fait du bien d'en parler au plan moral pour sensibilisé les personne a ce fléaux mondial. Car c'est une épidémie qui c'est propagée silencieusement dans les années 60 à 90. Ce virus va provoquer plusieurs centaine de milliers de morts dans les trente ans à venir dans le monde, si les sujet infectés ne sont pas dépistés et si des traitement ne sont pas prescrits. Le problème c'est que environ 75 % des personne infecté ignore qu'il le son. Donc c'est un devoir de senté publique que d'en parler et de le faire connaitre.

Cela te donne t'il plus d'éclaircissement MerecK

Auteur : Luc
Date : 19 déc.07, 06:45
Message :

Falenn a écrit : Et une greffe ?

Bonjour Monsieur

Oui bien sûr, l'infection par le virus C ne constitue pas une contre indication pour la transplantation hépatique. Le problème c'est que le virus reste dans le sang du malade (Environ 1 million de virus par un millilitres de sang). Donc il recontaminera le nouveaux greffon. Cependant cela peut retardé la mort.

Pour ma par je suit en mode chronique (début de Cirrhose avec légére hypertension portale). Le jour ou la cirrhose sera constituer, la fonction hépatique va se dégrader progressivement pour évoluer vers l'insuffisance hépatique terminale. C'est a ce moment la que la greffe sera indispensable. Ensuite c'est de faire confiance a la science médical et a leur recherche sur les médicament antiviraux suite au complication de la réinfection du greffon, au problème des hémoragie digestive récidivantes non contrôlées de l'hypertension portal et bien d'autre chose..

Bonne journée

Auteur : Mereck
Date : 19 déc.07, 09:00
Message :

Luc a écrit : Bonjour Monsieur

Oui bien sûr, l'infection par le virus C ne constitue pas une contre indication pour la transplantation hépatique. Le problème c'est que le virus reste dans le sang du malade (Environ 1 million de virus par un millilitres de sang). Donc il recontaminera le nouveaux greffon. Cependant cela peut retardé la mort.

Pour ma par je suit en mode chronique (début de Cirrhose avec légére hypertension portale). Le jour ou la cirrhose sera constituer, la fonction hépatique va se dégrader progressivement pour évoluer vers l'insuffisance hépatique terminale. C'est a ce moment la que la greffe sera indispensable. Ensuite c'est de faire confiance a la science médical et a leur recherche sur les médicament antiviraux suite au complication de la réinfection du greffon, au problème des hémoragie digestive récidivantes non contrôlées de l'hypertension portal et bien d'autre chose..

Bonne journée

La question peut paraitre hard, surtout qu'il ne s'agit presque que de curiosité, mais as-tu une idée du temps avant la nécessité de la greffe et du temps supplémentaire qu'elle offre ?

Auteur : Luc
Date : 19 déc.07, 15:19
Message :

Mereck a écrit : La question peut paraitre hard, surtout qu'il ne s'agit presque que de curiosité, mais as-tu une idée du temps avant la nécessité de la greffe et du temps supplémentaire qu'elle offre ?

J'ai pas de problème avec les question hard. Tu sait MerecK c'est par la curiosité que l'on apprend des choses.

Pour le temps de la nécessité de la greffe. C'est assez difficile a répondre. Cependant la greffe du foie doit être envisagable au moment d'une cirrhose sévère ou un carcinome-hepatocellulaire grave. Et les délais d'attente pour le greffon son de six a un ans environ.

Pour le temps supplémentaire qu'elle offre. Et bien la réinfection du greffon par le virus de l'hépatite est extrêmement fréquente on parle de 90 a 100%. Cependant une minorité seulement des hépatite chronique C vont évoluer vers une cirrhose en quelque année. Dans d'autre cas, (Faible %) les anticorps anti-VHC disparaissent, mais le virus est détectable par PCR. A noté que chaque individu n'ont pas la même évolution au niveau du temps.



Si tu a d'autre question ne te gène pas.
Bonne soirée MerecK

Auteur : Mereck
Date : 20 déc.07, 07:46
Message : Merci pour les précisions - même si ça ne réponds pas véritablement, tu précises bien que le timing puisse être aléatoire.

Mais à te lire, je n'en suis pas sûr, mais je t'ai trouvé un peu résigné sur certains mots (voir aussi l'autre sujet poster à l'intention de l'admin) : comptes-tu recourir aux greffes ou as-tu décidé d'y renoncer ?

Auteur : Luc
Date : 20 déc.07, 08:24
Message :

Mereck a écrit :comptes-tu recourir aux greffes ou as-tu décidé d'y renoncer ?

Re bonjour MerecK

Oui je comptes recourir aux greffes. Je participe a tous les protocol en génigénétique pour guérir.

MerecK je vait écrire mon cheminement médicale sur le poste. Cela te donnera une vus d'ensemble de ma situation.

