Résultat du test :

Auteur : bobesite
Date : 26 févr.08, 21:43
Message : je sais bien qu'un sondage sur un échantillon d'une vingtaine de personnes n'est pas représentatif, mais ça lance le débat.
merci de votre participation

j'ai voté statu quo , je ne vois pas d'issue avant une bonne dizaine d'années.

Auteur : Mereck
Date : 26 févr.08, 21:51
Message :

bobesite a écrit :je sais bien qu'un sondage sur un échantillon d'une vingtaine de personnes n'est pas représentatif, mais ça lance le débat.
merci de votre participation

j'ai voté statu quo , je ne vois pas d'issue avant une bonne dizaine d'années.

J'ai voté la même chose, mais je te trouve assez optimiste quand même sur la durée du statut quo, à moins d'une aggravation du conflit, je pense qu'il durera beaucoup plus longtemps que ça : y a tellement de cons sur terre, on en trouvera toujours pour foutre une possibilité de paix en l'air.

Mais je n'imagine pas d'aggravation vers le nucléaire.


Reste à voir tout de même l'évolution dans la région en général.

Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 26 févr.08, 21:55
Message : Les juifs perdront, faute de soutien étranger à l'avenir.

Auteur : Bernard
Date : 26 févr.08, 23:04
Message : La seule protection (s) qu'a l'État d'Israël c'est que ce pays et doté de multiples armes de dissuasion et a comme allié les USA.

Auteur : VT61
Date : 26 févr.08, 23:52
Message : moi, je veux etre optimiste, j'ai donc voté pour la création d'un Etat palestinien, aux cotés d'Israel, bien sûr -

Mintenant, ils faudrait qu'on arrete de flinguer tous les candidats a la paix !

Auteur : Jonathan L
Date : 27 févr.08, 01:15
Message : La palestine vas perdre en autant que des états étrangé arrête de la supporté. Ce pourquoi j'ai voté autre.

Auteur : VT61
Date : 27 févr.08, 01:45
Message :

Jonathan L a écrit :La palestine vas perdre en autant que des états étrangé arrête de la supporté. Ce pourquoi j'ai voté autre.

que veux tu dire ? que la paix serait forcément une défaite pour la palestine ?

Auteur : CHAHIDA
Date : 27 févr.08, 02:11
Message :

bobesite a écrit :je sais bien qu'un sondage sur un échantillon d'une vingtaine de personnes n'est pas représentatif, mais ça lance le débat.
merci de votre participation

j'ai voté statu quo , je ne vois pas d'issue avant une bonne dizaine d'années.

Bonjour,

tu es gentil toi!! une bonne dizainne d'année, j'y crois pas les Israéliens n'accepterons jamais la paix, pourquoi cela voudrait dire qu'ils devront ceder les territoires ou il y a eu accord avec arafat clinton et donc ils souhaitent toujours le conflit, et utiliseront toujours le fait pour ne ps ceder et dire tant qu'il y a des kamiocaze ou autre et bien on cesse le débàt c une histoire sans fin, ils profitent de la situation des Palestinien du conflit intérieur, au contraire ils sont heureux que cela perdure, ainsi ils ne perdent rien!!!

Auteur : bobesite
Date : 27 févr.08, 02:58
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : Bonjour,

tu es gentil toi!! une bonne dizainne d'année, j'y crois pas les Israéliens n'accepterons jamais la paix, pourquoi cela voudrait dire qu'ils devront ceder les territoires ou il y a eu accord avec arafat clinton et donc ils souhaitent toujours le conflit, et utiliseront toujours le fait pour ne ps ceder et dire tant qu'il y a des kamiocaze ou autre et bien on cesse le débàt c une histoire sans fin, ils profitent de la situation des Palestinien du conflit intérieur, au contraire ils sont heureux que cela perdure, ainsi ils ne perdent rien!!!

vous avez donc voté comme moi pour le statu quo?
sauf que pour vous cela ne s'arretera jamais? Ai je bien compris.?

Auteur : CHAHIDA
Date : 27 févr.08, 03:00
Message :

bobesite a écrit : vous avez donc voté comme moi pour le statu quo?
sauf que pour vous cela ne s'arretera jamais? Ai je bien compris.?

Oui vous avez bien compris

Auteur : VT61
Date : 27 févr.08, 03:10
Message : Bonté-d'ALLAH, tu dis des choses vraies sauf que tu te goures d'agresseur

Les kamikazes, que je saches, ne sont pas israeliens !
qui profite de la guerre sinon le hamas, le hezbollah et autres qui vient la mane des aides diverses tomber tous les mois !
Sur 50 Mio d'euros, l'autorité palestinienne n'a pu justifier que l'usage de 5Mio - les autres sont ou ?

On peut rapeller qu'Arafat qui se plaisait a dire devant les caméras qu'il ne possédait que son uniforme et son keffieh avait, en réalité, deux appartements a Paris, dont un de 200m² en plein centre - Les charges sont payées a vie (celle de mme veuve Arafat) et pas une seule protestation du monde musulman pour ce scandale !!

Auteur : CHAHIDA
Date : 27 févr.08, 03:22
Message :

VT61 a écrit :Bonté-d'ALLAH, tu dis des choses vraies sauf que tu te goures d'agresseur

Les kamikazes, que je saches, ne sont pas israeliens !
qui profite de la guerre sinon le hamas, le hezbollah et autres qui vient la mane des aides diverses tomber tous les mois !
Sur 50 Mio d'euros, l'autorité palestinienne n'a pu justifier que l'usage de 5Mio - les autres sont ou ?

On peut rapeller qu'Arafat qui se plaisait a dire devant les caméras qu'il ne possédait que son uniforme et son keffieh avait, en réalité, deux appartements a Paris, dont un de 200m² en plein centre - Les charges sont payées a vie (celle de mme veuve Arafat) et pas une seule protestation du monde musulman pour ce scandale !!

Non la c toi qui te goure mon pauvre, déjà tlm mdr savait que arafat avait des biens qui appartenait a sa femme qui était chrétienne, qu'il a rencontré quan il a fait ses études a Paris!!!
de plus il a pas le droit d'avoir des biens!! et de mener un combat moi je dis c encore plus honorifique, au lieu de se pavaner avec son fric il a voue sa vie au combat!! mdr


autre chose pourquoi tu détournes des choses dites et tu les arranges a ta convenance quand arafat a dit cela :

On peut rapeller qu'Arafat qui se plaisait a dire devant les caméras qu'il ne possédait que son uniforme et son keffieh avait,

CT pour dire qu'il n'avait pas les armes que les ISRAELIENS ONT!!!

tu veux prendre les gens pour des imbéciles vt??

