Contenu du Sujet 19182

Auteur : iliasin
Date : 07 mars08, 03:38
Message :

Je me pose une question.

En islam, Jésus Christ reviendra a la Fin des Temps pour le Jugement Dernier, croyance reprise de la foi chrétienne.

pourtant jésus dit le contraire

Jean 12:47 Et si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, moi, je ne le juge pas ; car je ne suis pas venu afin de juger le monde, mais afin de sauver le monde.

Cela veut donc dire que Muhammad sera jugé par Jésus Christ, non? puisque Muhammad est un homme mortel comme nous?

lol d"après paul lui ainsi que les disciples du christ jugeront des anges alors c'est pour dire que le ridicule ne tue pas

1 Corinthiens 6:3 Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges ?

il se prend pour qui ce paul?

Par conséquent, pourquoi suivre Muhammad, le jugé, plutot que Jésus Christ, le Juge?

on t'a montré plus haut que jésus ne juge personne

AUssi, comment considérer qu'un simple homme (en islam, il ne semble que Jésus Christ n'est qu'un simple homme) peut juger le Monde? Seul Dieu peut faire cela non?

et paul qui se permet de juger les anges t'en penses quoi?

Auteur : Camille
Date : 07 mars08, 03:40
Message :

abdel19 a écrit : selon la doctrine musulmane, jésus reviendra pour tuer l'antéchrist, détruire la croix, convertir le monde, et sera le signe de la fin des temps.

Alors la doctrine Islamique se résume aussi au hadiths sachant que rien ne fut omis dans le coran et il faut que les hadiths disent la même chose que le Coran pour que l'hadith dit vrai.

Détruire la croix est un enseignement faux si le coran n'est parle pas.

Tuer l'antéchrist convertir le monde je sais pas si le coran en parle.

Dans la bible jésus revient pour faire la guerre à l'antéchrist et non pour convertir le monde mais pour le juger.

Auteur : Camille
Date : 07 mars08, 03:44
Message :

iliasin a écrit : pourtant jésus dit le contraire

Jean 12:47 Et si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, moi, je ne le juge pas ; car je ne suis pas venu afin de juger le monde, mais afin de sauver le monde.
lol d"après paul lui ainsi que les disciples du christ jugeront des anges alors c'est pour dire que le ridicule ne tue pas

1 Corinthiens 6:3 Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges ?

il se prend pour qui ce paul?

on t'a montré plus haut que jésus ne juge personne

et paul qui se permet de juger les anges t'en penses quoi?

Jean 12:47 Et si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, moi, je ne le juge pas ; car je ne suis pas venu afin de juger le monde, mais afin de sauver le monde.

Sa première venu mais il revient pour juger..!

lol d"après paul lui ainsi que les disciples du christ jugeront des anges alors c'est pour dire que le ridicule ne tue pas

Effectivement, nous jurerons les anges..!

il se prend pour qui ce paul?

Pour un serviteur du Dieu vivant et il n'y pas juste Paul qui le dit Jean aussi Apocalypse 20:4 Et je vis des trônes ; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. ..

on t'a montré plus haut que jésus ne juge personne

Sa venu première il est venu sauvé et sa deuxième venu il viendra juger.

Jacques 4:12 Un seul est législateur et juge, c’est celui qui peut sauver et perdre ; mais toi, qui es–tu, qui juges le prochain ?

Auteur : iliasin
Date : 07 mars08, 03:47
Message : puisque vous jugerez las anges selon paul, et que d'après jésus se sont les anges qui vous jugeront, qui dit vrai jésus ou paul?

Auteur : Camille
Date : 07 mars08, 03:51
Message :

iliasin a écrit :puisque vous jugerez las anges selon paul, et que d'après jésus se sont les anges qui vous jugeront, qui dit vrai jésus ou paul?

Quand tu affirmes des dirent le mieux est de mettre les versets sinon c'est des citations trompeuses.

Alors nous serons que t'aime dirent des choses fausses si tu n'as pas de verset..!

J'attends..!

SVP Arrête ton jeu qui dit vrai car nous pouvons le faire avec mahomet et Jésus et etc aussi c'est enfantin..

Auteur : Bernard
Date : 07 mars08, 04:29
Message :

abdel19 a écrit : selon la doctrine musulmane, jésus reviendra pour tuer l'antéchrist, détruire la croix, convertir le monde, et sera le signe de la fin des temps.

Toujours selon la doctrine musulmane, JESUS reviendra mais ou sera Mahomet ?

JESUS dans le coran est Il plus "grand" que le prophète Mahomet ?

Auteur : iliasin
Date : 07 mars08, 05:14
Message :

Camille a écrit : Quand tu affirmes des dirent le mieux est de mettre les versets sinon c'est des citations trompeuses.

Alors nous serons que t'aime dirent des choses fausses si tu n'as pas de verset..!

J'attends..!

SVP Arrête ton jeu qui dit vrai car nous pouvons le faire avec mahomet et Jésus et etc aussi c'est enfantin..

tu veux les versets voici voilà a la demande

Matthieu 13:49 Il en sera de même à la consommation du siècle : les anges sortiront, et sépareront les méchants du milieu des justes,

Auteur : iliasin
Date : 07 mars08, 05:15
Message :

Divin-JESUS a écrit : Toujours selon la doctrine musulmane, JESUS reviendra mais ou sera Mahomet ?

JESUS dans le coran est Il plus "grand" que le prophète Mahomet ?

jésus reviendra déclaré la vérité puis il mourra et après cela tout chose devra périr seul l'eternel restera

Auteur : Camille
Date : 07 mars08, 05:40
Message :

iliasin a écrit : tu veux les versets voici voilà a la demande

Matthieu 13:49 Il en sera de même à la consommation du siècle : les anges sortiront, et sépareront les méchants du milieu des justes,

voilà ton erreur

puisque vous jugerez las anges selon paul, et que d'après jésus se sont les anges qui vous jugeront

Et le verset dit qu'ils sépareront les méchants du millieu des justes et non qu'il nous jugerons..!

Tout comme des soldats qui sépare une foule au jugement.

Auteur : Bernard
Date : 07 mars08, 05:44
Message :

iliasin a écrit : tu veux les versets voici voilà a la demande

Matthieu 13:49 Il en sera de même à la consommation du siècle : les anges sortiront, et sépareront les méchants du milieu des justes,

Mathieu 13.41 :

JESUS enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales, et ceux qui font l'iniquité.

C'est-à-dire tout le mal et tous ceux qui le commettent.
Le royaume sera purifié, élevé à la perfection. C'est l'œuvre que le Sauveur avait interdite à ses pauvres serviteurs ! (verset 29)

- "Ses anges, son royaume : majesté du fils de l'homme ( JESUS )."

Auteur : abdel19
Date : 07 mars08, 11:55
Message : Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les Anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul» (Marc, 13:32).

donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?

seul dieu connait les mystères.

de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?

Auteur : Camille
Date : 07 mars08, 14:49
Message :

abdel19 a écrit :Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les Anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul» (Marc, 13:32).

donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?

seul dieu connait les mystères.

de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?

Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.

Il ne connaisait pas ni l'heure ni le jour car quand il l'a dit il était 100% humain et avait laissé sa divinnité au ciel.

Alors c'est n'importe quoi..!

donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?

Le Jésus réssucité connait parfaitement tout mais celui qui fut homme non.

de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?

Si Jésus a les qualités de juge suprème.

11 ¶ Là–dessus, je vis le ciel ouvert et voici, il y avait un cheval blanc. Son cavalier s’appelle « Fidèle et Véritable ». Il juge avec équité, il combat pour la justice.12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu (Jésus).
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.

seul dieu connait les mystères.

Le Jésus réssucité connait aussi tout car il a repris sa divinité dans le ciel..!

Auteur : Bernard
Date : 07 mars08, 15:24
Message :

abdel19 a écrit :Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les Anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul» (Marc, 13:32).

donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?

seul dieu connait les mystères.

de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?

