Résultat du test :
Auteur : ABDEL333
Date : 02 déc.08, 22:05
Message : COMMENT VOUS FAITE ?
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 22:11
Message : parole, pensée, et action en 1 seul "être"
3=1 et 1=3
c'est pas compliqué en fait...
tu es 1 mais tu pense, tu parles et tu fais soit 3 choses...
C'est le processus de création...
http://www.forum-religion.org/topic20088.html Auteur : IIuowolus
Date : 02 déc.08, 22:30
Message : Va bosser, en cuisine, à la mine, sur un bateau, chez les pompiers, dans l'armée, etc... et tu comprendras ce que ça veux dirent...
Auteur : Reda
Date : 02 déc.08, 22:36
Message : mari a écrit :parole, pensée, et action en 1 seul "être"
3=1 et 1=3
c'est pas compliqué en fait...
tu es 1 mais tu pense, tu parles et tu fais soit 3 choses...
C'est le processus de création...
http://www.forum-religion.org/topic20088.html
La trinité est définie comme un "mystère inexplicable" par les théologiens chrétien, pourtant, Mari a trouvé la solution, c'est pas compliqué..!!
Auteur : ABDEL333
Date : 02 déc.08, 22:59
Message : Mari na rien trouvé ,
ca ne tiens pas la route son expliquation .
je suis un comme tu dis , mais je ne suis pas un en trois , si je parle c moi est moi seul , si je pense c moi un en un , pas trois en un .
si y avais 3 en moi y aurrais forcement déssacord,
imagine qu'il y en ai qui veut aller tout droit , un autre a gauche est le troisieme a droite.
Auteur : CHAHIDA
Date : 02 déc.08, 23:15
Message : ABDEL333 a écrit :COMMENT VOUS FAITE ?
A part résoudre un problème insoluble en Mathématique, ou en chimie!!!
The big question!! même sur un plan spirituel je comprends pas, je ne comprendrais pas, et je n'adhèrerai pas!!
Ils ont malheureusement créer ce problème, difficile de s'en sortir!! quoi que par la grâce d'allah, beaucoup si sont détournés et s'en détourne!!
Wa salam
Auteur : Reda
Date : 02 déc.08, 23:17
Message : ABDEL333 a écrit :Mari na rien trouvé ,
./..
..c'était de l'ironie..de ma part!
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 23:21
Message : ABDEL333 a écrit :Mari na rien trouvé ,
ca ne tiens pas la route son expliquation .
je suis un comme tu dis , mais je ne suis pas un en trois , si je parle c moi est moi seul , si je pense c moi un en un , pas trois en un .
si y avais 3 en moi y aurrais forcement déssacord,
imagine qu'il y en ai qui veut aller tout droit , un autre a gauche est le troisieme a droite.
C'est justement là le mystère....
Dieu est capable de tout non?
Auteur : Reda
Date : 02 déc.08, 23:25
Message : mari a écrit :
C'est justement là le mystère....
Dieu est capable de tout non?
Avec ton "explication" il n'y a justement plus de mystère, t'a réduit "ton dieu" à sa plus simple expression...
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 23:34
Message : "mon Dieu" n'est pas différent de "ton Dieu"
Celui qui veut comprendre, il essaye au moins non?
http://peresdeleglise.free.fr/Augustin/trinite.htm
libre à chacun d'être d'accord ou pas... comprendre ne veut pas forcément dire "être d'accord"
Auteur : Reda
Date : 02 déc.08, 23:44
Message :
Dans l'absolu, oui, mais vue les attributs que certain Lui accorde, des attributs différends au sein même d'une même religion, il ne peut s'agir du même dieu adoré.
Auteur : iliasin
Date : 03 déc.08, 00:00
Message : parole, pensée, et action en 1 seul "être"
3=1 et 1=3
c'est pas compliqué en fait...
tu es 1 mais tu pense, tu parles et tu fais soit 3 choses...
C'est le processus de création...
mais qu'est ce que c'est que cette analyse bidon
on la réfute tout simplement
Dieu a une parole , une pensée et une action
jésus a une parole une pensée et une action
saint esprit a une parole , une pensée et une action
ca fait 9 et non trois
ce n'est plus la trinité mais la neuvité
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 00:10
Message : iliasin a écrit :
mais qu'est ce que c'est que cette analyse bidon
on la réfute tout simplement
Dieu a une parole , une pensée et une action
jésus a une parole une pensée et une action
saint esprit a une parole , une pensée et une action
ca fait 9 et non trois
ce n'est plus la trinité mais la neuvité
lol
on ne te demande pas d'être d'accord...
Il y a des gens qui ont passé leur vie à essayer de comprendre le rapport "père, fils, st esprit"...
Moi, je les respecte et je cherche à comprendre... Ca ne veux pas dire que je suis d'accord, il y a forcément des choses qui m'échappent... Mais quand tu cherches vraiment à comprendre, jsui désolée mais c'est pas si "con" que ça...
La preuve c'est que plus je cherche moins je comprends...
Alors au final, jle rapporte à quelque chose de simple que mon cerveau admet... Donc je me dis... que la parole est la pensée en action..
....(plus c'est trop compliqué pour mon petit cerveau humain)
Et que Dieu est capable de tout....
Quoi d'autre?
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 00:34
Message : iliasin a écrit :
mais qu'est ce que c'est que cette analyse bidon
on la réfute tout simplement
Dieu a une parole , une pensée et une action
jésus a une parole une pensée et une action
saint esprit a une parole , une pensée et une action
ca fait 9 et non trois
ce n'est plus la trinité mais la neuvité
Merci de plus faire ce genre de message envers une personne quelconque.
Là, tu ne parle pas des versets mais sur la personne. mais la neuvité
Il a le droit de croire en cela sans se faire dire qu'il est naif.
a++
merci d'avance pour le bien de tous.
Camille Auteur : ABDEL333
Date : 03 déc.08, 01:00
Message : c trop facile de dire lorsque l'ont a pas de reponse de dire tout simplement c un mystére ,
cette conception de 3=1 est erronée , personne ni comprend rien .
tres bien lorsque vous avez une invocation , a qui vous l'adressez ?
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 01:09
Message : ABDEL333 a écrit :c trop facile de dire lorsque l'ont a pas de reponse de dire tout simplement c un mystére ,
cette conception de 3=1 est erronée , personne ni comprend rien .
tres bien lorsque vous avez une invocation , a qui vous l'adressez ?
Merci de pas affirmer dans l'avenir des propos comme tu viens de dire car il y a des gens qui le comprennent selon leur croyance.
personne ni comprend rien
Tu pourais dire simplement que tu ne comprends pas mais c'est ironique de dire que personne ni comprend rien alors qu'il existe des millions.
Camille Auteur : IIuowolus
Date : 03 déc.08, 01:09
Message : ABDEL333 a écrit :
imagine qu'il y en ai qui veut aller tout droit , un autre a gauche est le troisieme a droite.
Ha... (dit-il d'un voix dubitative)
Parce que toi, quand tu prends une décision tu doute jamais ?
Moi j'oscile toujours entre trois pôles qui me donne 6 options, 4 choix et un seul chemin conduit au résultat que je souhaite. (c-a-d: le chemin idéale)
- Ne rien faire... (action/inaction)
- Faire quelques choses (bien agir/mal agir)
- Trouvez la solution qui procuras le résultat que j'attends. (théorie/pratique)
A mon sens le premier pôle tiens de l'instinct donc du corps.
