Contenu du Sujet 20284

Auteur : Mary
Date : 21 oct.08, 17:51
Message : J'ai lu quelque part que les gouvernements pourraient résoudre les graves problèmes de famine, s'ils le voulaient - les dirigeants de certains pays pauvres désirent maintenir cet état de misère et bloquent les colis alimentaires, etc...aux frontières...Certain ( e ) s auraient de quoi nourrir une famille africaine entière tout une année rien qu'avec les fringues style et de marque qu'ils ( elles ) se mettent sur le c... On jette de la nourriture dans nos pays occidentaux ( pas assez bon pour notre bec ).
On incrimine Dieu. Dieu est l'auteur de la création, mais Il a donné à l'homme ( et la femme ) la gestion de la terre. Il nous dit clairement que l'esprit du monde n'a rien de commun avec le sien : l'orgueil de la vue etc...est contraire à ce qu'Il est.
Dans l'Ancien testament, nous pouvons voir que Dieu voulait que l'on protège la veuve et l'orphelin, que l'on réserve une part de notre nourriture pour les personnes démunies et que l'on accueille convenablement l'étranger, que tout cela était plus important que les sacrifices et les salamalecs...
Dans Matthieu 25.31-46 " le jugement des nations", on peut voir que Jésus nous montre clairement Sa volonté en ce qui concerne le comportement des nations : aide alimentaire, humanitaire, sociale : ce que vous aurez fait à ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'aurez fait.
Adam et Eve représente l'humanité responsable et adulte mâle et femelle. Avez-vous remarqué qu'ils ont leur stature adulte ?
L'arbre de la connaissance du bien et du mal était à l'origine quelque chose d'inabsorbable pour l'homme , qui ingére cette "connaissance " rentre obligatoirement dans la "dualité", dualité difficilement gérable pour l'homme.
Lorsque nous nous intégrons ( par acceptation volontaire ) à la vie de Dieu, Il nous amène peu à peu à ce que nous avons perdu à l'origine.
Ce processus de régénération, Lui seul peut l'accomplir car Il est La vie même ( sans moi, vous ne pouvez rien faire ) il nous extirpe de notre dualité car seul le bien est source de vie. Le péché n'est pas anodin, ni sans conséquences.
Mary

Auteur : blaise
Date : 21 oct.08, 21:26
Message : ou MARY

A lire aussi le psaume 2 ce qui arrivera aux nations qui n'auront pas ecoutée le fils de dieu

pierre rabbi, l'ecolmogiste a ecrit si l'ethiopie etait cultivée correctement elle aurait de quoi nourrir toute l'afrique .... etonnant !

nous sommes dans un monde qui a refusé la véritable intelligence, et l'humilité ... un monde dans les mains de quelques riches affameurs..

mais il y aura un jugement..

Auteur : poflic
Date : 22 oct.08, 02:42
Message :

blaise a écrit :ou MARY

mais il y aura un jugement..

oh que sùr, il y a aura un jugement. mais je doute que ce jugement soit ce que l'on attends; d'ouie fine, j'ai entendu dire que le roi etait un dictateur accomplit et que nos opinions lui importent peu. ainsi ce jugement, il le rendra selon son humeur du jour, et non ce que nous soulignons comme de l'injustice. ma source n'est pourtant pas tres sùr, c'est une pie qui chantait vers l'est.

Auteur : Gaétan7
Date : 22 oct.08, 04:59
Message : Ce n'est pas dans l'ancien testament que vous trouverez réponse à vos questions car vous serez confus et désorientés mais dans les évangiles. Alors le Christ enseignait le partage, c'est cette voie que nous devons suivre et cesser de nous laisser séduire par le diable qui prône le chacun pour soi. Nous devons en premier lieu élire des gouvernements responsables et non écouter les communautés religieuses qui prônes le satanisme comme les évangélistes qui nous dirigent à droite et vers l'abime. Lisez ce texte:

Le diable de droite est un individu intelligent et rusé, son but pour créer la misère est de prendre l'argent des pauvres pour le donner aux riches; il réussit à se faire élire en nous faisant croire qu'il fait cela pour notre bien.

