Résultat du test :
Auteur : ufoseeker
Date : 27 févr.08, 02:38
Message : Salut à tous!
Je souhaitais créer ce nouveau sujet pour recueillir les réactions des athées. Il s'agit des apparitions de la Sainte Vierge, en Egypte, apparitions qui ont eu lieu en 1968 (église de Zeitoun).
Plutôt que des mots, je préfère utiliser ici des images. Jugez par vous-mêmes:
Alors, que pensez-vous de tout ceci?
Auteur : Florent52
Date : 27 févr.08, 03:47
Message : ufoseeker a écrit :Alors, que pensez-vous de tout ceci?
Si j'étais la Vierge Marie, à l'époque des trucages photographiques (sans parler aujourd'hui du numérique) je cesserais de faire des apparitions floues la nuit, pour être prise en photo avec une qualité de résolution médiocre.
Je lui conseille de faire sa prochaine apparition dans une boutique Photostation histoire de se rendre compte du problème et qu'il faut passer très très vite à autre chose!

Auteur : ufoseeker
Date : 27 févr.08, 03:52
Message : Les apparitions ont eu lieu sur toute une année, totalisant des centaines de milliers de témoins. La plupart d'entre eux étaient musulmans.
Florent52, ne penses-tu pas qu'il s'agit d'un indice de l'existence d'un ailleurs, un cadeau d'espérance du Ciel? Ce flou n'est-il pas intentionnel pour préserver le libre-arbitre, et donc la foi de chacun? Libre à chacun d'y croire ou pas, mais reconnais que les photos sont troublantes, non?
Auteur : Florent52
Date : 27 févr.08, 03:56
Message : ufoseeker a écrit :Les apparitions ont eu lieu sur toute une année, totalisant des centaines de milliers de témoins. La plupart d'entre eux étaient musulmans.
Florent52, ne penses-tu pas qu'il s'agit d'un indice de l'existence d'un ailleurs, un cadeau d'espérance du Ciel? Ce flou n'est-il pas intentionnel pour préserver le libre-arbitre, et donc la foi de chacun? Libre à chacun d'y croire ou pas, mais reconnais que les photos sont troublantes, non?
C'est donc comme le monstre du Loch Ness : pour certains les photos sont parlantes et les témoins nombreux et dignes de foi, pour d'autres c'est une simple escroquerie.
Désolé, mais pour ma part je ne crois pas avec des preuves aussi légères.
Auteur : ufoseeker
Date : 27 févr.08, 04:11
Message : Et qu'est ce qu'il faudrait de plus??? Accepter de venir faire une apparition sur le plateau de la Star Ac'?
Auteur : Mereck
Date : 27 févr.08, 04:17
Message : ufoseeker a écrit :Et qu'est ce qu'il faudrait de plus??? Accepter de venir faire une apparition sur le plateau de la Star Ac'?
Ce serait une idée, en effet.
En tout cas, ça aurait plus de chances de marcher
Mais bon, si jamais elle ressemble à Loana, je garanti pas que ça fasse un si bon effet pour sa réputation à la Marie.
Auteur : ufoseeker
Date : 27 févr.08, 04:19
Message : De toute façon, quand on voit le niveau de ce genre de téléspectateurs, je ne suis pas certain qu'ils comprendraient bien ce qu'ils verraient...
Auteur : Florent52
Date : 27 févr.08, 04:24
Message : ufoseeker a écrit :Et qu'est ce qu'il faudrait de plus??? Accepter de venir faire une apparition sur le plateau de la Star Ac'?
Pourquoi pas...
Il faut bien que tu te dises une chose : tes photos en noir et blanc d'une exécrable définition prises de telle manière qu'aucune proportion réelle n'est identifiable (ça pourrait aussi bien être une maquette de bâtiments ou une image projetée sur une toile tellement la résolution est mauvaise) ne peuvent absolument rien prouver par elles-mêmes.
Ca c'est clair et indiscutable. N'importe qui te dira que des effets de lumière sur une image prise de nuit sont les plus faciles à réaliser (tu peux t'amuser dans ton jardin à minuit à faire de beaux effets lumineux). Ou plus simplement dans un laboratoire photo, ce genre de montage est un jeu d'enfant depuis belle lurette (cf. les montages photos des surréalistes).
Après, libre à toi de penser ce que tu veux, mais imaginer que des photos aussi mauvaises puissent en quoi que ce soit interpeler un non-croyant, c'est vraiment être d'une naïveté à toute épreuve.
Auteur : ufoseeker
Date : 27 févr.08, 04:26
Message : Je crois qu'on ne sera pas d'accord sur le sujet.
Charge à moi d'en trouver d'autres qui vous convaincront.

Auteur : Mereck
Date : 27 févr.08, 04:35
Message : ufoseeker a écrit :De toute façon, quand on voit le niveau de ce genre de téléspectateurs, je ne suis pas certain qu'ils comprennent bien ce qu'ils voient...
