Contenu du Sujet 19605

Auteur : W.Amadéus
Date : 08 juin08, 16:48
Message : Bonjour à tous,

L'affaire des caricatures de Muhamed, paru dans la prèsse du Danemark n'a t'elle pas dans l'esprit de quelques musulmans qui ont refléchis à cette situation, amener a la prise de conscience d'une contradiction inérente à l'islam. Je veux dire que l'islam se présente comme la religion pure, le monothéisme pur, pure de toute idôlatrie, hors en appliquant a Muhamed qui est un homme et qu'en tant qu'homme est imparfait, donc perfectible, donc critiquable, en appliquant a Muhamed qui n'est qu'un homme le traitement qui n'est dù qu'a Dieu. Selon le premié commendemant, il est interdit a l'homme dans l'ancienne alliance de ne pas faire d'image de Dieu. Mais Muhamed n'est pas Dieu et donc en elevant ainsi un hoimme au traitement qui n'est dù qu'a Dieu, est ce qu'il n'y a pas là finalement une idôlatrie ?

Dieu seul est Dieu, Muhamed n'est pas Dieu, le premié comendemant s'applique à Dieu, Dieu est invisible on ne peut pas le representer, un homme est visible on peut le representer.

Auteur : spéctateur
Date : 08 juin08, 22:00
Message :

W.Amadéus a écrit :Bonjour à tous,

L'affaire des caricatures de Muhamed, paru dans la prèsse du Danemark n'a t'elle pas dans l'esprit de quelques musulmans qui ont refléchis à cette situation, amener a la prise de conscience d'une contradiction inérente à l'islam. Je veux dire que l'islam se présente comme la religion pure, le monothéisme pur, pure de toute idôlatrie, hors en appliquant a Muhamed qui est un homme et qu'en tant qu'homme est imparfait, donc perfectible, donc critiquable, en appliquant a Muhamed qui n'est qu'un homme le traitement qui n'est dù qu'a Dieu. Selon le premié commendemant, il est interdit a l'homme dans l'ancienne alliance de ne pas faire d'image de Dieu. Mais Muhamed n'est pas Dieu et donc en elevant ainsi un hoimme au traitement qui n'est dù qu'a Dieu, est ce qu'il n'y a pas là finalement une idôlatrie ?

Dieu seul est Dieu, Muhamed n'est pas Dieu, le premié comendemant s'applique à Dieu, Dieu est invisible on ne peut pas le representer, un homme est visible on peut le representer.

Tu accepterais sereinement qu'on represente tres négativement et injustement : ta mère ? ton père? ta femme ? tes enfants ?
si oui :

si non : les musulmans (pas tous) aiment leur prophète beaucoups plus .

Auteur : IIuowolus
Date : 08 juin08, 22:28
Message :

spéctateur a écrit : Tu accepterais sereinement qu'on represente tres négativement et injustement : ta mère ? ton père? ta femme ? tes fils ?

Ben ya deux cas de figure.

Soit c'est un insulte, soit c'est pour rire.

Si c'est une insulte, ça vaux déjà pas la peine d'y répondre.
C'est de la provocation gratuite et si on y réponds on tombe dans la violence, en plus pour qu'un insulte marche faut qu'elle nous touche
donc il y a une part de vérité que l'on est pas prêt à regardez en face
et qui néécéssite que l'on ouvre les yeux et que l'on remette en cause
l'image que l'on se fait de ce parent.
Autrement l'insulte et un mesonge et si c'est un mensogne c'est plus une insulte c'est de la diffamtion ou de la calomnie.

Personellement, moi je m'en fout, à l'école "fils de pute" était une insulte courante et à se petit jeux on se retrouve dans la même problèmatique
que Mc Fly dans retour dans le futur.
Donc on grandis et on deviends adulte et on laisse les gamins s'amuser.

Autrement c'est pour rire, donc de la satyre est pour que la satyre fonctionne, il faut imputer à une image contraire à la personne visée.
EX: Faut que Le Pape arrête la pédophilie ça rends sourds.
Comme le pape est au dessus de tous soupçons, c'est donc un fausse
vérité et sont but n'est pas de salir, mais d'utilisé sa pureté pour
introduire un effet dans ce cas parler de l'hatitude rétrograde du pape
vis à vis de la pedophilie dans l'église qui est condannée.
Alors oui les image satyrique ne font pas rire tout le monde, c'est souvent subtile ou orienté, mais en aucune cas elle ternisse l'image d'une personne plus qu'elle ne le souhaite elle-même.

L'humour est aussi trés souvent utilisé justement pour parler d'un sujet sensible donc pour moi c'est assez courant.
La provoque est partout dans la société.

J'en ai encore lu une ce matin qui m'a bien fait sourire.

La suisse n'est pas neutre, Elle attends juste que Chuch Norris choissis son camps.

Alors ouais le suisse qui n'aime sa neutralité et qui connait pas tout le buzz autour de Chuck Norris doit pas comprendre et mal le prendre.

Mais y a rien de concrêt là dedans.

Voilà c'était pour la réponse.

Moi je me pose une autre question plus existentielle...

Etant donnée qu'Allah et son prophête ne doivent pas être représenter en Islam sur quels critéres les musulmans se base pour dirent que tel ou tel visage utiliser dans les caricatures et l'image du prophête ou d'Allah.

Parce que là, moi je trouve que c'est comme l'aveugle qui dit qu'il a vu l'homme invisible.

Auteur : spéctateur
Date : 09 juin08, 21:03
Message :

Soit c'est un insulte, soit c'est pour rire, dans les deux cas on exprime notre insatisfaction ,

je prefere parfois les spantanées aux philosophes

Auteur : IIuowolus
Date : 09 juin08, 21:21
Message :

spéctateur a écrit :

Soit c'est un insulte, soit c'est pour rire, dans les deux cas on exprime notre insatisfaction ,

je prefere parfois les spantanées aux philosophes

Ben si on doit prendre les armes chaque fois que l'on est instaisfait
ça explique bien des choses...

Auteur : spéctateur
Date : 09 juin08, 21:40
Message :

IIuowolus a écrit : Ben si on doit prendre les armes chaque fois que l'on est instaisfait
ça explique bien des choses...

Qui a parlé d'armes ?

Auteur : IIuowolus
Date : 09 juin08, 21:53
Message :

spéctateur a écrit : Qui a parlé d'armes ?

Attaquer des ambassades à coup de coktail molotov t'appelle ça comment ?

Auteur : spéctateur
Date : 09 juin08, 22:23
Message :

IIuowolus a écrit : Attaquer des ambassades à coup de coktail molotov t'appelle ça comment ?