En 1986 une nuit je suit dans un café clandestin et je suit sous l'effet de l'alcool et de drogue. Durent la nuit je fait la rencontre de deux personne et nous nous retrouvons a l'appartement de l'une d'elle. Au petite heures du matin nous nous injectons de la cocaïne avec une seringue partagée.

En Mars 1994 je fait une cure de désintoxication pour me sortir de l'enfer de la drogue, et suite a un contrôle sanguin j'apprends que j'ai contracté le virus de l'hépatite C. D'autre contrôle sanguin me confirme que je suit VIH négatif et Hépatite B négatif.

ll conviendrait que je soie traiter a base d'interféron compte tenu de l'élévation enzymatique et le fait d'être HIV négatif et B négatif. Je réfléchie a la question.

Après de multiple contrôle sanguin et échographie abdominale je rencontre au moie de février 1997 un gastroentérologue pour débuté un traitement a l'interféron alpha 2B. j'ai une preinscription a 3 million d'unité 3x semaine et des contrôle sanguin périodique. J'ai un enseignement pour la reconstitution du médicament et la procédure d'injection.

Au début du moie de juin 1997 je rencontre le gastro. Nous avion commencé au début du mois de Mars le traitement. Après 3 mois de traitement il n'y a pas de normalisation des transaminases. En conséquences le gastro augmente la dose d'interféron à 5 million d'unités 3x semaine pour les deux prochains mois. s'il n'y a pas de normalisation des transaminases à ce moment le gastro considérera qu'il y a un échec à l'interféron.

Au mois d'août 1997 il y a une certaine diminution des taux de transaminases avec en juillet et en août des taux qui franchissent légèrement le cap de 2 fois la normale a 91 et 87 unités litre. ll y a donc une certaine amélioration par report aux taux notés avant le traitement qui étaient autour de 4 fois la normal. Le gastro considère comme réponse l'abaissement des taux de ALT en bas de 2 fois la normal. Les enzymes ne sont pas normalisées ce qui serait encore plus satisfaisant mais compte tenu de l'amélioration, et compte tenu de la bonne tolérance au traitement, le gastro poursuis cette médication. Je serai revu dans 2 mois.

Au mois d'octobre 1997 je me suit injecté de l'interféron a 5 million d'unité 3x semaine depuis le mois de juin dernier. Le traitement avait débuté à 3 million d'unité 3x semaine et augmenté en raison d'une non réponse à cette dose. Je tolère bien la médication. Malheureusement les derniers dosages démontrent les ALT qui sont a 102 unité litre, il ont a peine diminués par rapport à l'enzymologie que nous avion au départ. Le gastro conclu qu'il n'y a pas de réponse au traitement médical et dans ces circonstance le gastro cesse l'usage de l'interféron. je serai revu dans 6 mois.

Au mois de Mai 1998 J'ai une discussion en consultation médical avec mon gastroentérologue face a l'hépatite C. Le gastro recommande que je reprenne le traitement de l'interféron alfa 2B en combinaison avec un médicament antiviral du non de Ribavirine pour un ans.

Au mois de juin 1998 j'ai une biopsie hépatique qui détermine une hépatite chronique de type C avec une activité légère (grade 2) et une fibrose périportale (stade 2).

Au mois de juillet 1998 j'ai la prescrïption de l'interféron a 3 million d'unité 3x semaine et les médicament de la ribavirine. La posologie prescrite est de 2 capsule de 200 milligramme le matin et 3 capsule le soir. Le gastro me donne un document qui est un consentement éclairé pour le protocole et je signe le consentement. Le traitement débute le 01 août 98. Des contrôle sanguin serons prélevé la première semaine, la 2iem, la 4iém, et la 8iém semaine, par la suit tout les mois. Des rencontre avec le spécialiste serons prévu. je ne peux pas travaillé durent le traitement.

Le 08 août 98 Je remarque une éruption cutané au bras gauche (Coude). Je me présente a l'hôpital pour un examein et je die que je suis sur médication pour le traitement de l'hépatite C. Je lui demande si ce n'est pas la médication qui peut-être a l'origine de cela, il me dit non. ll me prescrit de l'ectosone 0.05% applicable 2 foie par jour pour 2 semaine.

Le 12 août 98 Je me présente a l'hôpital car l'éruption cutané prend de l'ampleur et me picote énormément. Le médecin me prescrit 15 bénadryl a prendre au 6 heures en me disant de parlé de cela a mon Gastro.

Le 22 août 98 Je retourne a l'hôpital car l'éruption se réparti sur tout le corps en prennent de l'enpleure. ll me prescrive du claritin.