Le seconds tiens de la morale donc de l'esprit.
et le troisième tiens de la pratique donc d'âme.
Après la longueur du processus tiens compte de la vitesse de réaction que demande l'évenement, ma conscience dans l'état présent, et le temps que j'ai ou l'envie que j'ai à me prendre la tête.
Idéalement,
C'est une fois que j'ai passée ses trois étapes et que j'ai étudié toute les chemins (voir schéma) que je prends comme décision finale ce que je pense être La solution et qui reste néanmoins Ma solution mais qui dans toutes les cas a été prise en mon âme est conscience.
PS:
C'est sur que ceux qui n'ont jamais étudier le concept "trinitaire" religieux, psychologique ou esotérique trouve se concept totalement abstrait et indivisible du toute car on reste un avant tout.
Mais ceux qui on pris la peine de l'introspection arrive aussi à une reflexion tripartite et échange sans trop de problême leur observation avec les gens qui on intégrer ce concepte.
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 01:13
Message : j'aurais pas dit mieux...
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 01:21
Message : et tout ça parce que dans le coran il est dit :
Al-Maidah - 5.73. Sont aussi impies ceux qui disent : «Dieu est le troisième d’une Trinité !», alors qu’il n’y a de divinité que Dieu l’Unique ! S’ils n’en finissent pas avec ce blasphème, un châtiment douloureux s’abattra sur les dénégateurs d’entre eux.
mais je vous assure que PERSONNE ne dit ça.... et "si" quelqu'un l'as un jour dit, je ne crois pas qu'ici encore d'autre le disent... ou même le pense.... C'est obslolète...
Selon vous Dieu est capable de tout... sauf de ça...
Auteur : Reda
Date : 03 déc.08, 04:33
Message : mari a écrit :../..
Selon vous Dieu est capable de tout... sauf de ça...
non. on a pas dis ça, mais Dieu nous dit dans le Coran, que c'est une ineptie que de dire ça.
Le concept trinitaire à été adopté 3siècle après JC, dans le concile de nicée, pourquoi pas avant? il serait judicieux d'axer tes recherches dans ce sens...
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 05:20
Message : Redolph a écrit :
non. on a pas dis ça, mais Dieu nous dit dans le Coran, que c'est une ineptie que de dire ça.
Le concept trinitaire à été adopté 3siècle après JC, dans le concile de nicée, pourquoi pas avant? il serait judicieux d'axer tes recherches dans ce sens...
Le concept existait mais le mots trinité n'existait pas avant le concile.
Auteur : Reda
Date : 03 déc.08, 05:37
Message : Camille a écrit :Le concept existait mais le mots trinité n'existait pas avant le concile.
Tu pense vraiment qu'ils ont organisé un concile pour faire un "brainstorming" afin de chercher un nom?
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 05:41
Message : Redolph a écrit :
non. on a pas dis ça, mais Dieu nous dit dans le Coran, que c'est une ineptie que de dire ça.
Le concept trinitaire à été adopté 3siècle après JC, dans le concile de nicée, pourquoi pas avant? il serait judicieux d'axer tes recherches dans ce sens...
je suis au courant mais "Père, fils et st esprit" est dans la bible...
Auteur : IIuowolus
Date : 03 déc.08, 05:47
Message : Camille a écrit :
Le concept existait mais le mots trinité n'existait pas avant le concile.
Le concepte de trinité à commence avec le déclinc du Zoroastrisme.
A l'époque du Christ, ça fessait déjà 2000 que les mages Egyptiens en avais pris conscience. "Rien de ce qui existe ne peux se manifester s'il n'as pas deux pôles opposées (+/-) et un envelloppe(n) pour les contenirs" peux ton lire sur la Table d'Emeraude.
En d'autre terme, y'a pas d'énergies si y'a pas de masse et de vibration.
Auteur : Reda
Date : 03 déc.08, 06:02
Message : mari a écrit :
je suis au courant mais "Père, fils et st esprit" est dans la bible...
Oui, sans pour autant en faire 3 personnes "consubstantielles" formant un seul dieu!
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 06:05
Message : Redolph a écrit :
Oui, sans pour autant en faire 3 personnes "consubstantielles" formant un seul dieu!
Quand jésus dit: moi et le Père nous somme un celui qui m'a vue a vue le Père, je suis dans le Père et le Père est en moi.
Peut importe si vous êtes en accord ou non il y a une réalité.
Auteur : Bernard
Date : 03 déc.08, 06:32
Message : Redolph a écrit :
Oui, sans pour autant en faire 3 personnes "consubstantielles" formant un seul dieu!
le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;
le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;
le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.
Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 déc.08, 07:17
Message : ABDEL333 a écrit :c trop facile de dire lorsque l'ont a pas de reponse de dire tout simplement c un mystére ,
cette conception de 3=1 est erronée , personne ni comprend rien .
tres bien lorsque vous avez une invocation , a qui vous l'adressez ?
Et ces "chrétiens" disent en plus que l'Evangile c'est simple.
Ils ont honte de leur Dieu. Ils le veulent mystère et surtout pas trois Personnes divines.
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 07:23
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Et ces "chrétiens" disent en plus que l'Evangile c'est simple.
Ils ont honte de leur Dieu. Ils le veulent mystère et surtout pas trois Personnes divines.
Ils ont honte de leur Dieu
Merci de pas faire se genre de discours en étant ironique.
Camille. Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 déc.08, 07:26
Message : Camille a écrit :
Merci de pas faire se genre de discours en étant ironique.
Camille.
"Ils sont gênés par leur Dieu"...
C'est plus conforme?
Auteur : Bernard
Date : 03 déc.08, 07:30
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
"Ils sont gênés par leur Dieu"...
C'est plus conforme?
Bonsoir Jusmon,
Pour répondre à ta question, non ce n'est pas mieux comme réponse car tu t'adresse à tout les chrétiens, donne simplement ton argumentation en évitant de tel propos, comme te le dis très bien Camille.
Merci de ta compréhension.
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 07:33
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
"Ils sont gênés par leur Dieu"...
C'est plus conforme?
Non, si tu as quelque chose a dire c'est pas sur un groupe en parlant pour eux mais ton opinion des versets.
Merci d'avance Jusmon.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 déc.08, 07:36
Message : Camille a écrit :
Non, si tu as quelque chose a dire c'est pas sur un groupe en parlant pour eux mais ton opinion des versets.
Merci d'avance Jusmon.
Il serait plus prudent que je n'intervienne plus sur ce fil.
Bonne nuit.
Auteur : Reda
Date : 03 déc.08, 07:39
Message : Bernard a écrit :
le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;
le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;
le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.
Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).
Justement, dans la bible on trouve beaucoup de paraboles, qui te dit que ces versets ne sont pas des paraboles? pour dires que justement Jésus et le saint esprit sont envoyé par Dieu Lui même?
D'ailleur d'autre verset confirme le contraire des versets que t'a cité:
Jean (XX. 17) : " Jésus lui dit : Ne me touche point ; car je ne suis pas encore monté vers mon père ; mais va vers mes frères, et dis leur que je monte vers mon père et votre père, et vers mon Dieu et votre Dieu ".
Jean (XIV. 28) : ... " Je m'en vais à mon père, car mon père est plus grand que moi ". Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 08:10
Message : Redolph a écrit :
Justement, dans la bible on trouve beaucoup de paraboles, qui te dit que ces versets ne sont pas des paraboles? pour dires que justement Jésus et le saint esprit sont envoyé par Dieu Lui même?