Tuer un innocent n'est pas toleré dans l'islam
je peux aussi mettre en cause le foot quant je vois les spéctateurs skinheads masacrer une personne

Auteur : IIuowolus
Date : 09 juin08, 22:26
Message :

spéctateur a écrit : Tuer un innocent n'est pas toleré dans l'islam
je peux aussi mettre en cause le foot quant je vois les spéctateurs skinheads masacrer une personne

On parle de l'affaire des caricatures !!!
Donc je vois pas le rapport.

Auteur : spéctateur
Date : 09 juin08, 23:02
Message :

IIuowolus a écrit : On parle de l'affaire des caricatures !!!
Donc je vois pas le rapport.

Lefait de dénoncer les caricatures est légitime, tuer non .
l'exemple des skinheads est pour dire que dans chaque domaine il y'en a ceux qui dépassent la limite , mais ça ne remet pas en question leur cause.

Auteur : IIuowolus
Date : 09 juin08, 23:31
Message :

spéctateur a écrit : Lefait de dénoncer les caricatures est légitime, tuer non .
l'exemple des skinheads est pour dire que dans chaque domaine il y'en a ceux qui dépassent la limite , mais ça ne remet pas en question leur cause.

Effectivement, c'est une évidence naturelle et légitime.
Mais c'était pas mon propos donc je vois pas en quoi tu
participe à l'échange...

Auteur : spéctateur
Date : 09 juin08, 23:43
Message :

IIuowolus a écrit : Effectivement, c'est une évidence naturelle et légitime.
Mais c'était pas mon propos donc je vois pas en quoi tu
participe à l'échange...

Mais c'est toi qui a répondu a mon propos que j'ai adressé à Amadéus

Auteur : IIuowolus
Date : 10 juin08, 00:11
Message :

spéctateur a écrit : Mais c'est toi qui a répondu a mon propos que j'ai adressé à Amadéus

Okay autant pour moi...

Auteur : Bilal
Date : 10 juin08, 14:19
Message : Si ce n'est pas une provocation gratuite a 1 milliard et demi de musulmans, je ne voit pas l'interet de caricaturiser le prophete.

Si une personne sache qu'elle va blesser une autre personne par ses geste, ou par ses mots ou par des caricatures pourquoi le fait-t-il.

La liberté d'expression vous dites.
Vous voulez dire la liberte d'expression comme ca (voir la video) :

http://www.dailymotion.com/video/x3khwj ... s_politics

Auteur : TIM
Date : 10 juin08, 22:39
Message : il y a une différence que tu ne sembles pas saisir (ni non plus apparemment l'auteur de ce montage)

Les caricatures sont faites (en général) pour faire sourire - elles peuvent etre de plus ou moins bon gout, c'est une autre affaire .

Ce qu'a fait Dieudonné (contrairement a ce qui est écrit) n'est pas "jouer un juif" mais bien lever le bras dans le salut nazi en criant "heil israel" et ce en sachant que rapprocher israel et le salut nazi , c'était insulter la mémoire des juifs morts par ces nazis

Auteur : IIuowolus
Date : 10 juin08, 22:49
Message : En faites la question de savoir si un carricature est de l'humour ne se pose pas chez nous.

On se demande plutôt si on peut rire de tout avec tout le monde.

Alors on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.

Maintenant un journal Danois s'adressent aux Danois.

Donc il me semble qu'en se sent il ont respecte le fait
qu'il ne pouvais pas en rire avec les musulmans.

Auteur : Camille
Date : 11 juin08, 00:04
Message :

IIuowolus a écrit :En faites la question de savoir si un carricature est de l'humour ne se pose pas chez nous.

On se demande plutôt si on peut rire de tout avec tout le monde.

Alors on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.

Maintenant un journal Danois s'adressent aux Danois.

Donc il me semble qu'en se sent il ont respecte le fait
qu'il ne pouvais pas en rire avec les musulmans.

Le problème est que cela est émotif . Les noirs qui se disent Hé le nègre entre eux mais un blanc ne peut le faire pour rire.

Ils (musulmans) se sentent menacés car ils pensent que nous voulons du mal et que nous somme en guerre contre eux mais en faite c'est seulement notre liberté de parole que nous exerçons.

Il faut voir les abus comme un signe d'intolérence mais nous voyons pas des tonnes de caricatures. Jésus est plus carituré que mahomet et les chrétiens ne détruisent pas les hôtels de ville et les quartiers pour autant.

Auteur : spéctateur
Date : 11 juin08, 00:11
Message :

Camille a écrit : Le problème est que cela est émotif . Les noirs qui se disent Hé le nègre entre eux mais un blanc ne peut le faire pour rire.

Ils (musulmans) se sentent menacés car ils pensent que nous voulons du mal et que nous somme en guerre contre eux mais en faite c'est seulement notre liberté de parole que nous exerçons.

Les musulmans sont aussi libre d'exprimer leur mécontentement

Auteur : Camille
Date : 11 juin08, 00:15
Message :

spéctateur a écrit : Les musulmans sont aussi libre d'exprimer leur mécontentement

Vous avez raison mais pourquoi toujours le faire dans la violence ?

Est-ce possible de vous voir manifester dans le calme en étant pas d'accord ?

Auteur : IIuowolus
Date : 11 juin08, 01:44
Message :

Camille a écrit : Le problème est que cela est émotif . Les noirs qui se disent Hé le nègre entre eux mais un blanc ne peut le faire pour rire.

Ça dépends le niveau d'intégration du blanc dans le groupe des noirs.
En générale quand on traite quelqu'un de négre c'est péjoratifs,
mais ça peux être affectifs comme le font les black entre eux.

Donc là c'est pas une question d'humour mais de ton.

spéctateur a écrit :Les musulmans sont aussi libre d'exprimer leur mécontentement

Désolez, mais venir se plaindre qu'il y a des filles nues dans playboy
c'est pas venir se plaindre c'est cherchez la merde...

Ça fait plus de 100 ans qu'il y a des BD et des dessins satyre dans les quotidiens et les revues donc soit tu connais rien à notre culture
soit tu ne l'a respecte pas...

Mais c'est encore pire que ça des Iranien qui refuse les produit occidentaux et qui reçoivent un quotidien Danois dénote d'une volonté
claire et affirmé de provoquer des manifestations anti-occidentale en vue de nuire à son image et sa liberté d'expression.

Celà a été d'ailleurs confirmé par des reporters qui sont allée demander au principaux acteurs de ses manifestations s'il avait vu les caricatures
incriminé, et il n'y a que le grands mufti qui les avait vu, tout les autres on suivi aveuglement le mouvement sans aucun libre arbitre
ou liberté d'expression quand à leur droit de juger par eux-même de leur mécontement.

Par contre, s'en est suivi une vague de caricature contre Jésus et Moise
par des gens qui réclame un droit au respect des prophêtes.

