Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 15 déc.08, 03:43
Message : Quand PAUL fait cette recommandation aux corinthiens.
(1 Corinthiens 5:1-5) [...] Oui, on entend parler de fornication chez vous, et d’une fornication telle qu’il n’y en a pas même chez les nations : [ainsi,] un certain [homme] a la femme de [son] père. 2 Et vous gonflez-vous [d’orgueil] ? Et n’avez-vous pas été plutôt dans le deuil, afin que l’homme qui a commis cette action soit enlevé du milieu de vous ? 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon, 4 pour qu’au nom de notre Seigneur Jésus, lorsque vous vous trouverez rassemblés, ainsi que mon esprit avec la puissance de notre Seigneur Jésus, 5 vous livriez un tel homme à Satan pour la destruction de la chair, afin que l’esprit soit sauvé au jour du Seigneur.
qui a été chargé ( d'enlever cette homme ?)
Auteur : Alisdair
Date : 15 déc.08, 06:10
Message : J'ai du mal saisir. Tu fais le lien avec la demande de Newton d'expliquer ce qu'est ce comité ? Je trouve mal à propos cette citation, excuse-moi.
Auteur : medico
Date : 15 déc.08, 06:19
Message : Pour ' enlever' cette homme il faillait bien que quelqu'un le fasse .
l’homme qui a commis cette action soit enlevé du milieu de vous
qui était chargé dans l'église de Corinthe de se pouvoir d enlever ?
Auteur : Alisdair
Date : 15 déc.08, 06:26
Message : Je comprends mieux.
Je trouve le verset 13 un tout petit peu plus explicite "Otez le méchant du miilieu de vous".
Merci pour tes précisions.
Auteur : Motiez
Date : 15 déc.08, 06:30
Message : En fait cela veut dire que les TJ ont un comité judiciaire qui a la charge
de bannir ou d'excommunier les membres qui désobéissent aux lois de la congrégation c'est ça?
Auteur : medico
Date : 15 déc.08, 06:59
Message : Motiez a écrit :En fait cela veut dire que les TJ ont un comité judiciaire qui a la charge
de bannir ou d'excommunier les membres qui désobéissent aux lois de la congrégation c'est ça?
tout a fait.
Auteur : Motiez
Date : 15 déc.08, 08:08
Message : Merci pour ta réponse Médico
Auteur : medico
Date : 15 déc.08, 08:10
Message : Motiez a écrit :Merci pour ta réponse Médico
le plaisir est pour moi.
le mot merci est rare
Auteur : Motiez
Date : 15 déc.08, 08:30
Message : medico a écrit :
le plaisir est pour moi.
le mot merci est rare
Il est des choses élémentaires qui font partie pour moi de la bienséance et de l'éducation. Je pose une question, on m'apporte une réponse, il me semble bien naturel de remercier pour la réponse.
Je déplore le manque de respect qu'il y a sur ce forum. Souvent, je me demande ce que Dieu doit penser de là-haut, en voyant toutes ces guerres qui se déchainent, à son nom.....est- ce cela qu'il nous enseigne? On a tendance à oublier qu'on devra à un moment ou un autre rendre des comptes, et ces manques de respect, de tolérance, d'abnégation, de politesse, feront aussi partie des comptes que nous aurons à rendre.
Je ne suis pas TJ, j'ai été baptisée il y a bien longtemps Catholique, mais depuis plusieurs années, j'ai compris que cette religion n'est pas saine. Ca n'engage que moi, bien sûr! Jamais je ne porterai de jugement sur des Catholiques pratiquants. Il en est de même pour les TJ. Je ne porte aucun jugement. Ils n'ont peut-être pas tort fondamentalement sur tout....ils ont choisi leur voie, et il faut bien admettre qu'ils ont choisi une voie spécialement difficile et astreignante, vie que je l'avoue, je n'aurai pas le courage de vivre! Je pose souvent des questions aux TJ, mais j'aimerai sincèrement que mes questions soient interprétées comme des demandes d'information, mais je ne voudrais jamais qu'on pense que je pose des questions dans un but de dénigrement. Je n'ai pas la prétention de détenir la vérité sur quoi que ce soit au niveau Biblique, bien au contraire, j'essaye de m'informer et je pose parfois des questions qui peuvent paraître stupide à certains, j'ai déjà eu des remarques désobligeantes à ce sujet, alors qu'en fait, je ne demande qu'à être instruite, dans le respect de toutes les religions regroupées sur ce forum quelle qu'elles soient, et je suis persuadée qu'il y a en toute forme de croyance des choses positives à retenir.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 déc.08, 08:35
Message : Motiez a écrit :Je n'ai pas la prétention de détenir la vérité sur quoi que ce soit au niveau Biblique, bien au contraire, j'essaye de m'informer et je pose parfois des questions qui peuvent paraître stupide à certains, j'ai déjà eu des remarques désobligeantes à ce sujet, alors qu'en fait, je ne demande qu'à être instruite, dans le respect de toutes les religions regroupées sur ce forum quelle qu'elles soient, et je suis persuadée qu'il y a en toute forme de croyance des choses positives à retenir.