D'ailleur d'autre verset confirme le contraire des versets que t'a cité:
Jean (XX. 17) : " Jésus lui dit : Ne me touche point ; car je ne suis pas encore monté vers mon père ; mais va vers mes frères, et dis leur que je monte vers mon père et votre père, et vers mon Dieu et votre Dieu ".
Jean (XIV. 28) : ... " Je m'en vais à mon père, car mon père est plus grand que moi ".
Jésus a bien dit : Jean 5:19....tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
Alors si le fils atteste cela le Père le fait également.
Et je vous fais remarquer cela : Tout ce que le Père fait, le fils aussi le fait pareillement.
Le Père s'abaisse en donnant tout pour au fils et le fils fait de même envers le Père.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 déc.08, 10:05
Message : Redolph a écrit :
D'ailleur d'autre verset confirme le contraire des versets que t'a cité:
Jean (XX. 17) : " Jésus lui dit : Ne me touche point ; car je ne suis pas encore monté vers mon père ; mais va vers mes frères, et dis leur que je monte vers mon père et votre père, et vers mon Dieu et votre Dieu ".
Jean (XIV. 28) : ... " Je m'en vais à mon père, car mon père est plus grand que moi ".
Tu as raison Redolph... Le Fils dépend de Dieu comme tout le monde.
Auteur : slamani
Date : 03 déc.08, 12:39
Message : pourquoi le père n'a pas sauvé son fils lorsque se dernier a était crucifié?????
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 12:41
Message : slamani a écrit :pourquoi le père n'a pas sauvé son fils lorsque se dernier a était crucifié?????
Jean 3:16 etc
Auteur : slamani
Date : 03 déc.08, 12:47
Message : Camille a écrit :
Jean 3:16 etc
donc si dieu a sacrifié Jésus pour nous,
pourquoi les juifs et les musulmans disent que Jésus reviendra un jour sur terre??
Auteur : Camille
Date : 03 déc.08, 12:56
Message : slamani a écrit :
donc si dieu a sacrifié Jésus pour nous,
pourquoi les juifs et les musulmans disent que Jésus reviendra un jour sur terre??
Les juifs ne disent pas cela.
Pour les Chrétiens aussi Jésus reviendra.
Auteur : IIuowolus
Date : 03 déc.08, 23:27
Message : Y'a une chanson qui parle de la trinité en ses termes.
- Trois mots, deux bras, un amour.
Dans les groupe ou les tâches nécessite une coordination de groupe.
Que l'on soit 10 ou 3, toud le monde se comporte comme une entité unique. Par exemple on parle du corps de l'armée.
Par exemple sur un bâteau, le Capitaine c'est "le père", l'équipage c'est le "fils" et le bateau est le "saint-esprit".
Alors effectivement, c'est principalement une vue de l'esprit qui n'as que pour réalier l'attention qu'on y accorde, mais de là a dirent que celà n'existe pas, c'est aussi une question de vue de l'esprit.
Auteur : Reda
Date : 04 déc.08, 00:30
Message : IIuowolus a écrit :
../..
Par exemple sur un bâteau, le Capitaine c'est "le père", l'équipage c'est le "fils" et le bateau est le "saint-esprit".
../..
C'est justement là le "drame", comparer Dieu dans toute Sa Grandeur avec ce type d'exemples...indigne de Sa Splandeur
Auteur : slamani
Date : 04 déc.08, 00:49
Message : Camille a écrit :
Les juifs ne disent pas cela.
Pour les Chrétiens aussi Jésus reviendra.
vous pouvez me donnez la preuve sur çà : Pour les Chrétiens aussi Jésus reviendra??
Auteur : Camille
Date : 04 déc.08, 01:04
Message : slamani a écrit :
vous pouvez me donnez la preuve sur çà : Pour les Chrétiens aussi Jésus reviendra??
voilà mon ami
Matthieu 24:27 En effet, comme l’éclair part de l’orient et brille jusqu’en occident, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:30 Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire.
Matthieu 24:37 Comme aux jours de Noé ainsi en sera–t–il à l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous ; il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:44 C’est pourquoi, vous aussi, tenez–vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
Matthieu 24:46 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera occupé de la sorte !
1 Thessalonic 2:19 Qui donc est en effet notre espérance, notre joie, notre couronne de gloire ? N’est–ce pas vous aussi, devant notre Seigneur Jésus, à son avènement ?
1 Thessalonic 3:13 qu’il affermisse vos cœurs pour qu’ils soient sans reproche dans la sainteté devant Dieu notre Père, à l’avènement de notre Seigneur Jésus avec tous ses saints !
2 Thessalonic 1:10 quand il viendra pour être, en ce jour–là, glorifié dans ses saints et admiré dans tous ceux qui auront cru ; or vous avez cru à notre témoignage.
etc
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 01:15
Message : Redolph a écrit :
C'est justement là le "drame", comparer Dieu dans toute Sa Grandeur avec ce type d'exemples...indigne de Sa Splandeur
Pfff... la trinité indique des états, un concept, une analogie par l'individu.
Il n'ont pas de définition propre, comme dans le symbolisme.
Il peuvent être dans certain cas le dominant (le père) le dominé (le fils)
et le neutre (le saint-esprit)
Quand en psychologie on parle de parler comme le père, comme l'adulte ou comme l'enfant on ne parle pas de ton père ou de ton enfant.
Ou quand on parle de la reine mère, c'est un titre par ta mère.
C'est pas en mêttant Dieu ou Jésus sur un pied d'estale que tu vas pouvoir te faire respecter par eux dans la perfection de l'égalité et faire un. Faut d'abord te respecter toi-même.
Dieu n'aime pas la médiocrité et encore moins l'idolatrie.
Donc si tu reste dans ce blocage psychique faut pas t'étonner de perdre le contact.
Auteur : Ren'
Date : 04 déc.08, 01:28
Message : Redolph a écrit :C'est justement là le "drame", comparer Dieu dans toute Sa Grandeur avec ce type d'exemples...indigne de Sa Splandeur
Tu sais, pour moi, c'est plutôt le Coran qui fait des
"comparaisons indignes de la Splendeur de Dieu" : en le décrivant comme un tyran exerçant un pouvoir purement arbitraire, comme un psychopathe réservant en enfer des supplices tous plus
gore les uns que les autres juste pour tenir une promesse, etc.
Auteur : Reda
Date : 04 déc.08, 02:01
Message : Ren' a écrit :
Tu sais, pour moi, c'est plutôt le Coran qui fait des "comparaisons indignes de la Splendeur de Dieu" : en le décrivant comme un tyran exerçant un pouvoir purement arbitraire, comme un psychopathe réservant en enfer des supplices tous plus gore les uns que les autres juste pour tenir une promesse, etc.
Ca, c'est ce que toi tu veux comprendre, mais il y'a une sagesse derrière cette
description de ces "supplices", l'homme est ainsi fait, de par sa nature, motivé par la récompense, et freiné par la menace, pour son propre bien.
L'homme est très faible devant la tentation, qui peut le perdre à jamais, dans certain cas, il faut "menacer" pour arriver à resister devant cette tentation, et mesurer la gravité de certain acte, tu peux me croire, j'en connais des personnes qui, se rappelant de certains versets du Coran, ont renoncer à tomber dans le piège de la tentation, qui aurait pu avoir des conséquances dramatique dans leur vie...
