Résultat du test :

Auteur : BoSnA
Date : 28 nov.08, 13:30
Message : Salut à tous,

comme il y a quelques (ou beaucoup?) de Québécois dans ce forum, je voudrais connaître votre opinion sur l'indépendance du Québec...

Êtes-vous pour ou contre ? et pourquoi ?





Salam

Auteur : Eliaqim
Date : 28 nov.08, 18:01
Message : L’unité fait la force économique. Ci c’est de s’enrichir au détriment des autres, non merci. Pourquoi crée encore de nouvelles frontières, il en existera éventuellement. De plus il existe des tentions, une sorte de guerre de territoire entre l’Ontario et le Québec, et en particulier en 1995. C’est à l’idée de l’indépendance du Québec que l’esprit tranquille disparu pour le francophone en territoire de l’Ontario. Il n’existe aucune raison vraiment valable d’être séparé du Canada.
Cordialement

Auteur : Jonathan L
Date : 28 nov.08, 21:37
Message : Oui


Moi j'ai une autre question.

Seriez-vous prêt à prendre les armes pour y arrivé si 50%+1 disent oui?

Moi oui. Par pour avoir l'indépendance à tout prix, Mais pour faire respecté mon choix si la majorité l'emporte.

Auteur : BoSnA
Date : 29 nov.08, 15:08
Message : Pour préserver la culture québécoise et la langue française, une séparation est nécessaire.

De plus, l'argument de l'économie n'est pas le plus fort non plus. Le Québec est le mieux placé il me semble pour faire face à la crise. On sera moins touché que les autres provinces.

On est plus " de gauche " au Québec, alors que le reste du Canada est de droite.


Et on serait déjà indépendant si le parti Libéral n'aurait pas fait de fraude et de triche en 1995.

Auteur : petite fleur
Date : 29 nov.08, 16:22
Message :

BoSnA a écrit :Pour préserver la culture québécoise et la langue française, une séparation est nécessaire.

De plus, l'argument de l'économie n'est pas le plus fort non plus. Le Québec est le mieux placé il me semble pour faire face à la crise. On sera moins touché que les autres provinces.

On est plus " de gauche " au Québec, alors que le reste du Canada est de droite.


Et on serait déjà indépendant si le parti Libéral n'aurait pas fait de fraude et de triche en 1995.

tu veux dire surement en 1980 alors que ti-poil avait la majorité....nous serions souverain a l'heure actuel!

je crois qu'il est trop tard maintenant pour la souveraineté nous avons eu notre chance avec René Lévesque ,ensuite ont aurait eu peut être une chance avec pariseau mais la il disait tout haut ce que les gens pensaient tout bas et cela a fait que de la me*** alors il c'est retiré,mais maintenant moi j'y crois plus!

Auteur : IIuowolus
Date : 30 nov.08, 01:18
Message :

BoSnA a écrit :Pour préserver la culture québécoise et la langue française, une séparation est nécessaire.

Criss de calice, c'est bien vrai, chez ses maudit français, ils sont dedans à siroter l'érable, pêcher du saumon, faire de la raquettes et pourchasser impitoyablement les angliscismes.
En fin de compte, sont bien chez nous, on est comme des frères.
Des frères jumeaux, mais séparer à la naissance.

Non sans blague, je suis Suisse donc le problème du Quebecois que je peux bien l'imaginé, mais l'histoire de protèger la culture et la langue français c'est qu'un pretexte.

Parce qu'ici le Français, le Suisse et le Belge sont trés proche, mais le canadien pour moi c'est plutot un cousin éloigné qui est pour moi autant fascinant que le créole, l'antillais, ou le sénégalais.

Par exemple ici TV5 passe "Un gars, une fille" et "Catherine" mais c'est sous-titrer et c'est bien utile parce que je me taper 3 heures de canadien par semaine depuis une année et je suis encore obligé de lire les sous-titre.