Mathieu 13.32 :

Or, pour ce qui est de ce jour-là, ou de l'heure, personne ne le sait, pas même les anges dans le ciel, pas même le Fils, mais le Père seul.

Il faut remarquer cette progression : les anges, le Fils, le Père.

Dans ce nom : le Fils, il faut voir un abrégé de "Fils de Dieu," et non du titre "le fils de l'homme" que Jésus se donne fréquemment.

D'autant plus frappante est cette déclaration si catégorique par laquelle Jésus, limitant en lui la toute-science divine, se refuse la connaissance du jour et de l'heure de son dernier avènement.

Cette déclaration n'a rien d'étonnant pour ceux qui prennent au sérieux l'incarnation du Fils de Dieu et son humanité. (Jean 1.14 ; Philippiens 2.8 ; Hébreux 2.17 ; 5.8 ; Luc 2.52)

JESUS, serait-il véritablement homme, s'il n'avait pas renoncé à la pleine possession des perfections divines pendant le temps de son abaissement sur la terre ? Lui qui priait en toute occasion, ne s'est il pas montré à nous dans cette entière dépendance de son Père, de qui il attendait et recevait toutes choses, à chaque instant ? (Jean 5.19,20,30 ; 8.28)

Et pourtant, depuis l'époque des Pères jusqu'à nos jours, surtout depuis les vives controverses suscitées par l'arianisme, on a fait les tentatives les plus diverses pour échapper au sens simple et clair de cette parole du Sauveur. C'est selon son humanité, qu'il ignorait l'heure de sa venue, mais non dans sa divinité ; et l'on ne voit pas que, tout en admettant ce dualisme nestorien dans sa personne.

Il ignorait le jour de son retour pour ses disciples, a-ton dit encore, parce que Dieu ne lui avait pas donné la mission de le leur révéler, ou parce que lui-même ne voulait pas devancer les temps, dans les développements futurs de son règne. Efforts inutiles ! Il suffit de remarquer que cette déclaration de Jésus, dans le passage parallèle de Matthieu (le Père seul), présente exactement le même sens que ce passage d'Evangile, dût-on admettre que la variante : ni le Fils y fût inauthentique. Voir aussi Actes 1.7.

Auteur : drif
Date : 07 mars08, 21:49
Message : Dans les premiers temps de l'islam le retour du Christ posait problème pour certains musulmans, et pour cause. En effet,

Tabari raconte (histoires des prophètes et des rois page 616) que quand Ali annonça la mort de Muhammad, Omar s'écria "Ces hypocrites disent que le Prophète est mort. Il n'est pas mort ! Le Prophète est allé visiter Dieu, et il reviendra". De même que Moïse, qui avait quitté son peuple pour se rendre à l'entrevue avec Dieu, est revenu après 40 jours, de même Jésus, qui monta au ciel et qui reparut devant son peuple, notre Prophète reviendra également"

A la page 788, il parle de la doctrine du second avènement qui fut a la mode en Egypte au temps de Othman cette doctrine disait " les chrétiens disent que Jésus reviendra en ce monde. Mais les musulmans ont plus de droit de prétendre que Muhammad reviendra, car il est dit dans le Coran (28/85) : "certes, celui qui t'a donné le Coran te ramènera au point de ton départ […]"

Enfin tout le monde connaît le pseudobarnabé, écrit probablement par un de ceux qui croyait à la doctrine du second avènement, un évangile ou Jésus prend la place de jean le Baptisme et annonce le Messie Muhammad

Auteur : Déborah
Date : 07 mars08, 22:44
Message :

Camille a écrit : Dans la bible jésus revient pour faire la guerre à l'antéchrist et non pour convertir le monde mais pour le juger.

verset biblique, s'il vous plait ?

Auteur : Bernard
Date : 07 mars08, 23:43
Message : Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14

Jésus ne reviendra pas comme un Messie souffrant mais comme Le Messie-Roi de Gloire triomphant, il est dit que tout genou fléchira devant lui, même ceux qui se sont moqués, malheureusement ce sera pour leur jugement. Aujourd'hui encore il pardonne et il ouvre son royaume à quiconque croit :

"Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance".

Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée. " 2ème Epître de Pierre chap. 3 versets 9 et 10.

Auteur : Camille
Date : 08 mars08, 00:04
Message :

Déborah a écrit : verset biblique, s'il vous plait ?

Divin-JESUS vient de te répondre..!

Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14

11 ¶ Là–dessus, je vis le ciel ouvert et voici, il y avait un cheval blanc. Son cavalier s’appelle « Fidèle et Véritable ». Il juge avec équité, il combat pour la justice.12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu. (Jésus)
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.
15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.

Auteur : humble avis
Date : 08 mars08, 00:55
Message :

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Je me pose une question.

En islam, Jésus Christ reviendra a la Fin des Temps pour le Jugement Dernier, croyance reprise de la foi chrétienne.

Cela veut donc dire que Muhammad sera jugé par Jésus Christ, non? puisque Muhammad est un homme mortel comme nous?

Par conséquent, pourquoi suivre Muhammad, le jugé, plutot que Jésus Christ, le Juge?

AUssi, comment considérer qu'un simple homme (en islam, il ne semble que Jésus Christ n'est qu'un simple homme) peut juger le Monde? Seul Dieu peut faire cela non?

Que Dieu vous bénisse

Une logique de mythe..!!

Méditez la logique d'un musulman:
Le Prophète Jésus (psl) reviendra sur terre pour goûter aussi à la mort. tous y goûterons.

Jésus (psl) ne sera jamais un juge.. Il prendra place parmis, nous tous, les jugés.. lui aussi sera jugé par le Seul et Unique Juge DIEU.

Avait il bien accompli sa mission!?
Certainement.

Et vous, suivez vous le vrai Evangile de Jésus (psl)..!?
Devant Dieu, vous serez amenés à répondre à cette question.. préparez la.
Demandez vous que peut être, Jésus (psl) témoignera t-Il , devant Dieu, contre vous.

Auteur : Déborah
Date : 08 mars08, 01:10
Message :

Camille a écrit :
Divin-JESUS vient de te répondre..!

Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14

11 ¶ Là–dessus, je vis le ciel ouvert et voici, il y avait un cheval blanc. Son cavalier s’appelle « Fidèle et Véritable ». Il juge avec équité, il combat pour la justice.12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu. (Jésus)
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.
15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.

je me doutais bien que c'était dans l'apocalypse, donc l'antéchrist est-il un homme ?

Auteur : Bernard
Date : 08 mars08, 01:28
Message :

Déborah a écrit : je me doutais bien que c'était dans l'apocalypse, donc l'antéchrist est-il un homme ?

C'est quoi qui te fait pensé que l'antéchrist est un homme ?

Auteur : Déborah
Date : 08 mars08, 01:48
Message : cette phrase : jésus revient pour faire la guerre à l'antéchrist.

Auteur : Camille
Date : 08 mars08, 02:06
Message :

Déborah a écrit : je me doutais bien que c'était dans l'apocalypse, donc l'antéchrist est-il un homme ?

Toute espèce d’opposition à Christ est un antichristianisme ; tout individu qui repousse ou nie Christ, est un antichrist ; et ce nom lui appartient, sinon à plus juste titre, du moins avec plus d’apparence, à mesure que son influence est plus considérable. Mais ce ne sont là que des hommes ou des systèmes animés de l’esprit de Satan ; l’Antichrist en sera possédé ; la plénitude de Satan habitera en lui, comme la plénitude de la divinité a demeuré en Christ. Entre ces deux termes il y a parallélisme et corrélation. L’arrivée de l’Antichrist sera le signal du dernier engagement, de la lutte définitive entre les deux principes qui se sont toujours partagé le monde. Satan viendra lutter en personne contre le peuple de Dieu, qui sera persécuté pendant quarante-deux mois, trop faible pour résister, mais qui triomphera lorsque Christ en personne apparaîtra pour combattre son adversaire. C’est cette dernière lutte qui fait presque tout le fond des prophéties de l’Apocalypse, et Hengstenberg a eu raison de dire, dans une série d’articles sur ce sujet, que la Bête était la clef de la Révélation.

etc

Auteur : abdel19
Date : 08 mars08, 04:20
Message :

Camille a écrit : Il ne connaisait pas ni l'heure ni le jour car quand il l'a dit il était 100% humain et avait laissé sa divinnité au ciel.