Sinon on pourra choisir un autre chemin, celui d'Oscar Wild et sa célébre phrase, "le meileur moyen de résister à la tentation c'est d'y céder"
Chacun est libre de choisir, mais il en paira les conséquances, tôt ou tard...
Auteur : Camille
Date : 04 déc.08, 02:03
Message : Ren' a écrit :
Tu sais, pour moi, c'est plutôt le Coran qui fait des "comparaisons indignes de la Splendeur de Dieu" : en le décrivant comme un tyran exerçant un pouvoir purement arbitraire, comme un psychopathe réservant en enfer des supplices tous plus gore les uns que les autres juste pour tenir une promesse, etc.
comme un psychopathe
Merci a l'avenir de pas comparer leur Dieu a un psychopathe car cela donne des minutions pour l'affrontement.
Je pense pas que les chrétiens aimeraient cela qu'ils disent cela de leur Dieu.
a+++
Camille Auteur : Ren'
Date : 04 déc.08, 02:11
Message : Redolph a écrit :l'homme est ainsi fait, de par sa nature, motivé par la récompense, et freiné par la menace, pour son propre bien
Quelle vision réductrice de l'être humain... Mais très coranique, en effet : l'homme comme esclave tourné vers son maître dont il attend récompenses ou punitions. Aucune place laissée au geste gratuit, inspiré par l'Amour.
Non, la Splendeur de Dieu n'est pas une version hypertrophiée de celle des tyrans de ce monde : Dieu est au-dessus de ce vous décrivez.
Auteur : Reda
Date : 04 déc.08, 02:16
Message : Ren' a écrit :
Quelle vision réductrice de l'être humain... Mais très coranique, en effet : l'homme comme esclave tourné vers son maître dont il attend récompenses ou punitions. Aucune place laissée au geste gratuit, inspiré par l'Amour.
Non, la Splendeur de Dieu n'est pas une version hypertrophiée de celle des tyrans de ce monde : Dieu est au-dessus de ce vous décrivez.
Eh ben dis donc, toi par contre, tu dois vivre au pays d'Alice, tu connais? le pays des merveilles!!!
Il faut essayer de regarder autour de toi, la réalité, c'est autre chose
Mais bon, là je crois que ceci n'a rien à avoir avec les sujet,
Auteur : Camille
Date : 04 déc.08, 02:18
Message : Redolph a écrit :
Eh ben dis donc, toi par contre, tu dois vivre au pays d'Alice, tu connais? le pays des merveilles!!!
Il faut essayer de regarder autour de toi, la réalité, c'est autre chose
Mais bon, là je crois que ceci n'a rien à avoir avec les sujet,
Eh ben dis donc, toi par contre, tu dois vivre au pays d'Alice, tu connais? le pays des merveilles!!!
Merci à l'avance de t'en tenir au texte etc et non sur la personne.
Camille Auteur : slamani
Date : 04 déc.08, 02:22
Message : Camille a écrit :
voilà mon ami
Matthieu 24:27 En effet, comme l’éclair part de l’orient et brille jusqu’en occident, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:30 Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire.
Matthieu 24:37 Comme aux jours de Noé ainsi en sera–t–il à l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous ; il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:44 C’est pourquoi, vous aussi, tenez–vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
Matthieu 24:46 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera occupé de la sorte !
1 Thessalonic 2:19 Qui donc est en effet notre espérance, notre joie, notre couronne de gloire ? N’est–ce pas vous aussi, devant notre Seigneur Jésus, à son avènement ?
1 Thessalonic 3:13 qu’il affermisse vos cœurs pour qu’ils soient sans reproche dans la sainteté devant Dieu notre Père, à l’avènement de notre Seigneur Jésus avec tous ses saints !
2 Thessalonic 1:10 quand il viendra pour être, en ce jour–là, glorifié dans ses saints et admiré dans tous ceux qui auront cru ; or vous avez cru à notre témoignage.
etc
on laisse la bible et le coran en dehors de tous çà :
comment dieu a sacrifié son fils (Jésus) pour qu'il reviendra un jour sur terre???
dieu a créé les cieux et la terre : comment dieu a sacrifié son fils pour tous se qui a créé auparavant??
si Jésus n'a pas été sacrifié : les cieux et la terre seront perdu???
quelle été la mission de Jésus sur terre : de dire que je suis un dieu et fils de dieu , et mon message est de croire a moi que je suis votre sauveur???
si dieu n'est pas humain : pourquoi sa famille est humaine ???
pourquoi les messages de tous les prophètes et les messagers de dieu (avant Jésus : de Adam jesuqu'à Jésus, ) c'est de croire qu'il existe un et unique dieu, et aprés Jésus, il faut croire que Jésus est un dieu et fisl de dieu donc se dernier n'est pas unique ????
alors avant et après Jésus il y a une contradiction .
pourquoi vous ne fêtes pas une recherche sur l'histoire des prophètes avant Jésus, et leurs messages a leurs peuples.
Auteur : Camille
Date : 04 déc.08, 02:25
Message : slamani a écrit :
on laisse la bible et le coran en dehors de tous çà :
comment dieu a sacrifié son fils (Jésus) pour qu'il reviendra un jour sur terre???
dieu a créé les cieux et la terre : comment dieu a sacrifié son fils pour tous se qui a créé auparavant??
si Jésus n'a pas été sacrifié : les cieux et la terre seront perdu???
quelle été la mission de Jésus sur terre : de dire que je suis un dieu et fils de dieu , et mon message est de croire a moi que je suis votre sauveur???
si dieu n'est pas humain : pourquoi sa famille est humaine ???
pourquoi les messages de tous les prophètes et les messagers de dieu (avant Jésus : de Adam jesuqu'à Jésus, ) c'est de croire qu'il existe un et unique dieu, et aprés Jésus, il faut croire que Jésus est un dieu et fisl de dieu donc se dernier n'est pas unique ????
alors avant et après Jésus il y a une contradiction .
pourquoi vous ne fêtes pas une recherche sur l'histoire des prophètes avant Jésus, et leurs messages a leurs peuples.
refais ton discours et demande moi une question a la fois.
merci a++
Camille
Auteur : slamani
Date : 04 déc.08, 02:29
Message : Ren' a écrit :
Tu sais, pour moi, c'est plutôt le Coran qui fait des "comparaisons indignes de la Splendeur de Dieu" : en le décrivant comme un tyran exerçant un pouvoir purement arbitraire, comme un psychopathe réservant en enfer des supplices tous plus gore les uns que les autres juste pour tenir une promesse, etc.
la prochaine fois lorsque vous parlez de dieu : précise est ce que c'est le père ou le fils (Jésus) pour mieux comprendre se que vous dites.
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 02:33
Message : 
Auteur : slamani
Date : 04 déc.08, 02:36
Message : Camille a écrit :
Matthieu 24:27 En effet, comme l’éclair part de l’orient et brille jusqu’en occident, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:30 Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire.
Matthieu 24:37 Comme aux jours de Noé ainsi en sera–t–il à l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous ; il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme.
Matthieu 24:44 C’est pourquoi, vous aussi, tenez–vous prêts, car le Fils de l’homme viendra à l’heure où vous n’y penserez pas.
Matthieu 24:46 Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera occupé de la sorte !
1 Thessalonic 2:19 Qui donc est en effet notre espérance, notre joie, notre couronne de gloire ? N’est–ce pas vous aussi, devant notre Seigneur Jésus, à son avènement ?