Auteur : Abdkrim
Date : 27 févr.08, 03:52
Message : J'ai répondu, que je pense personnellement que le conflit s'envenimera, que les lois et droits internationaux ne seront encore et encore jamais respectés, que la situation se dégradera dans la région (vu le faux procès fait l'Iran en ce moment, comme fut pour l'Iraq), que la stigmatisation des musulmans dans le monde occidentale s'accentuera encore et encore, que la crise fomentait entre les politique sionistes et le monde arabo-musulman prendra de l'ampleur (cf 1ere moitié sujet "Antisémitisme, Sionisme et Ahmadinejad", lettre des deux franc-maçons) ... que toute cette bouillabesse va arriver au terme de sa carbonisation, et qu'une fois qu'un conflit majeur éclatera et se terminera, l'on pourra (les survivants dumoins ...) gouter à la tranquilité, liberté, paix, etc !
Je voulais juste ajouter une chose par rapport au faux procès d'intention que l'on a essayé de me faire sur mon hypothèse et sur le fait que je condamne le régime américano-sioniste. La majorité des choses que je dis là, viennent d'intellects reconnus; professeur en science politique, rabbins non sioniste dont un ose même traîter les néosionistes au gouvernement de Judéonazies, de sociologue, observateurs internationales, etc ... même en vous sortant mes références, provenantes de personnes sérieuses et même de personnes expliquantes leur idéologie que je dénonce, vous me taxé de négationniste, antisémite et autre. C'est malheureux à voir.
Bien à vous tous !

Auteur : VT61
Date : 27 févr.08, 04:02
Message :

tu veux prendre les gens pour des imbéciles vt??

avec toi, il n'y a pas besoin, ma grande, tu te débrouille tres bien toute seule

quant a Arafat, les appartements étaient bien a lui ! et, a ton avis, d'ou viennent les fonds qui paient les charges ?

Pourquoi crois tu que les français ont arreté de donner a fonds perdus

Auteur : Déborah
Date : 27 févr.08, 07:18
Message : J'ai répondu la deuxième car quand Allah va perdre patience, Jérusalem va être victime d'un tremblement de terre et va finir en ruine!!

Au moins, cela va résoudre le conflit pour la question de Jérusalem, au moins, un problème en moins pour aboutir à la paix

Auteur : Déborah
Date : 27 févr.08, 07:20
Message :

VT61 a écrit : quant a Arafat, les appartements étaient bien a lui ! et, a ton avis, d'ou viennent les fonds qui paient les charges ?

Pourquoi crois tu que les français ont arreté de donner a fonds perdus

Le pire, c'est que sa veuve qui est juive (en passant) s'est sauvée avec sa fortune qui provenait des fonds qui étaient à la base pour la Palestine.
Après , on se demande pourquoi le peuple a voté pour le Hamas!!!!!!!!!

Auteur : Mereck
Date : 27 févr.08, 07:41
Message :

Déborah a écrit :Le pire, c'est que sa veuve qui est juive (en passant) s'est sauvée avec sa fortune qui provenait des fonds qui étaient à la base pour la Palestine.
Après , on se demande pourquoi le peuple a voté pour le Hamas!!!!!!!!!

Bonté-d'ALLAH a écrit :Non la c toi qui te goure mon pauvre, déjà tlm mdr savait que arafat avait des biens qui appartenait a sa femme qui était chrétienne, qu'il a rencontré quan il a fait ses études a Paris!!!
de plus il a pas le droit d'avoir des biens!! et de mener un combat moi je dis c encore plus honorifique, au lieu de se pavaner avec son fric il a voue sa vie au combat!! mdr

Ce serait bien que vous vous mettiez d'accord vous deux, non ?

Enfin bon, je dis ça, mais c'est juste que, déjà que votre crédibilité frôle le zéro absolu, ce genre de désaccord permet de dépasser ce niveau !

Auteur : Déborah
Date : 27 févr.08, 08:09
Message :

Mereck a écrit : Ce serait bien que vous vous mettiez d'accord vous deux, non ?

Enfin bon, je dis ça, mais c'est juste que, déjà que votre crédibilité frôle le zéro absolu, ce genre de désaccord permet de dépasser ce niveau !

Pas notre crédibilité, nous avons apparemment des sources différentes!!!!!!!!!!!!!

Et apparemment ma soeur ne connait pas la fin de l'histoire. Si sa volonté de créer un état palestinien était réel, la corruption à la fin, a fait que le peuple trahi a changé de position politique et s'est rapproché des partis islamiques qui ont quand même à la base ALLAH dans leur façon de penser (car je le rappelle même en reconnaissant Israël, il n'y a pas eu d'état palestinien, LOGIQUE ISRAEL VEUT ELARGIR LEUR ETAT, pas le diminuer)

Donc je trouve gonflé qu'Israël et l'Occident reproche au peuple palestinien leur choix.
Ils avaient Arafat comme intermédiaire, ils n'avaient qu'à en profiter pour créer un état palestinien.
A sa mort, sa femme est parti avec la caisse. Ou ailleurs mais la réalité est que les caisses étaient vide.J'ai toujours entendu qu'elle était juive même quand il était vivant.
Peut-être que j'ai mal compris!!!

Mais la confiance du peuple palestinien vis à vis du Hamas vient du fait qu'ils aiment ALLAH et leur patrie AVANT TOUT, avant même leur propre personne.

Auteur : VT61
Date : 27 févr.08, 08:23
Message :

A sa mort, sa femme est parti avec la caisse

une fois elle est partie avec la caisse (d'ou venait d'ailleurs l'argent?) et une autre fois, elle était déjà riche !! faudrait vous mettre d'accord !

Cet argent vient de l'aide internationale détournée par Arafat et cie !

Auteur : Déborah
Date : 27 févr.08, 08:27
Message :

VT61 a écrit : une fois elle est partie avec la caisse (d'ou venait d'ailleurs l'argent?) et une autre fois, elle était déjà riche !! faudrait vous mettre d'accord !

Cet argent vient de l'aide internationale détournée par Arafat et cie !

d'accord avec toi sauf Arafat est mort donc il n'a rien emmené dans s atombe, c'est pourquoi le peuple palestinien a élu le Hamas.

Auteur : Bernard
Date : 27 févr.08, 08:28
Message :

VT61 a écrit : une fois elle est partie avec la caisse (d'ou venait d'ailleurs l'argent?) et une autre fois, elle était déjà riche !! faudrait vous mettre d'accord !

Cet argent vient de l'aide internationale détournée par Arafat et cie !

Je trouve dommage que l'UE donne des millions d'euro puis cette argent sert en parti à des œuvres autres que celle prévues aux départs. Il devrait y avoir une condition " qu'un émissaire de l'ONU surveille les fonds".

Auteur : Mereck
Date : 27 févr.08, 08:35
Message :

Divin-JESUS a écrit : Je trouve dommage que l'UE donne des millions d'euro puis cette argent sert en parti à des œuvres autres que celle prévues aux départs. Il devrait y avoir une condition " qu'un émissaire de l'ONU surveille les fonds".

Parfaitement d'accord.

En fait, je pense que ça devrait être la condition siné qua non à tout envoi d'argent à quelque pays enj situation plus ou moins tendue.

