Résultat du test :
Auteur : Jonathan L
Date : 06 févr.08, 01:58
Message : http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... 427045.ece
Peter Welsh, 24, was best man at the couple’s beach wedding in Barbados two years ago. He said: “Everyone is devastated by what has happened.
“We can’t believe she died after childbirth in this day and age, with all the technology there is.
Moi sa me met en maudit de tel commentaire. Ce n'est ni la faute de la science, ni la faute des medecins si elle est morte. Les médecins avait une solution pour elle. Toutes simple en plus. Ce sont encore une fois les enseignements sanguinaires de la WT qui ont causé la mort de cette jeune mère de deux jumeaux. Deux jumeaux qui ne connaitront jamais l'amour de leur mère. Deux jumeaux a qui j'espère que l'on expliquera jamais que leur mère est morte pour des principes.
Auteur : florence_yvonne
Date : 06 févr.08, 02:56
Message : Georges Brassens
Mourir pour des idées
Mourir pour des idées, l'idée est excellente
Moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eu
Car tous ceux qui l'avaient, multitude accablante
En hurlant à la mort me sont tombés dessus
Ils ont su me convaincre et ma muse insolente
Abjurant ses erreurs, se rallie à leur foi
Avec un soupçon de réserve toutefois
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente,
D'accord, mais de mort lente
Jugeant qu'il n'y a pas péril en la demeure
Allons vers l'autre monde en flânant en chemin
Car, à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Les saint jean bouche d'or qui prêchent le martyre
Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas
Dans presque tous les camps on en voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"
Des idées réclamant le fameux sacrifice
Les sectes de tout poil en offrent des séquelles
Et la question se pose aux victimes novices
Mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles ?
Et comme toutes sont entre elles ressemblantes
Quand il les voit venir, avec leur gros drapeau
Le sage, en hésitant, tourne autour du tombeau
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Encor s'il suffisait de quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse est remis aux calendes
Les dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort toujours recommencée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
O vous, les boutefeux, ô vous les bons apôtres
Mourez donc les premiers, nous vous cédons le pas
Mais de grâce, morbleu! laissez vivre les autres!
La vie est à peu près leur seul luxe ici bas
Car, enfin, la Camarde est assez vigilante
Elle n'a pas besoin qu'on lui tienne la faux
Plus de danse macabre autour des échafauds!
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Auteur : medico
Date : 06 févr.08, 10:35
Message : combien de victimes concernant les hormones de croissance dont le procés s'ouvre ses jours en FRANCE?
Auteur : florence_yvonne
Date : 06 févr.08, 10:40
Message : Tu as raison, c'est pour cela qu'il y aura procès, a quand un procès contre les TJ ?
Auteur : Solarus
Date : 06 févr.08, 10:55
Message : Avec les TJ ceux qui restent en vie souffrent sûrement plus que ce qui meurent.
Je connais une famille détruite après plusieurs années d'appartenance aux TJ , c'est triste.
Auteur : Jonathan L
Date : 06 févr.08, 20:22
Message : medico a écrit :combien de victimes concernant les hormones de croissance dont le procés s'ouvre ses jours en FRANCE?
Hors sujet, tentative lamentable de détournement de sujet.
La precheuse il y a de plus en plus de procès contre les TJs. Malheureusement, les liens que j'avais mis par dizaines ont été délété.
Mais il existe un cas que j'ai déjà mentionner d'un père qui poursuit la WT pour avoir manipulé sa fille jusqua ce qu'elle en meure. Elle n'avait que 16 ans.
Auteur : medico
Date : 10 févr.08, 21:41
Message : Moi sa me met en maudit de tel commentaire.
la moindre des choses aurai été de traduire se commentaire car si tu le maudit c'est surement qu'il va pas dans ton sens.
tien voila un lien qui montre le danger des transfusions.
http://www.ints.fr/cat/8x1.htm Auteur : florence_yvonne
Date : 10 févr.08, 22:56
Message : une chose est sure, le TJ qui va visiter un agonisant pour lui rappeler qu'il ne doit pas accepter la transfusion, doit avoir beaucoup de sang sur les mains.
