Date : 20 déc.08, 06:26
Message :
l'express
Celsius a écrit :Franchement, en lisant le Coran et la Sunna je ne pouvais pas du tout accepter beaucoup de versets ou de hadits qui sont completement irrationnels, à nous prendre pour des "morrons" (des juifs que Dieu transformait en Singes quand ils n'observaient pas le sabbat, le fait qu'un mari ne pouvait pas se remarier de son épouse apres que celle ci soit mariee de nouveau par un autre puis divorcee, que les chretiens et les juifs doivent payer la jizya avec humiliation etc) la sunna est encore pire, bref la culture islamique (bien que je crois en une intelligence superieure) me paraît completement etrange et souvent j ai ete choquée par ce que je lisais (l'enfer est peuplé en majorité de femmes..............>j avais l'impression d'aller vers un trou de plus en plus noir, comprendre Dieu est bien plus intelligent que delire des choses aussi bizarres. comme le fait que l'Islam demande de tuer les anciens Musulmans qui ont quitter cette religion, (vous connaissez certes "le nasekh et le mansoukh dans le Coran", il n existe aucune tolerance en ce qui concerne " a vous votre religion et à nous la nôtre" elle a été remplacee par un autre verset qui dit tout à fait le contraire mais qui m'echappe en ce moment mais il doit mourir d'après les sources islamique
il arrivait que je pleurais quand je pensais à certaines parties du nouveau testament que je connaissais, et qui contrastaient énormément avec le Coran ex Je pensais à la parabole du fils prodigue,ou bien au mariage et divorce selon la loi de Jesus,ou bien au"venez à moi vous tous qui etes affliges et je vous reconforterai, car mon fardeau est leger etc" certaines phrases de Jésus font vraiment du bien et sont à l'opposé de ce que l'on trouve dans le Coran!!!!
Cette religion ne m' a pas plu, et je ne vois pas à qui elle peourrait plaire, si Dieu existe (et y a aucun doute) pas besoin d'avaler toutes les jeremiades de Mahomet pour faire croire aux autres qu'une intelligence supreme existe!!!!
A+
Celsius a écrit :Cette religion ne m' a pas plu, et je ne vois pas à qui elle peourrait plaire, si Dieu existe (et y a aucun doute) pas besoin d'avaler toutes les jeremiades de Mahomet pour faire croire aux autres qu'une intelligence supreme existe!!!!
......................> Amenslamani a écrit :
bonsoir,
tu es libre, personne ne te pourra forcé de choisir l'islam comme religion, mais je te rappel que chacun de nous toi et moi, nous tous, découvririons la vérité un jour.
es tu sûr??? Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies". (Coran, 9, 29).
Les habitants sous la loi islamique n'avaient de choix que payer ces taxes, se convertir à l'islam ou être tués
Les non convertis ont longuement souffert sous les différents régimes islamiques de la discrimination et des mauvaises conditions de vie. Ils étaient constamment insultés et traités de d'infidèles (Khuffar) ou dhimmis
En Égypte
Quand les arabes sont entrés en Egypte, Omar Iben El Khattab a décrété un accord connu sous le nom "El Omeria". Le texte qui suit " extrait du Du Livre de Iben El Kayem al Joseiya" en fait description
De Abdel Rahman Iben Ghanam: J'ai écris de la part de: Omar Iben El Khattab que Allah le vénère quand il a fait la paix aux Chrétiens et leur a mis les conditions suivantes :