A défaut d'acceptation de cette surveillance, l'UE serait alors en droit de financer ET d'organiser/gérer les missions utiles à ces pays.

Auteur : VT61
Date : 27 févr.08, 08:52
Message : 50 Mio d'aide , 5 Mio justifiés !! ca veut dire que la plupart des aides passent soit au maintien de "sous marins, soit a l'achat d'armes soit aux deux - malgré les aides , les policiers restent parfois plusieurs mois sans etre payés

Auteur : Déborah
Date : 27 févr.08, 08:56
Message :

VT61 a écrit :50 Mio d'aide , 5 Mio justifiés !! ca veut dire que la plupart des aides passent soit au maintien de "sous marins, soit a l'achat d'armes soit aux deux - malgré les aides , les policiers restent parfois plusieurs mois sans etre payés

n'importe quoi!!! c'est du à l'arrêt des aides que les policiers n'ont pas été payés. t'es naze de déformer

Auteur : Déborah
Date : 28 févr.08, 06:42
Message :

Mereck a écrit : Ce serait bien que vous vous mettiez d'accord vous deux, non ?

Enfin bon, je dis ça, mais c'est juste que, déjà que votre crédibilité frôle le zéro absolu, ce genre de désaccord permet de dépasser ce niveau !

Bonté d'Allah a raison, comme quoi, je n'ai jamais trouvé à redire qu'elle soit juive.

Donc vive internet mais ya des hics, j'ai trouvé qu'elle était chrétienne née en cisjordanie, chrétienne née à Jérusalem, citoyenne française (elle en a de la chance, il y a 4 générations de réfugiés palestiniens au liban, et elle a plein de nationalité : dernière en date tunisienne par décret qui vient de lui être retiré).

Qu'est ce qu'ils sont nazes ces français musulmans (du moins leur rumeur). Cette femme s'est convertie à l'islam en 1991 mais n'a jamais été reconnu comme telle dans les mentalités. En plus, si elle est israélienne, cela ne veut pas dire juive obligatoirement

Auteur : dorcas
Date : 29 févr.08, 09:44
Message :

J'ai répondu la deuxième car quand Allah va perdre patience, Jérusalem va être victime d'un tremblement de terre et va finir en ruine!!

Au moins, cela va résoudre le conflit pour la question de Jérusalem, au moins, un problème en moins pour aboutir à la paix

Cela va s'envenimer encore plus, ça va être l'escalade parce que Le hamas ne veut pas arrêter les roquettes donc il est juste qu'Israël se défendent alors ça va être l'attaque et vous savez quoi?
c'est imminent

Le hamas ne veut pas la paix et ne veut pas le dialogue pour la paix, il l'a prouvé d'ailleur, c'est pourquoi, ils provoquent Israël avec les roquettes ensuite Israël va attaquer et les palestinies vont encore, comme toujours se faire passer en victime.[/quote]

Auteur : Lip69
Date : 29 févr.08, 12:02
Message : Moi j'ai vôté pour un état palestinien à côté d'un état isrelien car on ne peut plus renvoyer un peuple de ses nouvelles terres mais on ne peut spolier un peuple déjà en place.
La seule issue ne peut etre que celà.
Les autres alternatives sont trop effrayante pour etre envisageable par des esprits raisonnables...

Déborah a écrit :J'ai répondu la deuxième car quand Allah va perdre patience, Jérusalem va être victime d'un tremblement de terre et va finir en ruine!!

Au moins, cela va résoudre le conflit pour la question de Jérusalem, au moins, un problème en moins pour aboutir à la paix

Pouquoi Allah n'est-il pas misericordieux ?
N'est-il pas d'une patiente infinie ?

L'est étrange pour un dieu cet Allah !

Auteur : Lip69
Date : 29 févr.08, 12:10
Message :

VT61 a écrit :Bonté-d'ALLAH, tu dis des choses vraies sauf que tu te goures d'agresseur

Les kamikazes, que je saches, ne sont pas israeliens !

Un pays possédant une armée surpuissante fâce à un peuple aux armes de fortune n'a pas besoin de kamikazes.
Il débarque avec ses gros chars et ses militaires sur-entrainés et fracasse tout avec l'aval des autres états.
Tout celà pour des questions de "c'est moi qui suis légitime" à la con.
Et c'est dommage que ce soit les civils qui en patissent.

Je n'excuse en rien la résistance palestinienne mais pas plus la guerre menée par les israeliens.
La guerre n'est jamais une bonne solution(sauf pour les peuples élus)

Auteur : Falenn
Date : 29 févr.08, 12:29
Message : L'état palestinien existe déjà.
J'ai voté "autre" : la paix passe par la disparition de Gaza.

Auteur : dorcas
Date : 29 févr.08, 13:08
Message : Si les palestiniens auraient voulu il y aurait longtemps un état palestiniens mais ils veulent tout.

Comme tu dis Israël est un pays, et je te dirais encore les palestiniens s'ils n'ont pas d'armée c'est de leurs fautes donc pas d'excuse.

Israël a arrangé son pays les palestiniens la démolissent, d'ailleurs les palestiniens n'ont rien a foutre de Jérusalem,, il n'es tmême pas mensionné dans le coran mais dans la thora Jérusalem est bien mantionnée.

La gueere n'est bonne qu'a faire des victimes et toujours ce sont des innicents qui en patissent.

Auteur : Déborah
Date : 29 févr.08, 21:29
Message :

Lip69 a écrit :Moi j'ai vôté pour un état palestinien à côté d'un état isrelien car on ne peut plus renvoyer un peuple de ses nouvelles terres mais on ne peut spolier un peuple déjà en place.
La seule issue ne peut etre que celà.
Les autres alternatives sont trop effrayante pour etre envisageable par des esprits raisonnables...

Pouquoi Allah n'est-il pas misericordieux ?
N'est-il pas d'une patiente infinie ?

L'est étrange pour un dieu cet Allah !

Dieu est très patient et très miséricordieux, tu ne le savais pas ?

Auteur : Déborah
Date : 29 févr.08, 21:31
Message :

Falenn a écrit :L'état palestinien existe déjà.
J'ai voté "autre" : la paix passe par la disparition de Gaza.

MENTEUR, MENTEUR, MENTEUR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La paix en Israël ? car tu vas voir les conséquences que votre génocide va engendrer!!!!!!!!!!!

Auteur : bobesite
Date : 29 févr.08, 22:43
Message :

Déborah a écrit : MENTEUR, MENTEUR, MENTEUR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La paix en Israël ? car tu vas voir les conséquences que votre génocide va engendrer!!!!!!!!!!!

excusez moi pour la longueur de cet article.
je ne l'ai pas posté pour prendre partie pour israel et justifier les agressions.
je l'ai posté pour faire cesser la propagande GENOCIDAIRE de notre chère deborah qui pour le moins qu'on puisse dire est un peu excessive dans ces propos.

Génocide en territoire palestinien

Le génocide a été juridiquement redéfini dans la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide, et adoptée par l'assemblée générale des Nations unies le 9 décembre 1948.