Le 24 août 98 enfin je peux avoir une consultation avec le Gastro. Je lui explique ma situation pour l'éruption cutané. ll arrête le traitement de l'intron et de la ribavirine pour un temps. Ensuite il me fait rencontré un dermatologue. ll me prescrit du cyclocort 0.1 et de la nova- presdnisone 50 mg.

Le 02 septembre 98 je n'est plus d'éruption cutané et je recommence la médication de l'intron et de la ribavirine avec l'autorisation du gastro.

Le 05 septembre l'éruption cutané a recommence. Le gastro me demande l'arrêt de la médication.

Le 12 septembre 98 l'éruption cutané disparaît. Le gastro suspend la médication et me demande de rencontré un alergiste. (Pronostique: je suit allergique a la Ribavirine)

Depuis 1998 j'ai un suivi médical, des contrôle sanguin, et des échographie périodique.

De 1998 a 2006 J'ai aucun symptôme mes le virus continu sa mission (Cette maladie est silencieuse mai sournoise)

Au début 2007 mon gastroentérologue remarque une problématique suit a mon dernier contrôle sanguin. Elle me demande de passer un scanners par infusion. Le pronostique de l'examein démontre un début de cirrhose et une légère hypertension portale.

Le 19 Mars 2007 J'ai rencontré mon Gastroentérologue au centre hospitalier le chul de St-Foy, pour une discutions a propos du pronostique de l'examein au scanner, a savoir que je fait un début de cirrhose et une légère hypertension portal.

Pas de changement significatif pour un traitement éventuelle. Cependent le gastro s'informera a l'hôpital St-Luc de Montréal a se sujet, en prennent compte de mon histologie médical. Pour le moment je doit attendre. J'ai passer un examein pour les poumon et j'ai un contrôle sanguin a passer Jeudi le 22 Mars 2007. Un examein Endoscopique et une résonence-magnétique.

Auteur : VT61
Date : 20 déc.07, 23:44
Message : salut Luc - tu sais, j'ai eu, il y a 40 ans un accident de moto et, pendant ma rééducation j'étais avec des gens qui ont la sclérhose en plaque - c'est une saloperie de maladie qui finit par la mort
J'ai vu là des jeunes, qui avaient alors, au plus 5 à 6 ans d'espérance de vie -
Il savaient que la mort était là a les attendre - jamais , je n'en n'ai entendu un se plaindre - un ami kiné m'a dit que la seule chose qu'ils demandaient au médecin, c'était "j'ai pas peu de la mort, j'ai peur de souffrir" - maintenant on a les moyens de laisser les gens partir dans la paix (pas l'euthanasie, mais toi, je suis certain , tu me comprends) sache que, le jour venu tu auras des gens pour t'accompagner ou que tu partes

respect, mec, respect

Auteur : Luc
Date : 21 déc.07, 06:40
Message :

VT61 a écrit : salut Luc - tu sais, j'ai eu, il y a 40 ans un accident de moto

Bonjour VT61

Merci pour ton mots. Tu a eu un accident de moto. Par le suit a tu refait de la moto. J'ai fait beaucoup de moto aussi (honda, triomphe, Harley-davidson) Mon dernier je les vendu l'année passer (Honda). Dans mon travail je parcoure environ 3000 kilomètre par semaine avec un camion-remorque. Donc les fin de semaine je me repose et je n'est plut envie de prendre la route. C'est pour cela que j'ai vendu ma dernière moto.

Dit moi pour ton accident comment ça c'est passer.

Bonne route VT61

Auteur : Eliaqim
Date : 22 déc.07, 07:39
Message : Tu es devenu croyant suite à cette maladie ou tu étais déjà croyant à l’époque? Quel impacte a eu le christianisme dans ta vie?

Auteur : werdox
Date : 22 déc.07, 10:27
Message : C'est vrai .. souvent les gens le deviennent suite à un quelconque événement ''critique'' ou tout autre probleme ...

On voit bien que la croyance est parfois (souvent ?) une sorte de béquille !

Cela enleve donc toute sa crédibilité .. ton dieu est soit disant ''omnipotent'' , donc toute personne qui deviennent croyante SEULEMENT APRES un tel événement serais d'apres moi des ''hypocrties'', car ils appele à l'aide à ''dieu'' seulement en cas de besoins ... (meme si ce n,est p-e pas ton cas )
Souvent, si ces probleme n,avait pas arriver, le soit disant ''croyant'' aurait continuer dans son ''ignorance'' (comme vous dites ..)

Auteur : Jonathan L
Date : 22 déc.07, 19:34
Message : beaucoup d'ancien toxico deviennent croyant suite a une thérapie.
Certain groupe sectaire souvent découlant des eglises évangéliques (parfois catho) se sont donné la misison de sauvé les personnes sous l'emprise de la drogue. Ce sont de vrai usine a croyant. recrutements des personne affaibli oblige, les toxicomanes sont des proies facile. j'ai quelque amis qui sont tombé dans ces pièges.