Alors moi je sors de ma réserve et je dit stop à la connerie
et Welcome au bon sens.

Auteur : spéctateur
Date : 11 juin08, 02:27
Message :

Camille a écrit : Vous avez raison mais pourquoi toujours le faire dans la violence ?

Est-ce possible de vous voir manifester dans le calme en étant pas d'accord ?

Combien de personnes ont fait un acte violent ? des milliers , disons un million de personnes
ça représente 1 /1000 de la population musulmane !
Par la même proportion j’ai droit de dire que les français sont sourds

Généralisation:
Nous filtrons ce que nous percevons au travers de trois filtres: la généralisation, la distorsion et la sélection.
Le filtre de la généralisation conduit à considérer que ce qui s'est produit une ou plusieurs fois ce reproduira, c'est ainsi que nous construisons une nos croyances. (Lexique de PNL)

Auteur : TIM
Date : 11 juin08, 02:37
Message : c'était surtout une manip des foules musulmanes -

Auteur : Bilal
Date : 11 juin08, 09:24
Message :

TIM a écrit :
Les caricatures sont faites (en général) pour faire sourire - elles peuvent etre de plus ou moins bon gout, c'est une autre affaire .

Si tu veux rire, fais des caricatures sur ton jesus, ton pape ou tes politiciens, pas des caricature sur les autres.
Il faut repecter les autres.

TIM a écrit :
Ce qu'a fait Dieudonné (contrairement a ce qui est écrit) n'est pas "jouer un juif" mais bien lever le bras dans le salut nazi en criant "heil israel" et ce en sachant que rapprocher israel et le salut nazi , c'était insulter la mémoire des juifs morts par ces nazis

Je peux etre contre lui, et tu peux etre contre lui, mais c'est ca la liberté d'expression.

Auteur : IIuowolus
Date : 11 juin08, 10:22
Message :

Bilal a écrit : Si tu veux rire, fais des caricatures sur ton jesus, ton pape ou tes politiciens, pas des caricature sur les autres.
Il faut repecter les autres.

Et Jesus, le pape et les politiciens, c'est pas "les autres" ????

TIM a écrit :
Je peux etre contre lui, et tu peux etre contre lui, mais c'est ca la liberté d'expression.

Ben t'as le droit d'être contre les caricatures de Mahomed c'est ta liberté d'expression.

Auteur : Bilal
Date : 11 juin08, 11:10
Message : la liberté d'Expression a ses limites.
Quant on va blesser des millions de personnes alors on s'auto-censure.
Si ty repete la gaffe una uatre fois, c'est que tu s de mauvaise fois et tu cherche la provocation et l'affrontation.

Qu'est ce le Denmark a gagner de la publication de ces caricatures...
rien, sauf la haine et le mepris des musulmans partout dans le monde.

Auteur : Camille
Date : 11 juin08, 11:23
Message :

Bilal a écrit :la liberté d'Expression a ses limites.
Quant on va blesser des millions de personnes alors on s'auto-censure.
Si ty repete la gaffe una uatre fois, c'est que tu s de mauvaise fois et tu cherche la provocation et l'affrontation.

Qu'est ce le Denmark a gagner de la publication de ces caricatures...
rien, sauf la haine et le mepris des musulmans partout dans le monde.

Explique-moi ???

Dire que le livre des Chrétiens est faux est-ce aussi pire que de la caricature? oui

car une caricature n'est qu'une joke mais dire que le livre des Chrétiens disent des conneries c'est encore pire.

si tu n'acceptes pas la caricature alors fais pas ce que t'aime pas ce que les autres te fasse.

ou accepte la critique.

Auteur : Bilal
Date : 11 juin08, 11:31
Message : Ce n'est pas la meme chose.
La bible est un livre ecris par l'etre humain et peut etre critiquer, ainsi que le prophete peut etre critiqué.
La caricature c'est autre chose , c'est une forme de moquerie et d'insulte sur un homme qui est mort qu'on doit le respecter.

Si tu veux rire tu n'a qu'a caricaturiser le pape ou jesus ou ton president et tu peux mourir de rire et que personne de ne te dis fait pas ca.

Auteur : Camille
Date : 11 juin08, 11:53
Message :

Bilal a écrit :Ce n'est pas la meme chose.
La bible est un livre ecris par l'etre humain et peut etre critiquer, ainsi que le prophete peut etre critiqué.
La caricature c'est autre chose , c'est une forme de moquerie et d'insulte sur un homme qui est mort qu'on doit le respecter.

Si tu veux rire tu n'a qu'a caricaturiser le pape ou jesus ou ton president et tu peux mourir de rire et que personne de ne te dis fait pas ca.

La Bible contient la parole de Dieu et des parole humaine pour eux.

La bible est un livre ecris par l'etre humain et peut etre critiquer

Le coran aussi qui est l'auteur par écrit Othman ...

Tu dois l'accepter la critique.

Pour eux c'est plus qu'un livre alors respecte-les.

Auteur : Bilal
Date : 11 juin08, 11:56
Message : Le coran est le message de allah a l'humanité. Othman ou mohamet n'etaient pas des intellectuels pour ecrire un tel livre, sans fautes ni contradictions.

Par contre la bible je ne peux rien dire que sauf te donner ces versets de la bible de luc et je suis sur que tu es assez intelligent pour le comprendre.

1.1
Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1.2
suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1.3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
1.4
afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

Auteur : Camille
Date : 11 juin08, 12:09
Message :

Bilal a écrit :Le coran est le message de allah a l'humanité. Othman ou mohamet n'etaient pas des intellectuels pour ecrire un tel livre, sans fautes ni contradictions.

Par contre la bible je ne peux rien dire que sauf te donner ces versets de la bible de luc et je suis sur que tu es assez intelligent pour le comprendre.

1.1
Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1.2
suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1.3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
1.4
afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

Pour eux c'est plus qu'un livre écrit par des humains.

Othman ou mohamet n'etaient pas des intellectuels pour ecrire un tel livre, sans fautes ni contradictions.

ça c'est ton opinion mais il y a des gens qui ne sont pas d'accord avec toi tout comme toi avec la Bible.

Ils ne repectent pas le coran pour les mêmes raisons avec le coran.

Ils ont le même droit que tu as pour critiquer la Bible. Mahomet si il est critiquer en caricature ou autre C'est bien dans un domaine presque pareille que vous le faite avec les messages Chrétiens.

Si pour toi c'est de la haine alors dire des commentaires sur le livre des Chrétiens en ai aussi.

Aprennez à vous faire critiquer selon ce que vous faite au autres sinon taisez-vous.