Auteur : petite fleur
Date : 30 nov.08, 03:32
Message : non pour ce qui est de protégé la langue francaise il faut comprendre,que nous sommes minoritaire sur la langue ici au Québec,nous avons les anglais ,ect...,et la guerre entre anglais et francais ici date de loin ...voila pourquoi parce que certain affichait anglais au Québec alors les Péquistes n'aimaient pas... une loi a été levé interdisant l'inscription des affichiches en anglais...Québec c'est Francais le reste du Canada est anglais....voila pourquoi si nous nous battons pas pour préservé la langue sa finira anglophone c'est tout! parce que malgré que le Québec est la plus grosse province,nous somme la seul a être francais!c'est minoritaire...sa finira comme il ont fais avec les indiens leur langue est disparut! non pas que nous parlons pas anglais,mais tu vas par exemple en Ontario la-bas ils ne veulent pas parler francais alors pourquoi nous? il sont têtue les anglais crois-le!!! dit leurs des gros mots ils comprennent casse toi pas la tête ils vont répliquer!

Auteur : IIuowolus
Date : 30 nov.08, 04:28
Message : Donc c'est pas un problème linguistique, mais un problème de communauté.

Auteur : BoSnA
Date : 30 nov.08, 07:31
Message :

IIuowolus a écrit : Criss de calice, c'est bien vrai, chez ses maudit français, ils sont dedans à siroter l'érable, pêcher du saumon, faire de la raquettes et pourchasser impitoyablement les angliscismes.
En fin de compte, sont bien chez nous, on est comme des frères.
Des frères jumeaux, mais séparer à la naissance.

Non sans blague, je suis Suisse donc le problème du Quebecois que je peux bien l'imaginé, mais l'histoire de protèger la culture et la langue français c'est qu'un pretexte.

Parce qu'ici le Français, le Suisse et le Belge sont trés proche, mais le canadien pour moi c'est plutot un cousin éloigné qui est pour moi autant fascinant que le créole, l'antillais, ou le sénégalais.

Par exemple ici TV5 passe "Un gars, une fille" et "Catherine" mais c'est sous-titrer et c'est bien utile parce que je me taper 3 heures de canadien par semaine depuis une année et je suis encore obligé de lire les sous-titre.

Tu fais une généralisation hâtive...
Tous les Québécois ne sont pas comme ça...

et la majorité des Québécois parle bien

Auteur : petite fleur
Date : 30 nov.08, 12:50
Message :

IIuowolus a écrit :Donc c'est pas un problème linguistique, mais un problème de communauté.

oui si ont peut le dire ainsi ,mais je dirais une question de préservation de culture(racine)....le Québec est la province qui a des ressources nécéssaires pour s'auto-sufire,voila pourquoi les reste du Canada ne veulent pas ce séparé de nous.......mais nous sommes fier et chaleureux au Québec et nous tennons a notre culture et notre langue ,sinon la langue serais voué a disparaître.ce qui serais dommage pour les générations futur!

Auteur : IIuowolus
Date : 01 déc.08, 00:13
Message : Je comprends bien le problême, mais il ne dépends pas des non-quebécois, mais des québécois.

Le problème découle de deux phénoménes:

Le premier c'est le travail, les gens déménage là ou il y a du boulot,
donc il est normal que celà attirer des anglophones, mais ce n'est pas
une fatalité, dans ma ville en 1850, il y avait une communauté de 15'000 Suisse-Allemand sur 40'000 habitants ce qui n'a pas été sans crée des tension. Aujourd'hui il sont plus qu'une poignée et je n'ai encore jamais pu usité de mon allemand dans ma ville en 35 ans.
Une histoire que bien peu de gens connaisse et que je n'aurais même pas pris conscience s'il n'existait pas un temple Allemand (fermé depuis belle lurette) dans ma rue ce malgrés le fait que nous employons de nombre terme allemands sans le savoir.

le second c'est les crises communautaire, la libéralisation détache l'emprise de l'état sur le peuple aussi le citoyen se sens perdu et il renforce sa dépendance en l'état providence et donc son patriotisme.
Mais si le citoyen ne ressent pas les bienfait de l'etat pour sa communauté il deviends un étranger en son propre pays et se détache du patriotisme et se raccroche à sa communauté.