Ce document définit un génocide comme un ensemble d'actes « commis dans l'intention de détruire, tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux comme tel ».

Aujourd'hui, l'article 6 du statut de la Cour pénale internationale définit le crime de génocide comme l'intention d'extermination totale d'une population et la mise en œuvre systématique (donc planifiée) de cette volonté.

Une vaste étude démographique a été commanditée par le gouvernement palestinien.

Les résultats sont intéressants, d’autant qu’ils sont officiels et ne résultent pas de l’immonde propagande sioniste si chère à nos médias et mouvements pro-palestiniens de France et d’ailleurs.

Oui, d’ailleurs aussi, puisque dans la bonne ville de Turin, ces bandes de sous doués, Tariq Ramadan en tête, demandent le boycott des écrivains israéliens pour le Salon du Livre, justement à cause du génocide perpétré quotidiennement contre le peuple palestinien.

Or donc, il est maintenant officiel que la population palestinienne en Cisjordanie, dans la bande de Gaza et à Jérusalem-Est s'établit à 3,76 millions d'habitants contre 2,89 millions en 1997. Les Palestiniens ont donc un taux de natalité parmi les plus élevés du monde. Plus de 20 % en 10 ans !

Ce sont les résultats d'un recensement présentés samedi 9 Février 2008 par l'Office Central Palestinien des Statistiques.

Deux constatations s’imposent :

1 – il y avait 2,89 millions de « Palestiniens » en 1997. Il y en a 3,76 millions aujourd’hui.

On peut en déduire que, si Israël réussit magnifiquement dans de nombreux domaines scientifiques et techniques, il n’est pas vraiment doué pour commettre un génocide.

En 10 ans, la population palestinienne qu’il veut prétendument exterminer augmente de 870.000 âmes. Sur plus de 3 millions et demi, cela représente tout de même un pourcentage impressionnant pour un peuple censé vivre dans la misère, l’oppression et en proie aux velléités exterminatrices d’une des plus puissantes armées du monde.

2 – les chiffres concernant Jérusalem sont également étonnants.

Seuls 208.000 Palestiniens ont été dénombrés à Jérusalem-Est contre 210.000 en 1997. Soit 2000 de moins. Ce qui est paradoxal de la part d’un peuple qui revendique cette ville comme capitale officielle et spirituelle. L’argument selon lequel les Palestiniens partent à cause de l’occupation et de la colonisation ne tient pas la route une seule seconde.

C’est la raison pour laquelle la baisse inattendue de la population palestinienne de Jérusalem-Est a d'ailleurs immédiatement été contestée par les responsables politiques palestiniens.

Hatem Abdel Kader, conseiller auprès du Premier ministre palestinien Salam Fayyad sur les affaires de Jérusalem, reste sceptique. "Nous doutons de la fiabilité de ces chiffres", a-t-il déclaré.

Au moment des négociations sur le statut de Jérusalem, ces chiffres ne font pas bon effet, c’est le moins que l’on puisse dire.

Mais les spécialistes de l’Office Central Palestinien des Statistiques tiennent à ce résultat et voient d’un fort mauvais œil que l’on mette ainsi en doute leurs compétences.

Beaucoup de Palestiniens fuient Jérusalem pour s’installer dans d’autres parties de la Cisjordanie, voire, pour les familles palestiniennes chrétiennes, à l’étranger. Il se murmure que l'islamisme grandissant et la persécution religieuse y seraient peut-être pour quelque chose.

Par amour de la terre natale

C’est d’ailleurs avec ce même esprit de solidarité, d’amour de leur pays que les dirigeants palestiniens se font construire de somptueuses demeures pour leur retraite.

Arafat, tout entier acquis à la cause de sa terre natale, né au Caire, a fait construire de son vivant un ravissant pied à terre de quelques milliers de mètres carrés à ... Tunis.

Mahmoud Abbas dirige de Ramallah les travaux de construction de son petit palais au… Qatar.

Malgré ces défections, ces fuites à l’étranger, ces départs volontaires sans oublier le GENOCIDE de la part d’Israël, la population palestinienne augmente.

La démographie est décidément une belle science... et si peu sujette à la propagande que cela en devient désespérant.
10 février 2008

Auteur : Lip69
Date : 29 févr.08, 22:49
Message :

Déborah a écrit :Au moins, cela va résoudre le conflit pour la question de Jérusalem, au moins, un problème en moins pour aboutir à la paix

Lip69 a écrit :Pouquoi Allah n'est-il pas misericordieux ?
N'est-il pas d'une patiente infinie ?

L'est étrange pour un dieu cet Allah !

Déborah a écrit :Dieu est très patient et très miséricordieux, tu ne le savais pas ?

C'est ce que prétends le Coran.
Ce n'est pas ce que tu écris là :

Déborah a écrit :J'ai répondu la deuxième car quand Allah va perdre patience, Jérusalem va être victime d'un tremblement de terre et va finir en ruine!!

Ton raisonnement n'est pas logique avec les qualités que tu prêtes à Allah.

Auteur : Déborah
Date : 29 févr.08, 22:59
Message :

Lip69 a écrit : C'est ce que prétends le Coran.
Ce n'est pas ce que tu écris là :
Ton raisonnement n'est pas logique avec les qualités que tu prêtes à Allah.

Miséricordieux ne veut pas dire TOUT accepter!!! et ce n'est pas parce qu'on meurt que Dieu ne va pas sauver notre âme!!!

Je n'y suis pour rien si vous avez peur de la mort!!!

Auteur : Déborah
Date : 29 févr.08, 23:02
Message :

bobesite a écrit : excusez moi pour la longueur de cet article.
je ne l'ai pas posté pour prendre partie pour israel et justifier les agressions.
je l'ai posté pour faire cesser la propagande GENOCIDAIRE de notre chère deborah qui pour le moins qu'on puisse dire est un peu excessive dans ces propos.

désolé, mais vouloir la disparition de gaza et donc de ses habitants est UN GENOCIDE, même s'il n'y a pas de millions de morts"

exterminer les tutsies est considéré comme un génocide, donc exterminer tout gaza sera considéré comme un génocide, désolé pour TOI!!!!

Ce document définit un génocide comme un ensemble d'actes « commis dans l'intention de détruire, tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux comme tel ».

cela correspond bien, puisque Falenn a l'intention de vouloir détruire tout un groupe national à savoir la bande de gaza!!!

Auteur : bobesite
Date : 29 févr.08, 23:18
Message :

Déborah a écrit : désolé, mais vouloir la disparition de gaza et donc de ses habitants est UN GENOCIDE, même s'il n'y a pas de millions de morts"

exterminer les tutsies est considéré comme un génocide, donc exterminer tout gaza sera considéré comme un génocide, désolé pour TOI!!!!

Ce document définit un génocide comme un ensemble d'actes « commis dans l'intention de détruire, tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux comme tel ».

cela correspond bien, puisque Falenn a l'intention de vouloir détruire tout un groupe national à savoir la bande de gaza!!!