Sa propagande:

-Des gens vont le trouver pour lui dire que nous devrions donner plus d'argent aux assistés sociaux. Le diable répond: Mais vous êtes fous, si nous leur donnons plus d'argent, ils ne se chercherons pas d'emploi et resteront dans la misère.

-Des gens vont le trouver pour lui dire que nous devrions investir plus d'argent pour les malades et soulager les pauvres. Le diable répond: Mais vous êtes fous, si nous ne réduisons pas le déficit nous ne pourrons plus les aider.

-Des gens vont le trouver pour lui dire qu'il a donné des subventions aux riches et réduit leur impôt. Le diable répond: Il est nécessaire de réduire les impôts des riches pour qu'ils puissent investir et créer des emplois.

-Des gens vont le trouver pour lui dire que nous devrions réduire la pollution car cela finira par créer des catastrophes dans le monde. Le diable répond: Mais vous êtes fous, cela causera du tort à notre économie et réduira notre niveau de vie.

Des gens vont le trouver pour lui dire que nous devrions lutter contre la famine dans le monde et soulager la misère. Le diable répond: Mais vous êtes fous, nous sommes menacés par les terroristes, les russes et les chinois, il faut plutôt investir cet argent dans l'armement et les bombes.

Gaétan

Auteur : blaise
Date : 22 oct.08, 05:32
Message :

non écouter les communautés religieuses qui prônes le satanisme comme les évangélistes qui nous dirigent à droite et vers l'abime.

elles sont curieuses tes sources GAETAN Ou as tu vus que les evangelistes prone le satanisme ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 oct.08, 05:38
Message :

blaise a écrit : elles sont curieuses tes sources GAETAN Ou as tu vus que les evangelistes prone le satanisme ?

Pour Gaétan le satanisme est partout...

Auteur : Gaétan7
Date : 22 oct.08, 07:01
Message :

blaise a écrit : elles sont curieuses tes sources GAETAN Ou as tu vus que les evangelistes prone le satanisme ?

On reconnait l'arbre à ses fruits et les évangélistes à leurs oeuvres. Ils ont fait élire aux USA un gouvernement de droite qui prône le chacun pour soi, ne font pas ce qu'il devrait faire contre la pollution et qui font la guerre. Ce sont, tout comme les catholiques et les autres chrétiens, des fous désorientés par la propagande sataniste véhiculée dans l'ancien testament.

Gaétan

Auteur : poflic
Date : 22 oct.08, 11:53
Message :

Gaétan7 a écrit : On reconnait l'arbre à ses fruits et les évangélistes à leurs oeuvres. Ils ont fait élire aux USA un gouvernement de droite qui prône le chacun pour soi, ne font pas ce qu'il devrait faire contre la pollution et qui font la guerre. Ce sont, tout comme les catholiques et les autres chrétiens, des fous désorientés par la propagande sataniste véhiculée dans l'ancien testament.

Gaétan

ho hahahahhaahhaha, hihihihiihihihihihihihi, hohohhohohoo...lol

bien marrant!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 oct.08, 14:18
Message :

poflic a écrit :ho hahahahhaahhaha, hihihihiihihihihihihihi, hohohhohohoo...lol Laughing
bien marrant!

Et tu n'en es qu'au début ! Attend qu'il te raconte son histoire de fantôme....