Un dieu qui laisse sa divinité au ciel , un concept purement paien .

Car je suis l’Eternel, je ne change pas. malachie 3/6

Le Jésus réssucité connait parfaitement tout mais celui qui fut homme non.

il faut choisir : soit il sait tout , soit il sait pas tout.

Le Jésus réssucité connait aussi tout car il a repris sa divinité dans le ciel..!

comment il fait pour reprendre sa divinité, alors qu'un dieu ne change pas?

J'ai suprimée tes rires de provocations alors la prochaine fois le message sera suprimé si tu le refais.

modération

Auteur : abdel19
Date : 08 mars08, 04:27
Message :

Divin-JESUS a écrit :Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14

donc le jésus doux de l'évangile, qui est amour, va faire la guerre, tuer des gens ? est ce qu'il va se servir de pistolets ou de sabres ?

Auteur : idrom
Date : 08 mars08, 05:02
Message : au temps de jesus on attendait un messie qui devait, entre autre, délivrer israel de l'occupant ramain, par les armes (bien que l'ancien testament n'en parle pas). les conceptions des hommes sur le messie etait sur ce point parfaitement fausses. il n'a point ouvert la bouche, il n'a point tuer ces semblables, ni user de violence contre ces semblables.
la mort de jesus fut une defaite apparente pour ce peuple d'israel mais en realité, c'etait une grande victoire, confirmée pas la resurrection.

beaucoup de gens se trompent sur le messie, ils sont aveuglés et veulent a tout prix qu'il ai utiliser la violence, et cherchent a montrer un quelconque peché pour le discréditer. ces gens la sont aveuglés, irrespectueux.

quant a ce verset de l'apocalypse, on peut vaincre sans user de violence, sans tuer. l'histoire nous l'apprend chaque jours, et dieu aussi.

Auteur : Camille
Date : 08 mars08, 05:34
Message :

abdel19 a écrit : Un dieu qui laisse sa divinité au ciel , un concept purement paien .

Car je suis l’Eternel, je ne change pas. malachie 3/6
il faut choisir : soit il sait tout , soit il sait pas tout.
comment il fait pour reprendre sa divinité, alors qu'un dieu ne change pas?

À lire ta phrase je suis d'accord mais prends le verset avant et après et aussi le reste de la phrase cela serait plus facile a voir qu'il veux dire autre chose que ce que tu dis.

6 Car c’est moi l’Éternel, Et je n’ai pas changé ; Et vous, fils de Jacob, Vous n’avez pas été exterminés.

car Dieu n'a pas changé d'idée de les garder car ils ne sont pas exterminés..!

Il a fait une promesse avec Jacob et il ne la change pas..!

Un dieu qui laisse sa divinité au ciel , un concept purement paien .

Il y a beaucoupo de chose paien dans l'islam mais c'est toujours les autres qui le son avec toi car tu vois ce que tu veux voir. Par ta réflextion tu démontres que tu te regardes pas vraiment..

Auteur : mario
Date : 08 mars08, 05:36
Message :

Camille a écrit :Et le verset dit qu'ils sépareront les méchants du millieu des justes et non qu'il nous jugerons..!

Bien sûr ! d'ailleurs on lit un peu plus haut :

Mt 13:41- " le Fils de l'homme enverra ses anges, qui ramasseront de son Royaume tous les scandales et tous les fauteurs d'iniquité, .........."

Jésus, le Fils de l'homme commande toute "l'opération"... Les anges ne sont que des exécutants.

Cordialement.

Auteur : Camille
Date : 08 mars08, 05:39
Message :

mario a écrit :
Bien sûr ! d'ailleurs on lit un peu plus haut :

Mt 13:41- " le Fils de l'homme enverra ses anges, qui ramasseront de son Royaume tous les scandales et tous les fauteurs d'iniquité, .........."

Jésus, le Fils de l'homme commande toute "l'opération"... Les anges ne sont que des exécutants.

Cordialement.

Effetivement les anges sont des soldats qui exécutent l'ordre du juge.

Auteur : Bernard
Date : 08 mars08, 08:01
Message :

abdel19 a écrit : donc le jésus doux de l'évangile, qui est amour, va faire la guerre, tuer des gens ? est ce qu'il va se servir de pistolets ou de sabres ?

Non du tout, JESUS ne va pas prendre non plus une ceinture d'explosif ou demander à le faire ni même endoctriner des kamikaze en son Nom.

JESUS va combattre l'antéchrist avec les armes de la foi !

Auteur : mario
Date : 08 mars08, 08:32
Message :

Divin-JESUS a écrit : Non du tout, JESUS ne va pas prendre non plus une ceinture d'explosif ou demander à le faire ni même endoctriner des kamikaze en son Nom.

JESUS va combattre l'antéchrist avec les armes de la foi !

D'ailleurs, Jésus interdit à ses disciples d'user de violence, quelle qu'en soit la forme, contre ceux qui refusent d'écouter sa parole :

Lc 9:51- Or il advint, comme s'accomplissait le temps où il devait être enlevé, qu'il prit résolument le chemin de Jérusalem
Lc 9:52- et envoya des messagers en avant de lui. S'étant mis en route, ils entrèrent dans un village samaritain pour tout lui préparer.
Lc 9:53- Mais on ne le reçut pas, parce qu'il faisait route vers Jérusalem.
Lc 9:54- Ce que voyant, les disciples Jacques et Jean dirent : " Seigneur, veux-tu que nous ordonnions au feu de descendre du ciel et de les consumer ? "
Lc 9:55- Mais, se retournant, il les réprimanda.

Cordialement.

Auteur : Déborah
Date : 08 mars08, 10:02
Message :

Divin-JESUS a écrit : Non du tout, JESUS ne va pas prendre non plus une ceinture d'explosif ou demander à le faire ni même endoctriner des kamikaze en son Nom.

JESUS va combattre l'antéchrist avec les armes de la foi !

Tu as mal lu l'apocalypse. A sa naissance, le diable (l'anté-christ) et ses disciples s'en vont!!!

Et Jéus conduit les nations restantes.

Au bout de mille ans, le diable revient donc là je veux bien que Jésus le combatte par la Foi. Pour les hommes qui auront l'esprit du mal, je pense que Jésus va les combattre par les armes (un glaive de Fer).

Auteur : Camille
Date : 08 mars08, 10:08
Message :

Déborah a écrit : Tu as mal lu l'apocalypse. A sa naissance, le diable (l'anté-christ) et ses disciples s'en vont!!!

Et Jéus conduit les nations restantes.

Au bout de mille ans, le diable revient donc là je veux bien que Jésus le combatte par la Foi. Pour les hommes qui auront l'esprit du mal, je pense que Jésus va les combattre par les armes (un glaive de Fer).

2 Corinthiens 10:4 Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles ; mais elles sont puissantes, par la vertu de Dieu, pour renverser des forteresses.

Auteur : Déborah
Date : 08 mars08, 10:40
Message : oui, oui, sauf que là le glaive n'est pas que symbolique.

Pour éliminer le mal à la source, Jésus tranchera

sinon on va se retrouver dans le même merdier que maintenant!!

Auteur : Camille
Date : 08 mars08, 11:14
Message :

Déborah a écrit :oui, oui, sauf que là le glaive n'est pas que symbolique.