Falenn dit ce qu'il veut pour l'avenir
pour l'instant le terme génocide employé pour définir les exactions iisraeliennes est inapproprié
c'est tout ce que je voulais pointer.
un peu d'objectivité ne fait pas de mal dans ce monde d'extrèmistes .

Auteur : VT61
Date : 29 févr.08, 23:40
Message : genocide çà ne veut pas dire "extermination volontaire d'un peuple " ? C'était le cas au Rwanda , ce n'est pas le cas à Gaza

S'ils voulaient commettre un genocide a Gaza, les israeliens pourraient le faire en un seul raid d'hélicoptères !!

Auteur : Déborah
Date : 29 févr.08, 23:41
Message :

VT61 a écrit :genocide çà ne veut pas dire "extermination volontaire d'un peuple " ? C'était le cas au Rwanda , ce n'est pas le cas à Gaza

S'ils voulaient commettre un genocide a Gaza, les israeliens pourraient le faire en un seul raid d'hélicoptères !!

ah bon, la disparition de gaza va se faire involontairement!! de mieux en mieux!!!

Auteur : bobesite
Date : 29 févr.08, 23:50
Message :

Déborah a écrit : ah bon, la disparition de gaza va se faire involontairement!! de mieux en mieux!!!

affligeant!!!

Auteur : Déborah
Date : 01 mars08, 00:05
Message : lol lol lol

affligeant en effet

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 00:13
Message :

Déborah a écrit : MENTEUR, MENTEUR, MENTEUR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le 13 septembre 93, ça te dit quelque chose ?
Les accords israelo-palestiniens, c'est de la politique intérieure ?
Et les dernières élections palestiniennes, c'était quoi ?
Selon toi, les frontières séparent des quartiers ?
Et comment se fait-il que des gens aient la nationalité palestinienne si la palestine n'est pas un état ?

Auteur : Déborah
Date : 01 mars08, 00:16
Message :

Falenn a écrit : Le 13 septembre 93, ça te dit quelque chose ?
Les accords israelo-palestiniens, c'est de la politique intérieure ?
Et les dernières élections palestiniennes, c'était quoi ?
Selon toi, les frontières séparent des quartiers ?
Et comment se fait-il que des gens aient la nationalité palestinienne si la palestine n'est pas un état ?

Justement, voilà où vient le conflit. ils ont la nationalité mais pas d'état.
Donc il y a deux solutions, ou les réfugiés palestiniens au liban deviennent libanais ou ils retournent dans leur état qui doit voir le jour.
Tout n'est pas de la faute d'Israël, mais bien de la politique international. faut peut-être qu'ils soient cohérents!!!

pour l'intant, la bande de gaza et la cisjordanie sont des régions d'Israël.

Avant que la création d'Israël voit le jour, c'était la Palestine. Tout est une question de mot!! mais les mots embrouillent tout le monde!!!

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 00:21
Message :

Déborah a écrit :La paix en Israël ? car tu vas voir les conséquences que votre génocide va engendrer!!!!!!!!!!!

Déjà, ce n'est pas NOTRE génocide. Pour ma part, je n'ai rien à voir avec Israël(mais alors rien !!!).
De plus, pour que celà soit un génocide il faudrait que la plus grande majorité de la population soit détruite, hors ce n'est pas le cas, même si un certain nombre d'Israëlien ne seraient pas contre l'idée d'une éradication de la palestine.
Il faut dire qu'en fâce, en Palestine, il y en a qui réclament également l'éradication d'Israël et ce n'est pas dit que dans la même situation, avec les mêmes armes, ils ne feraient pas pareil.
Défendre la légitimité d'un état palestinien ne veut pas dire qu'il faut défendre l'idée de l'éradication d'un autre pays.
La haine engendre la haine et tant que les juifs et musulmans du monde lanceront des messages de haine(par les mots ou les armes) l'un envers l'autre. Tant que l'un ne tendra pas la main à l'autre, il y aura violence...

Déborah a écrit :Miséricordieux ne veut pas dire TOUT accepter!!! et ce n'est pas parce qu'on meurt que Dieu ne va pas sauver notre âme!!!

Je n'y suis pour rien si vous avez peur de la mort!!!

Misericordieux = En théologie, la miséricorde divine est la bonté de Dieu qui lui fait pardonner les fautes des hommes.(Wiki)

Pourquoi ne le ferait-il pas puisqu'il pardonne aux hommes en totalité : "le Tout Misericordieux"(Coran)

Et s'il pardonne à tous les hommes aprés la mort, pourquoi en détruirait-il certains et pas tous : selon le Coran, tous les hommes sont coupables à part Mahomet !!! (et encore)

VT61 a écrit :S'ils voulaient commettre un genocide a Gaza, les israeliens pourraient le faire en un seul raid d'hélicoptères !!

Ils ne peuvent pas le faire, ils perdraient le soutient de l'ONU et probablement le soutien des USA.
Les Iranien lanceraient une guerre contre eux qui anéantirait Israël(et l'Iran et peut-être le reste du monde...).
Ce n'est pas parce que les juifs ont subi la Shoah, qui est évidemment une horreur, que ce sont des anges.
Ils regardent leurs interets stratégiques.

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 00:23
Message :

Déborah a écrit :[Falenn a l'intention de vouloir détruire tout un groupe national à savoir la bande de gaza!!!

Oula ... Un peu de géo ne te fera pas de mal (pour les nuls, en jaune citron Israel, en orange la Palestine) :



L'état palestinien ne peut géographiquement pas inclure Gaza : ils vont voyager comment ? Par des souterrains ?
Aujourd'hui, c'est cette région qui pose problème.
C'est pourquoi la "dépalestination" de Gaza doit se faire.
Contrairement à ce que tu sembles croire, il ne s'agit pas d'assassiner ces actuels résidents, mais plus simplement, soit de les déplacer vers la Palestine, soit de clairement les incorporer à Israel.

Auteur : bobesite
Date : 01 mars08, 00:40
Message : un couloir de jonction peut etre imaginé.
quand on désire la paix on a toujours des solutions.

Auteur : Déborah
Date : 01 mars08, 00:43
Message :

Falenn a écrit : Oula ... Un peu de géo ne te fera pas de mal (pour les nuls, en jaune citron Israel, en orange la Palestine) :



L'état palestinien ne peut géographiquement pas inclure Gaza : ils vont voyager comment ? Par des souterrains ?
Aujourd'hui, c'est cette région qui pose problème.
C'est pourquoi la "dépalestination" de Gaza doit se faire.
Contrairement à ce que tu sembles croire, il ne s'agit pas d'assassiner ces actuels résidents, mais plus simplement, soit de les déplacer vers la Palestine, soit de clairement les incorporer à Israel.

loupé, ils parlent de la construction d'un tunnel!!! faut peut-être suivre la politique!!!
Et Israël n'a pas dit non, à ce que je sache!! donc s'ils ne veulent pas, il faut qu'ils le disent , cela évitera qu'on tourne en rond!!!!

