Résultat du test :

Auteur : AIT LAMARA
Date : 25 févr.08, 09:53
Message : Abu Lahab était l’un des oncles de Mohammed (slws), lui est sa femme figurais parmi les pires ennemis du prophète. A la mek lorsque Mohammed se diriger à la Kaaba Abu lahab et sa femme tenter avec d’autre de l’empêcher en lui barrant la route avec le feu. A ce même moment le prophète lisait la sourate :
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse.
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois,
5. à son cou, une corde de fibres

I marginer a un seul instant que Abu lahab ou sa femme diras même après quelques temps que : qu’ils croient a Mohammed et qu’ils sont muslims. Même par rusée. Que devienne cette sourate 111 dans ce cas aux yeux des arabes de l’époque.Mais ils ne l’on jamais dit et même le prononcer durant toutes leurs vies ?? Pourquoi, qu’es qu’ils les empêchent de le faire ils étaient parmi les ennemi s de Mohammed (slws) qui ont tenté d’inventes les plus pires des mensonges sur le prophète juste pour le contredire ???
Ne voyer vous pas dans cette sourate un des miracles du coran ?
Auteur : drif
Date : 25 févr.08, 11:35
Message : Non pas du tout, lol !

Les propos de cette sourate exprime la rancoeur de Muhammad envers son oncle et adversaire Abou Lahab, de même qu’envers l’épouse de ce dernier !!!. Ils sont bien peu dignes, je trouve, d’un prophète et encore moins d’un Dieu Omniscient et Omnipotent…
Aucun intérêt de parler d'un personnage insinifiant. Je pense qu'il aurait été plus intéressent de consacrer une sourate ou même un verset a Agar la mère d'Ismaèl

Et puis rien ne dit que des versets ont été abrogé au sujet de personnalité qui ont été victimes de tels versets satiriques.

Allah dit bien qu'il abroge ses propres versets


Al-Baqara - 2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ?

De plus nous savons que que othman a brulé d'autres versions du Coran et nous ne savons pas ce que racontaient ces versions


Enfin pour ta gouverne, deux des fils de Abû Lahab avaient épousé deux des filles de Muhammed.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abu_Lahab
Auteur : Jean Moulin
Date : 25 févr.08, 12:45
Message :
AIT LAMARA a écrit :Ne voyer vous pas dans cette sourate un des miracles du coran ?
Non !
AIT LAMARA a écrit :A ce même moment le prophète lisait la sourate
Donc il savait lire !
Auteur : spin
Date : 25 févr.08, 20:33
Message : Bonjour,
AIT LAMARA a écrit :Abu Lahab était l’un des oncles de Mohammed (slws), lui est sa femme figurais parmi les pires ennemis du prophète. A la mek lorsque Mohammed se diriger à la Kaaba Abu lahab et sa femme tenter avec d’autre de l’empêcher en lui barrant la route avec le feu. A ce même moment le prophète lisait la sourate :
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse.
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois,
5. à son cou, une corde de fibres

I marginer a un seul instant que Abu lahab ou sa femme diras même après quelques temps que : qu’ils croient a Mohammed et qu’ils sont muslims. Même par rusée. Que devienne cette sourate 111 dans ce cas aux yeux des arabes de l’époque.Mais ils ne l’on jamais dit et même le prononcer durant toutes leurs vies ?? Pourquoi, qu’es qu’ils les empêchent de le faire ils étaient parmi les ennemi s de Mohammed (slws) qui ont tenté d’inventes les plus pires des mensonges sur le prophète juste pour le contredire ???
Ne voyer vous pas dans cette sourate un des miracles du coran ?
J'y vois surtout :
1) que c'est clairement Mohammed et pas Dieu qui s'y exprime, et qu'il s'y exprime avec ce qui ressemble plus à de la haine qu'à n'importe quoi d'autre,
2) que si on n'a que ça on ne peut rien y comprendre : qui donc est cet Abou Lahab ? Qu'est-ce qu'il a fait pour mériter ça ? Il faut les hadiths, dont on nous dit qu'ils sont douteux à chaque fois qu'ils sont gênants...