Luc je compatie avec toi. Dis moi quel thérapie tu a fait?
Je suis moi-même un ex-toxico. J'ai fait un thérapie sur les 12 étapes durant 6 mois, puis Portage pendant 1 1/2 ans. NA pendant 10-11 ans dans la région de Québec. Beaucoup d'implication au groupe "Les jeunes marginaux".

Auteur : Luc
Date : 23 déc.07, 07:13
Message :

Eliaqim a écrit :
Tu es devenu croyant suite à cette maladie ou tu étais déjà croyant à l’époque? Quel impacte a eu le christianisme dans ta vie?

Bonjour Eliaqim

Pour l'impacte du Christianisme dans ma vie, et bien j'ai commencer a rechercher le sens de ma vis très jeune. Si je me souvient bien, c'est a l'âge de 7ans dans un camps de vacance dans la région de Montréal. (contacte avec la nature, Les redonné pédestre, Les promenade en canaux, Les jeux d'équipes. Les feux de camps le soir, Les rassemblement a la chapelle). Que je commence a me posée des question sur la vie. Je c'est que j'avait choisi de sculté une croix en terre cuite comme souvenir de cette expérience dans le camps.

A l'âge de 12 ans je commence a lire la bible Tob, et a fréquenté l'église de la paroisse a tout les dimanche. A 16 ans je participe au activité pastoral de l'école (Centre Dieu) et participe a des rencontre de curciaux pour la famille. En derniére année d'école je suit animateur au centre Dieu de l'école.

A l'âge de 19 ans je suit soudeur de métier et je m'achète une Harley-Davidson pour être un bon motor comme mes amie. j'écoute de la musique métale, je me drogue, Je me rebelle contre le système, et je fait de la prison pour des vole par infraction. J'ai étai infecté par le virus a l'âge de 25 ans. Et a l'age de 31 ans je n'en peut plus de vivre l'enfer. J'entreprend une désintoxication et une réinsertion social. Ensuite je me retire dans un monastère dominiquin pour me reposé et faire le point sur mon avenirs. Je décide de rentré dans les ordre et je fait un postula monastique pour une période de 6 mois. Aujourd'hui je ne suit plut au monastère et je chemine chaque jour dans ma nouvelle vie de repentance et d'abstinence. Je travail comme conducteur routier dans le transport de ciment en vrac pour fournir les Bétonnière du Québec.

Dans mes loisire et passion j'étudie l'histoire de l'europe médiévale et la science héraldique.


Voila Eliacim C'est un simple résumé de mon aventure.
Bien a toi et bonne journée.

Auteur : Luc
Date : 23 déc.07, 10:57
Message :

Jonathan L a écrit :.
Luc je compatie avec toi. Dis moi quel thérapie tu a fait?

Bonjour Jonathan L

Félicitation pour ton cheminement et ton implication dans le domaine de la toxicomanie.

J'ai fait une thérapie en milieu hospitalier de 2 mois. Ensuite dans un centre spécialisé en désintoxication de 4 mois (sur les 12 étape) et une réinsertion social de 3 mois. Ensuite 1 mois dans un monastère en solitude. Je suit sobre depuis 1994.

Jonathan L a écrit : Je suis moi-même un ex-toxico. J'ai fait un thérapie sur les 12 étapes durant 6 mois, puis Portage pendant 1 1/2 ans. NA pendant 10-11 ans

J'ai une question pour ma curiosité. Dans le haut de ton avatar il est inscrit ceci. [ Incroyant ] [ Athée ]

Comment une personne qui na aucune croyance en Dieu, réussi t'il a cheminé dans sa désintoxication en acceptent la deuxième des douze traditions des Narcotiques Anonymes"

Voici la deuxième tradition

'' Dans la poursuite de notre objectif commun, il n’existe qu’une autorité ultime : un Dieu d’amour tel qu’il peut se manifester dans la conscience de notre groupe.

Note: ll est bien dit ici que la poursuite de l'objectif commun est qu'il n'existe qu'une seul autorité ultime qui est Dieu.

ll y a aussi les deux, trois, cinq, six, sept, onze, douze Étape NA ou l'on parle de Dieu

2 - Nous en sommes venus à croire qu’une Puissance supérieure à nous-mêmes pouvait nous rendre la raison.

3 - Nous avons décidé de confier notre volonté et notre vie aux soins de Dieu tel que nous le concevions.

5 - Nous avons avoué à Dieu, à nous-mêmes et à un autre être humain la nature exacte de nos torts.

6 - Nous avons pleinement consenti à ce que Dieu élimine tous ces défauts de caractère.