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 00:55
Message : Seulement, la bande de Gaza est un accés à la mer.
Un tel accés est tout de même utile dans des régions comme celles-là.

Rogner sur la cisjordanie et prendre un peu de territoire isrelien pour rejoindre les deux serait une solution.

Mais il doit y avoir des éléments caché parce que pour moi ça me parait tellement évident !!!

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 01:03
Message :

bobesite a écrit :un couloir de jonction peut etre imaginé.
quand on désire la paix on a toujours des solutions.

Un couloir qui passerait par où ? La Jordanie et l'Egypte ?
Qui couperait en deux Israel ?
Un état a des frontières (surtout lorsque l'un des 2 veut envahir l'autre !).
Imagine que traversant Israel, une route de liaison entre la Palestine et Gaza soit crée, cette route ne devant pas empêcher les israéliens de circuler sur leur propre territoire, il ne pourrait alors s'agir que d'une route sans frontière. La séparation géographique entre les deux états se situerait où ? A la sortie de Gaza et à l'entrée de Palestine ?! On aurait donc bien un état morcelé ...

Si les gens étaient un peu plus conciliants, on pourrait envisager un système politique genre "royaume-uni britannique": Gaza serait une région de la Palestine, liée politiquement mais géographiquement indépendante.

Mais les habitants de Gaza le souhaitent-ils ?

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 01:14
Message :

Falenn a écrit : Oula ... Un peu de géo ne te fera pas de mal

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 01:18
Message :

Falenn a écrit : Oula ... Un peu de géo ne te fera pas de mal

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 01:18
Message :

Déborah a écrit :loupé, ils parlent de la construction d'un tunnel!!! faut peut-être suivre la politique!!!
Et Israël n'a pas dit non, à ce que je sache!! donc s'ils ne veulent pas, il faut qu'ils le disent , cela évitera qu'on tourne en rond!!!!

Il faut en effet suivre: ces propositions ont 3 ans ...


- La "liaison ferrovière Gaza - Cisjordanie" pour transporter des personnes et des véhicules. Une fois en place les connections ferroviaires, des trains dédiés pourraient être placés sur les rails pour circuler directement entre Gaza et la Cisjordanie, sans arrêt intermédiaire.

Un point de contrôle de sécurité, capable de scanner des containers, devrait être installé à Erez. Les containers seraient scellés et chargés dans les trains à destination de la Cisjordanie.

Ces options comprennent les possibilités de liaison entre les infrastructures de gaz, d’électricité et d’eau.

- La "route en dépression" : à une profondeur de 5 à 10 m, large de 100 m, à découvert. Durée minimum de construction : 3 ans. Coût estimé : 150 millions de $. Solution soutenue par l’armée israélienne, fortement combattue par les écologistes.

- La "route surélevée" : durée de construction : 5-6 ans. Coût estimé : 1,250 millions de $. Les milieux politiques israéliens y sont favorables, l’armée est contre, comme les écologistes. Implique plusieurs difficultés d’ingénierie.

- Le tunnel : durée de construction : 6-7 ans. Coût estimé : 1,250 millions de $. A la faveur des milieux politiques israéliens et palestiniens, pas de l’armée israélienne, soutenu par les écologistes. Implique plusieurs difficultés d’ingénierie.

- La route en surface : durée de construction : 1-2 ans. Coût estimé : 100 millions de $. Rejetée par les politiques et les militaires israéliens, non soutenue par les écologistes. Cette option est celle que les Palestiniens préfèrent.


Mais, quelque soit l'option retenue, ces travaux ne pourraient se faire que dans le cadre d'une paix préalable et durable. C'est pourquoi ils ne sont pas prêts de voir le jour, contrairement à la construction du mur ...

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 01:24
Message :

Aperto libro a écrit :

1/ géo et pas histoire.

2/ la palestine n'a jamais territorialement existé avant la fin du XXe siècle : c'était une région de l'ancienne syrie.

3/ je persiste à croire que Gaza est le principal obstacle à un réel processus de paix.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 01:28
Message :

Falenn a écrit : géo et pas histoire..

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 01:28
Message :

Lip69 a écrit :Seulement, la bande de Gaza est un accés à la mer.
Un tel accés est tout de même utile dans des régions comme celles-là.

Rogner sur la cisjordanie et prendre un peu de territoire isrelien pour rejoindre les deux serait une solution.

Mais il doit y avoir des éléments caché parce que pour moi ça me parait tellement évident !!!

Je suis désolé de le relancer mais ce serait malvenu de faire renoncer à la mer la palestine.

Auteur : Déborah
Date : 01 mars08, 01:32
Message :

Falenn a écrit : Il faut en effet suivre: ces propositions ont 3 ans ...


- La "liaison ferrovière Gaza - Cisjordanie" pour transporter des personnes et des véhicules. Une fois en place les connections ferroviaires, des trains dédiés pourraient être placés sur les rails pour circuler directement entre Gaza et la Cisjordanie, sans arrêt intermédiaire.

Un point de contrôle de sécurité, capable de scanner des containers, devrait être installé à Erez. Les containers seraient scellés et chargés dans les trains à destination de la Cisjordanie.

Ces options comprennent les possibilités de liaison entre les infrastructures de gaz, d’électricité et d’eau.

- La "route en dépression" : à une profondeur de 5 à 10 m, large de 100 m, à découvert. Durée minimum de construction : 3 ans. Coût estimé : 150 millions de $. Solution soutenue par l’armée israélienne, fortement combattue par les écologistes.

- La "route surélevée" : durée de construction : 5-6 ans. Coût estimé : 1,250 millions de $. Les milieux politiques israéliens y sont favorables, l’armée est contre, comme les écologistes. Implique plusieurs difficultés d’ingénierie.

- Le tunnel : durée de construction : 6-7 ans. Coût estimé : 1,250 millions de $. A la faveur des milieux politiques israéliens et palestiniens, pas de l’armée israélienne, soutenu par les écologistes. Implique plusieurs difficultés d’ingénierie.

- La route en surface : durée de construction : 1-2 ans. Coût estimé : 100 millions de $. Rejetée par les politiques et les militaires israéliens, non soutenue par les écologistes. Cette option est celle que les Palestiniens préfèrent.


Mais, quelque soit l'option retenue, ces travaux ne pourraient se faire que dans le cadre d'une paix préalable et durable. C'est pourquoi ils ne sont pas prêts de voir le jour, contrairement à la construction du mur ...

si tu le sais, pourquoi racontes-tu que ce n'est pas possible ?

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 01:58
Message :

Déborah a écrit : si tu le sais, pourquoi racontes-tu que ce n'est pas possible ?

Paix préalable.

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 02:05
Message : Faux dire que le bordel dans cette région arrange bien les américains, mais bon !!!