Auteur : Bilal
Date : 11 juin08, 12:17
Message : Quant une personne lis les premiers versets de Luc et dis apres que c'Est plusque une écriture d'un etre humain a ce moment je commence a me questionner sur son etat de santé mentale.

Le coran est autre chose, c'est un livre miraculeux, tu trouve tout dans ce livre pour gerer toute la vie de l'etre humain.
Politique, justice, droits, lois, societe, relations humaines et relations entre les peuples et les individus ...
Rien n'est echapé au coran.
Personne sur la terre na ecris un livre pareil.

Auteur : Camille
Date : 11 juin08, 12:23
Message :

Bilal a écrit :Quant une personne lis les premiers versets de Luc et dis apres que c'Est plusque une écriture d'un etre humain a ce moment je commence a me questionner sur son etat de santé mentale.

Le coran est autre chose, c'est un livre miraculeux, tu trouve tout dans ce livre pour gerer toute la vie de l'etre humain.
Politique, justice, droits, lois, societe, relations humaines et relations entre les peuples et les individus ...
Rien n'est echapé au coran.
Personne sur la terre na ecris un livre pareil.

ça c'est toi qui le dit parce que tu crois en ce livre

Beaucoup de monde sont pas d'accord avec toi.

Il faut respecter les autres si tu veux être respecté.

Vous entendre dire que leur livre contienne des conneries ou qu'il caricature mahomet. Ils ont le même droit que vous en avez .

Peu importe la raison si tu crois que tu as plus raison eux aussi disent la même chose alors respecte leur critique comme toi tu critique leur livre.

Sinon ferme-la

Auteur : W.Amadéus
Date : 11 juin08, 17:43
Message : On peut revenir au sujet s'il vous plait?!

Bilal une carricature ce moque forcément du carricaturé, faire passer un méssage par un dessin plutôt comique c'est le concept même d'une carricature, ce que les dessinateurs ont voulu faire passer comme message c'etait de montrer a quoi ressemblerait Mahomet si il etait comme les terroristes islamique, c'etait seulement pour montrer aux terroristes par l'absurde que leur prophète n'avait rien d'un terro.riste...

Mais dans le monde musulman, le fait de combattre (souvent violement) toutes critiques sur un seul homme (Mahomet) n'est-ce pas là de l'idolatrie ?

ne vous focalisez pas sur le boulverssement que vous avez eu voyant Mahomet avec une bombe sur la tête, pensez au message que les dessinateurs ont voulu faire passer et répondez a ma question.

Auteur : IIuowolus
Date : 11 juin08, 19:45
Message :

Bilal a écrit :la liberté d'Expression a ses limites.
Quant on va blesser des millions de personnes alors on s'auto-censure.
Si ty repete la gaffe una uatre fois, c'est que tu s de mauvaise fois et tu cherche la provocation et l'affrontation.

Qu'est ce le Denmark a gagner de la publication de ces caricatures...
rien, sauf la haine et le mepris des musulmans partout dans le monde.

T'es Danois ?

Auteur : TIM
Date : 11 juin08, 23:37
Message :

Bilal a écrit : Si tu veux rire, fais des caricatures sur ton jesus, ton pape ou tes politiciens, pas des caricature sur les autres.Il faut repecter les autres. Je peux etre contre lui, et tu peux etre contre lui, mais c'est ca la liberté d'expression.

comment, dans le même post, opeut dire quelque chose ET son contraire !

A partir du moment ou on ne peut pas caricaturer quelqu'un ou quelque chose, il n'y a plus de liberté d'expression .
D'ailleurs, la caricature est un art, les iraniens ont voulu en faire et ont été soit ridicules soit vulgaires !

Auteur : patlek
Date : 13 juin08, 04:14
Message :

Bilal a écrit :Ce n'est pas la meme chose.
La bible est un livre ecris par l'etre humain et peut etre critiquer, ainsi que le prophete peut etre critiqué.
La caricature c'est autre chose , c'est une forme de moquerie et d'insulte sur un homme qui est mort qu'on doit le respecter.

Si tu veux rire tu n'a qu'a caricaturiser le pape ou jesus ou ton president et tu peux mourir de rire et que personne de ne te dis fait pas ca.

Ha , mais tu peux trouver des caricatures, du pape, de jésus, et du président.
Sans trop de problémes. (La semaine prochaine, tu va au magazin de journeaux, et tu prends "Le canard enchainé", Charlie Hebdo", "Psichopat" ...

Et je serais trés surpris que tu ne trouves pas de caricatures.

Sur le respect de mohamed, ou du coran , non.
Mohamed a bien des égards est totalement criticable. C' est pas quelqu' un que j' aurais aimer avoir dans mon entourage, trés clairement.
Et le coran est un véritable tissus d' insultes et d' agressivité a l' égard des non musulmans, et des mécréants dont je suis.
Le respect c' est a double sens, çà ne peut pas etre "je vous insulte y compris par un texte: le coran, et vous me respectez.
Faut pas rever, a l' évidence, çà ne peux pas fonctionner ainsi.

J' approuve a 100% les caricatures, l' un des principes des religions, si sur le christianisme, ce n'( est plus une recette trés appliqué, mais en islam, cette recette est en totale vigueur, c' est l' instauration de la peur.

Nous ne devons pas avoir peur. Ce serait une énorme connerie que d' accepter de se laisser imposer la peur.

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 09:06
Message : Je me demande pourquoi caricaturiser les autres.
Caricaturiser vos femmes, vos presidents vos papes vos religieux vos athes vos socites et laisser les autres tranquille.

Je ne suis pas d'accord avec ces caricatures qui ont un seul but est de se moquer et d'insulter les musulmans.

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 09:14
Message :

Bilal a écrit :Je me demande pourquoi caricaturiser les autres.
Caricaturiser vos femmes, vos presidents vos papes vos religieux vos athes vos socites et laisser les autres tranquille.

Je ne suis pas d'accord avec ces caricatures qui ont un seul but est de se moquer et d'insulter les musulmans.

En faite, vous le faite en dissant que la bible est falsifié et nous c'est avec des caricatures en dessin.

Une caricature n'est pas juste un dessin.

Dictionnaire : Représentation infidèle d'une réalité.

votre caricature avec la Bible vous dite infidèle aux textes.

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 09:18
Message : Tu melange les choses mon cher.

Critiquer la bible est une autre affaire.
Tu peux critiquer le coran.

Mais faire atteinte a un symbloe de l'islam, la c'est une attaque gratuite et une insulte qui doit etre penalisé comme vous pénaliser en France ceux qui critiquent les juifs.

As tu vu des musulmans caricaturiser Jesus ou marie ?
Non biensur.
Alors a vous de les respecter.

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 09:23
Message :

Bilal a écrit :Tu melange les choses mon cher.