à+
Auteur : VT61
Date : 25 févr.08, 23:19
Message : d'ailleurs pourquoi ce fil s'appelle t'il "défi" du coran ? (confused)

Je trouves que "élucubrations du coran" serait plus approprié (chante)
Auteur : Mereck
Date : 25 févr.08, 23:35
Message :
VT61 a écrit :d'ailleurs pourquoi ce fil s'appelle t'il "défi" du coran ? (confused)

Je trouves que "élucubrations du coran" serait plus approprié (chante)
Peut-être s'est-il planté de copier-coller ? :lol:
Auteur : Bernard
Date : 25 févr.08, 23:43
Message : Aux participants de la section Islamo / Chrétien,

Malgré les multiples requêtes des modérateurs (rices) certains participants ne prennent pas en compte les demandes que nous leurs formulons afin qu'ils ne soient plus hors sujet.

Egalement ne sont pas accepté, les conseils personnels et surtout provocateurs du style :


- " va relire ta leçon ",
- " tu ni connais rien ",
- " ta doctrine est fausse
"
- les "doublons",
- les messages perso,
- des " lol " ou " mdr " moqueur et sans cesse,
- des réponses évasives et sans références etc...


Il existe la "MP" Messagerie Privée pour des réponses personnelles, pensée à l'utiliser.

Nous serons dans l'obligation d'effacer les messages des contrevenants.

Camille et Divin-JESUS
Auteur : abdelkrim
Date : 26 févr.08, 00:43
Message : Bonjour,

[quote="drif"]Non pas du tout, lol !

Les propos de cette sourate exprime la rancoeur de Muhammad envers son oncle et adversaire Abou Lahab, de même qu’envers l’épouse de ce dernier !!!. Ils sont bien peu dignes, je trouve, d’un prophète et encore moins d’un Dieu Omniscient et Omnipotent…
Aucun intérêt de parler d'un personnage insinifiant. Je pense qu'il aurait été plus intéressent de consacrer une sourate ou même un verset a Agar la mère d'Ismaèl


savez-vous que le coran consare un chapitre entier à Marie la mere de jesus. sourate maryam.
La bible en fait-elle autant? Ou relevez que ce qui vous arrange? Sauriez vous ecrire une phrase qui aurai l'inspiration du coran? C'est la son defi!

cordialement
Auteur : VT61
Date : 26 févr.08, 00:49
Message :
savez-vous que le coran consare un chapitre entier à Marie la mere de jesus. sourate maryam.
oui sauf qu'il se trompe de Marie !!
Auteur : abdelkrim
Date : 26 févr.08, 01:25
Message : [quote="VT61"][quote]savez-vous que le coran consare un chapitre entier à Marie la mere de jesus. sourate maryam.
[/quote]

oui sauf qu'il se trompe de Marie !![/quote]

La coran ne se trompe de pas de marie. Le coran l'apel "maryam". Les juifs n'apel pas leur fille "marie". Comme les juifs n'ont jamais apelé leur fils jesus.

Les prenom marie et jesus est une invention biblique. Peux tu me dire le vrai nom de jesus? sa mere ne la jamais apelé "jesus".

cordialement.
Auteur : AIT LAMARA
Date : 26 févr.08, 01:44
Message :
Jean Moulin a écrit :Non !
Donc il savait lire !
merci d'avoir repondus a une de mes question, pour l'autre remarque connai tu le premier verset du coran?
Auteur : AIT LAMARA
Date : 26 févr.08, 01:52
Message :
Mereck a écrit : Peut-être s'est-il planté de copier-coller ? :lol:
Que cette histoire ne te dit rien ne me derange pas du tout mais je vous defi tout les deux, de trouver une autre copie de ce que j'ai ecrit, chiche (flag)
Auteur : VT61
Date : 26 févr.08, 02:26
Message : c'est celà et pendant ce temps la marmotte plie le papier d'alu

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essaies un peu de lire les autres !! on n'a pas dit que ton texte est faux, on a dit et je confirme, que ce texte
1) n'est en rien un "défi" (titre faux)
2) n'est en rien un "miracle "
3) comme dit plus haut, ce n'st que l'expression de la haine de Muhammad
Auteur : AIT LAMARA
Date : 26 févr.08, 02:28
Message :
drif a écrit :Non pas du tout, lol !

Les propos de cette sourate exprime la rancoeur de Muhammad envers son oncle et adversaire Abou Lahab, de même qu’envers l’épouse de ce dernier !!!. Ils sont bien peu dignes, je trouve, d’un prophète et encore moins d’un Dieu Omniscient et Omnipotent…
Aucun intérêt de parler d'un personnage insinifiant. Je pense qu'il aurait été plus intéressent de consacrer une sourate ou même un verset a Agar la mère d'Ismaèl

Et puis rien ne dit que des versets ont été abrogé au sujet de personnalité qui ont été victimes de tels versets satiriques.