1 Thessalonic 3:13 qu’il affermisse vos cœurs pour qu’ils soient sans reproche dans la sainteté devant Dieu notre Père, à l’avènement de notre Seigneur Jésus avec tous ses saints !
2 Thessalonic 1:10 quand il viendra pour être, en ce jour–là, glorifié dans ses saints et admiré dans tous ceux qui auront cru ; or vous avez cru à notre témoignage.
etc
dis moi camille, quelle était la mission des prophètes et des messagers de dieu sur terre
avant la naissance de Jésus???
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 02:37
Message : slamani a écrit :
dis moi camille, quelle était la mission des prophètes et des messagers de dieu sur terre avant la naissance de Jésus???
Se concentrez sur leur sujet...
Auteur : slamani
Date : 04 déc.08, 02:53
Message : IIuowolus a écrit :
Se concentrez sur leur sujet...
sur quel sujet??
Auteur : Camille
Date : 04 déc.08, 02:57
Message : slamani a écrit :
sur quel sujet??
1=3 OU 3=1 , EQUATION INSOLUBLE
Effectivement nous somme hors sujet.
Si tu veux avoir une réponse fais un sujet a++
Auteur : Ren'
Date : 04 déc.08, 03:28
Message : Redolph a écrit :Eh ben dis donc, toi par contre, tu dois vivre au pays d'Alice, tu connais? le pays des merveilles!!!
Parce que l'Amour, pour toi, ça n'existe pas ?
Redolph a écrit :je crois que ceci n'a rien à avoir avec les sujet
Reprenons ta remarque initiale :
Redolph a écrit :C'est justement là le "drame", comparer Dieu dans toute Sa Grandeur avec ce type d'exemples...indigne de Sa Splandeur
...Où tu déclares que
"ton drame" face à ce sujet, c'est l'atteinte à la
"Splendeur de Dieu". Ma réponse avait pour but de te faire remarquer que la vision coranique de la "Splendeur" de Dieu est relative, et non universelle, puisqu'elle peut être perçue par un chrétien comme étant elle-même une atteinte à cette "Splendeur" que tu veux défendre.
slamani a écrit :la prochaine fois lorsque vous parlez de dieu : précise est ce que c'est le père ou le fils (Jésus) pour mieux comprendre se que vous dites.
Pas beoins de préciser, puisque :
credo in unum deum...
Auteur : Reda
Date : 04 déc.08, 05:54
Message : Ren' a écrit :
Parce que l'Amour, pour toi, ça n'existe pas ?
ohh que si, et ça devrait submerger le monde, mais malheureusement, c'est pas le cas, c'est la tentation et les interets personnels qui sont prioritaire, dans notre monde actuel, mais ceci est un sujet plus politique que religieux, que je me ferais un plaisir d'aborder, mais pas sur ce forum...
Auteur : Ren'
Date : 04 déc.08, 06:41
Message : Redolph a écrit :ohh que si
Tu me rassures ! Mais accepte les conséquences :
Redolph a écrit :l'homme est ainsi fait, de par sa nature, motivé par la récompense, et freiné par la menace, pour son propre bien
...Si tu admets l'amour, alors tu admets que l'homme ne se résume pas à "Récompense/Menace" ! Et que le rapport de l'homme à Dieu ne se résume pas non plus à ce schéma.
Redolph a écrit :et ça devrait submerger le monde, mais malheureusement, c'est pas le cas
Mais heureusement, ça arrivera
Auteur : slamani
Date : 04 déc.08, 07:00
Message : revenant au sujet :
dieu est unique mais il existe 3 dieu : donc dieu se manifeste sous 3 formes,
est ce que dieu a besoin de se manifesté sous 3 formes pour prouvé qu'il était un dieu tous puissant???
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 07:54
Message : slamani a écrit :revenant au sujet :
dieu est unique mais il existe 3 dieu : donc dieu se manifeste sous 3 formes,
est ce que dieu a besoin de se manifesté sous 3 formes pour prouvé qu'il était un dieu tous puissant???
Rectification il est trois forme dissociable mais indivisible.
Relis les principes de la baraka qui est une croyance arabe.
Elle dit que dieu est le néant (0) et que quand il commence à se compter
l'univers c'est crée. il vois qu'il est (1) et que donc il est tout est rien (2)
0 + 1 + 2, ça fait bien 3
CQFD
Chez vous aussi ya un trinité sans laquels l'islam n'est rien.
Allah, Muhammed et le Coran
T'enléve un des trois et l'islam n'est plus.
D'autres questions ?
Auteur : Loubna
Date : 04 déc.08, 07:58
Message : Mohamad n'est point Créateur, le coran non plus. Allah l'unique createur.
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 08:04
Message : Loubna a écrit :Mohamad n'est point Créateur, le coran non plus. Allah l'unique createur.
On parle pas de créateur, mais de trinité...
Auteur : Loubna
Date : 04 déc.08, 08:06
Message : IIuowolus a écrit :
On parle pas de créateur, mais de trinité...
D'accord des trinités on peut en faire sortir une infinité.
Mais, pour une trinité au sens de l'adoration, y'en a pas en Islam. Allah est le seul Dieu (Siegneur, créateur, adoré...)
Auteur : Fyne
Date : 04 déc.08, 08:25
Message : est ce que dieu a besoin de se manifesté sous 3 formes pour prouvé qu'il était un dieu tous puissant???
si il vaut prouver qu'il est tout puissant : il doit le prouver ! se manifester sous 3 forme est une possibilité de démonstration !
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 08:47
Message : Loubna a écrit :
D'accord des trinités on peut en faire sortir une infinité.
Mais, pour une trinité au sens de l'adoration, y'en a pas en Islam. Allah est le seul Dieu (Siegneur, créateur, adoré...)
Déjà un trinité c'est pas un adoration c'est un état de fait.
Comme l'eau elle peux être liquide, solide et gazeux, ça change en rien. sa nature, c'est toujours de l'eau.
Concernant l'adoration je suis pas d'accords.
Alors si tu veux, je te ressorte les caricatures de Muhammed pour qu'on s'assure que Muhammed n'est pas adorer au delà de la représentation d'un simple humain ?
Auteur : Loubna
Date : 04 déc.08, 09:11
Message : IIuowolus a écrit :
Déjà un trinité c'est pas un adoration c'est un état de fait.
Comme l'eau elle peux être liquide, solide et gazeux, ça change en rien. sa nature, c'est toujours de l'eau.
Concernant l'adoration je suis pas d'accords.
Alors si tu veux, je te ressorte les caricatures de Muhammed pour qu'on s'assure que Muhammed n'est pas adorer au delà de la représentation d'un simple humain ?
C'est claro que Muhamed n'est pas adoré !
Il est le messager d'allah l'Adoré
Trinité effectivement ne change pas, c'est 3 en 1 qu'on associe à Dieu. Or ce n'est pas le cas en islam. (Unicité de Dieu : Allah, le coran est l(ensemble des paroles qu'il a révélé à son messager)
Dans la trinité chrétienne il y a un tout qui fait une partie (improprement mathématique).
Cependant dans la coryance musulmane Dieu n'est associé à rien et rien ne lui est associé. C'est un tout
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 09:37
Message : Loubna a écrit :
C'est claro que Muhamed n'est pas adoré !
Ben non c'est claire les émeutes c'était des gens qui lutte pour le respect en générale.