Au contraire, je pense que ce sera pour cette raison qu'ils y croiront dur comme fer !

Auteur : Mereck
Date : 27 févr.08, 04:40
Message : ufoseeker a écrit :Je crois qu'on ne sera pas d'accord sur le sujet.
Charge à moi d'en trouver d'autres qui vous convaincront.

Sans vouloir te vexer, c'est déjà peine perdue : comment faire croire ça à des athées alors que, par définition, l'athée n'est déjà pas d'accord avec l'existence d'un dieu.
Auteur : werdox
Date : 27 févr.08, 05:20
Message : ufoseeker a écrit :Et qu'est ce qu'il faudrait de plus??? Accepter de venir faire une apparition sur le plateau de la Star Ac'?
Ca serait mieux.. non ?
Au lieu de faire des sois disant ''apparition'' a ceux qui y croit deja de toute maniere et qui en ont p-e deja vue avant ...
Auteur : IIuowolus
Date : 27 févr.08, 06:50
Message : ufoseeker a écrit :Et qu'est ce qu'il faudrait de plus??? Accepter de venir faire une apparition sur le plateau de la Star Ac'?
Au 19ième, il le fessait déjà, mais ça à pas augmenter le nombre de croyant c'était destiner à divertir, ça s'est poursuivi jusqu'à la guerre
c'était même le passe-temps favoris de la jet-set.
Mais y a mieux en 99 pendant un mois il y a eux des ovni dant tout le mexique au bout d'une semaine 1 mexicain sur 5 avait vu un OVNI
s'en était devenu à tel point que le président à été sommer
de s'expliquer à la TV.
Son allocution est sur le net, des dizaines de reportages avec des centaines de video d'ovni et de centaine article journalistique.
Mais voilà au pire les gens pensent que les mexicains sont plus receptifs au hallucination collective au mieux c'est l'armée américain qui fessait un test grandeur nature pour voir l'impact en vue d'en faire une arme de guerre.
Idem pour la base de donner des ovni du CNES, 3000 apparitions confirmer par radar et fait par des gens digne de confiance, pilote,
agent de police et cie alors n'osent pas en parler de peur de perdre
leur job.
Par contre quand on inverse les rôle 90% des gens serrais prêt à participer à un voyage interstellaire pour découvrir une civilisation.
Mais voilà pour les ovni comme pour les ectoplasmes il faut en avoir vu un dans sa vie pour y croire....
...et encore à Naples deux fois par années le sang de saint javier se liquefie ce qui est scientifiquement impossible et bien malgrés que
la science aient constater cette état de fait on trouve encore un large
partis de la communautés scientifique qui dit que c'est pas possible.
C'est un peu comme à la forêt de Blair Witch, tout les habitant vous diront que les fantômes n'existent pas, mais aucune habitant s'attarde dans la forêt au couché du soleil.
C'est comme ça il y a des choses qui ne s'explique pas, pour tout le reste il y a google et mastercard....
Auteur : dan 26
Date : 27 févr.08, 11:49
Message : Mais c'est incroyable de voir des choses pareilles , et surtout de les prendre comme argent comptant. Pour information la sainte vièrge n'a été "inventée", je dis bien inventée qu'au 4 eme siècle , au Concile de constantinople en 381 je crois. Veuillez controler la preuve que je vous donne . Les crédos des premiers conciles oecuméniques, ne mentionnent jamais cette personne , c'est seulement en 381 que vous allez voir apparaitre ce personnage mythique au credo du Concile de Cosntantinople , sur l'impulsion d'un moine Jerome, qui l'a crée de tout pièce. Pour information toutes les histoires de la nativité de JC n'ont été rajoutées aux évangiles que tres tardivement au 4 éme sicèloe justement . Etrange n'est ce pas. Je peux dire de betises, alors soyez sympa de controler mes propos en reprenant les crédos des premiers conciles. Vous en aurait la démosntration flagrante. Pour le saint esprit c'est pareil, creation tardive. Et oui il faudra admettre que cette religion ne s'est pas faite en quelques jours il a fallu 4 siècles pour quelel se construise
Auteur : Falenn
Date : 27 févr.08, 21:57
Message : ufoseeker a écrit :Il s'agit des apparitions de la Sainte Vierge
Pas vu l'étiquette "saint vierge" sur tes clichés. Elle est où ?
PS : Je penche plus certainement pour Casper. Non ?
Auteur : ufoseeker
Date : 28 févr.08, 02:06
Message : Mereck a dit (très justement):
Au contraire, je pense que ce sera pour cette raison qu'ils y croiront dur comme fer !
Je vois qu'on se rejoint sur la qualité de ces téléspectateurs!
...et:
Sans vouloir te vexer, c'est déjà peine perdue : comment faire croire ça à des athées alors que, par définition, l'athée n'est déjà pas d'accord avec l'existence d'un dieu.