Je trouve grotesques de préférer mourir de suite d'hémorragie, plutôt que de prendre l'infime risque de mourir dans des années d'une maladie que l'on commence déjà à savoir soigner à défaut de la guérir.
Auteur : medico
Date : 10 févr.08, 23:01
Message : un tj est reponsable pas besoin de rappel concernant sa foi.
il faut pas confondre les choses.
toi qui est dans le millieu peu tu nous dire combien de mort post morterm y a t il suite a des accouchements !
Auteur : florence_yvonne
Date : 10 févr.08, 23:07
Message : medico a écrit :un tj est reponsable pas besoin de rappel concernant sa foi.
il faut pas confondre les choses.
Alors, pourquoi sont-ils à son chevet 24 h sur 24 ? pourquoi se mettent-ils à parler à la place du mourant quand celui ci plonge vers l'inévitable coma ?
toi qui est dans le millieu peu tu nous dire combien de mort post morterm y a t il suite a des accouchements !
Quel rapport ?
Personnellement, je n'en n'ai jamais vu, mais j'ai vu de jeunes mères (dont ma belle-sœur) sauvées grâce à des transfusion de l'hémorragie qui aurait du les emporter et qui emporte surement les jeunes mère TJ dans les mêmes circonstances
PS : c'est quoi une mort post morterm ?
Auteur : medico
Date : 10 févr.08, 23:29
Message : je pensai que tu travaillait dans le millieu médical mais je me suis trompé et pour en revenir a ta premiére remarque.
Alors, pourquoi sont-ils à son chevet 24 h sur 24 ? pourquoi se mettent-ils à parler à la place du mourant quand celui ci plonge vers l'inévitable coma ?
voila la réponse.
Ces magistrats et médecins, loin de se mettre à la place du patient, transposent leurs propres angoisses : ce sont eux qui veulent vivre, à tout prix, ou survivre à n’importe quel prix. Ils ne comprennent pas que d’autres puissent faire des choix différents.
Ils pensent par exemple que si ces patients acceptent la mort, c’est nécessairement que leur entourage exerce des pressions terribles sur eux (n’oublions pas que les témoins de Jéhovah sont perçus comme une secte dangereuse) ; alors ces patients fragiles cèdent ; mais ce sont des personnes qu’il faut protéger parce qu’ils sont faibles et n’ont plus toute leur tête. Il est alors facile de se donner le beau rôle en sauvant les gens !
Salomé Viviana
http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=277 Auteur : Ryuujin
Date : 11 févr.08, 03:17
Message : la moindre des choses aurai été de traduire se commentaire car si tu le maudit c'est surement qu'il va pas dans ton sens.
tien voila un lien qui montre le danger des transfusions.
Pitoyable. Avec ce genre de lien, vous ne pourrez convaincre que de votre mauvaise foi, voire de votre dangerosité.
Sur 100 000 personnes qui reçoivent une transfusion sanguine, moins de 15 en décèdent.
Alors que chaque année, 125 000 femmes meurent d'une hémorragie faute d'avoir bénéficié d'une transfusion lors de leur accouchement.
http://www.medicalforum.ch/pdf/pdf_f/20 ... 06-353.PDF
http://www.who.int/mediacentre/factshee ... index.html Auteur : florence_yvonne
Date : 11 févr.08, 03:42
Message :
Tu ne t'es pas trompé sur un point, je travaille bien dans le milieu médical, pour le reste, cela ne vaut même pas la peine que j'épilogue.
Auteur : Wooden Ali
Date : 11 févr.08, 21:32
Message : Toujours le même truc chez les croyants devant certaines obligations énigmatiques de leur culte.
Non seulement, c'est pour obéir à Dieu, ce qui, dans leur optique devrait être largement suffisant mais c'est bon pour la santé !
le jeûne, c'est bon pour la ligne
ne pas manger le porc, ça évite des parasitoses
la circoncision, c'est hygiénique
la transfusion sanguine peut être mortelle
...
Cette attitude montre la fragilité de leur foi (besoin d'un soutien de la raison à une prescription purement "spirituelle") et les place sur un terrain glissant : invoquer la raison implique qu'on se soumette à ses lois. Malheureusement, la plupart pensent que si la loi ne donnent pas les résultats attendus, il suffit de changer la loi.