Critiquer la bible est une autre affaire.
Tu peux critiquer le coran.

Mais faire atteinte a un symbloe de l'islam, la c'est une attaque gratuite et une insulte qui doit etre penalisé comme vous pénaliser en France ceux qui critiquent les juifs.

As tu vu des musulmans caricaturiser Jesus ou marie ?
Non biensur.
Alors a vous de les respecter.

As-tu vue des musulmans crier au scandale avec Jésus et les autres prophètes ?

Tu peux critiquer le coran.

alors mahomet est dans le coran.

si je peu critiquer le coran alors pourquoi pas mahomet car il est dedans son histoire.

symbloe de l'islam

Le symbole du christianiste est sa mort sa réssurection et vous dite que sa mort est fausse.

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 09:30
Message : Tu peux critquer.
Je n'ai pas dis le contraire.
Mais insulter et se moquer ca je ne suis pas d'accord.

Prenons cette exemple et dites moi ce que tu penses stp:

Si un journal fait une caricature de jesus nu sans culotte.
Et te dis c'est la liberté d'expression.
Est ce que ceci est une liberté d'expression, qu'est ce que ca va avancer au lecteur cette caricature, c'est quoi son but ?

Quest ce que tu pense toi comme chretien a ce moment ?

Auteur : drif
Date : 13 juin08, 10:02
Message :

Bilal a écrit :
Quest ce que tu pense toi comme chretien a ce moment ?

Cela ne correspond pas du tout au personnage du Christ, lol ! Donc il peuvent le faire si ça les chante

Les caricatures sur muhammed le représentent en homme violent, ou avec une gamine comme épouse et cela correspond au personnage de Muhammed, c'est la réalité et si les musulmans agissent violemment a ces caricatures c'est qu'ils sont blessés par la réalité de ces caricatures

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 10:05
Message :

Bilal a écrit :Tu peux critquer.
Je n'ai pas dis le contraire.
Mais insulter et se moquer ca je ne suis pas d'accord.

Prenons cette exemple et dites moi ce que tu penses stp:

Si un journal fait une caricature de jesus nu sans culotte.
Et te dis c'est la liberté d'expression.
Est ce que ceci est une liberté d'expression, qu'est ce que ca va avancer au lecteur cette caricature, c'est quoi son but ?

Quest ce que tu pense toi comme chretien a ce moment ?

Et ma question ?

As-tu vue des musulmans crier au scandale avec Jésus et les autres prophètes ?

Quand vous aller faire aux autres prophètes le même traitement et respecter la bible là je vais être plus d'accord.

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 10:21
Message :

drif a écrit : Cela ne correspond pas du tout au personnage du Christ, lol ! Donc il peuvent le faire si ça les chante

Les caricatures sur muhammed le représentent en homme violent, ou avec une gamine comme épouse et cela correspond au personnage de Muhammed, c'est la réalité et si les musulmans agissent violemment a ces caricatures c'est qu'ils sont blessés par la réalité de ces caricatures

Accepte tu qu'on caricaturise Jesus dans les bras de son eleve qui est couché sur lui entrain de faire l'amour avec lui ?
Accepte tu qu'on caricaturise Marie couché avec son amant le pere de jesus dans les herbes loin du village ?

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 10:25
Message :

Camille a écrit : Et ma question ?

As-tu vue des musulmans crier au scandale avec Jésus et les autres prophètes ?

Quand vous aller faire aux autres prophètes le même traitement et respecter la bible là je vais être plus d'accord.

La bible est un livre comme tout autre livre.
Il peut etre critiqué comme le coran.
Jesus, mohammed et les autre prophetes ne doivent pas etre un sujet de moquerie ou d'insulte.
On doit les respecter. c'est tout.

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 10:32
Message :

Bilal a écrit : La bible est un livre comme tout autre livre.
Il peut etre critiqué comme le coran.
Jesus, mohammed et les autre prophetes ne doivent pas etre un sujet de moquerie ou d'insulte.
On doit les respecter. c'est tout.

Encore je te le redemande .

As-tu vue des musulmans crier au scandale avec Jésus et les autres prophètes ?

Pourquoi seulement mahomet car depuis longtemps ils sont caricaturés.

et poff la crise envers mahomet.

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 10:43
Message : Parce que mohammed est le prophete des musulmans.
Les musulmans l'aime et ils porte a sa defence.
Les autres prophetes sont aussi aimés par les musulmans, et personne dans le monde musulman ne peux les blesser. ET C'EST A VOUS DE LES DEFENDRE.
JESUS EST TON DIEU , C'EST A TOI DE LE DEFENDRE CE N'EST PAS AUX MUSULMANS.

Un pays chretien peut dire aux musulmans, occuper vous de vos affaires c'est notre dieu et on sait quoi faire.

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 10:57
Message :

Bilal a écrit :Parce que mohammed est le prophete des musulmans.
Les musulmans l'aime et ils porte a sa defence.
Les autres prophetes sont aussi aimés par les musulmans, et personne dans le monde musulman ne peux les blesser. ET C'EST A VOUS DE LES DEFENDRE.
JESUS EST TON DIEU , C'EST A TOI DE LE DEFENDRE CE N'EST PAS AUX MUSULMANS.

Un pays chretien peut dire aux musulmans, occuper vous de vos affaires c'est notre dieu et on sait quoi faire.

Parce que mohammed est le prophete des musulmans.

Et Jésus, moise etc sont-ils aussi vos prophètes ?

Le coran dit :

[3:84] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis".

Alors vous devez faire la même chose pour les autres prophètes.

La caricature des prophètes existent depuis longtemps mais aucun musulman n'a crée au scandale.

Je pense que vous être en train idôlatrer Mahomet car je vois aucun autre prophètre que vous criez aux scandales.

Comment expliquez-vous seulement avec mahomet ? Le coran dit :(nous ne faisons aucune différence entre eux)

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 11:08
Message :

nous ne faisons aucune différence entre eux

Veut dire que les musulmans croient a tout ces prophetes.

C'est a toi de manifester contre ceux qui se moque, insulte et humile ton dieu, pas aux musulmans. Point.

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 11:14
Message :

Bilal a écrit : Veut dire que les musulmans croient a tout ces prophetes.

C'est a toi de manifester contre ceux qui se moque, insulte et humile ton dieu, pas aux musulmans. Point.

nous ne faisons aucune différence entre eux

OUi le verset dit que vous croyez aux autres prophète et vous faite aucune différence entre eux et le coran est clair.

2 points

Aucune différence entre eux.

Cela veut dire quoi ?

Rép : pas que vous croyez mais que tout les prophètes sont égaux.

C'est a toi de manifester

Je crois pas en la Bible pourquoi j'irai manifester ?