Bonsoir, si jamais tu avais besoin de repères pour trouver la vérité:
Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0 Auteur : Alisdair
Date : 15 déc.08, 08:45
Message : Tu fais preuve d'un bel esprit d'ouverture et de recherche Motiez. Ca fait plaisir à entendre.
Auteur : medico
Date : 15 déc.08, 08:49
Message : Alisdair a écrit :Tu fais preuve d'un bel esprit d'ouverture et de recherche Motiez. Ca fait plaisir à entendre.
tout a fait et c'est tout a son honneur.
Auteur : Motiez
Date : 15 déc.08, 08:51
Message :
Merci, je ne manquerai pas d'aller jeter un coup d'oeil et de poser des questions si certaines choses ne sont pas claires!
Auteur : Motiez
Date : 15 déc.08, 08:54
Message : Alisdair a écrit :Tu fais preuve d'un bel esprit d'ouverture et de recherche Motiez. Ca fait plaisir à entendre.
Et bien je dois admettre que ça fait plaisir aussi de sentir qu'on m'a comprise, et qu'on me réponde sans agressivité.
Auteur : medico
Date : 15 déc.08, 08:58
Message : Motiez a écrit :
Et bien je dois admettre que ça fait plaisir aussi de sentir qu'on m'a comprise, et qu'on me réponde sans agressivité.
moi je viens de comprendre que du est de la gente féminine
Auteur : Motiez
Date : 15 déc.08, 09:12
Message : medico a écrit :
moi je viens de comprendre que du est de la gente féminine
Caramba! Yé mé souis trahie!
Auteur : Anonymous
Date : 15 déc.08, 23:30
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 15 déc.08, 23:47
Message : newton a écrit :
Medico, tu devrais t'en inspirer.
L'ouverture, c'est aussi dans le sens de tj vers l'exterieur.
tout a fait mais toi tu vois ma bose mais pas la tienne.
Auteur : petite fleur
Date : 16 déc.08, 02:03
Message : Alisdair a écrit :Je comprends mieux.
Je trouve le verset 13 un tout petit peu plus explicite "Otez le méchant du miilieu de vous".
Merci pour tes précisions.
si au moin les gens pouvaient distiguer entre oter le méchant et rejetter une personne je crois que sa irait mieux...tout être sur terre commet des fautes voila le verset est expliquatif...cela signifie d'éloigné le mal en nous pas de jetter qui que se soit...en tous cas c'est a mon humble avis ce que cela signifie puisqu'il est bien dit que le jugement ne nous appartient pas..donc qui peut juger quelqu'un? et si on rejette comment fait-on pour gagné qulqu'un? donc un verset ne signifie pas de rejetter et de se levé en tant que juge.personne sur terre a droit de juger.
Auteur : medico
Date : 16 déc.08, 02:13
Message : mais il faut bien lire la personne a été oter ou rejeter c'est bien du kif kif mais comme elle n'a pas persisté dans sa faute que dit PAUL a peu prés un an plus tard ?
ça(2 Corinthiens 2:6-8) 6 Cette réprimande infligée par la majorité suffit pour un tel homme, 7 de sorte que maintenant, au contraire, vous devriez [lui] pardonner volontiers et [le] consoler, de peur que d’une manière ou d’une autre un tel homme ne soit englouti par sa tristesse excessive. 8 Je vous exhorte donc à confirmer votre amour pour lui.
moralité l'excommunion n'est pas a vie.
Auteur : petite fleur
Date : 16 déc.08, 02:21
Message : non mais en jugeant vos confrères vous vous lever en tant que juge or..cela est un commandement qui devrait être dans vos esprit a chaque fois,car qui a le droit mise a part le Seigneur de le faire? personne donc,ce que paul a voulut expliquer est bien plus pour nous dire ne faites pas comme eux,que de le jetter,le comdamné souvent avec mépris..donc vous lancé des pierres ce qui n'est pas conforme...que celui qui n'a jamais pêcher se lève et jette la pierre alors vous pouvez vous lever et jetter la pierre?
Auteur : medico
Date : 16 déc.08, 02:53
Message : le comité est fait pour réglé les probléme c'est tout .
DONC PAUL selon a porté un jugement qui n'est pas conforme a l'amour ?
(1 Corinthiens 5:3) 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon [...]
Auteur : petite fleur
Date : 16 déc.08, 07:45
Message : medico a écrit :le comité est fait pour réglé les probléme c'est tout .
DONC PAUL selon a porté un jugement qui n'est pas conforme a l'amour ?
(1 Corinthiens 5:3) 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon [...]
ok et comment juger par exemple une personne qui ne crois plus fermement ce que la watch tower société leurs dit?
exemple moi je suis témoin de Jéhovah je viens de prendre conscience des fausses prédications, donc, je le soulèves mes interrogations et refuse maintenant de croire avec appuis biblique ...comment je serais percu ou juger?
Auteur : Alisdair
Date : 16 déc.08, 09:27
Message : J'ai du mal à comprendre la parole de Paul, mais par principe, n'étant pas non plus aussi béni que Paul, je m'interdis le plus possible de juger.
Je me demande s'il est nécessaire de rejeter quelqu'un. Lorsque l'on nie la parole de ce fauteur de troubles, qu'on marque son désaccord et qu'on l'ignore, n'en vient on pas au même résultat, sans sensation aussi violente ?