Auteur : Mary
Date : 22 oct.08, 19:42
Message : j'ai entendu dire que le roi etait un dictateur accomplit et que nos opinions lui importent peu. ainsi ce jugement, il le rendra selon son humeur du jour, et non ce que nous soulignons comme de l'injustice. ma source n'est pourtant pas tres sùr, c'est une pie qui chantait vers l'est.
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Je n'ai pas l'habitude de me fonder sur des oui-dire, ne serait-ce par des pies ou par des perroquets, ni de prêter attention aux rumeurs qu'elles viennent de l'ouest ou de l'est. Ne personnifions pas ce que nous ne connaissons pas en prêtant des humeurs "humaines" et des transferts parentals ou paternels négatifs sur ce qui est l'objet de nos recherches.
Ce forum est oecuménique et je suppose que pas mal de sujets doivent être controversés donc c'est suffisamment compliqué sans qu'il y ait un débat sur l'existence de Dieu...il y a un forum pour personnes athées pour ceux qui veulent "bouffer" du curé ou du Billy Graham.
La bible a été écrite il y a des millénaires, donc il y a un décalage entre les Saintes Ecritures et notre vie actuelle moderne.
Je ne suis ni fondamentaliste, ni créationniste et je pense que la bible est malgré tout un livre divinement inspiré. Elle peut nous être profitable si nous l'examinons à la manière d'un chercheur d'or qui extrait ce précieux métal dans une pierre moins noble ( l'esprit humain )
Je salue les évangélistes qui ont contribué à me donner soif d'une vie chrétienne vivante mais n'importe quelle organisation a ses failles et ses faiblesses, et que celle qui n'a pas péché jette la première pierre !
Nous ne sommes pas responsables des agissements de Bush pas plus qu'un catho n' est responsable du mode de vie d'un pâpe et d'une tradition qui a la vie dure. J'ai rencontré des personnes super dans chaque religion chrétienne autant que de vraies remèdes contre la foi.
Jésus-Christ, le Verbe incarné, n'a rien d'un dictateur mais il nous met en garde sur les conséquences de nos actes, qu'elles soient prises dans un contexte individuel ou collectif.
D'autres religions parlent de "karma" ou "karma collectif", ce mot il est vrai semble ésotérique mais Jésus nous met en garde contre la conséquence inévitable de nos actes qui engendrent des répercussions dans nos vies.
Imaginez tenir un stylo à votre main sur une feuille blanche et inscrire ou dessiner un croquis de façon indélébile, c'est bien notre main qui dessine. Ne transférons pas nos peurs et nos superstitions ancestrales en les projetant sur l'image que nous nous faisons de Dieu.
Il est là pour nous aider tous les jours
Il efface les vilains gribouillis que nous avons dessiné au prix de Son coeur, ses larmes et Son sang.
Mary

Auteur : blaise
Date : 22 oct.08, 22:11
Message : gaetan

dans tous milieux religieux il ya des brebis galeuses ,
mais la doctrine fondamentale des evangelistes c'est quand m^me la bible et pour la grande majorite des evangelistes que je connaisse ,ils font de leur mieux pour suvre l'enseignement du christ, evangelisent et soutiennent des oeuvres charitatives

ici nous sommes dans le forum ecumenique dont le but
est d'avancer avec la bible quelque soit les denominations d'ou nous provenons , faire connaitre la grace que jesus christ a manifesté a la croix en mourrant a notre place pour le salut de quiconque se repend

nous melangeons pas les buts de dieu et du diable

Auteur : poflic
Date : 23 oct.08, 00:12
Message :