Trinité effectivement ne change pas, c'est 3 en 1 qu'on associe à Dieu. Or ce n'est pas le cas en islam. (Unicité de Dieu : Allah, le coran est l(ensemble des paroles qu'il a révélé à son messager)
C'est toi qui l'associe a dieu parce que le sujet et la religion, moi je l'utilise couramment pour parler de la base 3 et de tout les choses qui sont des "couple" de trois.
Toi même tu le dit c'est trois en un.
Tu parle d'unicité de Dieu et automatiquement tu cite Allah, le coran et son mésager.
Donc en faites chez les Chrétiens il ont fait un fixette sur la trinité et chez vous vous avez fait un fixette sur l'unicité, mais dans le font vous parler les deux d'union.
C'est pour ça que ce genre de post me dépasse.
Parce que je veux bien comprendre que certain poste dérape parce que vous parler pas de la même chose, mais là vous parler de la même chose.
Dans la trinité chrétienne il y a un tout qui fait une partie (improprement mathématique).
Cependant dans la coryance musulmane Dieu n'est associé à rien et rien ne lui est associé. C'est un tout
Ben l'univers et un tout composé de nombreuse partie donc la structure principale connue et une trinité "electron"(-) "proton
et Neutron (N)
Et tout ses nombreuse parties sont toutes le fruit de la création de Dieu.
C'est pas une association c'est comme ça pis c'est tout.
Moi j'y peux rien, je ais que montrez un loi immuable de la nature et donc de l'oeuvre divine pour que vous arrêtiez de vous acharner sur Dieu, Jésus le saint-esprit parce que là personne ne sait de quoi il parle
tandis que la trinité dans la nature tout le monde peux l'observer.
T'as une âme, un esprit et un corps et t'est qu'un seul personne et même si tu te grille le cerveau et que tu souffre de dédoublement de la personalité tu reste toujours un individu avec deux personalité.
Tu peux regardez ton épiderme ou celui de tout animal qu'es-ce qu'on vois des triangles et si tu regarde un feuille d'arbre de près qu'es-ce qu'on vois des triangles, même les grec qui n'avais pas le christianisme avais la théorie du triangle d'or et si on étudier les géometrie de l'art Egyptien
On le retrouve partout.
Il est évident que la dualité s'annule donc tout ce qui existe se base sur un harmonisatuion de cette dualité ce qui engendre le triangle et c'est l'étude de l'art Islamique qui m'a fait comprendre cette constante de la géométrie sacrée. le point, le cercle le triangle et ensuite le carrée.
C'est pourtant pas dur à comprendre suffit de regarder la nature.
Ce qui l'est moins, c'est de comprendre pourquoi on refuse de voir une tel évidence.
Auteur : mari
Date : 04 déc.08, 10:31
Message : le problème :
Al-Maidah - 5.73. Sont aussi impies ceux qui disent : «Dieu est le troisième d’une Trinité !», alors qu’il n’y a de divinité que Dieu l’Unique ! S’ils n’en finissent pas avec ce blasphème, un châtiment douloureux s’abattra sur les dénégateurs d’entre eux.
Donc selon les musulmans, les impies disent : que Dieu est le Saint-Esprit...
Et je vous dit...
Effexctivement ce sont des impies.... Qui sont ces gens?
Pas les chrétiens en tout cas, c'est une certitude....
Auteur : Loubna
Date : 04 déc.08, 10:32
Message : C'est toi qui l'associe a dieu parce que le sujet et la religion, moi je l'utilise couramment pour parler de la base 3 et de tout les choses qui sont des "couple" de trois.
Toi même tu le dit c'est trois en un.
Tu parle d'unicité de Dieu et automatiquement tu cite Allah, le coran et son mésager.
Donc en faites chez les Chrétiens il ont fait un fixette sur la trinité et chez vous vous avez fait un fixette sur l'unicité, mais dans le font vous parler les deux d'union.
C'est pour ça que ce genre de post me dépasse.
Parce que je veux bien comprendre que certain poste dérape parce que vous parler pas de la même chose, mais là vous parler de la même chose.
C'est vrai qu'il y a
union et
unicité, mais totalement le contraire, car il ne s'agit pas d'une union de Dieu ou de conceptions de Dieu, mais d'un Seul (au lieu d'unique), une seule divinité. Quand on parle du divin, càd de tout ce qui est propre à Dieu mais sans etre associé à lui en son Etat de Dieu.
Citer le coran et le messager c'est justement pour prouver qu'il n y a pas de trinité, comme il ne partage pas Dieu sa divinité.
En outre, s'il sa'agit de d'un simple
"triplet" comme tu concois la trinité, je dirai qu'en islam y'a de
n-uplet
Mais dès qu'on lie ce triplet à Dieu, il s'agit plutot de la trinité comme 3 divinités qui forme UNE.
Ben l'univers et un tout composé de nombreuse partie donc la structure principale connue et une trinité "electron"(-) "proton
et Neutron (N)
Et tout ses nombreuse parties sont toutes le fruit de la création de Dieu.
C'est pas une association c'est comme ça pis c'est tout.
Tout à fait d'accord si la science ne fait pas de nouvelles decouvertes.
Moi j'y peux rien, je ais que montrez un loi immuable de la nature et donc de l'oeuvre divine pour que vous arrêtiez de vous acharner sur Dieu, Jésus le saint-esprit parce que là personne ne sait de quoi il parle
tandis que la trinité dans la nature tout le monde peux l'observer.
T'as une âme, un esprit et un corps et t'est qu'un seul personne et même si tu te grille le cerveau et que tu souffre de dédoublement de la personalité tu reste toujours un individu avec deux personalité.
Qui dit que l'ame et l'esprit sont separables? il n'y aucune definition exacte de l'ame. L'esprit a tendance a etre une partie de l'ame.
D'ailleurs l'ame reste ame, l'esprit: un esprit et le corps: un corps, il n y a pas de fusion. Jamais on le corps ne designera l'ame ni vis versa. Toutefois, ce qui est d'etonnant dans la trinité chretienne c'est le fait d'etre Un Dieu (inclu parmis les 3) et LE dieu. cad que chande d'aspect c'est comme si l'ame est le corps, le corp est l'esprit en considerant ton exemple.
Tu peux regardez ton épiderme ou celui de tout animal qu'es-ce qu'on vois des triangles et si tu regarde un feuille d'arbre de près qu'es-ce qu'on vois des triangles, même les grec qui n'avais pas le christianisme avais la théorie du triangle d'or et si on étudier les géometrie de l'art Egyptien
On le retrouve partout.
Il est évident que la dualité s'annule donc tout ce qui existe se base sur un harmonisatuion de cette dualité ce qui engendre le triangle et c'est l'étude de l'art Islamique qui m'a fait comprendre cette constante de la géométrie sacrée. le point, le cercle le triangle et ensuite le carrée.
Le triangle est certes d'une grande importance, mais tout procede de l'UN.
Le point est l'origine de toute la geometrie, pourtant ce n'est pas fait de 3
3 n'est que 1+1+1 donc logiquement il est engendré par "1". Ce qui fait qu'un triplet ou une trinité ne peut jamais etre l'origine des choses.
Dire que la trinité existe chez tout les etres vivants prouve qu'il y a une UNICITE à l'origine de tout, et qui est coherente dans ses creatures.
C'est pourtant pas dur à comprendre suffit de regarder la nature.