Pour éliminer le mal à la source, Jésus tranchera sinon on va se retrouver dans le même merdier que maintenant!!

13 C’est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour et tenir ferme après avoir tout surmonté.

14 Tenez donc ferme : ayez à vos reins la vérité pour ceinture ; revêtez la cuirasse de la justice ;

15 mettez pour chaussures à vos pieds les bonnes dispositions que donne l’Évangile de paix ;

16 prenez, en toutes circonstances, le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du Malin ;

17 prenez aussi le casque du salut et l’épée (Glaive) de l’Esprit, qui est la Parole de Dieu.

18 Priez en tout temps par l’Esprit, avec toutes sortes de prières et de supplications. Veillez–y avec une entière persévérance. Priez pour tous les saints

Auteur : abdel19
Date : 09 mars08, 04:06
Message :

Camille a écrit : Il y a beaucoupo de chose paien dans l'islam mais c'est toujours les autres qui le son avec toi car tu vois ce que tu veux voir. Par ta réflextion tu démontres que tu te regardes pas vraiment..

dans l'islam, dieu est un, eternel , le seul dieu. Ce qui est en accord avec la torah. Meme les juifs sont d'accord avec ce dogme.

par contre, jesus qui est dieu, qui laisse sa divinité au ciel, qui est seulement humain sur la terre, et qui reprend sa divinité au ciel, cela est du copiage dans les histoires grecs , perse, egyptienne. Rien à voir avec le dieu de la torah.

Auteur : Camille
Date : 09 mars08, 04:15
Message :

abdel19 a écrit : dans l'islam, dieu est un, eternel , le seul dieu. Ce qui est en accord avec la torah. Meme les juifs sont d'accord avec ce dogme.

par contre, jesus qui est dieu, qui laisse sa divinité au ciel, qui est seulement humain sur la terre, et qui reprend sa divinité au ciel, cela est du copiage dans les histoires grecs , perse, egyptienne. Rien à voir avec le dieu de la torah.

Nous somme aussi d'accord sur ce dogme qu'il existe un seul Dieu.

C'est notre déffinition de Dieu que t'aime pas..!

3 en 1

Même Allah et Mahomet ne la comprends pas nous adorons pas trois dieux mais un seul en trois.

Rien à voir avec le dieu de la torah

Si pour toi c'est paien l'Islam aussi devrait l'être pour toi avec la kabaa et la pierre noire etc rien à voir avec la torah.

Hélas, tu ne le prendras pas car tu ne veux pas la voir la vérité car ta croyance tombera à l'eau tout comme ce tu essais avec la croyance des chrétiens.

Il n'a pas juste la question de Dieu dans la torah il enseigne autre chose sur d'autre domaine que l'Islam contredit.

Tu les acceptes alors pourquoi si les chrétiens voient Dieu en trois partie se serait mal si nous savons que l'Islam contredit ce que Dieu a dit dans la Torah ?

Auteur : J aime l Eternel
Date : 09 mars08, 08:52
Message : Jesus reviendra pour regner et la bible dit que toute langue confessera que Il est Seigneur.
et quant Dieu jugera le monde, il jugera les hommes qui n ont pas accepter Jesus comme leur sauveur; et mahommed sera jugé pour avoir détourné tant de personne de la vérité et les avoir enfermé dans le mensonge.

Auteur : mario
Date : 09 mars08, 09:34
Message :

J aime l Eternel a écrit :Jesus reviendra pour regner et la bible dit que toute langue confessera que Il est Seigneur.
et quant Dieu jugera le monde, il jugera les hommes qui n ont pas accepter Jesus comme leur sauveur; et mahommed sera jugé pour avoir détourné tant de personne de la vérité et les avoir enfermé dans le mensonge.

Cela est ton opinion. Elle n'est pas partagée par l' ensemble des Chrétiens.

1. Jésus reviendra... Où ? Sur notre terre ? Certainement pas . Mais dans le monde nouveau de la "Jérusalem Celeste".

2. Il sera beaucoup pardonné à Mouhammad, qui a su donner à des centaines de millions d'humains la foi, l'espérance et la charité...

Cordialement.

Auteur : Déborah
Date : 09 mars08, 11:16
Message :

Camille a écrit :
13 C’est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour et tenir ferme après avoir tout surmonté.

14 Tenez donc ferme : ayez à vos reins la vérité pour ceinture ; revêtez la cuirasse de la justice ;

15 mettez pour chaussures à vos pieds les bonnes dispositions que donne l’Évangile de paix ;

16 prenez, en toutes circonstances, le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du Malin ;

17 prenez aussi le casque du salut et l’épée (Glaive) de l’Esprit, qui est la Parole de Dieu.

18 Priez en tout temps par l’Esprit, avec toutes sortes de prières et de supplications. Veillez–y avec une entière persévérance. Priez pour tous les saints

2.27
Avec un sceptre de fer, il les fera paitre comme on brise les vases d'argile,
2.28
ainsi que j'en ai reçu moi-même le pouvoir de mon Père.
Et je lui donnerai l'étoile du matin.
2.29
Que celui qui a des oreilles écoute ce que l'Esprit dit aux Églises!
12.5
Elle enfanta un fils, un mâle qui doit faire paître toutes les nations avec un sceptre de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.

Auteur : mario
Date : 09 mars08, 21:26
Message :

Déborah a écrit : 2.27
Avec un sceptre de fer, il les fera paitre comme on brise les vases d'argile,
2.28
ainsi que j'en ai reçu moi-même le pouvoir de mon Père.
Et je lui donnerai l'étoile du matin.
2.29
Que celui qui a des oreilles écoute ce que l'Esprit dit aux Églises!
12.5
Elle enfanta un fils, un mâle qui doit faire paître toutes les nations avec un sceptre de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.

Tu sais lire le Livre de l'Apocalypse, je suppose, Deborah, puisque tu le cites. Ce livre est écrit dans le style symbolique propre au style apocalyptique. Le message de l’APOCALYPSE est exprimé avec symbolisme pour décrire la lutte entre le Bien et le Mal dans l’histoire du monde, présente et future, et surtout dans notre propre histoire personnelle.

Le sceptre de fer, c'est tout ce qui, dans notre vie, brisera notre arrogance et notre orgueil.

Il s'agit d'ailleurs d'une citation du Psaume 2 :

Ps 2:8- Demande, et je te donne les nations pour héritage, pour domaine les extrémités de la terre;
Ps 2:9- tu les briseras avec un sceptre de fer, comme vases de potier tu les casseras."

Car l'orgueil et l'arrogance des nations, comme de chacun d'entre nous, sera en effet brisé par les événements dramatiques des nations comme de notre propre histoire !

Cordialement.

Auteur : Déborah
Date : 09 mars08, 22:07
Message :

mario a écrit :
Tu sais lire le Livre de l'Apocalypse, je suppose, Deborah, puisque tu le cites. Ce livre est écrit dans le style symbolique propre au style apocalyptique. Le message de l’APOCALYPSE est exprimé avec symbolisme pour décrire la lutte entre le Bien et le Mal dans l’histoire du monde, présente et future, et surtout dans notre propre histoire personnelle.

Le sceptre de fer, c'est tout ce qui, dans notre vie, brisera notre arrogance et notre orgueil.

Il s'agit d'ailleurs d'une citation du Psaume 2 :

Ps 2:8- Demande, et je te donne les nations pour héritage, pour domaine les extrémités de la terre;
Ps 2:9- tu les briseras avec un sceptre de fer, comme vases de potier tu les casseras."

Car l'orgueil et l'arrogance des nations, comme de chacun d'entre nous, sera en effet brisé par les événements dramatiques des nations comme de notre propre histoire !

Cordialement.

Je n'ai pas mis la suite, mais comme le jugement de Dieu aura lieu, il n'y aura plus d'orgueil ni d'arrogance pendant 1000 ans avant que satan ne soit relaché.