Medico, crois-tu faire plier la méthode scientifique pour supporter tes fantasmes sanglants ? Comme toutes nos actions, la transfusion comporte des risques. Comme pour toutes nos actions, nous avons à peser avantages et inconvénients avant de les prendre. Les dommages collatéraux à la transfusion sanguine sont certainement très inférieurs à ceux de l'automobile que personne ne remet en cause. Alors pas de quoi en faire un plat ! Tes statistiques bidonnées n'y changent rien et ne sont que de bien pauvres arguments à ta thèse.
Tu devrais rester dans la spiritualité, tu y as certainement plus d'avenir que dans l'usage de la raison et laisser vivre ceux qui le méritent autant que toi.
Auteur : Jonathan L
Date : 13 févr.08, 22:13
Message : “We can’t believe she died after childbirth in this day and age, with all the technology there is.
Nous ne pouvons croire qu'elle soit morte après avoir donner naissance à cet époque, avec toute la technologie disponible.
La technologie était disponible. Les Tj impliqué on refusé de s'en servir. Ce n'est ni la faute de la medecine, ni celle des medecins, mais bel et bien la faute de la WT et de ses mensonges sur le sang.
Et Médico se mettre en maudit sa veut pas dire maudire quelqu'un, mais plutôt être extrèmement faché, en colère.
Auteur : medico
Date : 14 févr.08, 02:02
Message : encore un mensonge car les tj sont les premiers a se servir des nouvelles technologies sur cette question.
http://www.watchtower.org/f/hb/index.ht ... cle_03.htm Auteur : Jonathan L
Date : 14 févr.08, 21:25
Message : Tu pense qu'ils (les medecins) n'ont pas tout essayer, outres les transfusions? Les TJ ont refusé les transfusions, ce qui revient a refusé d'utilisé TOUT les moyens de la technologie.
Le mensoge c'est plutôt la WT qui le véhicule. Les cas d'hémorragie ne peuvent être traitez de la facon prescrite par la WT. La preuve, cette jeune mère en est morte.
Auteur : Léonard
Date : 15 févr.08, 07:46
Message : Jonathan L a écrit :Tu pense qu'ils (les medecins) n'ont pas tout essayer, outres les transfusions? Les TJ ont refusé les transfusions, ce qui revient a refusé d'utilisé TOUT les moyens de la technologie.
Le mensoge c'est plutôt la WT qui le véhicule. Les cas d'hémorragie ne peuvent être traitez de la facon prescrite par la WT. La preuve, cette jeune mère en est morte.
Tout-à-fait d'accord : un médecin qui m'est très très proche a eu d'énormes problèmes à ce sujet..
Expérience personnelle: le fils d'une famille qui refusait de signer une autorisation accordée au responsable d'un voyage en Grande-Bretagne de le faire transférer à l'hôpital en cas d'accident est resté chez lui.
La transfusion sanguine est absolument nécessaire dans bien des cas.
Personnellement, je trouve que ce comportement est obscurantiste : c'est une non-assistance à personne en danger de mort.
Léonard
Auteur : florence_yvonne
Date : 15 févr.08, 08:54
Message :
Tu serais tellement plus crédible si tu n'utilisais pas la propagande TJ comme référence à tes allégations.
Auteur : medico
Date : 15 févr.08, 09:38
Message : c'est faux de représenter les tj comme si ils laissaient mourrir de toute façon. et combien de femmes meurent suite a un accouchement avec ou sans transfusion?
Auteur : florence_yvonne
Date : 15 févr.08, 11:31
Message : D'avantage sans qu'avec
Auteur : medico
Date : 16 févr.08, 03:10
Message : La prêcheuse a écrit :D'avantage sans qu'avec
trés laconique comme réponse. toiqui est dans le millieu hospitalire rensiegne toi sur les chiffres.
d'avance merci.
Auteur : Jonathan L
Date : 16 févr.08, 06:01
Message : 44 fois plus de femmes Tj décède lors de l'accouchement.
Journal américain d'Obstétrique et Gynécologie 2001
correspondant à un taux de 521 morts par 100,000 naissances réussies - un taux de mortalité de la mère presque 44 fois supérieur à la population AMÉRICAINE en générale, indique le rapport.