7. Nous lui avons humblement demandé de nous enlever nos déficiences.

11. Nous avons cherché par la prière et la méditation à améliorer notre contact conscient avec Dieu, tel que nous le concevions, le priant seulement pour connaître sa volonté à notre égard et pour obtenir la force de l’exécuter.

12. Ayant connu un éveil spirituel comme résultat de ces étapes, nous avons alors essayé de transmettre ce message aux dépendants et d’appliquer ces principes à tous les domaines de notre vie.

Conclusion: (2) Croire en une puissance supérieur. (3) En confient sa volonté et sa vie aux soins de Dieu. (5) En avouent a Dieu la nature de c'est torts. (6) De consentir que Dieu élimine tous les défaut de caractère. (7) En lui demandent humblement d'enlever les déficiences.
(11) De chercher par la prière et la méditation à améliorer le contacte conscient avec Dieu , le priant pour connaître sa volonté a son égard et pour obtenir la force de l'exécuter. (12) Et que tout c'est étape on conduit a un éveil spirituelle et d'appliquer ces principe a tout les domaine de sa vie.

Cela doit être assez difficile pour un toxicomane athée de mettre en pratique ces étape dans sa thérapie et dans sa vie par la suite.

Bien a toi

Auteur : Jonathan L
Date : 25 déc.07, 00:42
Message :

2 - Nous en sommes venus à croire qu’une Puissance supérieure à nous-mêmes pouvait nous rendre la raison.

3 - Nous avons décidé de confier notre volonté et notre vie aux soins de Dieu tel que nous le concevions.

On parle ici de puissance supérieur. Après lorsqu'il parle de Dieu il precise tel que nous le concevions. Ensuite je crois que c'est pour simplement allegez le texte qu'il ne mentionne plus que Dieu et non Dieu tel que nous le concevions.

Effectivement j'ai beaucoup bloqué sur la deuxième. Jusqu'a ce que je la considère comme étant plutôt une question philosophique. J'ai donc pris la vie comme puissance supérieur. Mais la vie dans le sens très large du terme. Par exemple c'est la vie qui controle ma vie, c'est elle qui met des obstacles sur ma route. Les autres étapes après on coulé comme de l'eau.


3iem pour moi ca revient à faire confiance à la vie. Celle-ci est constituez d'épreuves, mais aussi de moment de bonheur. De ces épreuves il y a toujous une lecon a tiré. Des moments de bonheur aussi.

5ieme J'ai avouez mes torts (ceux pour lesquel je me sentait vraiment coupable seulement) à mon parrain.

6ieme Celle là je n'ai jamais pus y faire grand chose par contre. La vie n'élimine pas mes défauts de caractère. Même les catholique dront aide toi et le ciel t'aidera. En fait c'est un peu plus comme admettre que j'ai des défaut. Et comme admettre est déjà une étape importante dans le cheminement vers un mieux-être, ou plutôt vers être une meilleur personne. C'est comme la premère étap, mais pas uniquement pour la dépendance.

7ieme c'est comme pour la 6

Pour la 11ième c'est la méditation, plutôt comme la 10ieme. C'est à dire prendre un moment de reflection a chaque jour pour repasser ma journée.

La 12 ieme ici le reveil spirituel n'est pas un éveil spirituel au sens strict du terme qui mèle une quelconque spiritualité. C'est un éveil des nouvelles valeurs, facon de faire ect. Donc en découvrant la nouvelle personne que tu est, tu doit transmettre le tout (le comment tu y est arrivé)a d'autre pour remettre ce que l'on t'a donné. D'ailleur lorsque je partagais, je ne disait jamis plus sur ma consomation que ceci: J'ai consommé. J'ai trouvé cela bon. J'ai trouvé cela très l'fun. Puis un jour c'est devenu problématique. Ensuite j'expliquait un peu ou j'étais rendu, uestion que le nouveau puisse s'identifiez. Mais jamais très longtemps, 2-3m minutes pas plus. Ensuite je parlais uniquement de rétablissement, du comment j'y arrivai de façon quotidienne, comment je voyais les étapes et comment je les appliquais.

Mais bon c'a ma pris des années et des années de persevérance pour arriver avec une facon pour adapté les étapes à ma personalité. J'ai remaqué que les personnes qui avait une lecture et une application trop littéral des étapes, qui ne les adaptait pas a eux-même, était des gens qui soit rechutaient, soit était seulement abstinent et non en rétablissement. Les gens les plus spirituel(ici c'est pas spirituel au sens strict du terme, mais plutôt ceux qui vivent le rétablissement) du mouvement adaptent les étapes a eux-même. C'est une facon de les personalisés ( les rendre siennes), de les intégrés a sois-même et à sa vie.

'' Dans la poursuite de notre objectif commun, il n’existe qu’une autorité ultime : un Dieu d’amour tel qu’il peut se manifester dans la conscience de notre groupe.