Mary a écrit :j'ai entendu dire que le roi etait un dictateur accomplit et que nos opinions lui importent peu. ainsi ce jugement, il le rendra selon son humeur du jour, et non ce que nous soulignons comme de l'injustice. ma source n'est pourtant pas tres sùr, c'est une pie qui chantait vers l'est.
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Je n'ai pas l'habitude de me fonder sur des oui-dire, ne serait-ce par des pies ou par des perroquets, ni de prêter attention aux rumeurs qu'elles viennent de l'ouest ou de l'est. Ne personnifions pas ce que nous ne connaissons pas en prêtant des humeurs "humaines" et des transferts parentals ou paternels négatifs sur ce qui est l'objet de nos recherches.
Ce forum est oecuménique et je suppose que pas mal de sujets doivent être controversés donc c'est suffisamment compliqué sans qu'il y ait un débat sur l'existence de Dieu...il y a un forum pour personnes athées pour ceux qui veulent "bouffer" du curé ou du Billy Graham.
La bible a été écrite il y a des millénaires, donc il y a un décalage entre les Saintes Ecritures et notre vie actuelle moderne.
Je ne suis ni fondamentaliste, ni créationniste et je pense que la bible est malgré tout un livre divinement inspiré. Elle peut nous être profitable si nous l'examinons à la manière d'un chercheur d'or qui extrait ce précieux métal dans une pierre moins noble ( l'esprit humain )
Je salue les évangélistes qui ont contribué à me donner soif d'une vie chrétienne vivante mais n'importe quelle organisation a ses failles et ses faiblesses, et que celle qui n'a pas péché jette la première pierre !
Nous ne sommes pas responsables des agissements de Bush pas plus qu'un catho n' est responsable du mode de vie d'un pâpe et d'une tradition qui a la vie dure. J'ai rencontré des personnes super dans chaque religion chrétienne autant que de vraies remèdes contre la foi.
Jésus-Christ, le Verbe incarné, n'a rien d'un dictateur mais il nous met en garde sur les conséquences de nos actes, qu'elles soient prises dans un contexte individuel ou collectif.
D'autres religions parlent de "karma" ou "karma collectif", ce mot il est vrai semble ésotérique mais Jésus nous met en garde contre la conséquence inévitable de nos actes qui engendrent des répercussions dans nos vies.
Imaginez tenir un stylo à votre main sur une feuille blanche et inscrire ou dessiner un croquis de façon indélébile, c'est bien notre main qui dessine. Ne transférons pas nos peurs et nos superstitions ancestrales en les projetant sur l'image que nous nous faisons de Dieu.
Il est là pour nous aider tous les jours
Il efface les vilains gribouillis que nous avons dessiné au prix de Son coeur, ses larmes et Son sang.
Mary

je te crois mary. ce n'etait qu'une plaisanterie passante dont le but est de souligner que la faute n'est pas à l'homme. je ne suis pas religieux, mais je ne suis non plus haté (car l'haté croit au moins en lui meme). souvenez de ces passages:
jean1 vst3:" toutes choss ont ete faites par elle, et rien de ce qui a ete fait n'a été fait sans elle"
jean9 vst 11: "jesus repondit:tu n'aurais sur moi aucun pouvoir,s'il ne t'avait ete donné d'en haut..."
les rois,les riches que vous accusez sont dans l'estime de dieu qui leur a donné les commandes. vous pensez qu'ils ne prient pas eux? meme le voleur qui va voler le fait, le soldat qui part en guerre le fait. et le pauvre que vous plaignez quand il se trouve à la place du riche, l'imite tout autant bien. je pense alors que cela est une question de politique et d'education sociale. parler de dieu ne changera rien, parce que c'est notre politique, nous le votons à chaque election, pourquoi jeter la faute aux autres?
gaetan ca me plairait de connaitre ta theorie des fantome; si tu veux bien, envoit le moi par message privé pour ne pas pertubé le debat.

Auteur : Gaétan7
Date : 23 oct.08, 05:18
Message : Mary a écrit:

Nous ne sommes pas responsables des agissements de Bush pas plus qu'un catho n' est responsable du mode de vie d'un pâpe et d'une tradition qui a la vie dure.

Jésus-Christ, le Verbe incarné, n'a rien d'un dictateur mais il nous met en garde sur les conséquences de nos actes, qu'elles soient prises dans un contexte individuel ou collectif.

D'autres religions parlent de "karma" ou "karma collectif", ce mot il est vrai semble ésotérique mais Jésus nous met en garde contre la conséquence inévitable de nos actes qui engendrent des répercussions dans nos vies.

Ce que vous dites est contradictoire, nous sommes responsables des agissement de nos élus spécialement si nous votons pour eux. C'est de notoriété public que les évangélistes supportent les républicains, se mêlent de politique, et ont fait en sorte d'élire Bush à la tête des États-Unis deux fois, et de ce même fait, ils sont responsables des centaines de milliers de victimes de la guerre en Irak qu'ils ont attaqué pour protéger le peuple élu des soi disantes armes de destructions massives. Ces gens sont de véritables fous désorientés par la propagande satanique qu'il faut soigner.