Allah dit bien qu'il abroge ses propres versets


Al-Baqara - 2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ?

De plus nous savons que que othman a brulé d'autres versions du Coran et nous ne savons pas ce que racontaient ces versions


Enfin pour ta gouverne, deux des fils de Abû Lahab avaient épousé deux des filles de Muhammed.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abu_Lahab
Nous savons qui et nous savons que? vous qui ? A mon avis et c'est le mien tu n'en Savé pas assez il n ya jamais eut de versions différentes du coran ça a fait le tour dans pas male de salons de ce forum, et pourtant des réponse claire on était donnée par vos amis muslim a savoir:
pour l'écriture du coran qu'on appeler a l'époque (rasm) dessin dans un sens se lisait avec différent dialectes, pour vous cite un exemple
en français si j'écrit (DEMARCHE) au lieu (démarche), peut être lu (pas par quelqu'un qui connais mieux que moi le français) (deumarche) qui signifie ( deux marches), il y avais ce risque car a cette époque le nombre des muslim non arabe est devenu très grand et donc il fallait unifier la façon (rasm) dont il faut ecrire le coran.pour abu massoud que vous aimer citer des fois, il a exprimer son mécontentement car il n'était pas a la tète de la commission que le calif a designer en choisissant Abu zide (si je ne me trompe pas du nom)
le calif a justifier ce choix par
D’abord Abu Massoud était le trésorier d'elkoufa (Irak) donc il avait un poste sensible et très important et très honorifique.
le plus important abu zaid a assister a la révision de tout le coran avec Mohammed (slws) juste avant sa mort.
A aucun moment Abu Massoud était contre la façon (rasm) dont le kalif Otman a écrit le coran, mais il voulez avoir se gand honneur participer a ce grand service au muslim. J’espère que j'ai résume l'essentiel.
Car j’ai proposer un autre sujet
Auteur : AIT LAMARA
Date : 26 févr.08, 02:36
Message :
VT61 a écrit :
1) n'est en rien un "défi" (titre faux)
2) n'est en rien un "miracle "
3) comme dit plus haut, ce n'st que l'expression de la haine de Muhammad
c'est pas moi qui a cite le copie colé en premier, mais j'ai lancer un defi que je pense que j'ai emporter, maintenat que tu pense 1 2 3 ça ne me derange pas du tout au contraire car si on est là c'est pour cet echange d'idées.
Auteur : VT61
Date : 26 févr.08, 03:40
Message :
mais j'ai lancer un defi que je pense que j'ai emporter
c'est celàààààà

et pendant ce temps, la marmotte :D

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Auteur : drif
Date : 26 févr.08, 05:05
Message :
abdelkrim a écrit : savez-vous que le coran consare un chapitre entier à Marie la mere de jesus. sourate maryam.
La bible en fait-elle autant? Ou relevez que ce qui vous arrange? Sauriez vous ecrire une phrase qui aurai l'inspiration du coran? C'est la son defi!

cordialement
Je vous parle d'Agar et vous me parlez de marie ?

As-tu une explication pourquoi justement plusieurs femmes sont citées dans le coran et pas Agar la mère d'Ismaël ?
AIT LAMARA a écrit :pour abu massoud que vous aimer citer des fois, il a exprimer son mécontentement car il n'était pas a la tète de la commission que le calif a designer en choisissant Abu zide (si je ne me trompe pas du nom)
le calif a justifier ce choix par
D’abord Abu Massoud était le trésorier d'elkoufa (Irak) donc il avait un poste sensible et très important et très honorifique.
le plus important abu zaid a assister a la révision de tout le coran avec Mohammed (slws) juste avant sa mort.
A aucun moment Abu Massoud était contre la façon (rasm) dont le kalif Otman a écrit le coran, mais il voulez avoir se gand honneur participer a ce grand service au muslim. J’espère que j'ai résume l'essentiel.
Car j’ai proposer un autre sujet
Pas seulement ibn massoud, Ali aussi

Allons donc ! Vous avez des doutes de l'honnête de ibn massoud et vous n'avait pas de doute de celle de Othman ? Pourtant Othman a été accusé de népotisme et c'est d'ailleurs pour ça qu'il est mort lynché par la foule
Auteur : Abdel_du_Un
Date : 26 févr.08, 20:35
Message : Agar n'est pas citée dans le coran,
mais Sarah non plus, en fait rares sont les femmes citées dands le coran!