Auteur : Anonymous
Date : 16 déc.08, 10:09
Message : DELETED
Auteur : Alisdair
Date : 16 déc.08, 10:14
Message : Ta dernière question sort du cadre du sujet.
"... Ou alors la WT considere que c'est la même chose ? "
Nous connaissons tes opinions, assène-les peut-être un peu moins violemment maintenant, non ? Je n'aimerais pas que les autres forumeurs se lassent.
Je nettoierai un peu la question quand tu auras eu le temps de lire mes remarques. Je garde ta première question et les deux réponses envisagées.
Auteur : Anonymous
Date : 16 déc.08, 13:13
Message : DELETED
Auteur : petite fleur
Date : 16 déc.08, 13:29
Message : medico a écrit :le comité est fait pour réglé les probléme c'est tout .
DONC PAUL selon a porté un jugement qui n'est pas conforme a l'amour ?
(1 Corinthiens 5:3) 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon [...]
donc toi medico tu te leves et tu comdamne ton frere a tes côté?attention la .. a la fin il n'y aura plus de pardon...par le même jugement(que tu feras) tu en sera toi même juger..donc le repentir en sera très important ...crois-le.......et a ce que je saches moi je n'est pas affaire a Paul ou autre disciples..et même si tel est le cas....... le même procédé sera appliquer.
Auteur : myriam2
Date : 17 déc.08, 02:34
Message : n'importe quoi comme raisonnement.
nous respectons la décision mais nous ne jugeons pas .
Auteur : petite fleur
Date : 17 déc.08, 02:46
Message : myriam2 a écrit :n'importe quoi comme raisonnement.
nous respectons la décision mais nous ne jugeons pas .
c'est pourtant bien un comité de disciple donc oui il y a un jugement..donc je crois que vous faites n'importe quoi..personne n'a droit de juger c'est ainsi mais vous le faites..drole quand même!
Auteur : Anonymous
Date : 17 déc.08, 03:24
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 17 déc.08, 04:29
Message : PAUL a bien apporté un jugement ?
(1 Corinthiens 5:2-3) [...] ? 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon,
Juge tu que PAUL a mal jugé ou que ce n'était pas son rôle ?
juge tu aussi les anciens de Corinthes qui on appliqué les parole de PAUL ?
Auteur : Anonymous
Date : 17 déc.08, 04:50
Message : DELETED
Auteur : Alisdair
Date : 17 déc.08, 05:05
Message : Paul peut-il juger alors que Jésus nous y déconseille. C'est une très bonne question. J'ouvrirai un autre fil quand j'aurai du temps.
Auteur : medico
Date : 17 déc.08, 05:07
Message : commentaire de la bible sur 1 cort 5:13 ( parole vivante )
Juger, de la part de l’homme, ne va jamais jusqu’à empiéter sur le jugement seul définitif, seul infaillible de Dieu. Cela est vrai, même pour les membres d’une Église, objets de sa discipline ; combien plus pour ceux du dehors, qui ne relèvent que du jugement de Dieu, l’Église n’ayant sur eux aucune action directe, si ce n’est en s’efforçant de les gagner à Christ.
Auteur : petite fleur
Date : 17 déc.08, 05:14
Message : Paul ne juge pas il nous exorte a enlever le malin en chacun de nous...pas pereil ...quand il dit enlever l'homme mauvais au milieu de nous,,(vos coeur mauvais changer le )c'est cela qu'il dit..il ne dit pas jetter le frere ou la soeur jamais .ce n'est que mauvaise interprétation c'est tout...Jésus a pas juger et a dit a ses appôtre ne juger pas...pourquoi Paul jugerait?cela ne lui revient pas et les disciples le savent....mais comme Jésus a dit les hommes se sont assies sur la loi de Moïse et c'est vrai!
Auteur : Anonymous
Date : 17 déc.08, 05:52
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 17 déc.08, 06:19
Message : je reprend un commentaire de la bible sur la question et cela prouve que ce n'est pas l'apanage des tj cette disposition qui tire sa source dans la bible.b sans plus sans moins.
Auteur : Anonymous
Date : 17 déc.08, 06:48
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 17 déc.08, 07:31
Message : excomunion est une pratique biblique .
ministre épiscopalien ait dit : “ L’excommunication fait partie de notre tradition, mais je ne crois pas que ce soit encore un argument au XXe siècle. ”
c'est par laxisme que cela ne se pratique pratiquement plus.
Auteur : Anonymous
Date : 17 déc.08, 07:44
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 17 déc.08, 09:48
Message : je pensait que le sujet était sur le comité de dicipline .
je me suis trompé de case ?
Auteur : petite fleur
Date : 17 déc.08, 10:48
Message : medico a écrit :je pensait que le sujet était sur le comité de dicipline .
je me suis trompé de case ?
mais c'est bien le comité de discipline qui exclus les gens ? hé oui tu es au bon endroit alors nous attendons les réponses...
newton a écrit.
qu'est-ce qui vaut excommunication ?
- > s'interroger sur les predictions ratées de la WT ?
- > s'interroge sur les changements doctrinaux de la WT ?
vous passé au comité de discipline pour cela non?