Note: ll est bien dit ici que la poursuite de l'objectif commun est qu'il n'existe qu'une seul autorité ultime qui est Dieu.

Encore avec cette parti il faut y voir une puisance supérieure. La conscience de groupe est une entité a part entière. J'en ai fait parti assez longemps pour savoir qu'elle est la somme des membres qui la compose. C'est l'entité qu'est cette conscience qui devient le "dieu" avec l'autorité ultime. Celle a qui qu'en tant que serviteur on doit repondre, on doit obéissance. J'ai du deffendre étant R.S.G. des point au CSL avec lesquel je n'étais pas d'accord. Mais comme cette autorité ultime me le demandait, je me devais d'y obéir. Le dieu d'amour était simplement pour moi (et d'ailleur la majorité des membres de la conscience auquel je faisait parti) un rappel de faire les chose par amour, et non pas avec une arrière pensée, un but personnel. Mais plutôt d'agir en serviteur dévoué.

Auteur : Luc
Date : 25 déc.07, 09:51
Message : Bonjour Jonathan L

Et bien moi je te félicite énormément pour ton honnêtetés, ton intégrité et la réussite de ton objectif d'arrêté de consommé.

Et l'explication que tu ma donner. Bravo et encore bravo. (Félicitation)

Ce que j'ai aimé de ton texte c'est la franchise dans tes explication.

Jonathan L
@ +

Merci pour les éclaircissement face a ma curiosité.

Auteur : werdox
Date : 25 déc.07, 12:19
Message : Bref, tu es devenu ''super-croyant'' seulement parce que tu as été malde .. et que pour ta thérapie de ''désintox'' tu devait (absoluement ?) croire en dieu .... (de plus, tu l'était un peu avant je crois)

Je crois que si dieu existe réellement, il préfererait que l'on croit en lui de par nous meme .. et non par un autre ou par un moyen quelconque ''d'endoctrinement'' ! (Comme pour les thérapies...)

Enfin, si dieu est intelligent et compréhensif .. bien sure !

Auteur : Luc
Date : 25 déc.07, 12:47
Message :

werdox a écrit : Bref, tu es devenu ''super-croyant'' seulement parce que tu as été malde .. et que pour ta thérapie de ''désintox'' tu devait (absoluement ?) croire en dieu .... (de plus, tu l'était un peu avant je crois)

Je crois que si dieu existe réellement, il préfererait que l'on croit en lui de par nous meme .. et non par un autre ou par un moyen quelconque ''d'endoctrinement'' ! (Comme pour les thérapies...)

Enfin, si dieu est intelligent et compréhensif .. bien sure !

Je ne suit pas devenu croyant parce que j'ai été malade Werdox. Je le fût bien avant. Et je ne suit pas aller dans une thérapie de désintoxication pour me faire endoctriné comme tu dit. Mais pour me débarrassé de mon problème de consommation.

Auteur : Mereck
Date : 25 déc.07, 13:26
Message :

Luc a écrit : Je ne suit pas devenu croyant parce que j'ai été malade Werdox. Je le fût bien avant. Et je ne suit pas aller dans une thérapie de désintoxication pour me faire endoctriné comme tu dit. Mais pour me débarrassé de mon problème de consommation.

Déjà, le fait est que ces thérapies avait comme condition de participation la croyance en dieu...


Tu étais certes croyants avant ça, mais tu reconnait que ton "niveau de religiosité" a augmenté à ces moments-là, non ?

Auteur : Luc
Date : 25 déc.07, 14:42
Message :

Mereck a écrit : Déjà, le fait est que ces thérapies avait comme condition de participation la croyance en dieu...


Tu étais certes croyants avant ça, mais tu reconnait que ton "niveau de religiosité" a augmenté à ces moments-là, non ?

Absolument pas. En effet on ne peut pas avoir une demie mesure de croyance en Dieu. On a la foi ou on na pas la foi. (Que ton oui soi un oui ou que ton non soi un non).

Et cette foi suppose de s'engager a la suit du Christ a 100 % et non a 50 %

Auteur : Jonathan L
Date : 25 déc.07, 18:22
Message : Luc ta facon d'exprimer ta foi je suis certain qu'elle a augmentez avec la detox. Surotut avec des thérapies sur les étapes. C'est un phénomène extremement répandu. J'ai 2 amis très proche qui sont devenu hyper croyant après la détox. Un ne sort même jamais de chez lui sans sa bible. ALors que lorsque je l'ai connu, tu ne l'aurais jamais pris a même seulement affirmé que Dieu existe.

Auteur : Mereck
Date : 25 déc.07, 22:03
Message :

Luc a écrit : Absolument pas. En effet on ne peut pas avoir une demie mesure de croyance en Dieu. On a la foi ou on na pas la foi. (Que ton oui soi un oui ou que ton non soi un non).