Gaétan

Auteur : Mary
Date : 23 oct.08, 18:41
Message : J'ai un peu du mal à cerner, Gaëtan, ce que tu veux nous communiquer.
Tu soulèves le problème actuel des fondamentalistes américains ? De tout temps, la religion et la politique ( et surtout, la religion associée à la politique ) n'ont pas vraiment été représentatives de l'essentiel du message évangélique. Pour moi, la politique implique un pouvoir...une prise de pouvoir qui ne favorise pas forcément une idéologie égalitaire et désintéressée.
Hélas, on peut constater, sociologiquement parlant, qu'une poignée d'hommes minoritaires dominent et gouvernent une majorité d'homme massive...et cela, quelque part, cela m'a toujours impressionnée : l'homme est facilement "manipulable"...un peu comme le mouton de Panurge.
Tous les allemands n'ont pas été complices avec l'idéologie hitlérienne...certains ont été ses premières victimes pourtant !
Je ne sais si la politique pourra résoudre facilement tous les problèmes humanitaires.
Je ne sais si la prière du riche est sincére ; il est tout de même conscient de son train de vie, des manques matériels de certains et je ne pense pas que sa prière monte plus haut que le plafond de sa chambre...
Dieu est amour...O.K. mais Il a été clair sur notre comportement envers notre prochain.
Essayons déja d'être droit ( sans être de droite ...)et juste dans notre comportement individuel car nous ne sommes pas à même de maitriser ce qui se passe à plus haute échelle.
Mary

Auteur : blaise
Date : 23 oct.08, 21:10
Message :

C'est de notoriété public que les évangélistes supportent les républicains, se mêlent de politique, et ont fait en sorte d'élire Bush à la tête des États-Unis deux fois

geàtan

tu as raison de dire que certainement des gens de l'eglise evangelique ont voté bush , qui en fait n'est pas un modele puisqu'il est aussi franç- maçon et faisait ou fait encore partie de la secte ''crane et os'' ce qui est parfaitement incompatible avec la foi chretienne et evangelique
l'eglise evangelique en amerique est un peu comme l'eglise catholique en france on y trouve de tout , du bon et du pire

les gens ne savent pas tout des gens qu'ils elisent , s 'ils savaient ,cela serait encore plus dur pour eux de faire des choix , c'est pareil dans tous les pays

en clair ,ne mélange pas la foi evangelique qui est basée sur la foi en la parole de dieu et certains evangelistes ou autres qui en font autre chose.

dans l'histoire, toutes les religions ont déviée de leur'enseignement originel
des vrais chretiens il y en a , 0n les trouve si on cherche vraiment la vérité.

Auteur : poflic
Date : 24 oct.08, 01:20
Message : je souhaite vous soumettre une ellucidation conceptuelle qui j'espere vous rendra plus objectif dans ce jugement.
qui est riche? au fait personne n'est riche; de meme personne n'est pauvre. ces deux concepts sont l'apanage des hommes qui ne peuvent s'empecher de juger les autres, soit par envie, soit dans des efforts inconscients ou cupide, soit dans une quete politiqueet personnel. detropmpez vous si vous estimez que je vous insultes, au contraire je crois en votre lutte. mais il faut savoir que l'autre est riche que parce que je pense qu'il est riche, et deja mon opinion n'a rien d'ethique.la vraie richesse provient du coeur; elle est la richesse de l'esprit en sagesse et non en materiaux. quand nous nous lamentons sur le sort d'autrui, prenons aussi la peine de voir si quelque part autrui ne l'a pas merité.
car le constat est tel, si le pauvre existe et croit à un dieu, c'est à ce dieu qu'incombe la responsabilité de le defendre. si moi je m'interpose, je m'interpose en tant que qui?ai-je le droit de juger?

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