Auteur : petite fleur
Date : 17 déc.08, 14:25
Message :
typique de sir medico sa,il veux pas répondre... je crois que cela doit pesé lourd pour lui donc il efface,,mais ton lien ne fonctionne pas..la vérité a toujours déranger c'est une preuve que la vérité le dérange(parce qu'il efface) donc comment ensuite prendre leurs religions au sérieux?comment osé dire être dans la vérité ..la vérité se tiendra debout ...
Auteur : Anonymous
Date : 17 déc.08, 23:06
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 18 déc.08, 05:44
Message : non mauvaise case tout simplement.
Auteur : Anonymous
Date : 18 déc.08, 06:11
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 18 déc.08, 06:40
Message : on s'ait interpreter les pensées des autres maintenant ?
Auteur : Jonathan L
Date : 18 déc.08, 11:12
Message : J'ai corrigé le lien.
Le lien
Pour une quelconque raison ca fonctionne pas bien lorsque je met les balise. Mais en faisant un copier/coller Ca fonctionne.
Auteur : Jonathan L
Date : 18 déc.08, 11:19
Message : Les "crimes" peuvent varié. D'un acte de pédophilie à une simple femme qui refuse d'être soumise. Tout peut srvir de prétexte à un comité de discipline.
Auteur : Alisdair
Date : 18 déc.08, 13:53
Message : Il n'y a aucun HS ici. Seulement des explications un peu sèches de Jonathan L en l'absence de réponses de TJ toujours au sein du mouvement.
Il est avéré que les propos de Jonathan (post effacé) sont exacts et relayés par plusieurs ex-TJ, bon après on peut toujours croire en un complot et un lobby anti-TJ, à chacun ses moulins à vents.
Au pire, certaines tournures de phrases peuvent être remaniées pour être un peu moins partiales mais ce n'est nullement HS.
Je suis journaliste en formation et on ne mettra pas en doute ici des sources de la presse écrite que je sais fiable, merci.
Auteur : Anonymous
Date : 18 déc.08, 23:11
Message : DELETED
Auteur : Alisdair
Date : 19 déc.08, 04:12
Message : Je t'ai demandé quelque chose sur "Enseignez-moi[TJ]".
On peut marquer son désaccord sans tout le temps taxer les gens de nuisibles. Cela fait trop écho aux propagandes du XXe siècle selon moi pour faire parti de ton propos.
Auteur : Anonymous
Date : 19 déc.08, 04:44
Message : DELETED
Auteur : Jonathan L
Date : 19 déc.08, 08:00
Message : Alisdair a écrit :Il n'y a aucun HS ici. Seulement des explications un peu sèches de Jonathan L en l'absence de réponses de TJ toujours au sein du mouvement.
Il est avéré que les propos de Jonathan (post effacé) sont exacts et relayés par plusieurs ex-TJ, bon après on peut toujours croire en un complot et un lobby anti-TJ, à chacun ses moulins à vents.
Au pire, certaines tournures de phrases peuvent être remaniées pour être un peu moins partiales mais ce n'est nullement HS.
Je suis journaliste en formation et on ne mettra pas en doute ici des sources de la presse écrite que je sais fiable, merci.
réponse un peu sèche car j'ai bien du refaire ce post plus de 4-5 fois avant d'en prendre un screenshot. Et même en postant le screenshot, j'ai du recommencer plus de 4-5 fois avant que d'autre le vois avant que médico l'éfface.
Dans une des réponse j'expliquais que j'ai du moi-même passé devant ce comité. J'avais 17 ans et j'avais 3 anciens + mon beau-père contre moi. Et personne pour me défendre.
Auteur : Anonymous
Date : 19 déc.08, 11:18
Message : DELETED
Auteur : shimshon
Date : 19 déc.08, 19:04
Message : newton a écrit :
Nuance : je ne parle pas de "gens" mais d'une organisation. Et je fais nettement la difference.
Ne qualifies-tu pas l'inquisition de "nuisible" ? Ce qui ne revient pas à dire que les catholiques sont nuisibles !
Pourquoi la WT devrait bénéficier d'un regime de faveur ? Parce que ces adeptes sont dressés à hurler à la persécution des qu'on ose la critiquer ?
La WT est nuisible avant tout pour ses victimes, les adeptes TJ.
Peut-on savoir de quelle confession vous êtes ?
Auteur : Anonymous
Date : 19 déc.08, 20:55
Message : DELETED
Auteur : myriam2
Date : 19 déc.08, 22:17
Message : si cette un simple question qui n'est pas sujet a contreverse je ne pense pas. mais pourquoi ne répond tu pas ?
Auteur : Anonymous
Date : 19 déc.08, 22:31
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 20 déc.08, 02:17
Message : mais sur cette question chacun agis selon sa conscience.
on va tourné autour du pot combien de jours ?
Auteur : Anonymous
Date : 20 déc.08, 04:48
Message : DELETED
Auteur : petite fleur
Date : 21 déc.08, 04:45
Message : medico a écrit :mais sur cette question chacun agis selon sa conscience.
on va tourné autour du pot combien de jours ?
mais vous ne répondez pas de facon direct aux questions posés par newton alors moi j'attend toujours vos réponses. est ce que les décissions concernant votre comité de discipline, se passse toujours par un état de conscience?comment cela se passe? qui prend la décision (final)et pour quel raison une personne peux se retrouvé retranché ainsi? je sais que sa fais beaucoup de questions en même temps mais c'est la norme pour une procédure non?surtout en ce qui attrait aux retranchement d'une personne...je trouve vos réponses un peu courte et surtout dénuder de sens pour des procédures aussi importante.