Et cette foi suppose de s'engager a la suit du Christ a 100 % et non a 50 %

Je ne parlais pas de "foi" mais de "religiosité" dans le sens d'engagement (ou volonté d'engagement) dans une vie religieuse ou même dans l'assiduité de la pratique ou de différents actes (dons d'argents à des oeuvres caritatives chrétiennes par exemple).

Auteur : werdox
Date : 26 déc.07, 05:26
Message :

Jonathan L a écrit :Luc ta facon d'exprimer ta foi je suis certain qu'elle a augmentez avec la detox. Surotut avec des thérapies sur les étapes. C'est un phénomène extremement répandu. J'ai 2 amis très proche qui sont devenu hyper croyant après la détox. Un ne sort même jamais de chez lui sans sa bible. ALors que lorsque je l'ai connu, tu ne l'aurais jamais pris a même seulement affirmé que Dieu existe.

Mais c'est ce qui arrive à pratiquement tous ceux qui suive la thérapie ...
Et je crois malheureusement que, meme si notre ami LUc etait croyant AVANT, qu'il l'est devenu beaucoup plus APRES !!!

Ne vient surtout pas me dire que lorsque tu etait dans la drogue/etc. tu était AUTANT croyant que maintenant .. voyons !

De plus, on voit bien la crédibilité de dieu, lorsqu'on voit que son créateur (en l'occurance, l'homme) s'en sert lors de ses thérapie pour aider ses prochain ... qui sont dans le ''désespoir'' ! (ou dans la misere .. en dépression .. ETC. )

Auteur : Luc
Date : 26 déc.07, 07:41
Message : Bonjour les avocats qui veule faire le procès de mon cheminement spirituelle.

J'ai chercher Dieu et dans mon cheminement j'ai eu des faiblesse comme tout le monde, Je suit un pécheur qui est sujet au péché, je me suit repenti de ma faute pour revêtir l'homme nouveaux et j'ai réglé mon problème de Drogue par le moyen d'une désintoxication et heureusement cela a fonctionné pour moi. Après une réinsertion social je me suit engager en religion et je n'est pas eu l'ocasion de poursuivre dans la vie monastique a cause de ma maladie (traitement oblige) Cependant j'ai continuer dans le même monastère pour un travail indépendant dans le domaine de l'art iconographique pour une période de une année.

Auteur : Eliaqim
Date : 29 déc.07, 09:52
Message : A propos des maladies virale, une ami a moi c’est guérie de l’hépatite C, hépatite transfusée l’or d’un accident automobile. Tu en pense quoi, pouvons nous vraiment en guérir?

Auteur : Luc
Date : 29 déc.07, 11:50
Message :

Eliaqim a écrit : A propos des maladies virale, une ami a moi c’est guérie de l’hépatite C, hépatite transfusée l’or d’un accident automobile. Tu en pense quoi, pouvons nous vraiment en guérir?

Bonjour Eliaqim

Oui il y a des personne qui preuve en guérir. Car chaque personne individuellement non pas la même évolution de la maladie. Si le virus est détecté en phase aiguë (avant 6 mois a partire du début de la contamination) les médicament réponde mieux dans l'organisme de la personne. Donc beaucoup plus de chance de guérir. L'hépatite entre en phase chronique après environ 6 mois. A ce moment la les médicament répondes beaucoup moin bien. Cependant des personne vont guérir même en phase chronique (Faible %).

Présentement les médicament pour le traitement son l'interféron ou une combinaison d'interféron et de Ribavirine. (Se son des antiviraux)

Ton ami a telle fait des traitement pour guérir.

En espérant avoir répondue a ta question Eliaqim
Bonne soirée et bonne année.

Auteur : Eliaqim
Date : 29 déc.07, 11:55
Message :

Luc a écrit :Ton ami a telle fait des traitement pour guérir.

Elle a subit une année de chimio contaminé en 1995 traité peut-être en 2005-2006. Je me demande si elle a contaminé son chum suite a cette transfusion!
Bonne année a toi aussi

Auteur : Luc
Date : 29 déc.07, 17:01
Message :

Eliaqim a écrit : Elle a subit une année de chimio contaminé en 1995 traité peut-être en 2005-2006. Je me demande si elle a contaminé son chum suite a cette transfusion!
Bonne année a toi aussi

Rebonjour a toi

Hmmmm!@#* traité en chimio pour un traitement contre l'hépatite C et en plus elle est guéri. Je ne comprend pas. Normalement on ne traite pas l'hépatite C en chimiothérapie. Peut être qu'elle a développé un cancer du foi suit a l'hépatite C. C'est interessent, je vait m'informer sur le sujet.