Aux USA, où la protection juridique des mineurs TJ est défaillantes, une enquête sociologique a montré qu'il y a une surmortalité infantile de 10% chez le public TJ." (Source : Couchouron-Gurung C. (2005) Les controverses religieuses en démocratie : le cas des Témoins de Jéhovah. Thèse de Sociologie, École des Hautes Études en Sciences Sociales, p 192.)
Enfin, toujours selon l’AFSSAPS qui s’est appuyée sur des études américaines portant sur les Témoins de Jéhovah, malgré l'utilisation d'alternatives à la transfusion en chirurgie programmée, il y un seuil du taux d’hémoglobine à partir duquel apparaît une surmortalité chez les Témoins de Jéhovah : « des données provenant des témoins de Jéhovah refusant la transfusion sanguine indiquant que les taux de morbidité et de mortalité augmentent lorsque [Hb] tombe au-dessous de 7 g.dL-1 » (…)Ainsi, les taux de mortalité périopératoire de 61% et 33%, pour les [Hb] préopératoires inférieures à 6 g.dL-1 ou compris entre 6,1 et 8 g.dL-1 respectivement, sont inacceptables en dehors de ce contexte. »
On voit bien ici qu'il meurent plus de TJ du au manque de transfusion que de non Tj qui se font transfusez.
L’Académie nationale de médecine et la Haute autorité de santé ont été saisies par le rapporteur de la commission parlementaire sur les sectes de 2006, d’une demande d’analyse scientifique des méthodes alternatives à la transfusion sanguine, telles qu’elles sont présentées dans un DVD diffusé par les Témoins de Jéhovah auprès des médecins hospitaliers. Le rapport parlementaire dévoile les résultats de cette analyse aux pages 65 à 68 et 129,130 [10] :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/rap-enq/r3507.asp
« Saisies par votre rapporteur d’une demande d’analyse scientifique de ces méthodes alternatives, telles qu’elles sont présentées dans un DVD diffusé par les Témoins de Jéhovah auprès des médecins hospitaliers, l’Académie nationale de médecine et la Haute autorité de santé dénoncent l’une « des banalités, des approximations, et surtout des oublis tout à fait nuisibles à la sécurité transfusionnelle » et l’autre le fait « qu’il n’y a pas de présentation critique ni de l’ensemble des études disponibles ni des séries de cas auxquelles se réfèrent les experts interrogés dans le DVD, comme l’exigeraient les principes de la médecine fondée sur les preuves » (3). Dans une lettre adressée à M. Jean-Pierre Brard, qui l’avait saisi de ce sujet, l’Ordre national des médecins qualifie ces méthodes de « pseudo-scientifiques car uniquement orientées vers leur finalité, sans validation ni développement de raisonnement critique ». Par ailleurs, outre le fait que lesdites méthodes alternatives – dont la mise en oeuvre suppose qu’elles ont été planifiées longtemps à l’avance – sont inutilisables en cas d’urgence et que « la sécurité sanitaire des produits sanguins a atteint un niveau de sécurité très élevé » (1), il ne peut plus être nié que « l’usage de la transfusion sanguine telle qu’elle se pratique aujourd’hui est la seule méthode qui ait fait la preuve de son efficacité et de son innocuité » et que « dans différentes circonstances de la pathologie […] elle est un acte thérapeutique vital pour de nombreuses personnes » (2). Dans cette dernière hypothèse, le refus de la transfusion sanguine devient non plus un choix thérapeutique mais un choix assumé face à la mort. »
« C’est pourquoi, la commission d’enquête constatant le retard de près de deux ans mis pour clarifier une situation qui perturbe certains membres du personnel hospitalier, a saisi l’Académie nationale de médecine et la Haute autorité de santé d’une demande d’analyse dudit DVD. Dans sa réponse en date du 8 décembre 2006, le professeur Jacques-Louis Binet, secrétaire perpétuel de l’Académie nationale de médecine (3), dénonce l’absence de caractère scientifique du DVD et notamment l’oubli par ce dernier de l’indication thérapeutique de l’érythropoïétine (4). Il ajoute qu’à l’heure actuelle les méthodes alternatives à la transfusion sanguine reconnues sont « des stratégies d’épargne des hématies ou des plaquettes » et qu’il n’existe pas pour le moment d’autres méthodes car « la production ex-vivo de cellules sanguines en est à l’état de recherche et la découverte de substituts reste décevante ». De même, par lettre du 11 décembre 2006, M. François Romaneix, directeur de la Haute autorité de santé (5) précise que « seules les conséquences en terme d’épargne transfusionnelle sont présentées sans décrire et discuter les limites, voire les risques, les indications et les contradictions de chacune d’elles » et il critique quelques points médicaux saillants présentés dans le DVD : seuil d’hémoglobinémie, seuil transfusionnel,utilisation précoce de l’érythropoïétine… »
[/quote]
Auteur : medico
Date : 17 févr.08, 06:35
Message : Comme tu est bien au courant donne les chiffrres de ceux qui meurent suite a une transfusion cat il faut être honnête en tout et surtout pas partial.