Auteur : Déborah
Date : 01 mars08, 02:15
Message :

Falenn a écrit : Paix préalable.

donc c'est bien un problème politique et non géographique
petit malin

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 02:15
Message :

Lip69 a écrit : Je suis désolé de le relancer mais ce serait malvenu de faire renoncer à la mer la palestine.

La méditerranée pour faire quoi ? Tu crois que ce peuple va devenir une référence du commerce maritime international ?!
Nombre de pays n'ont pas de frontière maritime: ça ne les empêche pas d'exister (suisse, autriche, hongrie, tchécoslovaquie, slovaquie, biélorussie, moldavie, afghanistan, tadjikistan, ouzbekistan, kirghisie, népal, bhoutan, mongolie, laos, mali, niger, tchad, burkina faso, centre-afrique, ouganda, burundi, zambie, malawi, zimbabwe, botswana, bolivie, paraguay, ...).

Ils ont la mer morte et le Jourdain ... hum ... un peu asséché, il est vrai.

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 02:18
Message :

Déborah a écrit :donc c'est bien un problème politique et non géographique
petit malin

Hormis le cas de catastrophes naturelles, la géographie n'est que politique.
Le sol se moque de nos petites - ou grandes - histoires.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 02:22
Message :

Falenn a écrit :Mais, quelque soit l'option retenue, ces travaux ne pourraient se faire que dans le cadre d'une paix préalable et durable. C'est pourquoi ils ne sont pas prêts de voir le jour, contrairement à la construction du mur ...
Paix préalable.

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 02:24
Message : Justement, tu présente des pays qui ne sont pas forcément le top, mais bon.

Faire renoncer alors qu'ils y avaient accés jusqu'à maintenant aux palestiniens l'accés à la mer, je trouve ça plutot cruel.

Si on suit ton principe, Israel pourrait rennoncer à l'accés maritime dans ce cas là.

Mais stratégiquement, tout le monde sait qu'un accés à la mer facilite fortement le commerce international mais aussi le tourisme et une ressource non négligeable : l'eau et la pêche.

Disons que je pense qu'un tel compromis serait plus facilement acceptable et équitable !

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 02:25
Message :

Lip69 a écrit :Faux dire que le bordel dans cette région arrange bien les américains, mais bon !!!

Il semble qu'il y ait un début de prise de conscience chez les états-uniens concernant la politique d'ingérence menée depuis plusieurs générations.

Il est vrai que l'anti-américanisme arabo-musulman ne favorise pas le désengagement local des USA qui, à la base, ne se sont installés là que pour veiller sur l'ennemi soviétique.
D'ailleurs, on peut remarquer que le rapprochement israélo-palestien s'est produit durant l'entre-deux conflit américain (l'ancien conflit soviétique et le nouveau conflit arabe).

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 02:26
Message : Dis apertolibro, les palestiniens ne sont pas que des victimes non plus et tes dessins sont à la limite de l'antisémitisme primaire.

Au moins, si tu penses que ce que les dessins représentent ont un sens, justifie les avec des mots mais tels quels ils sont stupides et antisémites.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 02:34
Message :

Falenn a écrit :Mais, quelque soit l'option retenue, ces travaux ne pourraient se faire que dans le cadre d'une paix préalable et durable. C'est pourquoi ils ne sont pas prêts de voir le jour, contrairement à la construction du mur ...
Paix préalable.

qui est contre la paix?

les 613 mitzvots = les 613 commandements

Mitsva positive no 190:
C'est le commandement nous incombant concernant la guerre contre d'autres peuples, ce que l'on appelle guerre facultative. Nous avons le devoir, si nous les combattons, de conclure une alliance avec eux pour épargner leurs vies à condition qu'ils fassent la paix avec nous et nous cèdent leurs terres.


ben gourion :Si j'étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal, nous avons pris leur pays. C'est vrai que Dieu nous l'a promis, mais en quoi cela les intéresse-t-il ? Notre dieu n'est pas le leur. Il y a eu l'antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et avons volé leur pays. Pourquoi devraient-ils l'accepter ?»

David Ben Gourion,le premier Premier ministre israélien,cité par Nahum Goldmann dans Le Paradoxe Juif, p. 121

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 02:39
Message : Comme quoi les religions sont le poison de l'humanité.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 02:42
Message :

Lip69 a écrit :Comme quoi les religions sont le poison de l'humanité.

Lip69 a écrit :justifie les avec des mots mais tels quels ils sont stupides et antisémites

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 02:43
Message : Comme quoi les religions sont le poison de l'humanité.

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 02:44
Message :

Aperto libro a écrit : qui est contre la paix?

Toi, visiblement.
Mais tu as l'excuse de ne pas connaître la guerre.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 02:48
Message :

Lip69 a écrit :Comme quoi les religions sont le poison de l'humanité.

Lip69 a écrit :Dis apertolibro c'est de l'antisémitisme primaire.

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 02:52
Message :

Aperto libro a écrit :

Ca n'était pas censé arriver dans ce topic.

Aperto libro a écrit :

Et alors ?

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 02:53
Message :

Falenn a écrit :Toi, visiblement.
Mais tu as l'excuse de ne pas connaître la guerre

donc si je ne te cede pas ma terre tu me fais la guerre sainte juive et tu n'epargne pas ma vie

le talmud a écrit : les 613 mitzvots = les 613 commandements
Mitsva positive no 190:
C'est le commandement nous incombant concernant la guerre contre d'autres peuples, ce que l'on appelle guerre facultative. Nous avons le devoir, si nous les combattons, de conclure une alliance avec eux pour épargner leurs vies à condition qu'ils fassent la paix avec nous et nous cèdent leurs terres.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 03:10
Message :

Lip69 a écrit :Comme quoi les religions sont le poison de l'humanité.

tu veus dire que le judaisme empoisone le monde?

Auteur : Falenn
Date : 01 mars08, 03:10
Message :

Aperto libro a écrit : donc si je ne te cede pas ma terre tu me fais la guerre sainte juive et tu n'epargne pas ma vie

J'ignore si tu es l'heureux propriétaire d'un terrain, mais si c'est le cas, sois rassuré, j'ai le respect de la propriété d'autrui.

Mais tu ramènes le conflit israélo-palestinien à un schéma ridicule : la terre des propriétaires terriens syriens prise par les colons israéliens.
Puisque tu sembles être resté coincé dans les années 40, il faut que tu saches qu'à cette époque la syrie occidentale n'était pas la propriété exclusive de ses habitants : une part majoritaire du territoire était publique et non pas privée.
Tu peux toujours croire que de nombreux paysans ont été lésés par l'israélisation du désert du Néguev, mais ce ne serait pas sérieux.

De plus, en 1940, sur une population régionale de 1.5 millions personnes, le tiers est juif.
Eh oui ! Les juifs n'ont pas attendu 1948 pour s'installer en Syrie.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 03:16
Message :

Falenn a écrit : une part majoritaire du territoire était publique et non pas privée.
Eh oui ! Les juifs n'ont pas attendu 1948 pour s'installer en Syrie.

tu n'a qu'à installer l'etat juif dans le domaine public en france!
eh oui les juif sont arrivé en gaule avant les francs " le premier arrivé le premier servi" ou tu preferes " les premiers sont les derniers et les derniers sont les premiers"?