Elle a donc été une victime du scandale du sang contaminé. c'est une sale affaire. Heureusement depuis 1999 il est plus possible pour une personne d'être contaminé par transfusion sanguine. A t'elle reçu une compensation gouvernemental pour tous les problème qu'elle a subit.
(C'est victime on droit a un recoure collectif)

Pour la contamination de son amie. ll y a peut de chance car l'hépatite C se contracte que de sans a sang. Au plan sexuelle c'est extrement rare, un peut comme de trouvé des extra-terrestre dans l'univers. Cependant il s'agit que deux lésion se touche (Contacte) Donc pas de chance a prendre. Moi je prendrait pas de chance j'irai me faire dépisté.

Merci pour c'est info copain

Auteur : lechanteur
Date : 31 déc.07, 23:27
Message : Bonjour,

Je ne connais pas grand chose en médecine, mais je voulais simplement te dire de garder confiance en Dieu et ensuite dans les médecins. Rien n'est jamais désespéré, et Dieu qui nous envoit un certain nombre d'épreuves peut nous en délivrer quand Il le veut.


Le moral compte beaucoup dans la rémission des maladies. Je crois qu'il faut arriver à garder une certaine distance vis-à-vis de la maladie qu'on a. L'attitude d'un vrai croyant n'est-t-elle pas de rester posifif et confiant dans la miséricorde divine peut importe les épreuves.

Bon courage.


Marie

Auteur : VT61
Date : 01 janv.08, 06:12
Message : salut - une connerie, comme souvent - je roulais avec une petite Honda et je croisais une grosse Opel qui clignotait pour tourner a G.
A un moment, la voiture a accéléré , m'a chopé et envoyé 100m plus loin , version officielle, elle s'est trompé de pédale et a accéléré a la place de freiner !

- Je me suis réveillé 3 jours plus tard a l'hosto , avec plein de fractures et privé de bras G. !

La seule chose que je regrette dans cette histoire c'est que ca se passe au milieu des champs, je viens de dépasser un scout a vélo et c'est lui qui me sauve la vie en faisant demi tour et en allant prevenir les secours au premier village - malgré des recherches, je n'ai jamais su qui c'était

Auteur : Luc
Date : 01 janv.08, 07:45
Message :

lechanteur a écrit :Bonjour,

Je ne connais pas grand chose en médecine, mais je voulais simplement te dire de garder confiance en Dieu et ensuite dans les médecins. Rien n'est jamais désespéré, et Dieu qui nous envoit un certain nombre d'épreuves peut nous en délivrer quand Il le veut.


Le moral compte beaucoup dans la rémission des maladies. Je crois qu'il faut arriver à garder une certaine distance vis-à-vis de la maladie qu'on a. L'attitude d'un vrai croyant n'est-t-elle pas de rester posifif et confiant dans la miséricorde divine peut importe les épreuves.

Bon courage.


Marie

Merci pour tes encouragement et ta compassion Marie. Cela me touche. La foi, un bon moral, des buts dans la vie et des ambitions. Voila de bons remède.

Merci a toi
Joie et paix en cette nouvelle année 2008

Auteur : Luc
Date : 02 janv.08, 06:02
Message :

VT61 a écrit : salut - une connerie, comme souvent - je roulais avec une petite Honda et je croisais une grosse Opel qui clignotait pour tourner a G.
A un moment, la voiture a accéléré , m'a chopé et envoyé 100m plus loin , version officielle, elle s'est trompé de pédale et a accéléré a la place de freiner !

- Je me suis réveillé 3 jours plus tard a l'hosto , avec plein de fractures et privé de bras G. !

La seule chose que je regrette dans cette histoire c'est que ca se passe au milieu des champs, je viens de dépasser un scout a vélo et c'est lui qui me sauve la vie en faisant demi tour et en allant prevenir les secours au premier village - malgré des recherches, je n'ai jamais su qui c'était

Bonjour a toi Vt61

C'est une épreuve dure a vivre ça. Quant tu dit (privé de bras G!) ll ton emputer le bras gauche. Comment va tu présentement. L'autre conducteur qui c'est trompé de pédale, a t'il été bléser dans cette accident de la route. Je suit conducteur routier et dans mon métier je voi souvent des accident de la route a cause de négligence. Vitesse, inattention, conducteur en état d'ébriété ect.

il y a 2 mois de cela je circule en direction Québec sur l'autoroute 20. Un véhicule automobile roule a environ 400 mètre de mon camion. quant tout a cou un véhicule qui se dirige en direction de Montréal traverse le terre-plein pour entré en collision avec le véhicule que je suit. Le conducteur n'avait pas la ceinture de sécurité et il a été injecté par le par-brise du véhicule. ll ont contaté son décès dans l'ambulance. L'homme qui a traversé le terre-plein c'était endormie au volent.

Bonne chance et bon rétablissement
Bon courage