Auteur : medico
Date : 21 déc.08, 04:59
Message : Quand on parle de comité la décision finale est prise à l'unanimité.
Mais il y a aussi la possibilité de faire appel de la mesure prise.
Auteur : petite fleur
Date : 21 déc.08, 05:41
Message : medico a écrit :Quand on parle de comité la décision finale est prise à l'unanimité.
Mais il y a aussi la possibilité de faire appel de la mesure prise.
ok et pour quel raison une personne se retrouve abandonné de ses frères et soeurs? exemple le tjs se réveille et s'appercois que la WT a commis des prophéties qui ne se sont pas réalisé donc elle désaprouve omet son opinion(preuve biblique bien sur car les preuves en sont remplis de ces fausses prédications!!! est-elle mise a la porte par ses frères et soeurs?traiter de minable comment pouvez vous juger une personne juste qui dit la vérité? comment pouvez-vous seulement juger? puisque Jésus lui-même ne l'a pas fait?? comment votre conscience peut supporter une tel chose? n'est-il pas écrit tu ne jugera point? si oui.. dites moi pourquoi le faites vous?ce sont des commandements divin et non ceux de pauvre humains ils viennent de Dieu ces commandement pas de Paul,marc,mathieu,la de Dieu lui-même ...alors comment vous prennez le droit de le faire je comprends pas vos réactions!!! vous vous êtes jamais interroger a savoir pourquoi Jésus n'a pas juger? parce qu'il a respecter les lois de Dieu son père mais pas vous! voila pourquoi il a recu le pouvoir de son père pour juger car il a jamais entacher les lois...ce que tous ceux qui disent Seigneur nous fesons ta volonté ..oui bien sur vous vous êtes lever en enfant de Dieu prétandant tout connaître jugeant vos frères et soeurs rien d'être a son image de cela je crois que plusieurs le voies aujourd'hui..il serait temps de commencé a médité profondément.
Auteur : medico
Date : 21 déc.08, 05:47
Message : nous parlons ici du rôle du comité . point.
Auteur : petite fleur
Date : 21 déc.08, 05:50
Message : medico a écrit :nous parlons ici du rôle du comité . point.
ta réponses est tellement juste medico et tellement rempli d'amour et de vérité,de sincèrité que sa fige les veines.. qu'il y a lieu de s'interroger sur les témoins de Jéhovah.quel est donc ton rôle a toi au sein de ce comité?ne sais tu pas qu'il ne ta jamais été donné de juger tes frères et soeurs?
Auteur : medico
Date : 21 déc.08, 05:58
Message : Mais qui ton dit que je faisais partie d'un comité ?
*** w81 1/12 p. 23 § 8 La repentance qui ramène à Dieu ***
Si un comité judiciaire se réunit pour examiner une faute, ses membres rechercheront la direction de Jéhovah dans la prière. Comme des bergers pleins d’amour, les anciens discuteront patiemment avec l’individu de la nature apparente de son problème ou de sa faute (Éph. 5:1, 2; I Pierre 5:2, 3).
Auteur : petite fleur
Date : 21 déc.08, 06:22
Message : medico a écrit :Mais qui ton dit que je faisais partie d'un comité ?
non il est écrit tu ne jugeras point,donc pourquoi juger vous?pourquoi prennez vous ce qui vous arrangent pour justifié vos actions et rejetter les reste des écritures?
4 1 Je vous prie donc instamment, moi qui suis prisonnier dans le Seigneur, d'avoir une conduite digne de la vocation à laquelle vous avez été appelés,
2 en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant mutuellement avec charité, 3 vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix. 4 Il n'y a qu'un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés par votre vocation à une même espérance. 5 Il n'y a qu'un Seigneur, une foi, un baptême, 6 un Dieu, Père de tous, qui est au-dessus de tous, qui agit par tous, qui est en tous. 7 Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don du Christ. 8 C'est pourquoi il est dit: " Il est monté dans les hauteurs, il a emmené des captifs, et il a fait des largesses aux hommes.
"
alors pourquoi ne pas faire comme lui?pourquoi vous montrez-vous si dure envers les autres?
Auteur : medico
Date : 21 déc.08, 06:27
Message : Pourtant PAUL a bien juger lui !
(1 Corinthiens 5:2-3) [...] ? 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon,
et il demande te faire appliquer son jugement.
(1 Corinthiens 5:13) 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? “ Ôtez le méchant du milieu de vous. ”
Auteur : petite fleur
Date : 21 déc.08, 06:33
Message : medico a écrit :Pourtant PAUL a bien juger lui !
(1 Corinthiens 5:2-3) [...] ? 3 Pour moi, même si je suis absent de corps, mais présent d’esprit, bien sûr j’ai déjà jugé, comme si j’étais présent, l’homme qui a agi de cette façon,
et il demande te faire appliquer son jugement.