car en 1996, un sondage a révélé que 89 % des Canadiens préféraient être soignés autrement qu’avec du sang provenant d’un donneur. “ Tous les patients ne refusent pas les transfusions homologues comme le font les Témoins de Jéhovah, lit-on dans une revue médicale (Journal of Vascular Surgery). Cependant, les risques de contamination et d’immunomodulation montrent clairement que nous devons trouver des solutions de remplacement pour tous nos patients. ” pourquoi cette remarque ?
Auteur : florence_yvonne
Date : 17 févr.08, 07:04
Message : medico a écrit :
trés laconique comme réponse. toiqui est dans le millieu hospitalire rensiegne toi sur les chiffres.
d'avance merci.
Abondance de mots ne veut pas dire abondance d'arguments
Et si je connais des personnes sauvées par une transfusion, je n'en connais aucune morte à cause de cela
Auteur : florence_yvonne
Date : 17 févr.08, 07:06
Message : medico a écrit :Comme tu est bien au courant donne les chiffrres de ceux qui meurent suite a une transfusion cat il faut être honnête en tout et surtout pas partial.
car en 1996, un sondage a révélé que 89 % des Canadiens préféraient être soignés autrement qu’avec du sang provenant d’un donneur. “ Tous les patients ne refusent pas les transfusions homologues comme le font les Témoins de Jéhovah, lit-on dans une revue médicale (Journal of Vascular Surgery). Cependant, les risques de contamination et d’immunomodulation montrent clairement que nous devons trouver des solutions de remplacement pour tous nos patients. ” pourquoi cette remarque ?
Tu aimes bien les chiffres et les statistiques, moi, je préfère les cas concrets et mon expérience professionnelle.
Auteur : Jonathan L
Date : 17 févr.08, 21:43
Message : Les sources c'est quoi? Sa provient de ou? S itu veut moi je peut te donner des sources qui demontre que tu a plus de chance de gagner èa la loto ou d'être frappé par un éclair que d'attraper un maladie par transfusion.
Auteur : medico
Date : 18 févr.08, 05:53
Message : A chaque affaire que j’examine, je suis effarée par l’argumentation de médecins qui prétendent qu’il est légitime de vouloir sauver une personne contre son gré, si tant est, comme vous le soulignez dans votre chronique, que la vie de cette personne soit réellement en danger et que la transfusion soit le seul remède possible.
http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=277
moralité avec ou sans tranfusion des femmes meurent chaque jours et pesonne n'en fait une manchéte car aucun toubib dira que la tranfusion sauve a 100%.
et c'est faux de vouloir dire que les tj ne se soigne pas.
Auteur : Jonathan L
Date : 22 févr.08, 01:55
Message : Personne dit que les TJ ne se soigne pas. Ce que je dit c'est que les TJ ne prennent pas tout les soins disponible, même lorsque ces soin (les transfusions) sont les seuls disponibles et efficaces. T'essaie encore une fois de jouer à la victime pour détourné la question. Tu déforme mes propos.
Auteur : Wooden Ali
Date : 22 févr.08, 05:57
Message : Medico, tu n'as pas répondu à ma question : La raison principale du refus de la transfusion sanguine par les TJ est-elle médicale ou religieuse ?