Voilà pour le problème en générale est ses deux axes.

Maintenant, l'indépendance ne fermeras pas les frontières à l'immigration professionelle, ni à ceux qui n'aime plus la politique de leur pays.

Donc vous empêcherais pas les canadien anglophones de vouloir travailler à un salaire convenable et vous empêcherais pas tout l'américains déçus de leur pays de préfére la partie française à la partie anglophone. De même que vous pourrez pas empêcher ce qui ne veulent pas s'intégrer à s'intégrer et qui finirons tôt ou tards par quitter un endroit ou il ne se sente pas à leur place.
Tandis que ceux qui s'intégre ne pose pas trop de problême.

L'humain est profondement attacher à son pays c'est pour celà que l'on parle de raçine, il le quitte que s'il n'en a pas le choix ou s'il en est dégouter.

Donc à terme les anglophones qui n'aime pas votre culture partirons.
Aussi surment que les frontière linguitique son élastique et font office d'échange de mentalité entre deux cultures.

Maintenant d'un point de vue linguistique, il suffit de regarder l'histoire.
Le romain on appris le latin, au Kabyle, les français on appris le Français au Kabyle et les musulmans on appris l'arabe au kabyle.
Mais les Kabyle parle toujours le Kabyle, 2000 ans plus tard, par contre il ont acquis une tolérance impréssionante au niveau de la liberté d'expression.

Alors oui, il ont un avantâge, il habite à la montâgne, mais ceci démontre
que la culture est un axiome déterminé par la terre que l'on habite ou la terre que l'on cultive.

Aussi ça démontre que vous êtes un pays jeune qui cherche son identité et qui n'as toujours pas assimilé le territoire qui forge sa culture.

Clairement vous osciller entre le désir de gigantisme et facilité imposé par les grands plaine et le désir de nature et d'intimité imposé par la forêt.
Donc c'est clairement le fossée ville et campagne qui est renforcer parce manque d'identité.

Conclusion, on choisis pas sa famille on s'intégre à elle et il n'appartiens qu'à vous de faire de votre différence une richesse et pas un problème.
Car si le Canada était vraiment dans une problèmatique anglophone, ça ferrais longtemps qu'il serrais le 51éme Etat et pas dans une vision de cission.

Auteur : petite fleur
Date : 01 déc.08, 02:40
Message : non pas vraiment car nous sommes riche de communauté etnique,nous avons un coin asiatique un coin italien un coin chinois un coin haitien ect..et cela fais de nous un peuple coloré.......non ce n'est pas vraiment cela... et ne sommes pas raciste,le problême est plus sur le côté anglophone qui ont depuis toujours chercher a éclipsé les francais québecois...nous sommes la plus grosse province nous avons les ressources nécéssaires pour survivre sans le reste du Canada!le reste du Canada a besoin de nos ressources sinon ils sont pas fort fort...donc voila nous voulons tout simplement gardé notre langue ,notre culture,notre indépendance et plusisieurs aujourd'hui encore souhaite la souveraineté du Québec par contre moi je n'y crois plus ...plus aujourd'hui,il aurais fallait que cela se passe il y a un temps...alors nous serions aujourd'hui un peuple un Pays libre...nous payons plus de taxes que tout autre province...

Auteur : Anonymous
Date : 01 déc.08, 07:09
Message :

BoSnA a écrit :Salut à tous,

comme il y a quelques (ou beaucoup?) de Québécois dans ce forum, je voudrais connaître votre opinion sur l'indépendance du Québec...

Êtes-vous pour ou contre ? et pourquoi ?





Salam

Je suis pour l'indépedance. Pour le moment mon argument principal c'est pour l'environnement. Le Canada veut pas vraiment baisser ses émissions de gaz à cause de l'Alberta (le pétrole). Le Québec est plus écolo que le Canada prit dans son entier à cause de l'alberta...

Il y a aussi une raison, on pourrait dire, géographique. L'ouest du Canada est plus conservateur, l'est (dont le Québec) plus de gauche. Disons qu'on a plus tendances à être proche des européens (niveau idéologie) que les états-uniens.