(1 Corinthiens 5:13) 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? “ Ôtez le méchant du milieu de vous. ”
ha bon! donc votre exemple a vous est Paul et non le Christ 1 point pour vous médico ...
mauvais choix je vous le certifie.ce n'est aucunement les appôtres qu'ils faut imités mais le Seigneur point.les appôtres ne sont que des témoins de sa venue porteur, scribes de son message..mais le seul et l'unique est le Christ et a son image tous devrions être surtout ceux qui se disent chrétiens.
alors otes le méchant au milieu de vous medico car vous êtes a côté de la plaque..ce que Paul veux dire c'est qu'il y a du mauvais en chacun de nous.donc de se laver soit-même point.. il ne parle pas de chatier les hommes..dsl mauvaises interprétations.cela s'adresses a tous vrai chrétiens qui commet des fautes donc il nous exorte a changer d'hatitude de se laver de nos pêcher rien d'autre..alors vous avez du mal a interpréter le message de coeur donc vos esprit s'embrume et vous ne voyer pas ce qu'il est venue nous livrer comme message...alors vous vous assisez sur la loi de Moise et ils faut se méfié de ceux qui agissent ainsi.
Auteur : medico
Date : 21 déc.08, 07:19
Message : voila un commentaire tiré dela traduction MAC DONALD.
Paul explique que Dieu se chargera de juger ceux du dehors, c.-à-d. les inconvertis. Entre-temps, que les Corinthiens se contentent d’exercer le pouvoir de jugement que Dieu leur a conféré et qu’ils ôtent le méchant du milieu d’eux. Cela implique qu’ils devront prononcer publiquement l’exclusion de ce frère. Une telle décision doit être prise dans la peine et l’humilité, et suivie de prières de la part des chrétiens, pour que le frère égaré retrouve la communion avec le Seigneur et avec l’Eglise.
Donc nous avons la même compréhension sur cette question.
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.08, 07:25
Message : DELETED
Auteur : petite fleur
Date : 21 déc.08, 08:01
Message : medico a écrit :voila un commentaire tiré dela traduction MAC DONALD.
Donc nous avons la même compréhension sur cette question.
si nous nous basons sur l'exemple de Christ nous consterons très vite qu'il ne condamne personne mises a parts les scribes et les pharisiens..donc comment devrions nous agir face a nos frères et soeurs? ne pas juger..donc il faut se rappeler que part notre propre jugement tous subirons le même jugement ce que nous fesons nous envers nos prochains. nous sera remis..donc le mieux est de ne pas juger,perso j'aimerais aucunement être dans ce comité de disciplines puisqu'ils ont juger durement des justes!!! la preuve en est que certains se sont levés et ont démenties votre facon de faire ,la cause de leurs opinions chez certains ont été juger sévèrement alors que nous savons parfaitement qu'ils ne nous appartient a aucun de nous sur terre de juger...donc pourquoi faire ce que nous devons pas faire?
petite question sir medico...comment faites vous pour reprendre la brebis égarés si vous ne leurs parler plus? comment manifester vous votre amour a son endroit alors qu'il y a séparation au sein du groupe?
n'est-il pas écrit de se supporter de se reprendre de se consoler dans l'amour fraternel?
Auteur : medico
Date : 21 déc.08, 08:46
Message : PAUL était un vase choisie directement par JESUS et ses conseils d'enlever le méchant est des plus biblique.
que cela plaise ou non.
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.08, 08:59
Message : DELETED
Auteur : shimshon
Date : 21 déc.08, 09:12
Message : Sionon, vous vous substituez soit à la justice du pays, soit à la justice de Dieu.
N'importe quoi ! L'exclusion d'une association ne constitue pas un délit.
Par contre un reglement interne est logique.
Quel est le "règlement" appliqué dans ton église si tant est que tu sois membre d'une église ?
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.08, 09:21
Message : DELETED
Auteur : shimshon
Date : 21 déc.08, 09:47
Message : newton a écrit :A part, ton hostilité à mon egard, tu ferais bien de lire les messages avant de repondre du tac au tac. Je disais justement qu'un reglement et une instance de sanction est logique. Pour une fois que je soutiens votre organisation... Mais elle n'a pas pour vocation de juger des "mechants" mais des contrevenants au reglement, nuance qui semble échapper à Medico.
Un nuance qui semble également t'échapper, c'est ce que dit l'apôtre Paul à la congrégation de Corinthe.
"
Qu’ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, tandis que Dieu juge ceux du dehors ? " Ôtez le méchant du milieu de vous. "". (1 Cor. 5:12,13).
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.08, 09:53
Message : DELETED
Auteur : petite fleur
Date : 21 déc.08, 12:35
Message : medico a écrit :PAUL était un vase choisie directement par JESUS et ses conseils d'enlever le méchant est des plus biblique.
que cela plaise ou non.
que cela vous plaise ou non medico Paul parle bien du malin qui est en chacun de nous(donc de se laver de nos propres pêcher) et non de porter jugement sur qui que se soit....savez vous faire la différence? entre enlever le mauvais en nous et juger celui qui commet la faute? car si vous porter jugement sur vos proche vous faites un acte grave aux yeux de Dieu car son fils n'a juger qui que soit sur terre.. alors qui êtes vous pour juger?a ce que je saches il n'y a que un être qui a cette autorité ce n'est certe pas vous ni aucun humain d'ailleur..!!! vous n'êtes ni Dieu ni Jésus...donc comment pouvez vous prendre cette autorité?j'aimerais porter votre attention sur les pharisiens de l'époque qu'ont-ils faient? ils ont commis la plus grande bavures de l'histoire..savez-vous lequel? ils ont condamné le Seigneur!!!voulez-vous faire partie de cette communauté?