Pour ibn messouad, personne n'a de doute sur lui, pas plus que pour Othman! Ibn messouad était chargé de mission, il a été jugé plus utile qu'il garde son poste!
lisez les réponses des intervenants sans les survoler, ce ne sera que plus bénéfique!

Auteur : Mereck
Date : 26 févr.08, 21:57
Message :
abdelkrim a écrit : savez-vous que le coran consare un chapitre entier à Marie la mere de jesus. sourate maryam.
La bible en fait-elle autant? Ou relevez que ce qui vous arrange? Sauriez vous ecrire une phrase qui aurai l'inspiration du coran? C'est la son defi!
Et ça reproche aux chrétiens (du moins aux catholiques) une soit-disante (car c'est faux, même s'il y a un côté obsessionnel) divinisation de marie ?

Cherchez l'erreur.
Auteur : Mereck
Date : 26 févr.08, 21:58
Message :
Abdel_du_Un a écrit :Agar n'est pas citée dans le coran,
mais Sarah non plus, en fait rares sont les femmes citées dands le coran!

Pour ibn messouad, personne n'a de doute sur lui, pas plus que pour Othman! Ibn messouad était chargé de mission, il a été jugé plus utile qu'il garde son poste!
lisez les réponses des intervenants sans les survoler, ce ne sera que plus bénéfique!
C'est d'autant plus étrange qu'il s'agit là un point centrale dans l'islam : la lignée !
Auteur : drif
Date : 26 févr.08, 22:09
Message :
Abdel_du_Un a écrit :Agar n'est pas citée dans le coran,
mais Sarah non plus, en fait rares sont les femmes citées dands le coran!

Pour ibn messouad, personne n'a de doute sur lui, pas plus que pour Othman! Ibn messouad était chargé de mission, il a été jugé plus utile qu'il garde son poste!
lisez les réponses des intervenants sans les survoler, ce ne sera que plus bénéfique!
Faux, sarah est bien citée dans le Coran, elle n'est pas citée par son Nom mais le coran parle bien d'elle. Agar elle, le coran n'utilise même pas une allusion sur elle

Faut-il aussi vous apprendre votre sacré texte ?

51[28] Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent: "N'aie pas peur". Et ils lui annoncèrent (la naissance) d'un garçon plein de savoir.
[29] Alors sa femme s'avança en criant, se frappa le visage et dit: "Une vieille femme stérile..."

cites moi un seul verset du Coran ou l'on peut comprendre qu'il s'agit d'Agar
Auteur : AIT LAMARA
Date : 27 févr.08, 02:57
Message :
drif a écrit : Je vous parle d'Agar et vous me parlez de marie ?

As-tu une explication pourquoi justement plusieurs femmes sont citées dans le coran et pas Agar la mère d'Ismaël ?
Pas seulement ibn massoud, Ali aussi

Allons donc ! Vous avez des doutes de l'honnête de ibn massoud et vous n'avait pas de doute de celle de Othman ? Pourtant Othman a été accusé de népotisme et c'est d'ailleurs pour ça qu'il est mort lynché par la foule
c'est pas le sujet de ce sallon, mais mon ami, a quelle moment j'ai dit que je douter de ibn massoud ( crois moi j'aime les Sahaba (les amis du prophete) sans exeption plus que ma famille). pour ce sujet et autre et concernant t'as façon de deduire je vient de cree un nouveau sujet, tout le monde sera les biens venus.
Auteur : AIT LAMARA
Date : 27 févr.08, 03:08
Message : Pour certains Mohammed tel notre ami drif (slws) exprimer ça haine envers son oncle, a l'époque le nombre de muslim était quelque dizaines, donc la quasi-totalité des arabes pensais comme vous puisque il n y crois pas encore, donc votre réaction est tout a fait logique. Mais mes amis le défi était ceci :
I marginer a un seul instant que Abu lahab ou sa femme diras même après quelques temps que : qu’ils croient a Mohammed et qu’ils sont muslims. Même par rusée. Que devienne cette sourate 111 dans ce cas aux yeux des arabes de l’époque.Mais ils ne l’on jamais dit et même le prononcer durant toutes leurs vies ?? Pourquoi, qu’es qu’ils les empêchent de le faire ils étaient parmi les ennemi s de Mohammed (slws) qui ont tenté d’inventes les plus pires des mensonges sur le prophète juste pour le contredire ???
Auteur : Abdel_du_Un
Date : 27 févr.08, 03:10
Message :
Mereck a écrit : C'est d'autant plus étrange qu'il s'agit là un point centrale dans l'islam : la lignée !
l'alliance d'Abraham* se fait par la lignée mâle:
dois-je vous rappeler qu'Agar est une femme!