Vu comment satan a réussi à engendrer le mal chez l'être humain depuis Adam et Eve, à la seule différence que Christ sera vivant, je ne pense pas que Dieu laissera le Christ se faire assassiner une 2 ème fois donc avant que les méchants n'élaborent un plan pour le tuer, ils seront tranchés par le sceptre de Fer.

Comme là on parle de l'avenir, tu m'excuseras de donner ma propre interprétation car personne ne sait à part Allah!!!

Cordialement!!

Auteur : jc91
Date : 12 mars08, 11:11
Message :

abdel19 a écrit : dans l'islam, dieu est un, eternel , le seul dieu. Ce qui est en accord avec la torah. Meme les juifs sont d'accord avec ce dogme.

par contre, jesus qui est dieu, qui laisse sa divinité au ciel, qui est seulement humain sur la terre, et qui reprend sa divinité au ciel, cela est du copiage dans les histoires grecs , perse, egyptienne. Rien à voir avec le dieu de la torah.

Je ne sais pas où tu as trouvé cette dychotomie entre Jésus terrien et Jésus terrestre, mais peut-être n'avons nous pas la même version de la Bible.
En tout cas, félicitations pour les références à la Torah, c'est un premier pas.
Enfin, en ce qui concerne le copiage des mythologies perses ou yemenites, je crois que l'Islam est bien servi...

Auteur : mario
Date : 13 mars08, 04:10
Message :

Déborah a écrit : ........ comme le jugement de Dieu aura lieu, il n'y aura plus d'orgueil ni d'arrogance pendant 1000 ans avant que satan ne soit relaché.

Vu comment satan a réussi à engendrer le mal chez l'être humain depuis Adam et Eve, à la seule différence que Christ sera vivant, je ne pense pas que Dieu laissera le Christ se faire assassiner une 2 ème fois donc avant que les méchants n'élaborent un plan pour le tuer, ils seront tranchés par le sceptre de Fer.

Comme là on parle de l'avenir, tu m'excuseras de donner ma propre interprétation car personne ne sait à part Allah!!!

Cordialement!!

Tu sembles, chère Deborah, avoir une lecture littérale du Livre de l'Apocalypse.

Mille ans de bonheur, avec Jésus à notre tête... Le rêve !!! Mais on sera mort depuis longtemps ! lol !!!

Ce qui est fort étonnant c'est qu' on retrouve le millénarisme laïcisé dans le communisme marxiste convaincu de réaliser un jour le paradis sur terre avec le mythe du “grand soir”.

Et n’est-il pas stupéfiant qu’Adolphe Hitler, en prenant le pouvoir en 1933 ait déclaré qu’il fondait le Ille Reich... pour mille ans ?

Je pense que les mille ans de Daniel comme les mille ans de l'Apocalypse ne doivent pas être compris d'une façon littérale.

Qu’en pense l’Eglise ?

Pour l’Eglise Catholique, malgré Irénée et conformément à Augustin, je cite :“le Royaume ne s’accomplira pas par un triomphe historique de l’Eglise selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaÎnement ultime du mal Ce triomphe de Dieu prendra la tonne du Jugement dernier” (Catéchisme de rEglise Catholique §677).

Aussi l’Eglise condamne-t-elle la prétention d’accomplir dans l’Histoire l’espérance messianique qui ne peut s’achever qu’au delà d’elle et à travers le jugement final.

Cordialement.

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 06:47
Message : D'accord avec l'Eglise, car c'est Dieu qui décidera de l'Heure!!!

Auteur : mario
Date : 13 mars08, 08:14
Message :

Déborah a écrit :D'accord avec l'Eglise, car c'est Dieu qui décidera de l'Heure!!!

AMIN

Auteur : maxwell
Date : 13 mars08, 09:58
Message :

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Je me pose une question.

En islam, Jésus Christ reviendra a la Fin des Temps pour le Jugement Dernier, croyance reprise de la foi chrétienne.

Cela veut donc dire que Muhammad sera jugé par Jésus Christ, non? puisque Muhammad est un homme mortel comme nous?

Par conséquent, pourquoi suivre Muhammad, le jugé, plutot que Jésus Christ, le Juge?

AUssi, comment considérer qu'un simple homme (en islam, il ne semble que Jésus Christ n'est qu'un simple homme) peut juger le Monde? Seul Dieu peut faire cela non?

Que Dieu vous bénisse

Jesus va retourner pour combattre les chretiens et puis mourir.
Personne entre jesus et Mohammed va juger l'autre, ils sont tout les deux des etres humains par contre c'est dieu qui va les juger avec toute l'humanite.

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 20:48
Message :

maxwell a écrit :Jesus va retourner pour combattre les chretiens et puis mourir.
Personne entre jesus et Mohammed va juger l'autre, ils sont tout les deux des etres humains par contre c'est dieu qui va les juger avec toute l'humanite.

Oui, c'est Dieu qui juge et non Jésus, mais où as-tu trouvé que Jésus allait combattre les chrétiens puis mourir ?

Auteur : mario
Date : 13 mars08, 21:13
Message :

Déborah a écrit : Oui, c'est Dieu qui juge et non Jésus,

Quoique ...............

" Matthieu 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire. Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
Mt 25:34- Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.
Mt 25:35- Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli, ....................................."

mais où as-tu trouvé que Jésus allait combattre les chrétiens puis mourir ?

Sans doute, Maxwell est-il Musulman, et il pense que Jésus viendra détruire ces Trinitaires impies !!!

Cordialement.

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 21:18
Message :

mario a écrit : Quoique ...............

" Matthieu 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire. Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
Mt 25:34- Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.
Mt 25:35- Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli, ....................................."

Sans doute, Maxwell est-il Musulman, et il pense que Jésus viendra détruire ces Trinitaires impies !!!

Cordialement.

Oui mais la parole de Mathieu n'est pas celle de Jésus donc peut-être s'est-il trompé ou parle-t-il non pas du Jour de la Ressurection mais quand satan revient (avant le Jugement dernier).

Dans l'apocalypse, on voit bien que c'est Dieu qui intervient à la naissance du Christ.

Moi aussi, je suis musulmane, je n'ai pas trouvé çà dans le Coran.

Auteur : Bernard
Date : 13 mars08, 21:23
Message :

Déborah a écrit : Oui mais la parole de Mathieu n'est pas celle de Jésus donc peut-être s'est-il trompé ou parle-t-il non pas du Jour de la Ressurection mais quand satan revient (avant le Jugement dernier).

Dans l'apocalypse, on voit bien que c'est Dieu qui intervient à la naissance du Christ.

Moi aussi, je suis musulmane, je n'ai pas trouvé çà dans le Coran.

Mathieu est un témoin donc il témoigne de ce qu'il a vu et entendu !

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 21:29
Message : si d'après vous, il ne peut pas se tromper, c'est qu'il parle non pas du Jour de la Ressurection mais d'un autre moment, peut-être avant le Jour du Jugement Dernier!!!

Auteur : Bernard
Date : 13 mars08, 21:40
Message : Le jugement dernier.

La mention solennelle du retour de Christ, pour le jugement du monde, indiqué par ces mots quand le fils de l'homme viendra dans sa gloire, reporte la pensée sur le dénouement des deux paraboles qui précèdent et sur la grande prophétie du ch. 24, prononcée en réponse à la question des disciples. (verset 3) La scène que Jésus va décrire est donc la conclusion naturelle des discours qui précèdent.

Au reste, l'intention du Sauveur n'est pas de décrire dans les versets qui suivent tout ce qui aura lieu dans les grandes scènes du dernier jour, mais d'indiquer seulement quelques traits généraux du jugement, tels que la séparation définitive des justes et des injustes, et le caractère principal qui sera recherché en ceux qui comparaitront en sa présence, à savoir l'amour dans un cœur humble, dépris de tout égoïsme, abondant en œuvres de charité.