Auteur : Bilal
Date : 13 juin08, 13:00
Message : Alors que les musulmans manifsetent leurs mecontentement sur ces caricatures. C'est leurs liberté d'expression. et toi laisse ton dieu etre humilé et insulté. D'ailleurs il a l'habitude avec ceci.

Auteur : Camille
Date : 13 juin08, 16:48
Message :

Bilal a écrit :Alors que les musulmans manifsetent leurs mecontentement sur ces caricatures. C'est leurs liberté d'expression. et toi laisse ton dieu etre humilé et insulté. D'ailleurs il a l'habitude avec ceci.

Je viens de te dire..

Je crois pas en la Bible pourquoi j'irai manifester ?

Toi ton coran te dit de pas faire de différence entre les prophètes et vous en faite une avec mahomet.

vous vénérez mahomet.

Aussi tu me réponds toujours autre chose ce que je te demande et que je t'explique.

Auteur : drif
Date : 14 juin08, 01:15
Message :

Bilal a écrit : Accepte tu qu'on caricaturise Jesus dans les bras de son eleve qui est couché sur lui entrain de faire l'amour avec lui ?
Accepte tu qu'on caricaturise Marie couché avec son amant le pere de jesus dans les herbes loin du village ?

Je t'ai déjà dit que tout ce que l'on peut inventé sur le Christ ne peut être pris au sérieux puisque les Evangiles sont les seuls textes qui nous parle du Christ et dans les Evangiles il n y a rien de ce que tu iraconte, lol !

Avec Muhammed, il suffit de lire la sira et les hadiths (qui resteront collés a sa peau jusqu'à la fin des temps) pour le caricaturé en assasin ou en amateur de gamines sans risque d'exagérer ou de se tromper

Auteur : Bilal
Date : 14 juin08, 03:56
Message : Tu ne peux pas nier que jesus avait un amant.
Et que marie a eu son enfant par une relation sexuelle illegale.
Tu ne pas nier que jesus est un batard.
Et donc les musulmans peuvent le caricaturiser dans le lit avec son amant avec des positions honteuses.

C'est la liberte d'expression dont vous parler.

Auteur : IIuowolus
Date : 14 juin08, 04:11
Message :

Bilal a écrit :Tu ne peux pas nier que jesus avait un amant.
Et que marie a eu son enfant par une relation sexuelle illegale.
Tu ne pas nier que jesus est un batard.
Et donc les musulmans peuvent le caricaturiser dans le lit avec son amant avec des positions honteuses.

C'est la liberte d'expression dont vous parler.

Alors déjà Jésus était pas pd on dit une amante... lol
Ensuite il existe déjà des BD ou ce genre d'idée est exploité
donc là t'innove pas dutout et c'est ta naïveté qui prête à sourire
dans ce cas, pas ta caricature.

Ensuite la libérété d'expression c'est de pouvoir dirent que Jésus
avait un amante et que sa mère était la courtisane d'Hérote
et que donc il était Batards, le respect c'est de ne pas le dirent
à ceux qui ne veulent pas en entendre parler.

C'est comme la TV, t'as surment une antenne satellite pour avoir des chaîne arabe, et tu as surment remarquer qu'il y avait plein de chaîne X. Mais c'est pas pour autant que tu les regardes, tu sais ce qu'il y a dessus
et ça ne va pas plus loin.
Ben les caricatures c'est pareil tu sais ce que sait si t'aime pas t'es pas obligé de les regarder.

C'est comme si t'achetais que tu cochons et qu'ensuite tu te plaignait que
ta femme ne fasse que du cochon à mangé...
C'est totalement la quatrième dimension !!!
Ben là c'est pareil...

Auteur : Bilal
Date : 14 juin08, 04:17
Message : La liberte d'expression c'est dire ce que tu pense et tu t'en fou des reactions des autres, meme si tu les blessent . c'est ca la notion cooidentale de la definition de la liberte d'expression.

Caricaturiser jesus couche avec son amant dans des positions sexuelles honteuses est ce que une liberte d'expression ou une insulte qui blesse ?

Auteur : IIuowolus
Date : 14 juin08, 04:25
Message :

Bilal a écrit :La liberte d'expression c'est dire ce que tu pense et tu t'en fou des reactions des autres, meme si tu les blessent . c'est ca la notion cooidentale de la definition de la liberte d'expression.

Oui mais la liberté d'exprission ne va pas sans le respect.
L'expression consacré est:
"la liberté s'arrête ou celle des autres commence."

Donc on l'utilise en société sans limite, mais avec nos amis
on ne parle pas des sujets qui fache.

Caricaturiser jesus couche avec son amant dans des positions sexuelles honteuses est ce que une liberte d'expression ou une insulte qui blesse ?

Mais ce que tu comprends déjà pas c'est que faire l'amour c'est un chose belle, qu'il n'y a pas de position honteuse et que l'on peut pas salir la perfection de jésus parce que c'est plus un être humain c'est un simbole
et les simboles sont innaténiable.

Quand tu comprends ça, l'insulte n'existe pas.

Tu peux être choque parce que tu est pudique ou parce que t'es religieux.
Mais c'est à l'appréciation de chacun et ça te renvois à toi et tes problème spersonelle là en l'occurence ton problème à accepter la liberté d'expression.

Maintenant c'est un mentalité et ça se comprends pas si facilement
faut d'abords comprendre la culture.

Auteur : patlek
Date : 16 juin08, 02:52
Message : bilal ne sait pas ce qu' est une caricature, une caricature doit avoir un sens, sinon, ce n' est pas une caricature, c' est juste un dessin, ou juste une provocation qui passe sans interet.
Tout l' interet de la caricature, c'est son sens. Tu peux dessiner jésus avec un(e) amant(e), mais quel sens çà à??

Auteur : Bilal
Date : 16 juin08, 09:22
Message :

patlek a écrit :bilal ne sait pas ce qu' est une caricature, une caricature doit avoir un sens, sinon, ce n' est pas une caricature, c' est juste un dessin, ou juste une provocation qui passe sans interet.
Tout l' interet de la caricature, c'est son sens. Tu peux dessiner jésus avec un(e) amant(e), mais quel sens çà à??

Ca me fait rire et ca me rappelle que le dieu des chretiens est un....

Voila un bon sens pour cette caricature.

Auteur : patlek
Date : 16 juin08, 09:59
Message : Pourquoi avoir mis des points de suspensions, faut avoir un peu de courage et aller au bout.

Auteur : Bilal
Date : 16 juin08, 10:29
Message :

patlek a écrit :Pourquoi avoir mis des points de suspensions, faut avoir un peu de courage et aller au bout.

C'est le respect, que vous ne le connaissez pas, chretiens et athees.