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 27 févr.08, 03:14
Message :
drif a écrit : Faux, sarah est bien citée dans le Coran, elle n'est pas citée par son Nom mais le coran parle bien d'elle. Agar elle, le coran n'utilise même pas une allusion sur elle

Faut-il aussi vous apprendre votre sacré texte ?

51[28] Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent: "N'aie pas peur". Et ils lui annoncèrent (la naissance) d'un garçon plein de savoir.
[29] Alors sa femme s'avança en criant, se frappa le visage et dit: "Une vieille femme stérile..."

cites moi un seul verset du Coran ou l'on peut comprendre qu'il s'agit d'Agar
Ce n'est pas tout à fait à son honneur,
mieux valu pour son honneur qu'il ne soit pas fait mention que de cela!

Auteur : drif
Date : 27 févr.08, 03:49
Message :
Abdel_du_Un a écrit :
Ce n'est pas tout à fait à son honneur,
mieux valu pour son honneur qu'il ne soit pas fait mention que de cela!
ça mon vieux demande le a ton Allah pas à moi, lol ! (est-ce que tu te relis des fois ?)

Le fait est là, la mère d'Isaac existe dans le coran

La mère d'ismaèl n'existe pas dans le coran


cqfd
Auteur : Mereck
Date : 27 févr.08, 04:23
Message :
Abdel_du_Un a écrit : l'alliance d'Abraham* se fait par la lignée mâle:
dois-je vous rappeler qu'Agar est une femme!
Et alors ? Au vu de cette petite histoire, ça a quand même une énorme importance, tu ne penses pas ?


C'est d'autant plus important qu'il y a une sourate entière sur marie (pas toujours la même en plus) alors que c'est un point qui ne fait aucun doute islamiquement parlant.
Contrairement au passage avec Agar qui est un énorme point de divergence avec les autres monothéismes et que ce moment est sensé légitimiser les arabes au niveau succession religieuse ce qui le rends donc extrêmement important !

S'il est vrai que, dans l'islam, ça se fait par l'homme, la femme aurait au moins dû être citée vu l'importance de cette histoire...

Cela n'empêche que foutre un chapitre entier sur marie, et venir ensuite reprocher une soit-disante divinisation de marie, mère de jésus, aux chrétiens, qui, eux, n'ont pas de chapitre entier sur elle, ça fait vraiment tâche.

Je pense plutôt que l'importance chrétienne qui lui était donnée a rendu possible ce chapitre (avec tout les mélanges connu) mais que son importance a finalement été rejeté à cause de la société tribale extrêmement patriarcale.
Auteur : abdelkrim
Date : 27 févr.08, 06:14
Message : Dans la Bible
, (Genèse 16 à 21) Agar est la servante égyptienne de Sarah, l'épouse d'Abraham. Sarah offre Agar à son époux car leur union était jusque-là stérile. Elle donne naissance à un fils, qu'Abraham, âgé alors de quatre-vingt-six ans, nomme Ismaël (en hébreu : Yishma-El ; Dieu entend).

Treize ans plus tard Sarah finit par avoir elle même un fils, Isaac, et demande à Abraham le renvoi d'Agar et d'Ismaël, craignant que celui-ci reçoive une part de l'héritage de son père.

Ils ne survivent dans le désert que grâce à l'aide divine.

Dans le coran
Son histoire est racontée dans le Coran, sans que son nom ne soit cité. Elle est cependant connue de la tradition musulmane sous ce nom (arabe : Hājar) et est considérée comme la seconde épouse d'Ibrahim et la mère de son fils aîné.

L'islam ce n'est uniquement le coran mais aussi la vie du proiphete mohamad et ses paroles. Le nom de AGAR est conut dans le monde musulman sous le nom de HAJAR.