- Qu'ils ne rénovent dans leur ville ni dans son entourage un monastère ni une église ni une grotte de moine. - Qu'ils ne rénovent point ce qui a été détruit. - Qu'ils n'empêchent aucun des musulmans de rentrer dans leurs églises, de passer trois nuits et qu'ils lui offrent la nourriture. - Qu'ils n'hébergent point un espion. - Qu'ils ne cachent aucune tricherie aux musulmans. - Qu'ils n'enseignent pas à leurs enfants le Coran. - Qu'ils ne montrent point un idole. - Qu'ils n'empêchent point leur parenté de rentrer a l'islam s'ils le désirent. - Qu'ils vénèrent les musulmans. - Qu'ils leurs libèrent les sièges si les musulmans désirent s'assoir. - Qu'ils n'imitent pas les musulmans dans n'importe lequel de leurs habits. - Qu'ils ne se nomment pas par des noms musulmans. - Qu'ils ne montent pas à cheval. - Qu'ils ne portent pas une épée. - Qu'ils ne vendent point d'alcool. - Qu'ils rasent la partie frontale de leurs cheveux. - Qu'ils portent leurs habits destinés n'importe où ils se trouvent. - Qu'ils serrent des cordons autour de leurs Vêtements. - Qu'ils ne montrent pas de croix ni rien de leurs livres dans la voie des musulmans. - Qu'ils ne voisinent pas les musulmans avec leurs morts. - Qu'ils ne sonnent pas de cloches sauf minimes. - Qu'ils ne lisent pas à haute voix dans leurs églises ou dans la présence des musulmans. - Qu'ils ne portent pas de rameaux - Qu'ils ne pleurent pas leurs morts à haute voix. - Qu'ils ne montrent pas de feux avec eux. - Qu'ils n'achètent point d'esclaves parmi ceux que les musulmans ont fait la guerre pour obtenir et ont lancé dessus leurs flèches. - Alors s'ils ne respectent pas ces conditions ils n'auront point de paix. - Aux musulmans on permet et nomme Halal ( mérité) de chez eux ( Les chrétiens ) tout ce qui est Des vaniteux et séparatistes.
Les chrétiens Humiliés qui ont été occupés par la force de l'épée ont répondu en acceptant les conditions Omeristes terroristes et humiliantes
Plusieurs passages du Coran indiquent que l'apostasie est contraire à la volonté de Dieu. Le verset 76 de la sourate IV du Coran indique : « Tuez les idolâtres partout où vous les trouverez ».
Un verset appartenant à la sourate de l’épée (verset 5, sourate 9, qui prescrit d’assassiner les animistes) abroge à lui seul 124 versets
autrement dit le verset qui stipule : « Point de contrainte en religion" est annulé.
Les hadiths sont considérés par certains théologiens islamiques comme allant dans le sens d'une application de la peine de mort en cas d'apostasie :
Celui qui change de religion, tuez-le
oui t'as le droit de croire ou de ne pas croire, mais si tu ne crois pas tu te fais lyncher
que dieu te guide vers le bon chemin.
es tu sûr??? Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies". (Coran, 9, 29).
Les habitants sous la loi islamique n'avaient de choix que payer ces taxes, se convertir à l'islam ou être tués
Les non convertis ont longuement souffert sous les différents régimes islamiques de la discrimination et des mauvaises conditions de vie. Ils étaient constamment insultés et traités de d'infidèles (Khuffar) ou dhimmis
En Égypte
Quand les arabes sont entrés en Egypte, Omar Iben El Khattab a décrété un accord connu sous le nom "El Omeria". Le texte qui suit " extrait du Du Livre de Iben El Kayem al Joseiya" en fait description
De Abdel Rahman Iben Ghanam: J'ai écris de la part de: Omar Iben El Khattab que Allah le vénère quand il a fait la paix aux Chrétiens et leur a mis les conditions suivantes :