Pour finir.
Je suis contre toute caricature qui blesse les gens.
La caricature de mohamed a ete blessante envers les musulmans et donc je suis contre cette caricature. Point.
Le meme point de vue si c'etait une caricature de jesus ou de moise ou de marie...

Auteur : Camille
Date : 16 juin08, 11:18
Message :

Bilal a écrit : C'est le respect, que vous ne le connaissez pas, chretiens et athees.

Pour finir.
Je suis contre toute caricature qui blesse les gens.
La caricature de mohamed a ete blessante envers les musulmans et donc je suis contre cette caricature. Point.
Le meme point de vue si c'etait une caricature de jesus ou de moise ou de marie...

Tu sais ce qui me dérange ?

Le coran dit que tout les prophètes sont égaux ( nous ne faisons aucune différence entre eux ) alors pourquoi mahomet et pas Jésus, Moise etc ?

Aucune manifestation contre cela.

Tu idolâtres mahomet et c'est là le problème.

Auteur : Bilal
Date : 16 juin08, 15:25
Message :

Camille a écrit :
Tu sais ce qui me dérange ?

Le coran dit que tout les prophètes sont égaux ( nous ne faisons aucune différence entre eux ) alors pourquoi mahomet et pas Jésus, Moise etc ?
[/u]

C'est ou que le coran dis que les prophete sont egaux ?
Montre moi le verset.

Auteur : Bernard
Date : 16 juin08, 21:47
Message : Je pense qu'il serait bien que les musulmans dans le monde manifeste contre les actes de terrorisme au nom d'allah et non pas uniquement contre les occidentaux qui font des caricatures ou autres, ceci malgré que je comprenne que c'est pas très sympa pour le croyant.

Auteur : Camille
Date : 16 juin08, 23:15
Message :

Bilal a écrit : C'est ou que le coran dis que les prophete sont egaux ?
Montre moi le verset.

[3:84] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux;= égaux

Dite pas que vous en comprenez pas le verset comme moi

.

Surement que vous allez patiner pour faire dire autre chose au texte.

Le verset dit bien : nous croyons en Dieu et ce que les Prophètes ont eu et .... nous ne faisons aucune différence entre eux.

Auteur : Bilal
Date : 16 juin08, 23:57
Message :

Bernard a écrit :Je pense qu'il serait bien que les musulmans dans le monde manifeste contre les actes de terrorisme au nom d'allah et non pas uniquement contre les occidentaux qui font des caricatures ou autres, ceci malgré que je comprenne que c'est pas très sympa pour le croyant.

Je suis tout a fait d'accord avec toi.
mais peux tu nous expliquer, c`est quoi la differnce entre acte terroriste et acte de defence selon ton point de vue et tes propres mots.

Auteur : Bilal
Date : 16 juin08, 23:59
Message :

Camille a écrit :
[3:84] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux;= égaux

C'est ou est ecris le nom de mohamed ?
et puis autre chose, ''nous ne faisons aucune différence entre eux'' ne vas pas dire ''egaux''

Auteur : maddiganed
Date : 17 juin08, 00:47
Message : lol
t'es trop fort bilal...
pas de différence ne veut pas dire égal?

Un acte de terrorisme vise des 'objectifs civils', comme des bombes dans le métro, un avion qui explose ou qui est détourné, des enlèvements de civils... y'a des dizaines d'exemples...
Un acte de défense ne peut se comprendre que dans le cadre d'attaque militaire... Et je ne vois pas en quoi les occupants des avions qui se sont écrasés étaient des forces militaires qui ont envahi un pays.

Auteur : Camille
Date : 17 juin08, 00:53
Message :

Bilal a écrit : C'est ou est ecris le nom de mohamed ?
et puis autre chose, ''nous ne faisons aucune différence entre eux'' ne vas pas dire ''egaux''

Hé toujours à dire encore n'importe quoi un jour mahomet est dedans un jour ne fait pas parti du groupe.

Un musulman m'a déjà dit que mahomet était inclus dans le groupe et toi tu me demandes de te montrer s'il est dedans.

et aux prophètes... Mahomet est-il prophète ?

alors il est dans le groupe.

vous changez de discours à chaque fois.

Tient voilà un site : http://www.mejliss.com/showthread.php?t=352331&page=4

afef dit : Ismaël, Jésus sur eux la paix et Mouhamad sont des prophètes qui ont rapportés le message d'Allah.

Le verset du coran : [3:84] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux

et puis autre chose, ''nous ne faisons aucune différence entre eux'' ne vas pas dire ''egaux''

Réveille un peu.

Si tu ne connais pas le français alors ne dit pas des conneries comme si tu connaisais cette langue et que tu nous dis comment la comprendre.

Auteur : Camille
Date : 17 juin08, 01:04
Message :

maddiganed a écrit :lol
t'es trop fort bilal...
pas de différence ne veut pas dire égal?

Un acte de terrorisme vise des 'objectifs civils', comme des bombes dans le métro, un avion qui explose ou qui est détourné, des enlèvements de civils... y'a des dizaines d'exemples...
Un acte de défense ne peut se comprendre que dans le cadre d'attaque militaire... Et je ne vois pas en quoi les occupants des avions qui se sont écrasés étaient des forces militaires qui ont envahi un pays.

t'es trop fort bilal...
pas de différence ne veut pas dire égal?

Trop Hot bilal

EX: Si je fais pas de différence entre mes filles alors pour moi ils sont tous égaux à mes yeux.

Auteur : paul H.
Date : 17 juin08, 08:17
Message :

Bilal a écrit : Je suis contre toute caricature qui blesse les gens.
La caricature de mohamed a ete blessante envers les musulmans et donc je suis contre cette caricature. Point.
Le meme point de vue si c'etait une caricature de jesus ou de moise ou de marie...

Dis-tu la vérité ?

Pour un chrétien, le discours des musulmans concernant Jésus n'est qu'une caricature. Je comprends que le discours des chrétiens mais aussi des athées sur Mahomet ne soit qu'une caricature pour un musulman.
A moins de séparer très rigoureusement toutes les civilisations les unes des autres ce problème est inévitable !

Auteur : Bilal
Date : 17 juin08, 09:54
Message : Camille, je ne sais pas ton age mais supposant que tu as 20 ans.

Ton pere ne fait pas de difference entre toi et ton frere de 10 ans.
Ils vous donne tous les deux de l'argent de poche, vous sorter avec lui, ils vous aiment tout les deux...
Mais est ce que vous etes egaux.
Pas du tout.
Toi tu es plus fort que lui.
Tu es plus long que lui
Tu es plus pesant que lui
Tu raisonne mieux que lui,
Tu cours plus vite lui
Tu saute plus haut que lui
Tu resouds des problemes mathematiques mieux que lui
......