Bah justement, ta réponse me donne envie de lancer un autre débat de fond, sur la conception de la vie selon les athées. Messieurs, je vous invite à nous retrouver au sein de ce nouveau topic.
http://www.forum-religion.org/topic19119.html Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 05:35
Message : ufoseeker a écrit :Salut à tous!
Je souhaitais créer ce nouveau sujet pour recueillir les réactions des athées. Il s'agit des apparitions de la Sainte Vierge, en Egypte, apparitions qui ont eu lieu en 1968 (église de Zeitoun).
Plutôt que des mots, je préfère utiliser ici des images. Jugez par vous-mêmes:
Alors, que pensez-vous de tout ceci?
qui te dit que c'est marie? ca peut être un ange un esprit ou un démon qui se transforme en ange de lumière, c'est facile pour eux
Auteur : werdox
Date : 02 mars08, 07:00
Message : Tout ce que je vois, moi, c'est un ''spot de lumiere'' blanc !
Quelqu'un a deja vu ''Marie'' (son visage .. ses traits) pour dire que c'est RÉELLEMENT elle ?????????????
Auteur : Le Vieux
Date : 02 mars08, 21:17
Message : Salut
Si c'était un habitant des cieux j'espère qu'il ne s'amuserait pas à être aussi flou, sinon, je ne vois pas bien à quoi cela pourrait servir ?
En supposant que l'image ne soit pas truquée nous avons sans doute affaire un phénomène électrique genre feu de St Elme.
Le Vieux
Auteur : VT61
Date : 03 mars08, 03:04
Message : lorsque j'étais plus jeune, je faisais de la photo en amateur, en noir et blanc par nécessité et combien de fois on a fait de fausses soucoupes volantes en modifiant la pellicule ! - ces photos sont vraiment peu crédibles !
Auteur : Le Vieux
Date : 03 mars08, 03:08
Message : Salut
Sur l'un de mes vieux appareils (encore a soufflet c'est dire), il y avait sur chacune des photos d'un film un truc du même genre. On vite trouvé le pourquoi, c'était une très faible entrée de lumière par le soufflet qui impressionnait une partie de la pellicule.
Le Vieux.
Auteur : ufoseeker
Date : 03 mars08, 06:19
Message : iliasin a dit:
qui te dit que c'est marie? ca peut être un ange un esprit ou un démon qui se transforme en ange de lumière, c'est facile pour eux
Si tu es sérieux, et que tu admets cette possibilité, c'est que tu n'es pas athée!
Le Vieux a dit:
En supposant que l'image ne soit pas truquée nous avons sans doute affaire un phénomène électrique genre feu de St Elme.
Pas St Elme, Sainte Marie!
VT61 a dit:
on a fait de fausses soucoupes volantes
Moi aussi! Et en couleur, et j'en ai bluffé plus d'un, tu peux me croire. Mais dans mon cas, il n'y avait pas plusieurs milliers de témoins quand la photo a été prise!
Auteur : ufoseeker
Date : 03 mars08, 06:22
Message :
Alors?
Et ce ne sont pas les mieux réussies. Les plus belles ont tellement été transportées qu'elles sont un peu froissées, et donc le rendu n'aurait pas été terrible...
Auteur : 'Abd asSalam
Date : 25 janv.15, 07:43
Message : Sur le sujet;
http://www.terre-islam.com/t578-la-veri ... tions#5041 Auteur : dan26
Date : 25 janv.15, 20:09
Message : ufoseeker a écrit :Les apparitions ont eu lieu sur toute une année, totalisant des centaines de milliers de témoins. La plupart d'entre eux étaient musulmans.
Florent52, ne penses-tu pas qu'il s'agit d'un indice de l'existence d'un ailleurs, un cadeau d'espérance du Ciel? Ce flou n'est-il pas intentionnel pour préserver le libre-arbitre, et donc la foi de chacun? Libre à chacun d'y croire ou pas, mais reconnais que les photos sont troublantes, non?
etrange que cela n'ai pas eu plus de retentissement dans le monde, serait ce de peur de passer pour des ..............Car si cela a duré une année il devait être facile aux scientifiques, et rationalistes d'aller sur place pour voir la méthode utilisée .
Comment expliquer que des tels miracles qui durent une années ne soit devoilé qu'après!!!
Aucun miracle a ce jour n'a pu etre contrôlé au moment ou il est arrivé, par des scientifiques, et des rationalistes
Exemple le padré pio n'a jamais voulu se faire contrôler ses marques sur les paumes de la main (un miracle), et étrangement ces marques l'on été le jour ou il est mort, il n'y avait rien !!!!
Etrangement les crédules on crié au miracle , sans imaginer un seul instant que c'etait un escroc
Amicalement
Auteur : Mr Saucisse
Date : 27 févr.15, 17:07
Message : Cela ne pourrait t-il pas être la conclusion d'un phénomène optique conventionnel ? La réflexion multiple du flash sur certains objets, puis la diffraction de la lumière du flash qui se réfléchit sur des grains de poussière flottant devant la lentille ??
Nombre de messages affichés : 26