Auteur : medico
Date : 22 déc.08, 09:21
Message : Malin ou pas malin il y a eu trangtessions de principes de la bible et PAUL montre comment cela dois se régler.
encore une fois je le redis les tj ne font que suivre les recommandations des écritures.
Auteur : petite fleur
Date : 22 déc.08, 09:24
Message : medico a écrit :Malin ou pas malin il y a eu trangtessions de principes de la bible et PAUL montre comment cela dois se régler.
encore une fois je le redis les tj ne font que suivre les recommandations des écritures.
dans ce cas appliquer les 10 commandements
déja sa aura une valeur spirituel!
et comment un juste peut-il être consédé comme injuste?
parce que ta réponse la malin ou pas malin c'est quoi du pareil au même???..dsl aucune cohérence dans tes propos!
si il y a pas de mal ou est la transgression?
et paul ne juge pas il dit otes le malin ,le ,méchant la jalousie le jugement ,la vanité,ect....dans ton coeur comprenez-vous?vous interpréter drolement les écritures cher frères témoins!!!
Auteur : medico
Date : 22 déc.08, 09:39
Message : le principe de PAUl sur l'insecte et universelle il sort de des 10 commandements.
mais si vous être contre ce que dit PAUL libre a vous.
mais réflechiez a cela!
(Romains 1:18) 18 Car la colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et injustice des hommes qui étouffent la vérité injustement,
Auteur : petite fleur
Date : 22 déc.08, 09:40
Message : medico a écrit :le principe de PAUl sur l'insecte et universelle il sort de des 10 commandements.
mais si vous être contre ce que dit PAUL libre a vous.
mais réflechiez a cela!
(Romains 1:18) 18 Car la colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et injustice des hommes qui étouffent la vérité injustement,
ok dans ce cas citer moi les 10 commandement sir medico! svp
Auteur : medico
Date : 22 déc.08, 09:55
Message : petite fleur a écrit :
ok dans ce cas citer moi les 10 commandement sir medico! svp
je vous invite a lire le livre de l'exode entre autre.
Auteur : petite fleur
Date : 22 déc.08, 10:04
Message : medico a écrit :
je vous invite a lire le livre de l'exode entre autre.
je connais les écritures merci quand même!!
Le Seigneur Jésus-Christ nous donne une
règle d’or :
Ne devais-tu pas aussi avoir pitié de ton compagnon, comme j’ai eu pitié de toi? Matthieu 18:33
Matthieu 7.1
Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n’aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ?
Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton œil, toi qui as une poutre dans le tien ?
Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.
2 Thessalonic 3:15 Ne le regardez pas comme un ennemi, mais avertissez-le comme un frère.
Colossiens 3:12 Ainsi donc, comme des élus de Dieu, saints et bien-aimés, revêtez-vous d’entrailles de miséricorde, de bonté, d’humilité, de douceur, de patience.
Galates 6:1 Frères, si un homme vient à être surpris en quelque faute, vous qui êtes spirituels, redressez-le avec un esprit de douceur. Prends garde à toi-même, de peur que tu ne sois aussi tenté.
Il y a des jugements injustes, ceux qui sont prononcés selon la chair, comme le dit Jésus : Vous jugez selon la chair. Jean 8:15
Jacques 2:4 ne faites-vous pas en vous-mêmes une distinction, et ne jugez-vous pas sous l’inspiration de pensées mauvaises?
Psaumes 82:2 Jusques à quand jugerez-vous avec iniquité, Et aurez-vous égard à la personne des méchants?
dans le fond la sir medico vous prennez ce qui vous plait pour justifié vos actions facile mais illégal,et surtout injuste et loin des règles alors voila pourquoi tant de discorde dans la chrétieneté...et même si vous voulez l'ignorer un jour vous allez vous faire prendre.la vérité fache sauf que vous ne voulez pas la savoir..je peut très bien agir de la même manière que vous pour justifier que nous n'avons aucun droit au jugement!
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.08, 11:01
Message : DELETED
Auteur : petite fleur
Date : 22 déc.08, 11:33
Message : newton a écrit : les tj suivent la wt qui pretend se baser sur les ecritures pour defendre ses intérêts propres. Rien à voir donc avec la Bible.
alors apprenons leurs la vérité,allez leur dire qu'il ne veux pas la destruction mais la miséricorde
avec patience douceur et surtout en harmonie avec la bible...comme de vrais disciples.
Auteur : myriam2
Date : 22 déc.08, 21:44
Message : la base d'exclusion est des plus biblique .
les tj non rien inventé .
Auteur : medico
Date : 22 déc.08, 23:06
Message : myriam2 a écrit :la base d'exclusion est des plus biblique .
les tj non rien inventé .
La preuve encore là
une autre traduction la THOMPSON concernant le verset 5 dit dans dans son commentaire ( excommunication )
avec renvois ( comme le pratiquaient les juifs 'exode 12:15, le7:20 nob 9:13 et jean 9:34).
donc nous suivont les normes de la bible.