Ce qui l'est moins, c'est de comprendre pourquoi on refuse de voir une tel évidence.
l'evidence que 3 ne peuvent jamais faire un..
Auteur : Tite
Date : 04 déc.08, 13:12
Message : ABDEL333 a écrit :COMMENT VOUS FAITE ?
Salut Abdel !
Un seul DIEU en trois Personnes, ce n'est pas un seul DIEU en trois DIEUX !
D'accord ?
Un seul DIEU en trois Personnes ça veut dire que DIEU est Père, Fils, Esprit Saint.
C'est en LUI que ça se passe !!!
Les trois Personnes en DIEU sont distinctes, égales, et consubstantielles
c'est-à-dire de même substance (de même nature)
Le Père est distinct du Fils et du Saint Esprit.
Le Fils est distinct du Père et du Saint Esprit.
Le Saint Esprit est distinct du Père et du Fils.
Et les trois sont indivisibles dans leur UNITE.
C'est ça la Trinité.
Nous, DIEU nous a créé à son image (Voir Genèse 1. 26-27)
Moi, toi, chacun de nous on est unique,
on est "un" en trois manières d'être : on est pensée, parole, action.
C'est en nous que ça se passe !!!
La pensée est distincte de la parole et de l'action.
La parole est distincte de la pensée et de l'action.
L'action est distincte de la pensée et de la parole.
Mais ces trois choses sont indivisibles en nous.
On ne peut pas les diviser, c'est notre "unité".
Les trois sont distinctes entre elles, mais elles sont égales !
Car s'il t'en manque une tu ne peux pas être toi !
Elles sont distinctes, égales mais aussi consubstantielles c'est-à-dire de même nature !
Car ta pensée est humaine, ta parole est humaine et ton action est humaine ! Puisque tu es un être humain !
Les trois sont de nature humaine.
C'est comme ça qu'on existe,
c'est comme ça qu'on est !
On est créé à l'image du DIEU VIVANT...
Que DIEU te bénisse et illumine ton coeur Abdel !
tite Auteur : Bernard
Date : 04 déc.08, 17:26
Message : le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1...;
le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8...;
le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16....
Aucune des Trois n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 déc.08, 17:36
Message : Loubna a écrit :
l'evidence que 3 ne peuvent jamais faire un..
Non, impossible!
Trois Personnes divines font trois Dieux.
C'est gênant, mais c'est comme ça.
Auteur : Bernard
Date : 04 déc.08, 17:50
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
C'est gênant, mais c'est comme ça.
Ça ne me gêne pas moi, pas le moins du monde !
Auteur : l'espoir
Date : 04 déc.08, 19:56
Message : Salam;
une chose que j'aimerais bien savoir si vous permettez; avant l'arrivée de Jésus paix sur lui. selon vous, pourquoi les Juifs n'en savaient rien sur cette histoire de trinité? pourquoi Adam, Abraham, ..... et tous les autres prophète paix sur eux n'ont pas eu cet enseignement que Dieu c'est Lui ,le fils et le saint esprit?
et puis une autre chose que je n'arrive pas à cerner.
Matthieu 4:
1 Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.
( Un Dieu pourait il être tenté par le diable?)
2 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.
3 Le tentateur, s'étant approché, lui dit : Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains.
....
10 Jésus lui dit : Retire-toi, Satan ! Car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
c'est un envoyé tout simplement....
Marc 10:18
16 Puis il les prit dans ses bras, et les bénit, en leur imposant les mains.
17 Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?
18 Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Auteur : IIuowolus
Date : 04 déc.08, 19:58
Message : Loubna a écrit :
l'evidence que 3 ne peuvent jamais faire un..
C'est vrai, si avec un système aussi simple que la dualité personne ne fait le lien avec unicité et se content de l'adage chaque médaille à son revers.
Qu'es-ce que je m'étonne que les gens ne tienne pas compte de la médaille.
C'est dommage parce que la trinité, c'est uniquement le ciel, je m'interesse plutot au Quaternaire (terre), pentateuque ( l'humain)
ou à la kabale (univers) et depuis que je suis ici, j'ai encore rencontré
personne qui s'interessait à échanger à ce sujet.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 déc.08, 20:02
Message : l'espoir a écrit :Salam;
une chose que j'aimerais bien savoir si vous permettez; avant l'arrivée de Jésus paix sur lui. selon vous, pourquoi les Juifs n'en savaient rien sur cette histoire de trinité? pourquoi Adam, Abraham, ..... et tous les autres prophète paix sur eux n'ont pas eu cet enseignement que Dieu c'est Lui ,le fils et le saint esprit?
Concernant le Messie, Fils de Dieu et le Saint-Esprit, les prophètes et les gens pieux en connaissaient le principe. La preuve, certaines personnes étaient prêtes à la naissance de Jésus.
Mais les masses populaires étaient, elles, plus axées sur une relation directe avec Dieu : Jéhovah dont elles ignoraient qu'il était Jésus non encore incarné.
Auteur : samfisher6
Date : 04 déc.08, 22:33
Message : oulala tout ce qui se dit pas ici !
Je vais vous lancer un defis :
attention vous etes prets c'est partis !!
je voudrai que vous me montrier l'impossibilte que Dieu soit yahvé, iehovah... Que jesus soit son fils unique, son envoyer et que l'esprit saint est une sorte d'outil ,une force et non une personne..
Voila Expliquer-moi, A PARTIR DE LA BIBLE et non a partir de votre propre raisonnemant philosophique ou mathematique, pourquoi cela serai IMPOSSIBLE ??
PS: et je ne veut pas entendre parler de temoins de jehovah..vous devrier en etre capable sans insulter les croyances des autres puisque vous le comprenez...
VOILA DEFIS LANCEE
Auteur : Camille
Date : 05 déc.08, 00:40
Message : samfisher6 a écrit :oulala tout ce qui se dit pas ici !
Je vais vous lancer un defis :
attention vous etes prets c'est partis !!
je voudrai que vous me montrier l'impossibilte que Dieu soit yahvé, iehovah... Que jesus soit son fils unique, son envoyer et que l'esprit saint est une sorte d'outil ,une force et non une personne..
Voila Expliquer-moi, A PARTIR DE LA BIBLE et non a partir de votre propre raisonnemant philosophique ou mathematique, pourquoi cela serai IMPOSSIBLE ??
PS: et je ne veut pas entendre parler de temoins de jehovah..vous devrier en etre capable sans insulter les croyances des autres puisque vous le comprenez...
VOILA DEFIS LANCEE
fais un autre sujet si tu veux avoir des réponses et reste sur celui là.
merci camille Auteur : Camille
Date : 05 déc.08, 01:09
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Non, impossible!
Trois Personnes divines font trois Dieux.
C'est gênant, mais c'est comme ça.
Avertisement. Jusmon
Encore là arrête de t'occuper des autres en insinuant des choses et occupe toi des versets.. Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 déc.08, 01:33
Message : Camille a écrit :
Avertisement. Jusmon
Encore là arrête de t'occuper des autres en insinuant des choses et occupe toi des versets..
Pardonnez-moi de vous avoir offensé.
Auteur : Camille
Date : 05 déc.08, 01:38
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Pardonnez-moi de vous avoir offensé.
Cela m'offense pas car je suis Agnostique.
Merci de pas faire de sous entendu sur des groupes ou des personnes en parlant pour eux.
Pour le bien de tous.