Tu as compris la differnce entre ''egaux'' et ''ne fait pas de difference entre''.
Si tu as compris fais moi signe, comme ca on peut continuer notre discussion.

Auteur : Camille
Date : 17 juin08, 10:07
Message :

Bilal a écrit :Camille, je ne sais pas ton age mais supposant que tu as 20 ans.

Ton pere ne fait pas de difference entre toi et ton frere de 10 ans.
Ils vous donne tous les deux de l'argent de poche, vous sorter avec lui, ils vous aiment tout les deux...
Mais est ce que vous etes egaux.
Pas du tout.
Toi tu es plus fort que lui.
Tu es plus long que lui
Tu es plus pesant que lui
Tu raisonne mieux que lui,
Tu cours plus vite lui
Tu saute plus haut que lui
Tu resouds des problemes mathematiques mieux que lui
......

Tu as compris la differnce entre ''egaux'' et ''ne fait pas de difference entre''.
Si tu as compris fais moi signe, comme ca on peut continuer notre discussion.

Même afef (musulman) dit indirectement que mahomet est inclus quand il parle du verset.

Tient voilà un site : http://www.mejliss.com/showthread.php?t=352331&page=4

afef dit : Ismaël, Jésus sur eux la paix et Mouhamad sont des prophètes qui ont rapportés le message d'Allah.

Hé, tu tires bien loin là.

J'ai deux filles et ils sont tous égaux dans mon coeur.

Il a eu beaucoup de prophètes et le coran dit : nous ne faisons aucune différence entre eux.

Même un musulman m'a dit que mahomet est dans le groupe alors parec que cela te plait pas poff.

maddiganed a écrit:

lol
t'es trop fort bilal...
pas de différence ne veut pas dire égal?

Bilal ,Écoute si tu veux jouer avec les mots et faire dire autre chose alors tu es un troll.

Auteur : Bilal
Date : 17 juin08, 10:22
Message : Pourquoi tu ne veux pas comprendre mon cher Camille.
Je vais te repondre sur ce que as dis afef, mais j'aimerais que tu comprends que ''Egaux'' et '' ne pas faire de difference'' n'est pas la meme chose.

Auteur : Camille
Date : 17 juin08, 10:23
Message : D'un site musulman.

Après dit moi pas le contraire.

http://ouktiasma.over-blog.com/article-13428698.html

Tu dis n'importe quoi à toute sauce et à tout vent...Même ce site musulman me confirme..

Pitoyable

Dieu nous dit dans le Coran de n'adorer que lui et de ne pas faire de distinction entre Ses messagers

alors le site dit cela ils sont tous égaux sinon cela ferait une distinction entre les prophètes.

Je pense que tu devrais revoir ta croyance..

Voilà un autre verset qui le confirme.

150. Ceux qui ne croient pas en Dieu et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Dieu et Ses messagers et qui disent : "Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),
151. les voilà les vrais mécréants ! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.
152. Et ceux qui croient en Dieu et en Ses messagers et qui ne font de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. Et Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

Auteur : Bilal
Date : 17 juin08, 10:39
Message : Voila l'explication de ce verset:
[3:84] La famille d'Imran (Al-Imran) :

Dis ( Le message est adresser de la part d'allah a mohamed pour dire ce que suis au juif ) : "Nous ( les musulmans ) croyons en Dieu ( allah ), à ce qu'on a fait descendre sur nous ( le croan ), à ce qu'on a fait descendre ( les livres : Bible, taorah....) sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur (allah ) : nous ( les musulmans ) ne faisons aucune différence entre eux ( On croit a tout ces prophete sans exception, cad on ne croit pas a quelques un et on croit au autres, et ont a la foi dans leurs messages ).

Tu vois ou le nom de mohamed dans cette liste ?

Auteur : Camille
Date : 17 juin08, 10:42
Message :

Bilal a écrit :Voila l'explication de ce verset:
[3:84] La famille d'Imran (Al-Imran) :

Dis ( Le message est adresser de la part d'allah a mohamed pour dire ce que suis au juif ) : "Nous ( les musulmans ) croyons en Dieu ( allah ), à ce qu'on a fait descendre sur nous ( le croan ), à ce qu'on a fait descendre ( les livres : Bible, taorah....) sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur (allah ) : nous ( les musulmans ) ne faisons aucune différence entre eux ( On croit a tout ces prophete sans exception, cad on ne croit pas a quelques un et on croit au autres, et ont a la foi dans leurs messages ).

Tu vois ou le nom de mohamed dans cette liste ?

Tu as oublié : et aux prophètes ?

mahomet est bien prophète pour toi ?

Même un site musulman dit comme moi.

Pitoyable

Auteur : Bilal
Date : 17 juin08, 11:04
Message : C'est mohamed qui parle au juifs.
Aux prophete veut dire tout les prophetes de dieu qu'il a envoyé a l'humanité et qui sont innombrable.

Maintenant c'est quoi ta question ?

Auteur : Camille
Date : 17 juin08, 11:07
Message : Un autre site nous explique en détail que manquer du respect pour un musulman envers Jésus = mahomet.

Ils sont tous égaux devant Dieu.

http://www.muhammed-jesus.com/indexf.php

Auteur : Camille
Date : 17 juin08, 11:09
Message :

Bilal a écrit :C'est mohamed qui parle au juifs.
Aux prophete veut dire tout les prophetes de dieu qu'il a envoyé a l'humanité et qui sont innombrable.

Maintenant c'est quoi ta question ?

Écoute si tu vas pas à une mosqué vas-y ils vont l'apprendre.

Hé, tu ne comprends pas ou tu veux jouer ?

Les sites (musulmans) disent comme moi.

Après tu dis n'importe quoi .

Poff va ...

Nous est un pluriel et si il parle alors il devrait dire (Je).

Nous = musulman (soumis)

Dieu est désigné souvent par (nous) dans le coran pour designe un pluriel de majesté.

Reste dans l'erreur si t'aime cela..

Auteur : Bilal
Date : 17 juin08, 11:20
Message : Ca se vois que tu ne me lis pas:
Regarde qu'est ce que j'a mis en rouge devant nous.
STP Relis ceci doucement et tu va comprendre tout le message.

Dis ( Le message est adresser de la part d'allah a mohamed pour dire ce que suis au juif ) : "Nous ( les musulmans ) croyons en Dieu ( allah ), à ce qu'on a fait descendre sur nous ( le croan ), à ce qu'on a fait descendre ( les livres : Bible, taorah....) sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur (allah ) : nous ( les musulmans ) ne faisons aucune différence entre eux ( On croit a tout ces prophete sans exception, cad on ne croit pas a quelques un et on croit au autres, et ont a la foi dans leurs messages ).

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