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 03:28
Message :

Falenn a écrit :Toi, visiblement.
Mais tu as l'excuse de ne pas connaître la guerre

le talmud a écrit : les 613 mitzvots = les 613 commandements
Mitsva positive no 190:
C'est le commandement nous incombant concernant la guerre contre d'autres peuples, ce que l'on appelle guerre facultative. Nous avons le devoir, si nous les combattons, de conclure une alliance avec eux pour épargner leurs vies à condition qu'ils fassent la paix avec nous et nous cèdent leurs terres.

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 03:40
Message :

Aperto libro a écrit : tu veus dire que le judaisme empoisone le monde?

Non, toutes les religions du monde sont un poison.

Auteur : Aperto libro
Date : 01 mars08, 03:41
Message :

Lip69 a écrit : Non, toutes les religions du monde sont un poison.

y compris le judaisme?

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 03:55
Message : Les peuples ne sont pour moi pas assimilable aux religions.

J'ai un profond respect popur les hommes mais pas les religions.

Je parles donc des religions et sectes, toutes.

Celà est prouvé chaque jour et je défie quiconque de me démontrer le contraire sur le monde d'aujourd'hui.

Auteur : dorcas
Date : 01 mars08, 05:45
Message : Ce n'est pas les religions qui sont fautifs mais les hommes, qui interprêtent les versrets à leurs avantages et prennent pour excuses de faire la guerre.

Donc la faute = les êtres humains

Auteur : bobesite
Date : 01 mars08, 06:14
Message :

dorcas a écrit :Ce n'est pas les religions qui sont fautifs mais les hommes, qui interprêtent les versrets à leurs avantages et prennent pour excuses de faire la guerre.

Donc la faute = les êtres humains

ça depend si on est croyant ou athée.

athée=>dieu inventé par l'homme => religion inventée par l'homme => donc la faute aux etres humains

croyants => dieu existe=> dieu omnipotent=> dieu créé les textes religieux, les religions =>les religions créent les guerres.=> donc la faute a dieu

Auteur : Lara
Date : 01 mars08, 07:58
Message : La Paix au Proche Orient est une vraie utopie, je ne trouve pas de solutions au conflit israelo-arabe, les juifs veulent que les palestiniens soient une population de seconde catégorie, des esclaves en quelque sorte, et à part la démographie croissante des arabes, et la surpopulation des territoires, existe aussi le prob de l'implantation des palestiniens dans les pays voisins, le prob du Hezebollah et de l'Iran et de la Syrie...bref c'est une vraie poudrière cette région.

Auteur : Lip69
Date : 01 mars08, 11:25
Message :

dorcas a écrit :Ce n'est pas les religions qui sont fautifs mais les hommes, qui interprêtent les versrets à leurs avantages et prennent pour excuses de faire la guerre.

Donc la faute = les êtres humains

Mais comme ce sont les humains qui ont inventé les religions, elles sont les outils de la faute...

Auteur : patlek
Date : 01 mars08, 11:47
Message : Moi, je dirais, envoi d' une force multinationale, avec tous les problèmes que çà pose, c' est a dire que çà ne doit pas etre une bande de blaireau, sans trop de mandat trés défini, et que les uns et les autres bernent, on a l' expérience du liban, ou les types ne servaient a rien et se faisaient rouler dans la farine.
Et deuxieme piege a éviter, se retrouver entre deux feux, ou pire encore otage de la situation.

Ce qu' il faut donc, c' est une sorte de tréve, les tirs de roquettes cessent, et les israeliens ne bougent pas.
Si une treve se mettait en place, au bout d' un moment, le dialogue se ferait.

Auteur : dorcas
Date : 01 mars08, 12:46
Message : Ce qu'il faudrait c'est que le hamas arrête de lancer les roquettes ainsi ont verraient si les israéliens arrêtent de bombarder.

Ou, que les israéliens arrêtent de bombarder ainsi on verrait si le hamas arrêteront les roquettes, c'est tout simple.

Je trouve la stratégie des israéliens idiotes, qu'ils arrêtent et on verra si le hamas arrête aussi.

Et que les médias vont bien vérifier.

dorcas

Auteur : VT61
Date : 01 mars08, 23:59
Message : il ne peuvent pas laisser ces actions impunies - imagines si "on" envoie une centaine de roquettes par jour sur israel, sans aucune réaction, le jour apres ce sera 150 puis 200 ! - no way

Auteur : Falenn
Date : 02 mars08, 01:52
Message :

dorcas a écrit :Je trouve la stratégie des israéliens idiotes, qu'ils arrêtent et on verra si le hamas arrête aussi.

Mais c'est du déjà fait et refait durant les dernières décennies.
Et puis un palestinien attaque un israelien ... et le conflit repart.

L'idée de l'intervention internationnale est peut-être la meilleure.

Auteur : Capitaine Caverne
Date : 02 mars08, 06:38
Message : Vous savez tous, un jour vous aurez de gros problèmes avec la loi !
Profitez bien de ce confort dont vous bénéficiez derrière votre petit écran d'ordinateur, profitez !

Falenn a écrit : Mais c'est du déjà fait et refait durant les dernières décennies.
Et puis un palestinien attaque un israelien ... et le conflit repart.

L'idée de l'intervention internationnale est peut-être la meilleure.

Falenn, toujours aussi marrante....elle s'attarde sur les conséquences non sur LES CAUSES.

Ensuite normal que tu ne puisses comprendre que certaines personnes puisse agir de la sorte. Tu sais ce qu'est un crime d'agression apparemment non ? C'est ce qu'il s'est passé en Autriche, en Pologne, en Irak et en Palestine...Condamné par le tribunal de Nuremberg !
Tu devais faire partie de ces gens qui étaient en faveur de la loi pour présenter le colonialisme français sous un angle positif, ceci explique cela. Faut dire que le colonialisme israélien a été tellement bénéfique pour toute la région du Moyen Orient...

Auteur : VT61
Date : 03 mars08, 06:07
Message :

Vous savez tous, un jour vous aurez de gros problèmes avec la loi !

perso, je ne comprends pas bien tes menaces ! je ne vois d'ailleurs pas ce qu'elles font ici !

Auteur : Capitaine Caverne
Date : 04 mars08, 07:16
Message : Encore une fois VT61 et la version édulcorée des médias dominants ôtant toute culpabilité israélienne, c'est touchant...

Auteur : VT61
Date : 04 mars08, 07:44
Message : pas du tout, ce sont bien eux qui ont tiré mais, contrairement a ce que vous essaiez de faire croire, ce ne sont pas les seuls responsables ! Dans cette histoire, personne n'est tout blanc

Auteur : enigma
Date : 04 mars08, 08:15
Message : il finira quand les occupés gagneront leur indépendance