- Qu'ils ne rénovent dans leur ville ni dans son entourage un monastère ni une église ni une grotte de moine. - Qu'ils ne rénovent point ce qui a été détruit. - Qu'ils n'empêchent aucun des musulmans de rentrer dans leurs églises, de passer trois nuits et qu'ils lui offrent la nourriture. - Qu'ils n'hébergent point un espion. - Qu'ils ne cachent aucune tricherie aux musulmans. - Qu'ils n'enseignent pas à leurs enfants le Coran. - Qu'ils ne montrent point un idole. - Qu'ils n'empêchent point leur parenté de rentrer a l'islam s'ils le désirent. - Qu'ils vénèrent les musulmans. - Qu'ils leurs libèrent les sièges si les musulmans désirent s'assoir. - Qu'ils n'imitent pas les musulmans dans n'importe lequel de leurs habits. - Qu'ils ne se nomment pas par des noms musulmans. - Qu'ils ne montent pas à cheval. - Qu'ils ne portent pas une épée. - Qu'ils ne vendent point d'alcool. - Qu'ils rasent la partie frontale de leurs cheveux. - Qu'ils portent leurs habits destinés n'importe où ils se trouvent. - Qu'ils serrent des cordons autour de leurs Vêtements. - Qu'ils ne montrent pas de croix ni rien de leurs livres dans la voie des musulmans. - Qu'ils ne voisinent pas les musulmans avec leurs morts. - Qu'ils ne sonnent pas de cloches sauf minimes. - Qu'ils ne lisent pas à haute voix dans leurs églises ou dans la présence des musulmans. - Qu'ils ne portent pas de rameaux - Qu'ils ne pleurent pas leurs morts à haute voix. - Qu'ils ne montrent pas de feux avec eux. - Qu'ils n'achètent point d'esclaves parmi ceux que les musulmans ont fait la guerre pour obtenir et ont lancé dessus leurs flèches. - Alors s'ils ne respectent pas ces conditions ils n'auront point de paix. - Aux musulmans on permet et nomme Halal ( mérité) de chez eux ( Les chrétiens ) tout ce qui est Des vaniteux et séparatistes.
Les chrétiens Humiliés qui ont été occupés par la force de l'épée ont répondu en acceptant les conditions Omeristes terroristes et humiliantes
Plusieurs passages du Coran indiquent que l'apostasie est contraire à la volonté de Dieu. Le verset 76 de la sourate IV du Coran indique : « Tuez les idolâtres partout où vous les trouverez ».
Un verset appartenant à la sourate de l’épée (verset 5, sourate 9, qui prescrit d’assassiner les animistes) abroge à lui seul 124 versets
autrement dit le verset qui stipule : « Point de contrainte en religion" est annulé.
Les hadiths sont considérés par certains théologiens islamiques comme allant dans le sens d'une application de la peine de mort en cas d'apostasie :
Celui qui change de religion, tuez-le
oui t'as le droit de croire ou de ne pas croire, mais si tu ne crois pas tu te fais lyncher Mad
que dieu te guide vers le bon chemin.
il y a aucun choque entre jesus paix sur lui et mohamed salla ellahou aaleihi wa sallam.medico a écrit :
l'express
bah en faite pas forcément , si tant est que rien ne se passe nous ne le serons pas.....mais je te rappel que chacun de nous toi et moi, nous tous, découvririons la vérité un jour.
restons sur l'article si tu le veux bien.il y a aucun choque entre jesus paix sur lui et mohamed salla ellahou aaleihi wa sallam.
le choque est entre les nazariens et les musulmans.
l'article n'est ni du coran ni de la sunna.myriam2 a écrit : restons sur l'article si tu le veux bien.
Tout a fait.coeur a écrit : l'article n'est ni du coran ni de la sunna.
Merci encoremedico a écrit :
peaceman a écrit :il n ya pas de choc puisque Celui qui les a envoyé est le Meme Jesus a appler au meme principe que mohammed (paix et benediction sur eux) ...on a changé la religion du messie et ses principes ont changé ...
le choc c 'est entre l'islam et le Crésitianisme (falsifié) ...
entre la verité et le monsonge ...
que dieu nous guide vers la verité ..amine
cordialement
on a deja repondu 1000 fois a cette question!!!mais bonCamille a écrit :
Demande toi juste une question si le Christianiste est falsifié comme t'affirme alors que le coran demande aux chrétiens de suivent leur livre et dit qu'il est une lumière et un guide ? etc
.