Pour Jonathan et l'idée de prendre les armes. Jamais de la vie, s'il y a majorité et que ça ne marche pas. Ce pays ne me méritera plus et je partirai tout simplement.

Auteur : TIM
Date : 01 déc.08, 09:30
Message : ce serait y pas un sujet politique donc plus interdit qu'interdit ?

Auteur : BoSnA
Date : 01 déc.08, 11:17
Message : Je ne savais pas que c'était interdit ...



Il y a bien d'autres sujet politiques...


mais bon, si mon sujet est interdit, vous pouvez l'effacer les admins...

Auteur : Eliaqim
Date : 01 déc.08, 17:01
Message : Ca va aller pour ce sujet politique, je la cotise.

Auteur : IIuowolus
Date : 02 déc.08, 02:52
Message :

petite fleur a écrit :non pas vraiment car nous sommes riche de communauté etnique,nous avons un coin asiatique un coin italien un coin chinois un coin haitien ect..et cela fais de nous un peuple coloré.......non ce n'est pas vraiment cela... et ne sommes pas raciste

Non pas dutout, rien que l'énnoncé de tout ses quartier démontre un comportement sectaire et communautariste...

Les quartiers chinois, italien etc... chez nous en Suisse ça existe pas.

Le seul fossé qui existe c'est les quarties riches et les quartiers pauvres, mais ça c'est uniquement du aux prix des loyers et dans la mesure du possible les communes investissent des immeubles à loyer modérer dans des quartier de la classe moyenne...

Je dis pas qu'on a pas de problème de racisme, mais je dit que ses mesure de mixité permettent de reduire les clivages et permet au gens de se rencontrer et découvrir qu'il se prends le chou pour les même sujets que nous.

Maintenant je me permetterais pas de dirent que les canadiens ne sont pas raciste puisque le racisme c'est la peur de l'autre et que tout le monde à peur de l'inconnu parce que c'est physique et pas psychique.
Même les anti-raciste qui par habitude médiatique symbolise la lutte contre le racisme pratique aussi un forme de racisme contre les gens racistes.

C'est pour celà qu'on se base sur le discours.

Le principal argument du raciste et de dirent que les autres leur pique leur travail, alors que ça dépends uniquement de ta compétitivité et pas des tes origines c'est même un facteur agravant puisqu'on parle de discrimination à 'embauche et le faites que les étrangers on toujours été moins pantouflards que les indigénes est une réalité qui existe depuis la nuit des temps suffit d'aller voir qui font les métiers difficiles dans nos société.

Ensuite le deuxième argument du raciste c'est de dirent qu'il est plus chez lui, alors que personne n'est chez lui, déjà phylosophiquement on est tous locataire ensuite si tu ne peux pas prouvé que ça fait 8000 ans que tu habites ton pays, donc si tu n'est pas Grec ou Egyptien, ya trés peu de chance que tu sois originaire de ton pays.

Celà est d'autant plus frappant que les canadiens sont originaire d'Europe
est pas du Canada, donc là déjà on devrais avoir la culture du respect pour l'immigré et ne pas considérer l'autre comme un étranger.
Donc la on vois clairement que c'est la loi du premier arrivé premier servis qui prévôt alors que le nationalisé devrais mieux connaitre son histoire familliale et honorer la mémoire de ses ancêtres qui eux aussi sont passée part là. Donc encore un problème d'identité et de raçine.

Le troisième c'est qu'il dit qu'il paie pour les autres, alors que c'est le principe de la vie en communauté et le dogme de base de la vie en société.
On paie principalement pour les autres, soi étant une infime partie de l'ensemble "les autres", les vieux continue à payé pour les route même s'il n'ont pas le permis et la plus part des gens non cultivé qui n'iront jamais à l'opéra, au théatre, au mussée ou à la bibliothèque paie tout leur vie pour ses services publiques et il ne viennent pas s'en plaindre
parce que celà fait partis de la communauté à laquels il s'identifie.
Ya que le marginal qui s'en plein parce qu'il est exclus de la société
donc il dévellope des comportement raciste a son égards.
Donc on est bien dans une argumentation raciste.