Auteur : medico
Date : 23 déc.08, 01:33
Message : Question 1 : Comparez l’attitude des Grecs du premier siècle face au sexe avec les comportements actuels.
Question 2 : Quelle attitude l’église de Corinthe a-t-elle adoptée face à ce problème ? Quelles instructions Paul donne-t-il aux Corinthiens ?
Question 3 : Dans quel sens une personne immorale agit-elle dans l’église comme un ferment ?
Question 4 : Comment devriez-vous réagir face à toute influence corruptrice en général ? face à toute influence corruptrice dans votre communauté ? Pourquoi ?
Question 5 : Quels sont les hommes avec lesquels l’église ne doit pas s’associer ? De manière pratique, jusqu’où va leur excommunication ?
Question 6 : Si vous suivez les instructions de Paul, avec qui pouvez-vous (ne pouvez-vous pas) vous associer ?
trouvé dans un commentaire de la bible.Comment utiliser la collection Ce Citation:
Matin Avec Dieu ? ==> CeMatinAvecDieu 6
Auteur : Anonymous
Date : 23 déc.08, 03:33
Message : DELETED
Auteur : Anonymous
Date : 23 déc.08, 03:37
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 23 déc.08, 04:14
Message : autres commentaires trouvé sur cette question.
(1 Corinthiens 5:9) 9 Dans ma lettre je vous ai écrit de cesser de fréquenter les fornicateurs [...]
De M HENRY
-13 Les chrétiens doivent éviter d’avoir des conversations familières avec ceux qui mettent en disgrâce le nom de Chrétien. Ces derniers ne peuvent être de bons compagnons que pour leurs frères dans le péché, et c’est à une telle compagnie qu’ils doivent être laissés, toutes les fois qu’il est possible de faire ainsi. Il y en a beaucoup hélas dans ceux qui sont appelés chrétiens, dont la conversation est plus dangereuse que celle des païens !
.
remarquez la fin.
hélas dans ceux qui sont appelés chrétiens, dont la conversation est plus dangereuse que celle des païens
no coment !
Auteur : petite fleur
Date : 23 déc.08, 04:18
Message : medico a écrit :
La preuve encore là
une autre traduction la THOMPSON concernant le verset 5 dit dans dans son commentaire ( excommunication )
donc nous suivont les normes de la bible.
atendez la être vous entraint de me dire que si vous excomunier une personne parce qu'elle a divergeance d'opinion comme par exemple la venue du Seigneur vous l'excommunier? donc il dit la vérité et vous le jetter a la porte?..ne voyez-vous pas que votre jugement est purement de chair et non d'esprit? (juger injuste une personne juste est grave)si Jésus lui-même a pardonné comment se fait-il que les hommes ne peuvent agir de même...ha oui c'est vrai ce n'est pas tout ceux qui me dirons Seigneur Seigneur qui auront droit au paradis!!!...que c'est triste...saviez-vous que le pardon ne sera pas universelle pour tous! très peu arrive a comprendre,c'est ainsi..donc si vos coeur son fermé comme des huitres ..vous êtes déja perdu! car votre esprit ne peut lui que vous diriger dans l'erruer...qui êtes vous pour juger celui la même qui ne mange pas? qui êtes vous pour juger l'esclave d'un autre? qui êtes vous pour ne pas être capable de pardon tout comme le fils de l'homme l'a fait pour nous?ne pouvez-vous pas avoir compassion pour vos semblables? donc je dirais que celui qui n'a pas pêcher se lève et leurs jette la pierre!!!
je ne serais jamais témoin de Jéhovah parce que je suis pêcheresse et je me ferais jetter des pierres alors aussi bien de rester dehors et attendre gentilement sa venue! oui c'est préférable un jugement juste par lui que injuste par vous!!!
Auteur : Anonymous
Date : 23 déc.08, 04:28
Message : DELETED
Auteur : medico
Date : 23 déc.08, 04:34
Message : entre autres ce qu'il est dit dans 1 corthiens 5
ça fait des jours que nous somme la dessus et tu pose encore la question!
Auteur : petite fleur
Date : 23 déc.08, 04:43
Message : medico a écrit :entre autres ce qu'il est dit dans 1 corthiens 5
ça fait des jours que nous somme la dessus et tu pose encore la question!
mais, maintenant, je vous ai écrit que, si quelqu'un appelé frère est fornicateur, ou avare, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, vous n'ayez pas de commerce avec lui, que nous ne mangiez pas même avec un tel homme.
13 Mais ceux de dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous-mêmes.
hé bien c'est ce que je dis vous êtes digne des pharisiens pas drole vous avez dit que le baptiste était démon et Jésus ivrogne alors vous condamné encore Jésus! otez le méchant du millieur de vous même en toi medico en toi!!! pas de jetter dehors quel manque de compréhension.
avare jetter dehors vos tour et le tour sera joué:) ils sont avare!
ne buvez plus de vin sir medico vous serez ivrogne!
et jetter la pierre a marie-madeleine elle est protituer!
outageux sortez tous car vous dites que les gens extérieur son démon quel outrage!
ravisseur oufff vos dirigeants sont des ravisseur d'esprit! out!
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