C'est pas plus irrationnel que les miracles de jésus: résurection de mort, guerison de la cécité, de la lèpres, ...Celcius a écrit :des juifs que Dieu transformait en Singes quand ils n'observaient pas le sabbat
Permet de réfléchir à deux fois et de ne pas prendre la décision à la légère car le divorce n'est pas un jeucelcius a écrit :le fait qu'un mari ne pouvait pas se remarier de son épouse apres que celle ci soit mariee de nouveau par un autre puis divorcee
Humiliation???!!!. Dans une société chaque personne doit payer des impôts et comme le musulman paye la Zakat... Personnellement je paye mes impôts et en plus je dois la zakat et je ne me sens pas humilié pour autant...celcius a écrit :que les chretiens et les juifs doivent payer la jizya avec humiliation
Comme il y a plus de femmes que d'hommes sur terre il est possible statistiquement.celcius a écrit :l'enfer est peuplé en majorité de femmes
A partir du moment où la personne prend connaissance de cette sentence avant sa conversion il prend le "risque"...celcius a écrit :l'Islam demande de tuer les anciens Musulmans qui ont quitter cette religion
C'est la lecture traditionnelle du verset coranique servant de fondement à la jizya (j'avais oublié de préciser : Coran IX, 29)Jupiterus a écrit :Humiliation???!!!
Et pour ceux à qui on n'a jamais donné le choix parce que leurs parents sont musulmans ?Jupiterus a écrit :A partir du moment où la personne prend connaissance de cette sentence avant sa conversion il prend le "risque"...
salut ...Camille a écrit :
Demande toi juste une question si le Christianiste est falsifié comme t'affirme alors que le coran demande aux chrétiens de suivent leur livre et dit qu'il est une lumière et un guide ? etc
Pour un christianiste falsifié je me demande pourquoi il dit cela s'il est falsifié...
La perception du dehors est toujours a notre sens différent mais en faite quand nous regardons c'est logique des fois . Il faut prendre la peine d'y regarder et d'arrêter de vouloir juste la contredire.
à nous prendre pour des "morrons" (des juifs que Dieu transformait en Singes quand ils n'observaient pas le sabbat,
Notre reponse est : Allah a créé l'homme, et sait parfaitement ce qui lui fait du bien, et ce qui lui provoque du mal. Alors dans cette condition que Dieu a mis, peut etre que nous, en tant qu'homme limité intellectuellement, ne savons pas le but de cet imposition. peut etre existerait des faits biologiques que l'homme ignore encore...le fait qu'un mari ne pouvait pas se remarier de son épouse apres que celle ci soit mariee de nouveau par un autre puis divorcee,
Notre reponse est : Les musulmans vivants au seins de la communauté musulmane, paient la Zakat. Pour les non musulmans, cela s'appelle la Jizya. Si une personne non musulmane ne veut pas payer la Jizya, alors elle la payera avec force et donc humiliation. NOTONS que cela est valable pour les musulmans aussi !!! si quelqu'un refuse il le fera par force, ou bien qu'il degage de la terre musulmane.que les chretiens et les juifs doivent payer la jizya avec humiliation etc)
,la sunna est encore pire
bref la culture islamique (bien que je crois en une intelligence superieure) me paraît completement etrange
Le prophète a dit dans un Hadith authentique à des femmes: "Donnez la sadaqa, car je vous ai vu en majorité à l'enfer. votre mari vous acquite sa bienfaisance toute sa vie, et le jour où il vous fait subir un tout petit peu du mal, vous lui dites alors : on a jamais vu de bien venant de toi."et souvent j ai ete choquée par ce que je lisais (l'enfer est peuplé en majorité de femmes
C'est ainsi l'ordre imposé de Allah dans le Coran, les tuer. tu veux quitter la religions musulmane, fais-le, et ne le declare pas publiquement, sinon tu risque la mort. sort de notre terre, c'est ton choix personelle. si tu veux rester dans notre terre, alors acquitte la Jizya, et reste bon envers les musulmans. tu y vivera heureux. pratiques ta nouvelle religion chez toi comme tu veux. juste ne le déclare pas publiquement pour ne pas humilier le reste des musulmans, et faire diminuer leurs croyance (al Iimane augmente et diminue ...)..............>j avais l'impression d'aller vers un trou de plus en plus noir, comprendre Dieu est bien plus intelligent que delire des choses aussi bizarres. comme le fait que l'Islam demande de tuer les anciens Musulmans qui ont quitter cette religion, (vous connaissez certes "le nasekh et le mansoukh dans le Coran", il n existe aucune tolerance en ce qui concerne " a vous votre religion et à nous la nôtre" elle a été remplacee par un autre verset qui dit tout à fait le contraire mais qui m'echappe en ce moment mais il doit mourir d'après les sources islamique
Certes Allah introduit ceux qui croient et font de bonnes oeuvres aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Là, ils seront parés de bracelets d'or, et aussi de perles; et leurs vêtements y seront de soie.(23)il arrivait que je pleurais quand je pensais à certaines parties du nouveau testament que je connaissais, et qui contrastaient énormément avec le Coran ex Je pensais à la parabole du fils prodigue,ou bien au mariage et divorce selon la loi de Jesus,ou bien au"venez à moi vous tous qui etes affliges et je vous reconforterai, car mon fardeau est leger etc" certaines phrases de Jésus font vraiment du bien et sont à l'opposé de ce que l'on trouve dans le Coran!!!!