Après le quatrième c'est qu'il sont c..., inculte, incultivé etc...
Mais ce n'est pas non plus un argument puisque tout les goût sont dans la nature et que l'on hésite pas à utilisé la calmonie et la diffamations pour faire passée son point de vue donc en plus c'est l'arroseur arrosé.

Aprés on tombe carrement dans les attaques personelles.

Mais voilà pour ademettre que l'on s'est trompé de jugement, il faut se casser les dents et c'est pour ça qu'on en est carrement à parle d'indépendance conquis par la force...

Maintenant, je peux me trompé, je suis pas canadien et trés mal placé pour en parler, mais je constate que l'on trouve pas mal de sujet et de video sur le racisme au Canada...
et pour ça j'ai même pas eux besoin de les chercher.

Donc je ne peux que constater qu'il n'y a pas de fumée sans feux
et qu'il serrait peux-être temps de se poser les bonne questions avant d'aller droit dans le mur...

Auteur : petite fleur
Date : 02 déc.08, 04:40
Message : peut être enfin je ne penses pas comme sa moi ..j'aime le monde, j'aimes apprendre d'eux ,leur culture ,sa permet les échangent donc peut être enfin le racisme existe partout ! mais je suis bien plus heureuse d'apprendre par exemple qu'une personne a fuit son Pays a trouvé secours ailleur et se refait une vie dans la paix ..donc si elle peut se trouvé un job a meilleur salaire pourquoi pas..tout le monde a droit a son pain! je n'y voie aucun inconvénient! mais je comprends ce que tu dis ,mais les gens ne pensent pas tous comme sa heureusement!

Auteur : Jonathan L
Date : 02 déc.08, 07:16
Message : Dhmo Vois-tu c'est exactement la raison pourquoi la souveraineté ne se fera jamais. Pour y arriver le gouvernement "sortant" doit avoir peur du peuple. S'il sait que le peuple restera assis, il ne laissera jamais partir celui-ci. Ca montre bien "l'à-plat-ventrisme" du peuple québécois. L'indépendance d'un peuple ne se fait jamais sans un soulèvement populaire fort.

Auteur : petite fleur
Date : 02 déc.08, 16:37
Message : certe mais avec tous ce qu'ils ont fait en 80 et par la suite,plusieurs ont débarquer... ,ils sont trompeurs, ne jouent pas fair play!!! alors tant qu'il y aura des serpent en arrière a quoi bon! l'indépendance c'est dans le coeur de chaque Québecois qu'il va se vivre.en 80 ils ont fait voté des morts alors quoi toutes les magouilles sont bonnes pour un gouvernement qui veux le pouvoir ...alors non j'y crois plus a un Québec souverain!

Auteur : Anonymous
Date : 02 déc.08, 17:03
Message :

Jonathan L a écrit :Dhmo Vois-tu c'est exactement la raison pourquoi la souveraineté ne se fera jamais. Pour y arriver le gouvernement "sortant" doit avoir peur du peuple. S'il sait que le peuple restera assis, il ne laissera jamais partir celui-ci. Ca montre bien "l'à-plat-ventrisme" du peuple québécois. L'indépendance d'un peuple ne se fait jamais sans un soulèvement populaire fort.

Possible, mais disons que pour le moment le québec me déçois plus qu'autre chose. Les valeurs de «priorité à la culture» m'agacent. Et plein d'autres trucs. Disons que pour le moment, avec la mentalité des gens, aujourd'hui j'ai vraiment pas envie de défendre cet hypothétique pays. Il y a 10 ans (même si je n'avais que 10 ans), j'étais fier du Québec, imaginons que j'aurais le même age qu'aujourd'hui, j'aurais surement prit les armes pour le défendre. Mais pour le moment, même si on est indépendant, je ne vois pas pourquoi je risquerais ma vie pour des concitoyens aussi loin de mes valeurs... On verra ce que l'avenir fera du Québec, probable que je change d'avis.