Si elle est religieuse, elle est le manifeste d'un obscurantisme coupable qui conduit trop de gens à la mort. Si elle est médicale, la religion n'a rien à y faire : elle est impuissante à décider quoi que ce soit de valable dans le domaine scientifique. Encore une fois tout traitement médical à un risque qui doit être accepté si le bénéfice attendu excède le risque encouru. A te suivre, on devrait interdire la chirurgie à cause du risque réel du à l'anesthésie.
Si les TJ accepte l'anesthésie, c'est que la notion de risque ne leur est pas étrangère. Pourquoi ne l'acceptent-ils pas pour la transfusion où il est certainement inférieur ?
C'est ton choix : raison religieuse et criminelle ou raison médicale et imbécile !
Naviguer entre les deux comme tu le fais pour éviter cette question essentielle relève de la pure hypocrisie.
Auteur : franjuant
Date : 22 févr.08, 14:11
Message : bonne question wooden
Auteur : medico
Date : 27 févr.08, 06:06
Message : Les transfusions sanguines causeraient plus de mal que de bien
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Les transfusions sanguines causeraient plus de mal que de bien, car le sang, quand il est stocké, perd une composante-clé dans les minutes qui suivent son prélèvement, ont indiqué lundi des chercheurs américains.
L'oxyde nitrique facilite le transfert d'oxygène des cellules des globules rouges du sang aux tissus mais il commence à être perdu dans les trois heures qui suivent le prélèvement sanguin, selon deux études du Centre médical de l'Université de Duke.
"La question de savoir si le sang transfusé pourrait être potentiellement mauvais pour les patients est un des problèmes majeurs auxquels est confrontée la médecine américaine", a dit Jonathan Stamler, un professeur de médecine cardiovasculaire et pulmonaire à Duke.
"En principe, nous avons maintenant une solution au problème de l'oxyde nitrique -- nous pouvons le restituer -- mais cela doit être avalisé par des tests cliniques", a-t-il ajouté.
L'équipe de Stamler est en effet parvenue à augmenter le flux sanguin dans les coeurs de chiens privés d'oxygène, en ajoutant de l'oxyde nitrique au sang stocké. La prochaine étape consiste à déterminer si cette technique marche aussi pour les humains.
Plusieurs études récentes montrent que les patients transfusés ont une plus grande propension à faire des attaques cardiaques, des défaillances cardiaques et même à en mourir. Mais c'est la première étude qui établit pourquoi.
"L'oxyde nitrique dilate les petits vaisseaux sanguins permettant aux cellules des globules rouges de passer et de délivrer l'oxygène", a dit M. Stamler.
"Si les vaisseaux sanguins ne peuvent pas s'ouvrir, les cellules des globules rouges refluent dans les vaisseaux et les tissus ne sont pas oxygénés. Le résultat peut être une attaque cardiaque et même la mort".
L'oxyde nitrique peut avoir aussi une influence sur la flexibilité des cellules sanguines. Les études montrent que les cellules des globules rouges deviennent plus dures alors que le taux d'oxyde nitrique diminue, rendant le passage dans les petits vaisseaux encore plus difficile.
Ces deux études sont publiées dans Proceedings of the National Academy of Sciences.
Auteur : Wooden Ali
Date : 27 févr.08, 08:09
Message : C'est une bonne nouvelle, Medico. Si je comprends bien, toi et les TJ n'auront plus aucun problème avec les transfusions sanguines le jour où le Dr Jonathan Stamler aura résolu ce problème de NO. Il s'y emploie activement et je ne doute pas que des progrès conséquents seront disponibles rapidement.
Tu utilises la technique des musulmans concordistes : jamais de réponses aux questions qui gênent. Celle que j'ai posée est simple et on peut y répondre simplement sans surmener inutilement ses neurones. Pourquoi ne le fais-tu pas ? Pourquoi participes-tu à un forum si ta participation au débat se limite à des coupés-collés sans se référer aux arguments de tes interlocuteurs ?
Auteur : medico
Date : 27 févr.08, 08:25
Message : désolé j'ai répondu mais ça allait surement pas dans ton sens.