Camille Auteur : l'espoir
Date : 05 déc.08, 02:24
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Concernant le Messie, Fils de Dieu et le Saint-Esprit, les prophètes et les gens pieux en connaissaient le principe
ils connaissaient le principe? ils savaient que Dieu allait avoir un fils ou qu'il fait parti d'une trinité?
La preuve, certaines personnes étaient prêtes à la naissance de Jésus.
Mais les masses populaires étaient, elles, plus axées sur une relation directe avec Dieu : Jéhovah dont elles ignoraient qu'il était Jésus non encore incarné.
oui, ils attendaient la naissance de Jésus autant que prophète rien d'autre!
demandes le aux Juifs...
et dans la bible, est-il dit qu'Adam connaissait cette histoire de 3 ?
supposons que Jésus n'était pas encore créé à cette époque ... le saint esprit ( la 2eme parti) lui existait. Alors Adam l'a surement vue, pourquoi dans votre bible il y a un dialogue entre Adam et uniquement Dieu?
et puis pourquoi personne n'a répondu à mes citation précédente ... à méditer
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 déc.08, 03:50
Message : l'espoir a écrit :
et puis pourquoi personne n'a répondu à mes citation précédente ... à méditer
Pose une question après l'autre...
Tu dois savoir que la Bible ne peut pas tout contenir. Par contre, elle invite les gens à méditer, prier et obtenir des orientations personnelles pour être orientés. Ou bien tu recherches dans cet esprit, ou bien les chrétiens ne verront en toi qu'une personne désireuse de confirmer sa propre foi par le dénigrement d'une autre croyance.
Parce que tu ne réussiras jamais à convaincre un chrétien de ce forum à l'islam.
Auteur : slamani
Date : 05 déc.08, 05:30
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Parce que tu ne réussiras jamais à convaincre un chrétien de ce forum à l'islam.
ah bon!!
j'ai oublié que vous décidez a la place de dieu.
Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.08, 05:41
Message : slamani a écrit :
ah bon!!
j'ai oublié que vous décidez a la place de dieu.
Taratata...
Erreur de sémantique...
Il décide pour Dieu.
Auteur : ABDEL333
Date : 05 déc.08, 05:54
Message : franchement chapo IIuowolus, ta presque tout compris.
Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.08, 06:11
Message : ABDEL333 a écrit :franchement chapo IIuowolus, ta presque tout compris.
Merci.
Mais y a rien de difficile, les gens comme lui transpirer de ses idéaux par tout les pixels.
Tu vois c'est comme toi qui arbore la colombe de la paix et qui cherche à être gentils avec moi pour montrer à Jusmon que tu n'est pas le seul à pensé qu'il est pas un homme de paix.
Alors tu vois quand on est à se battre pour la paix et à flatter quelqu'un que l'on pense être dans le faux, voir son ennemis parce que chrétien ou athée. Faut commencer à remettre ses idéaux en question.
Tu veux qu'on parle de ton pseudo Abdel333 ou t'en a eux assez pour aujourd'hui ?
Pour que ce soit claire, qui ne peux pas aimer chatille bien.
Mais à ce jeux faut pas laisser se faire happer la mains par l'engrenage
Si tu veux pas passer du jeux à la guerre.
Auteur : mari
Date : 05 déc.08, 11:21
Message : IIuowolus a écrit :
Merci.
Mais y a rien de difficile, les gens comme lui transpirer de ses idéaux par tout les pixels.
Tu vois c'est comme toi qui arbore la colombe de la paix et qui cherche à être gentils avec moi pour montrer à Jusmon que tu n'est pas le seul à pensé qu'il est pas un homme de paix.
Alors tu vois quand on est à se battre pour la paix et à flatter quelqu'un que l'on pense être dans le faux, voir son ennemis parce que chrétien ou athée. Faut commencer à remettre ses idéaux en question.
Tu veux qu'on parle de ton pseudo Abdel333 ou t'en a eux assez pour aujourd'hui ?
Pour que ce soit claire, qui ne peux pas aimer chatille bien.
Mais à ce jeux faut pas laisser se faire happer la mains par l'engrenage
Si tu veux pas passer du jeux à la guerre.
eh doucement.... t'as vraiment un problème avec l'amour, jdirais même avec toute marque d'"affection", fais gaffe ça se voit...
Tu crois pas qui a des gens qui peuvent être sincère?
Auteur : Tite
Date : 07 déc.08, 02:49
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Non, impossible!
Trois Personnes divines font trois Dieux.
C'est gênant, mais c'est comme ça.
Salut Jusmon ! Salut Loubna !
C'est sûr !
3 ne peuvent pas faire 1 ! puisque 3 c'est : "3" et 1 c'est : "1"
Tout le monde est d'accord là-dessus.
Mais là, Loubna, tu parles uniquement du "chiffre" 3 et du "chiffre" 1 !!!
Maintenant, voyons la réalité des mots :
3 fleurs ne peuvent jamais faire 1 fleur,
mais 3 fleurs peuvent faire 1 bouquet !
C'est dans le bouquet qu'il y a trois fleurs,
c'est le bouquet qui est fait avec 3 fleurs...
5 doigts ne peuvent pas non plus faire 1 doigt,
mais 5 doigts font 1 main !
C'est dans la main que ça se passe, c'est la main qui est faite avec 5 doigts...
Maintenant, Jusmon, voyons ce que tu dis :
"Trois Personnes divines font trois Dieux"
Non, trois Personnes divines c'est trois Personnes divines !
Nous, on est trois choses "pensée, parole, action" mais on est un être humain .
C'est en chacun de nous que ça se passe...
Je précise :
Je suis "pensée, parole, action"
mais je suis une seule Tite
C'est en moi que ça se passe...
c'est comme ça que je suis Tite.
Si on prend l'exemple du soleil :
Le soleil, c'est trois choses : c'est de "l'hydrogène, de l'hélium, du feu", mais c'est un soleil !
C'est en lui que ça se passe...
c'est comme ça qu'il est un soleil.
Le DIEU UNIQUE et INFINI est : "Père, Fils, Esprit Saint" mais IL est un seul DIEU !
C'est en LUI que ça se passe...
A jeudi ou vendredi !
Que DIEU trois fois Saint nous bénisse !
tite Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 déc.08, 02:56
Message : Tite a écrit :
c'est le bouquet qui est fait avec 3 fleurs...
Comme la Trinité biblique avec trois personnes divines:
Dieu + le Fils de Dieu + le Saint-Esprit
On est donc d'accord... Et, il me faut moins de baratin que toi pour l'expliquer. Donc inutile de troller à l'infini. Je ne te laisserai pas le dernier mot.
Salut, chèr Tite.
Auteur : ABDEL333
Date : 07 déc.08, 03:41
Message : la trinité c trois personne distincte il ne s'agit pas d'element.
trois personne qui font un
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 déc.08, 03:47
Message : ABDEL333 a écrit :la trinité c trois personne distincte il ne s'agit pas d'element.
trois personne qui font un
Exact.
Auteur : ABDEL333
Date : 07 déc.08, 03:52
Message : je le crois pas pour une fois ont est d'accord , fo jamais désépéré.
mais la nature de Jesus c une autre paire de manche .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 déc.08, 03:53
Message : ABDEL333 a écrit :
mais la nature de Jesus c une autre paire de manche .
Pourquoi?
C'est simple.
Auteur : ABDEL333
Date : 07 déc.08, 03:59
Message : pour toi c simple , Jesus mangé , buver et aller au w-c , ca ce sont les attributs d'un Dieux pour toi ?
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