Auteur : Anonymous
Date : 02 déc.08, 17:10
Message :

petite fleur a écrit : alors non j'y crois plus a un Québec souverain!

Personnellement, moi aussi je n'y crois plus. Mais si un jour il y a un autre réferendum, même si je crois toujours pas qu'il va gagner, il est possible que je me trompe et alors mon vote sera oui!

Auteur : petite fleur
Date : 03 déc.08, 00:25
Message :

dhmo a écrit : Personnellement, moi aussi je n'y crois plus. Mais si un jour il y a un autre réferendum, même si je crois toujours pas qu'il va gagner, il est possible que je me trompe et alors mon vote sera oui!

moi j'y penserais énormément avant de coché oui...car avec ce qui se passes aujourd'hui je suis plus certaine qu'ils serait apte a gouverné un Pays.qui pourrait? sa nous prendrais un calibre de la trempe de Parizeau..et ils sont pas mal tous sortie...alors je crois sincèrement que cela dépendra de qui sera la au momment ou il y aura référendum ..

Auteur : Anonymous
Date : 03 déc.08, 04:50
Message : C'est ton avis, moi je me dis tant que c'est pas Dumont, ce sera toujours moins pire qu'Harper...

Auteur : Jonathan L
Date : 03 déc.08, 07:20
Message : Moi je dit tant que c'est personne du PQ... Effetivement, ça nous prendrait un charismatique comme Bouchard ou Parizeau.

Je n'est jamais vraiment cru à la souveraineté. J'ai voté oui au dernier référendum.En fait, j'aimerais, mais comme DHMO, je n'ai pas confiance en mes CON-citoyens.

Auteur : BoSnA
Date : 06 août09, 10:14
Message : Selon ce petit sondage nous aurions l'indépendance

55% pour le Oui
reste plus rien qu'à endoctriner les indécis


J'aimerais bien qu'ils fassent un sondage à la télévision par exemple, journaux, porte à porte, et qu'on réunisse tous ces votent pour voir le résultat qu'il pourrait y avoir...

Cependant, j'ai remarqué que énormément de jeunes sont en faveur de l'indépendance, alors que beaucoup de ''vieux'' ne le sont pas.

Auteur : Mereck
Date : 06 août09, 22:47
Message : Au fait, le Québec semble plus en faveur de la laïcité alors que le canada ressemblerait peut-être plus à son tonton européen : l'Angletterre laxiste face aux religions. (le Québec semblant ainsi défavorable aux "accomodements raisonnables" (?))

Quelqu'un peut confirmer ?

(vision belge ^^")

Auteur : Anonymous
Date : 07 août09, 06:18
Message :

Mereck a écrit :Au fait, le Québec semble plus en faveur de la laïcité alors que le canada ressemblerait peut-être plus à son tonton européen : l'Angletterre laxiste face aux religions. (le Québec semblant ainsi défavorable aux "accomodements raisonnables" (?))

Quelqu'un peut confirmer ?

(vision belge ^^")

C'est tout à fait vrai. Le reste du canada est aussi beaucoup plus conservateur que le québec. Surtout l'Ouest du canada.

Auteur : glub0x
Date : 07 août09, 06:38
Message : HS : on

petite fleur a écrit :.en 80 ils ont fait voté des morts alors quoi toutes les magouilles sont bonnes pour un gouvernement qui veux le pouvoir

Tient c'est bizarre j'en connais un autre qui à fait voter des morts, mais c'etait dans les annés 90, aurait il eu une inspiration québécoise ?
Quoi il est encore Maire?
...
HS :off

Auteur : TRIPLE-X
Date : 07 août09, 08:10
Message :

glub0x a écrit :HS : on
Tient c'est bizarre j'en connais un autre qui à fait voter des morts, mais c'etait dans les annés 90, aurait il eu une inspiration québécoise ?
Quoi il est encore Maire?
...
HS :off

J'ai déjà entendu une histoire assez bizarre ......celui qui avait voté était une plante après vérification...

Peut-être messieur cannabis...