Le fils de l'homme apparaît non plus dans ses humiliations, mais dans sa gloire divine, que rehausse la présence de tous les anges, exécuteurs de ses volontés. (Matthieu 24.31...)

Le texte reçu dit : La royauté du Fils de Dieu maintenant voilée à tous les yeux, paraîtra alors dans tout son éclat. Il siège sur le trône de sa gloire ; il s'appelle lui même le Roi. (versets 34,40).

Auteur : abdel19
Date : 13 mars08, 21:55
Message : si jésus viendra dans sa gloire le jugement dernier, imaginez la gloire de muhammed qui est comme meme l'imam des prophetes.

si jesus viendra entouré d'anges, mohammed viendra entouré de tous les musulmans. Ce sera le 1er qui osera parler à dieu, meme jesus aura peur de parler à dieu au jour du jugement.

Auteur : Bernard
Date : 13 mars08, 21:59
Message :

abdel19 a écrit :si jésus viendra dans sa gloire le jugement dernier, imaginez la gloire de muhammed qui est comme meme l'imam des prophetes.

si jesus viendra entouré d'anges, mohammed viendra entouré de tous les musulmans. Ce sera le 1er qui osera parler à dieu, meme jesus aura peur de parler à dieu au jour du jugement.

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 23:18
Message :

Divin-JESUS a écrit :Le jugement dernier.

La mention solennelle du retour de Christ, pour le jugement du monde, indiqué par ces mots quand le fils de l'homme viendra dans sa gloire, reporte la pensée sur le dénouement des deux paraboles qui précèdent et sur la grande prophétie du ch. 24, prononcée en réponse à la question des disciples. (verset 3) La scène que Jésus va décrire est donc la conclusion naturelle des discours qui précèdent.

Au reste, l'intention du Sauveur n'est pas de décrire dans les versets qui suivent tout ce qui aura lieu dans les grandes scènes du dernier jour, mais d'indiquer seulement quelques traits généraux du jugement, tels que la séparation définitive des justes et des injustes, et le caractère principal qui sera recherché en ceux qui comparaitront en sa présence, à savoir l'amour dans un cœur humble, dépris de tout égoïsme, abondant en œuvres de charité.

Le fils de l'homme apparaît non plus dans ses humiliations, mais dans sa gloire divine, que rehausse la présence de tous les anges, exécuteurs de ses volontés. (Matthieu 24.31...)

Le texte reçu dit : La royauté du Fils de Dieu maintenant voilée à tous les yeux, paraîtra alors dans tout son éclat. Il siège sur le trône de sa gloire ; il s'appelle lui même le Roi. (versets 34,40).

Donc nous sommes d'accord, mais comme le Jour de la Ressurection n'est pas encore arrivée, on ne va peut-être pas attendre le Jugement Dernier.
Chaque chose dans son temps!!

les musulmans en général pensent que le Jour de la Ressurection=Le Jour du Jugement dernier car les deux sont employés dans le Coran mais aucun verset ne montre que ce ne sont pas des jours différents, donc je peux comprendre le raisonnement des musulmans.

Mais vous en tant que chrétiens, l'apocalypse montre bien que ces jours sont DIFFERENTS, l'un et l'autre ne viennent pas au même moment!!!

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 23:22
Message :

abdel19 a écrit :si jésus viendra dans sa gloire le jugement dernier, imaginez la gloire de muhammed qui est comme meme l'imam des prophetes.

si jesus viendra entouré d'anges, mohammed viendra entouré de tous les musulmans. Ce sera le 1er qui osera parler à dieu, meme jesus aura peur de parler à dieu au jour du jugement.

c'est parce que tu confonds Madhi et Issa (Jésus), chose que j'ai fait aussi mais un frère sur ce forum nous a montré que Madhi vient avant Issa.

Les musulmans attendent donc Madhi avant Jésus comme les juifs attendent le Messie.

Nous sommes loin du Jugement Dernier mon frère, car il y a le Jour de la Ressurection avant!!!

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 23:23
Message : MAIS JESUS NE JUGERA PAS MOHAMED COMME IL NE JUGERA PAS ABRAHAM et MOISE.

Auteur : dorcas
Date : 13 mars08, 23:31
Message :

MAIS JESUS NE JUGERA PAS MOHAMED COMME IL NE JUGERA PAS ABRAHAM et MOISE.

Et si Deborah, parce que Jésus est Dieu, regarde.

Je te signale que la Bible Chouraqui est la plus près de l'hébreux, c'est un juif, sachant très biebn l'hébreu qui la traduite, directement de des écrit original.

(Jean 1 :1)dela Bible Louis segond
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
(Jean 1 : 1)
La Bible chouraqui dit : Entête, lui, le logo et le logos, lui, pour Elohim, et le logo ; lui, Elohim

Jean 1 : 14 de la Bible Louis segond
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jean 1 : 14 La Bible Chouraqui
Le logo est devenu chair, il a planté sa tente parmi nous.
Nous avons contemplé sa gloire, gloire comme celle d’un fils unique auprès du Père, plein de chérissement et de vérité.

Il est bien dit que La parole était Dieu et que la Parole s’est faite chair et habité parmi nous.

Yeshoua a dit
Jean 10 : 30 de la Bible Louis segont et Chouraqui
« Moi et le Père nous sommes un. »

Mohamet n'a jamais dit que le Père et lui était un.

dorcas

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 23:32
Message : J'ai reçu un mp.

"il y a deux réssurections dans la Bible une avant les 1000 ans et une après qui est avec le jugement dernier. "

donc nous sommes vraiment d'accord, attendons la première Ressurection avant de parler de la deuxième.

Quoique vous pouvez mais je trouve que nous partons dans tous les sens.

Et pour les musulmans, la naissance de Jésus va amener un premier Jugement de Dieu qui est différent du Jugement dernier.

Auteur : Camille
Date : 13 mars08, 23:38
Message :

Déborah a écrit :MAIS JESUS NE JUGERA PAS MOHAMED COMME IL NE JUGERA PAS ABRAHAM et MOISE.

Ça c'est toi qui le dit...

Psaumes 72:2 Il jugera ton peuple avec justice Et tes malheureux selon le droit.

Psaumes 98:9 Devant l’Éternel ! Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples avec droiture.

Esaïe 11:4 Mais il jugera les pauvres avec justice, Avec droiture il sera l’arbitre Des malheureux de la terre ; Il frappera la terre du sceptre de sa parole, Et du souffle de ses lèvres il fera mourir le méchant.

((((Apocalypse 19:13 et il (jésus) était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu (Jean 1:1) . 15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant. )))

Apocalypse 19:11 Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s’appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 23:38
Message :

dorcas a écrit : Et si Deborah, parce que Jésus est Dieu, regarde.

Je te signale que la Bible Chouraqui est la plus près de l'hébreux, c'est un juif, sachant très biebn l'hébreu qui la traduite, directement de des écrit original.

(Jean 1 :1)dela Bible Louis segond
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
(Jean 1 : 1)
La Bible chouraqui dit : Entête, lui, le logo et le logos, lui, pour Elohim, et le logo ; lui, Elohim

Jean 1 : 14 de la Bible Louis segond
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jean 1 : 14 La Bible Chouraqui
Le logo est devenu chair, il a planté sa tente parmi nous.
Nous avons contemplé sa gloire, gloire comme celle d’un fils unique auprès du Père, plein de chérissement et de vérité.

Il est bien dit que La parole était Dieu et que la Parole s’est faite chair et habité parmi nous.

Yeshoua a dit
Jean 10 : 30 de la Bible Louis segont et Chouraqui
« Moi et le Père nous sommes un. »

Mohamet n'a jamais dit que le Père et lui était un.

dorcas

non, ne cherche même pas à embrouiller nos esprit. L'apocalypse montre bien que le Jugement de Dieu se fait à la naissance du Christ.

nous n'allons quand même pas nous faire juger par un bébé!!