Vous vous arretez sur des details. Moi aussi je peux vous demander pourquoi jesus apelait il sa mere "femme" a plusieur reprises???
Auteur : VT61
Date : 27 févr.08, 06:42
Message : Mereck, connais tu Marelin abramovitz ? non, pourtant
Son histoire est racontée dans le Coran, sans que son nom ne soit cité

(chante)
Auteur : spin
Date : 05 mars08, 02:22
Message : Bonjour,
abdelkrim a écrit : La coran ne se trompe de pas de marie. Le coran l'apel "maryam". Les juifs n'apel pas leur fille "marie". Comme les juifs n'ont jamais apelé leur fils jesus.
VT61 faisait allusion au fait que dans le Coran (19), Marie mère de Jésus est appelée "soeur d'Aaron". L'Evangile ne mentionne aucun frère de Marie ou oncle de Jésus de ce nom, et par contre Aaron et Moïse avaient bien dans le Pentateuque une soeur du nom de Marie. De plus, Marie, Aaron et Moïse sont considérés comme les enfants d'Imran (la "famille d'Imran" donne son nom à une sourate et est considérée comme une famille exceptionnelle).

Le dossier de la confusion des Marie n'est pas mince.

à+

à+
Auteur : drif
Date : 05 mars08, 04:02
Message :
AIT LAMARA a écrit : c'est pas moi qui a cite le copie colé en premier, mais j'ai lancer un defi que je pense que j'ai emporter, maintenat que tu pense 1 2 3 ça ne me derange pas du tout au contraire car si on est là c'est pour cet echange d'idées.
Oui nous avons l'habitude de votre autosatisfaction, pas grave lol ! on le prends comme si c'était naturel chez vous, on commence a vous comprendre, vous avez besoin de ça pour ester musulmans (avec les menaces coraniques aussi)
Auteur : abdelkrim
Date : 06 mars08, 04:00
Message :
drif a écrit : Oui nous avons l'habitude de votre autosatisfaction, pas grave lol ! on le prends comme si c'était naturel chez vous, on commence a vous comprendre, vous avez besoin de ça pour ester musulmans (avec les menaces coraniques aussi)
De quoi parles tu drif, de quelles menaces coranique, de quoi avons nous besoin pour etre musulmans???

Nous somme musulmans parce que nous avons un livre qui s'apel le coran qui est a l'heure actuelle inchangé contrairement a la bible.
Nous somme musulmans parce que nous sommes soumis a dieu comme l'ont été adam, nohé, abraham, moise, jesus et mohamad, ainsi que tous les autres prophetes. Nous croyons en dieu UNIQUE comme ton fils de dieu "jesus" et comme tous les envoyés de dieu. Alors si toi tu prefere adorer plusieur divinité. Garde tes mauvaises paroles pour toi.
Arrete avec tes insinuations infondées sinon developpe plus tes propos. Sinon arrete de parler ainsi.
Auteur : Camille
Date : 06 mars08, 04:08
Message :
abdelkrim a écrit : De quoi parles tu drif, de quelles menaces coranique, de quoi avons nous besoin pour etre musulmans???

Nous somme musulmans parce que nous avons un livre qui s'apel le coran qui est a l'heure actuelle inchangé contrairement a la bible.
Nous somme musulmans parce que nous sommes soumis a dieu comme l'ont été adam, nohé, abraham, moise, jesus et mohamad, ainsi que tous les autres prophetes. Nous croyons en dieu UNIQUE comme ton fils de dieu "jesus" et comme tous les envoyés de dieu. Alors si toi tu prefere adorer plusieur divinité. Garde tes mauvaises paroles pour toi.
Arrete avec tes insinuations infondées sinon developpe plus tes propos. Sinon arrete de parler ainsi.
Nous somme musulmans parce que nous avons un livre qui s'apel le coran qui est a l'heure actuelle inchangé contrairement a la bible.
Que fais-tu avec l'ordre des sourates ?
Garde tes mauvaises paroles pour toi.
Arrete avec tes insinuations infondées sinon developpe plus tes propos. Sinon arrete de parler ainsi.
Nous avons le droit de penser que le coran est faux comme toi avec la bible alors merci de cesser tes insinuations infondées sinon developpe plus tes propos comme tu le dis..!
Auteur : abdelkrim
Date : 06 mars08, 04:37
Message :
VT61 a écrit :d'ailleurs pourquoi ce fil s'appelle t'il "défi" du coran ? (confused)

Je trouves que "élucubrations du coran" serait plus approprié (chante)
ct61,

Sur quels motifs te permes tu de parler ainsi du coran, c'est non repectueux de ta part vis a vis d'un livre sacré pour un certain de nombre de population de cette planete.