Auteur : franjuant
Date : 27 févr.08, 11:14
Message : Medico
Ton article sur l'oxyde nitrite a déja été réfuté dans ce forum le 10/oct/2007 :
http://www.forum-religion.org/topic17680.html
pourquoi tu la refile?
Philipe Rougier directeur général de l'Institut national de la transfusion sanguine Affirme que depuis 20ans nous savons il y a contaction des vaisseaux, mais cette contaction se leve au fur a mesure dans les 24h sans probleme
il denonce une malhonneté de ces docteurs americains dans le but commercial est de vendre un produit pour accelerer la levé des contraction qui est sans interet a son avis....
(source France info)
enregistrement audio du Dr Rougier :
http://www.france-info.com/spip.php?article20489#
2èm article:
(V. Le journal Belge "Vers L'avenir" Édition du 9 octobre 2007)
Auteur : Wooden Ali
Date : 27 févr.08, 21:17
Message : Medico, tu te moques du monde !
Ton coupé-collé d'une vieille lune, déja réfutée (merci Franjuant) ne peut être en aucun cas considéré comme une réponse à la question.
Personne n'a jamais nié le risque lié à tout acte médical et en l'occurrence à la transfusion. Si c'est le risque qui gêne les TJ, ils devraient refuser tout traitement médical, en particulier l'anesthésie au risque non négligeable et donc la chirurgie !
Si ils ne le font pas, c'est que le risque médical dont tu nous rebats les oreilles et qui constitue l'essentiel de tes posts n'est pas la raison de cette interdiction de la transfusion.
Mais bien sûr, il est plus facile (et moins courageux) de ressasser ad libitum des arguments pseudo scientifiques que d'affirmer simplement : "C'est Dieu qui veut pas !" qui apparait être la seule raison qu'ont les TJ de contraindre leurs adeptes à leurs barbares interdictions.
Auteur : Jonathan L
Date : 27 févr.08, 21:38
Message : Il ne peut même pas dire cela non plus que Dieu veut pas. Il sait pertinement que cet argument aussi est faux et mensonger et que même la WT ne le suit pas.
Auteur : Bertrand
Date : 13 mars08, 04:01
Message : ENTRE 1980 1985... 300,000 FRANCAIS FURENT CONDAMNÉ A MORT PARCE QU,ils avait recu des transfusion de sang contaminé
au queébec 1200 recure le sida et 12000 l,ÉPATITE ..
LES VACCINS PRODUIT SUR DES SINGES ET DES POULES ONT CONTAMINÉ LE SANG DES HUMAINS.. 100,000,000 MOURRONS DE FACON PRÉMATURÉ D,iciquelques années.. 45,000,000 présentement sont condamné a cause de quoi ????????????????????????6
Le sang que la science acontaminé..des virus de poulles .de chiens de souris et d singes..prends _en et laisse fair les autres
Auteur : Bertrand
Date : 13 mars08, 04:05
Message : ils viennent d apprendre qu'apres 3 heures le sang domageable ;bloque les vaisseaux et provoque des trouble cardiaque..
avec un rapport de 50,000,000,000.. $$$$$$ par ans.... ils peuvent acheter tout les ignorantssss
Auteur : Bertrand
Date : 13 mars08, 04:11
Message : il savaient que le sang était contaminé...il fallait écouler le stoc $$$$$$
il furent jugé; responsable mais pa scoupable..et il y en a encore qui leur font confiance... aussi bien se mettre la tête dans le sable,!!!
Auteur : Heiwa
Date : 19 mars08, 01:32
Message : medico a écrit :combien de victimes concernant les hormones de croissance dont le procés s'ouvre ses jours en FRANCE?
Quel rapport entre le manque d'ethique médicale dans un cas et des dogmes religieux dans l'autre?
Auteur : medico
Date : 21 mars08, 01:29
Message : le rapport tout simplement que le sang ne save pas toujours mais qu'il fait aussi des victimes.
Auteur : Jonathan L
Date : 21 mars08, 20:18
Message : Moins, beaucoup moins que le refus de transfusion.
Auteur : medico
Date : 22 mars08, 02:03
Message : Jonathan L a écrit :Moins, beaucoup moins que le refus de transfusion.
c'est bien la l'erreur car en FRANCE c'est le contraire .
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