Quand Jésus dit "moi et le père nous sommes UN", c'est parce que Sa parole est Celle du Père et non celle de l'homme.
Jésus parle avec l'Esprit saint et non pas avec sa propre réflexion!!!

Je sais que cela fait 200O ans, mais essayez d'analyser ce qui différenties les croyants afin de mieux comprendre le message Divin sans faire mentir les autres prophètes.

Auteur : Déborah
Date : 13 mars08, 23:49
Message :

Camille a écrit :
Ça c'est toi qui le dit...

Psaumes 72:2 Il jugera ton peuple avec justice Et tes malheureux selon le droit.

Psaumes 98:9 Devant l’Éternel ! Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples avec droiture.

Esaïe 11:4 Mais il jugera les pauvres avec justice, Avec droiture il sera l’arbitre Des malheureux de la terre ; Il frappera la terre du sceptre de sa parole, Et du souffle de ses lèvres il fera mourir le méchant.

((((Apocalypse 19:13 et il (jésus) était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu (Jean 1:1) . 15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant. )))

Apocalypse 19:11 Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s’appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.

Donc quand cela vous arrange, c'est symbolique et quand cela ne vous arrange pas, il faut le prendre au pied de la lettre ?

Jésus ne peut pas juger les âmes car quand les âmes seront jugés par Dieu, ce sont les Anges qui serviront de témoins!!

Auteur : abdel19
Date : 13 mars08, 23:57
Message :

dorcas a écrit : tout créature est la parole, y a pas que jésus. Il suffit à dieu de dire soit, et c'est.

la parole de dieu s'est fait egalement montagne, planete, animaux. Dieu a tout créer avec sa parole.
Il suffit a dieu de dire soit et c'est .

Auteur : abdel19
Date : 13 mars08, 23:59
Message : Jésus ne cherchait pas sa gloire et la gloire ne fait point de Jésus un Dieu. Comme la grâce, la gloire est un don que Dieu attribue à qui Il veut :

« Comment pouvez-vous croire, vous qui tirez votre gloire les uns des autres, et qui ne cherchez point la gloire qui vient de Dieu seul ? Jean 5.44

« Je ne cherche point ma gloire ; il en est un qui la cherche et qui juge. » Jean 8:50

« Celui qui parle de son chef cherche sa propre gloire ; mais celui qui cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai, et il n'y a point d'injustice en lui. » Jean 7:18

Auteur : Déborah
Date : 14 mars08, 00:00
Message :

Déborah a écrit : Je sais que cela fait 2000 ans, mais essayez d'analyser ce qui différenties les croyants afin de mieux comprendre le message Divin sans faire mentir les autres prophètes.

selon le Coran, il est nécessaire pour se comprendre de

Sourate 3
64. - Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu". Puis, s'ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis".

Je veux bien faire un effort, mais si vous n'en faites pas, que Dieu soit témoin que j'essaye mais que vous ne voulez pas démordre de ce qu'on vous a enseigné.

Il ne reste alors qu'a resté sur nos positions.

Je serais jugée par Dieu mais pas par Jésus. maintenant si vous pensez que c'est Jésus qui vous jugera, vous le direz à Dieu le jour de votre jugement.

On ne va pas se battre pour cela non plus

Auteur : Bernard
Date : 14 mars08, 00:10
Message :

abdel19 a écrit :Jésus ne cherchait pas sa gloire et la gloire ne fait point de Jésus un Dieu. Comme la grâce, la gloire est un don que Dieu attribue à qui Il veut :

« Comment pouvez-vous croire, vous qui tirez votre gloire les uns des autres, et qui ne cherchez point la gloire qui vient de Dieu seul ? Jean 5.44

« Je ne cherche point ma gloire ; il en est un qui la cherche et qui juge. » Jean 8:50

« Celui qui parle de son chef cherche sa propre gloire ; mais celui qui cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai, et il n'y a point d'injustice en lui. » Jean 7:18

Matthieu 19.28 Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvèlements de toutes choses, sera assis sur le tr�ne de sa gloire, vous qui m'avez suivit, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.

Matthieu 24.30 Alors le signe du Fils de l'homme paraitra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.

Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.

Auteur : abdel19
Date : 14 mars08, 00:32
Message :

abdel19 a écrit :Jésus ne cherchait pas sa gloire et la gloire ne fait point de Jésus un Dieu. Comme la grâce, la gloire est un don que Dieu attribue à qui Il veut :

« Comment pouvez-vous croire, vous qui tirez votre gloire les uns des autres, et qui ne cherchez point la gloire qui vient de Dieu seul ? Jean 5.44

« Je ne cherche point ma gloire ; il en est un qui la cherche et qui juge. » Jean 8:50

« Celui qui parle de son chef cherche sa propre gloire ; mais celui qui cherche la gloire de celui qui l'a envoyé, celui-là est vrai, et il n'y a point d'injustice en lui. » Jean 7:18

mes 3 citations sont plus logiques que les tiennes.

Divin-JESUS a écrit :[Matthieu 19.28 Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvèlements de toutes choses, sera assis sur le tr�ne de sa gloire, vous qui m'avez suivit, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.

qu'est ce que c'est que le trone de la gloire ? tous ceux qui seront au paradis auront mes milliers de trones de gloire chacun leur palais.

je voit mal judas qui s'est pendu juger qui que ce soit, et pierre qui a renié jesus devant tous le monde devra s'accuser lui meme.

Matthieu 24.30 Alors le signe du Fils de l'homme paraitra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.

tous les humains se lameteront, ils viendront demander de l'aide aux prophetes. Et mohamed sera le 1er à intercéder à leur faveur.

Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.

« Je ne cherche point ma gloire ; il en est un qui la cherche et qui juge. » Jean 8:50

Auteur : Camille
Date : 14 mars08, 00:48
Message :

Déborah a écrit : Donc quand cela vous arrange, c'est symbolique et quand cela ne vous arrange pas, il faut le prendre au pied de la lettre ?

Jésus ne peut pas juger les âmes car quand les âmes seront jugés par Dieu, ce sont les Anges qui serviront de témoins!!

Quand j'ai parlé que c'est symobilque ou il faut le prendre au pied de la lettre ?

ESaie annonce un juge ..Esaïe 11:4 Mais il jugera les pauvres avec justice, Avec droiture il sera l’arbitre Des malheureux de la terre ; Il frappera la terre du sceptre de sa parole, Et du souffle de ses lèvres il fera mourir le méchant.

Jésus étant la Parole de Dieu selon la bible (Jean 1:1)

Et puis le texte après annonce un juge qui jugera le peuple de Dieu avec Justice..

Psaumes 72:2 Il jugera ton peuple avec justice Et tes malheureux selon le droit.

Jésus étant la Parole de Dieu il tranchera avec sa Parole.
((((Apocalypse 19:13 et il (jésus) était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu (Jean 1:1) . 15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant. )))

Auteur : Camille
Date : 14 mars08, 00:51
Message :

Divin-JESUS a écrit : Matthieu 19.28 Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvèlements de toutes choses, sera assis sur le tr�ne de sa gloire, vous qui m'avez suivit, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël.

Matthieu 24.30 Alors le signe du Fils de l'homme paraitra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.

Matthieu 25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.

Aussi, si il (Jésus) est sur le trône c'est qu'il jugera...

Le trône est fait pour quoi sinon ?

Auteur : abdel19
Date : 14 mars08, 01:06
Message :

Camille a écrit :
Aussi, si il est sur le trône c'est qu'il jugera...