Et pour te repondre la dessu. Je vais te dire de t'occuper de tes miles et une bible differente qui sont en vente dans le monde. Si tu me trouve deux coran differents, tu pourras te permettre de criiquer. Si tu me trouve un coran qui se contredi lui meme comme le fait la bible, tu pourras critiquer. Si tu me trouve une bibe à l'interieur de lauelle le mot " bible" est ecrit, tu pourra critiquer.
Le coran contrairement a la bible est un livre qui est aujourd'hui un livre qui contient des données scientifique qui sont incontestable. ALors je te dis que si celui qui l'a écris il y a 1400 ans n'etait qu'un charlatant selon les dire de certains alirs moi je le suit ce mohamad qui a ecrit autant de chose incroyable a lui tout seul. La bible est un livre qui est ecris pas plusieur auteurs... Le coran a été recité par un seul homme mohamad. Cela est deja un de plus grand miracles du coran.

escuz moi ait lamara,
Le plus grand defi que contient le coran est le suivant:

CORAN, sourate 2, la vache,
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parezvous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

Voici aussi un des plus grand defi du coran, c'est le coran lui meme qui le lance a ceux qui disent qu'il n'est pas la parole de dieu.
Si vous pouvez prendre le defi alors a vos stylos et produisez une sourate aussi puissantes que celles du corans.

cordialement
Auteur : Camille
Date : 06 mars08, 04:47
Message :
abdelkrim a écrit : ct61,

Sur quels motifs te permes tu de parler ainsi du coran, c'est non repectueux de ta part vis a vis d'un livre sacré pour un certain de nombre de population de cette planete.

Et pour te repondre la dessu. Je vais te dire de t'occuper de tes miles et une bible differente qui sont en vente dans le monde. Si tu me trouve deux coran differents, tu pourras te permettre de criiquer. Si tu me trouve un coran qui se contredi lui meme comme le fait la bible, tu pourras critiquer. Si tu me trouve une bibe à l'interieur de lauelle le mot " bible" est ecrit, tu pourra critiquer.
Le coran contrairement a la bible est un livre qui est aujourd'hui un livre qui contient des données scientifique qui sont incontestable. ALors je te dis que si celui qui l'a écris il y a 1400 ans n'etait qu'un charlatant selon les dire de certains alirs moi je le suit ce mohamad qui a ecrit autant de chose incroyable a lui tout seul. La bible est un livre qui est ecris pas plusieur auteurs... Le coran a été recité par un seul homme mohamad. Cela est deja un de plus grand miracles du coran.

escuz moi ait lamara,
Le plus grand defi que contient le coran est le suivant:

CORAN, sourate 2, la vache,
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parezvous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

Voici aussi un des plus grand defi du coran, c'est le coran lui meme qui le lance a ceux qui disent qu'il n'est pas la parole de dieu.
Si vous pouvez prendre le defi alors a vos stylos et produisez une sourate aussi puissantes que celles du corans.

cordialement
Si vous pouvez prendre le defi alors a vos stylos et produisez une sourate aussi puissantes que celles du corans.
Déjà fait..!

voici la preuve dans ce lien..!

http://www.islam-exposed.org/
Auteur : VT61
Date : 06 mars08, 04:54
Message :
abdelkrim a écrit : ct61,

Sur quels motifs te permes tu de parler ainsi du coran, c'est non repectueux de ta part vis a vis d'un livre sacré pour un certain de nombre de population de cette planete.

Et pour te repondre la dessu. Je vais te dire de t'occuper de tes miles et une bible differente qui sont en vente dans le monde. Si tu me trouve deux coran differents, tu pourras te permettre de criiquer. Si tu me trouve un coran qui se contredi lui meme comme le fait la bible, tu pourras critiquer. Si tu me trouve une bibe à l'interieur de lauelle le mot " bible" est ecrit, tu pourra critiquer.
Le coran contrairement a la bible est un livre qui est aujourd'hui un livre qui contient des données scientifique qui sont incontestable. ALors je te dis que si celui qui l'a écris il y a 1400 ans n'etait qu'un charlatant selon les dire de certains alirs moi je le suit ce mohamad qui a ecrit autant de chose incroyable a lui tout seul. La bible est un livre qui est ecris pas plusieur auteurs... Le coran a été recité par un seul homme mohamad. Cela est deja un de plus grand miracles du coran.

escuz moi ait lamara,
Le plus grand defi que contient le coran est le suivant:

CORAN, sourate 2, la vache,
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parezvous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