Le trône est fait pour quoi sinon ?

il n'y a pas qu'un seul trône. Chacun aura son trône. Un trône ne veut pas obligatoirement dire un juge. Il peut s'agir d'un chef, d'un prophete, d'un martyre, d'un sage, d'un vertueux... bref, le trone de dieu fera de l'ombre sur le petit trone de jesus,

Auteur : Camille
Date : 14 mars08, 01:18
Message :

abdel19 a écrit : il n'y a pas qu'un seul trône. Chacun aura son trône. Un trône ne veut pas obligatoirement dire un juge. Il peut s'agir d'un chef, d'un prophete, d'un martyre, d'un sage, d'un vertueux... bref, le trone de dieu fera de l'ombre sur le petit trone de jesus,

Un trône est fait pour quoi aussi ? juger

La Bible nous enseigne que Jésus revient et son nom est la parole de Dieu. Esaie dit : 11:4 Mais il jugera les pauvres avec justice, Avec droiture il sera l’arbitre Des malheureux de la terre ; Il frappera la terre du sceptre de sa parole, Et du souffle de ses lèvres il fera mourir le méchant.

Apocalypse dit : 19:11 Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s’appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.

et

Apocalypse 19:13 et il (jésus) était revêtu d’un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu (Jean 1:1) . 15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.

Auteur : Camille
Date : 14 mars08, 01:21
Message : Voilà encore une preuve explicite..!

Jean 5:22 De plus, ce n’est pas le Père qui prononce le jugement sur les hommes ; il a remis tout jugement au Fils,

Auteur : Déborah
Date : 14 mars08, 01:42
Message :

Camille a écrit :Voilà encore une preuve explicite..!

Jean 5:22 De plus, ce n’est pas le Père qui prononce le jugement sur les hommes ; il a remis tout jugement au Fils,

Jésus jugera peut-être les actes des hommes (avec le spectre de fer

) quand satan reviendra , puisque Jésus sera le guide de l'humanité, mais ce n'est pas lui qui jugera les âmes.

Auteur : Camille
Date : 14 mars08, 01:57
Message :

Déborah a écrit : Jésus jugera peut-être les actes des hommes (avec le spectre de fer ) quand satan reviendra , puisque Jésus sera le guide de l'humanité, mais ce n'est pas lui qui jugera les âmes.

Jean 5:22......................il a remis tout jugement au Fils

Auteur : Bernard
Date : 14 mars08, 01:58
Message :

Déborah a écrit : Jésus jugera peut-être les actes des hommes (avec le spectre de fer ) quand satan reviendra , puisque Jésus sera le guide de l'humanité, mais ce n'est pas lui qui jugera les âmes.

C'est quoi qui te fait dire sa ?

Auteur : Camille
Date : 14 mars08, 02:00
Message :

Divin-JESUS a écrit : C'est quoi qui te fait dire sa ?

Jésus dit bien : Jean 5:22......................il a remis tout jugement au Fils.

Alors également les âmes..!

Auteur : Déborah
Date : 14 mars08, 02:07
Message : l'apocalypse :

Apocalypse 12
12.1
Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
12.2
Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.
12.3
Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes.
12.4
Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté.
12.5
Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.
12.6
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
12.7
Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,
12.8
mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel.
12.9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.
12.10
Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait: Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.

Ils l'ont vaincu à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort.
12.12
C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.
12.13
Quand le dragon vit qu'il avait été précipité sur la terre, il poursuivit la femme qui avait enfanté l'enfant mâle.
12.14
Et les deux ailes du grand aigle furent données à la femme, afin qu'elle s'envolât au désert, vers son lieu, où elle est nourrie un temps, des temps, et la moitié d'un temps, loin de la face du serpent.
12.15
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.
12.16
Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.
12.17
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus.

19.10
Et je tombai à ses pieds pour l'adorer; mais il me dit: Garde-toi de le faire! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. Adore Dieu. -Car le témoignage de Jésus est l'esprit de la prophétie.

20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

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l'autorité du Christ, c'est bien sur les hommes, non ? Mais qui fait revenir les âmes à la vie, Dieu, pas Jésus!!

Auteur : Camille
Date : 14 mars08, 02:15
Message :

l'autorité du Christ, c'est bien sur les hommes, non ? Mais qui fait revenir les âmes à la vie, Dieu, pas Jésus!!

Quelle est le rapport avec le sujet que Jésus jugera mahomet explique moi ?

Revenir les âmes à la vie et que le père lui a donné le jugement j'ai de la misère à voir le parallèle.

Auteur : Bernard
Date : 14 mars08, 02:20
Message : Ceux qui s'assirent sur ces trônes ne sont pas nommés. Des trônes, sur lesquels s'asseyent ceux qui rendent la justice, paraissent aussi dans la vision de Daniel 7.9. Là ce sont "l'Ancien des jours," c'est-à-dire Dieu, et probablement "les saints du Très Haut" (Daniel 7.22) qui remplissent les fonctions de juges.

Il semble dire plutôt que Jean, après avoir vu les trônes et les juges assis dessus, contemple ceux qui vont être jugés.

Dans beaucoup d'autres passages, c'est le Messie ( JESUS ) lui-même qui exécute le jugement ; (Psaumes 2.9 ; 110.5-6 ; Esaïe 11.4).

Auteur : Déborah
Date : 14 mars08, 02:28
Message :

Camille a écrit : Quelle est le rapport avec le sujet que Jésus jugera mahomet explique moi ?

Revenir les âmes à la vie et que le père lui a donné le jugement j'ai de la misère à voir le parallèle.

Ah, ca y est , tu es déboussolée donc tu penses que je suis hors-sujet avec le titre du topic ?

Jésus ne jugera pas Mohamed car l'âme est jugée par Dieu. Penses-tu que si l'âme de Mohamed revient, il s'apellera aussi Mohamed pour qu'on sache que c'est lui ?

Jésus jugera les actes des hommes en tant que GUIDE, pas les âmes de ceux qui sont morts donc il ne jugera pas Mohamed.

Ca va, tu suis ?

Auteur : abdel19
Date : 14 mars08, 02:31
Message : Al-Qasas - 28.88. Et n'invoque nulle autre divinité avec Allah. Point de divinité à part Lui. Tout doit périr, sauf Son Visage . A Lui appartient le jugement; et vers Lui vous serez ramenés.

Ghafir - 40.12. “...Il en est ainsi car lorsqu'Allah était invoqué seul (sans associé), vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Allah, le Très-Haut, le Très Grand”.

Ar-Rahman - 55.31. Nous allons bientôt entreprendre votre jugement, ô vous les deux charges [hommes et djinns]

Ash-Shura - 42.10. Sur toutes vos divergences, le jugement appartient à Allah. Tel est Allah mon Seigneur; en Lui je place ma confiance et c'est à Lui que je retourne [repentant].

Auteur : Bernard
Date : 14 mars08, 02:31
Message :

Déborah a écrit : Ah, ca y est , tu es déboussolée donc tu pense que je suis hors-sujet avec le titre du topic ?

Jésus ne jugera pas Mohamed car l'âme est jugée par Dieu. Pense-tu que si l'âme de Mohame revient, il s'apellera aussi Mohamed pour qu'on sache que c'est lui.

Jésus jugera les actes des hommes en tant que GUIDE, pas les âmes de ceux qui sont morts donc il ne jugera pas Mohamed.

Ca va, tu suis ?

Tu argumente avec des propos perso qui n'engage que toi et ils ne sont appuyés avec des références de la Bible !

Sache déborah que tes arguments ne sont pas déboussolant.

Auteur : Déborah
Date : 14 mars08, 02:34
Message :

Divin-JESUS a écrit :
Tu argumente avec des propos perso qui n'engage que toi et ils ne sont appuyés avec des références de la Bible !

Sache déborah que tes arguments ne sont pas déboussolant.

Ecoute, l'apocalypse jusqu'à la preuve du contraire vient de la Bible.
Donc si tu vas par-là, vos arguments aussi sont perso, puisque nous avons les mêmes écrits de l'apocalypse.
Si nous avons une interprétation différente, c'est que nos interprétations aussi bien les miens que les vôtres sont personnels, non ?

Je me demande, on entame une discussion et au lieu de me contrer si elle pense que j'ai tord, elle insinue que je suis hors-sujet.
Elle ne songe pas à me censurer j'espère ?

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