Voici aussi un des plus grand defi du coran, c'est le coran lui meme qui le lance a ceux qui disent qu'il n'est pas la parole de dieu.
Si vous pouvez prendre le defi alors a vos stylos et produisez une sourate aussi puissantes que celles du corans.

cordialement
m'en fous, je ne suis pas chrétien non plus - maintenant, ton "livre sacré" a déjà été tellement démonté que je me demande si ca vaut la peine d'encore taper sur le clou - quoique

Vous dites ce livre "incréé" - c'est faux !
Vous dites que c'est "l"exacte" parole de dieu - c'est faux, ce n'est même pas l'exacte parole de Mahomet !
Le rste des contradiction de ce de là sur le net et même sur le présent site

Pour ce qui est de produire des sourates semblables - souvenez vous du 'The True Furqan',un livre qui a aussi été publié sous le nom de 'The 21st Cen ry Quran' (le coran du 21 ème siècle) Le livre contient plus de 366 pages et est traduit en langues arabe et anglais. Il a été pris pour un coran et les imams ont même du prévenir leurs adeptes !!

Auteur : Camille
Date : 06 mars08, 05:11
Message :
VT61 a écrit : m'en fous, je ne suis pas chrétien non plus - maintenant, ton "livre sacré" a déjà été tellement démonté que je me demande si ca vaut la peine d'encore taper sur le clou - quoique

Vous dites ce livre "incréé" - c'est faux !
Vous dites que c'est "l"exacte" parole de dieu - c'est faux, ce n'est même pas l'exacte parole de Mahomet !
Le rste des contradiction de ce de là sur le net et même sur le présent site

Pour ce qui est de produire des sourates semblables - souvenez vous du 'The True Furqan',un livre qui a aussi été publié sous le nom de 'The 21st Cen ry Quran' (le coran du 21 ème siècle) Le livre contient plus de 366 pages et est traduit en langues arabe et anglais. Il a été pris pour un coran et les imams ont même du prévenir leurs adeptes !!

Al-Isra - 17.88. Dis : “Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres”.

Et nous voyons que le coran se trompe..!
Auteur : respect13
Date : 06 mars08, 06:29
Message :
abdelkrim a écrit : ct61,

Sur quels motifs te permes tu de parler ainsi du coran, c'est non repectueux de ta part vis a vis d'un livre sacré pour un certain de nombre de population de cette planete.

Et pour te repondre la dessu. Je vais te dire de t'occuper de tes miles et une bible differente qui sont en vente dans le monde. Si tu me trouve deux coran differents, tu pourras te permettre de criiquer. Si tu me trouve un coran qui se contredi lui meme comme le fait la bible, tu pourras critiquer. Si tu me trouve une bibe à l'interieur de lauelle le mot " bible" est ecrit, tu pourra critiquer.
Le coran contrairement a la bible est un livre qui est aujourd'hui un livre qui contient des données scientifique qui sont incontestable. ALors je te dis que si celui qui l'a écris il y a 1400 ans n'etait qu'un charlatant selon les dire de certains alirs moi je le suit ce mohamad qui a ecrit autant de chose incroyable a lui tout seul. La bible est un livre qui est ecris pas plusieur auteurs... Le coran a été recité par un seul homme mohamad. Cela est deja un de plus grand miracles du coran.

escuz moi ait lamara,
Le plus grand defi que contient le coran est le suivant:

CORAN, sourate 2, la vache,
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parezvous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

Voici aussi un des plus grand defi du coran, c'est le coran lui meme qui le lance a ceux qui disent qu'il n'est pas la parole de dieu.
Si vous pouvez prendre le defi alors a vos stylos et produisez une sourate aussi puissantes que celles du corans.

cordialement
c'est un defi bien inutile d'essayer deux coran differnet "a notre epoque".

en effet, il serait interessant d'admettee plutot que plusieurs coran existaient mais qu'ils ont été brulés, car ayant été la cause de tension entre croyant, notamment sur la prononciation des mots.

mais aujourdui il existe bien des coran edités et qui different, mais qui ne sont pas reconnus, surtout si lediteur est amercain.

quant a la bible, connais tu plusieurs version reconnues de la bible toi? j'aimerais bien les voir?
car une seule version est aussi admise aujourdui, comme une seule version du coran est admise aujourdi (celui d'uthman).
Auteur : VT61
Date : 06 mars08, 06:49
Message : pourquoi veux tu que "nos amis" se tracassent pour une Bible qui doit de toutes façons etre falsifiée pour que "leur" coran soit un soit peu crédible !

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