Elle me plait et j'ai cherché la vérité moi meme, j'ai lu j'ai essayé de comprendre les choses qui apparaissent au premier jet d'oeil incomprehensible ou etrange.Cette religion ne m' a pas plu, et je ne vois pas à qui elle peourrait plaire,
Mon gars tu dois apprendre les techniques de communication, et parler de ceux qui sont mort (paix sur eux) avec respect totale. A tu vu un musulman a dit un jour : "mais que jesus est con, il dit que je suis mi-homme mi-dieu, mi-saint-esprit" , mais ils disent plutot : "O chrétiens, vous etes égarés du droit chemin... Jesus n'a pas dit ce que vous croyez".si Dieu existe (et y a aucun doute) pas besoin d'avaler toutes les jeremiades de Mahomet pour faire croire aux autres qu'une intelligence supreme existe!!!!
bein A+[/b]A+
M3hdi a écrit :A Allah appartient tout homme, Il fait ce qu'il veut, Il punis comme Il veut
Et quand on voit le mal provoqué par certaines "impositions", que fait-on ?M3hdi a écrit :Allah a créé l'homme, et sait parfaitement ce qui lui fait du bien, et ce qui lui provoque du mal. Alors dans cette condition que Dieu a mis, peut etre que nous, en tant qu'homme limité intellectuellement, ne savons pas le but de cet imposition
Non, désolé, ceci est une tromperie : Zakat et Djizya ne sont pas équivalent. La Djizya est un impôt sur le revenu (de mémoire, 10% ?) et la Zakat un impôt sur l'épargne (si je ne me trompe, 2,5% ?). Cette disproportion est d'ailleurs à l'origine de très nombreuses conversions à l'islam en territoire musulman...M3hdi a écrit :Les musulmans vivants au seins de la communauté musulmane, paient la Zakat. Pour les non musulmans, cela s'appelle la Jizya
Mais le système de classification fondé sur le principe très artificiel de la chaîne de transmission n'est pas particulièrement crédible...M3hdi a écrit :Ils existent des Hadiths Sahih (authentiques) des hadiths non authentique
N'importe quoi ! Alors, STP, avant de déballer tes préjugés, renseigne-toi !M3hdi a écrit :chez les chrétiens une femme nue c'est normal
Et si on imposait ça aux musulmans dans les autres pays du monde ? Qu'en penserais-tu ?M3hdi a écrit :C'est ainsi l'ordre imposé de Allah dans le Coran, les tuer. tu veux quitter la religions musulmane, fais-le, et ne le declare pas publiquement, sinon tu risque la mort. sort de notre terre, c'est ton choix personelle. si tu veux rester dans notre terre, alors acquitte la Jizya, et reste bon envers les musulmans. tu y vivera heureux. pratiques ta nouvelle religion chez toi comme tu veux. juste ne le déclare pas publiquement pour ne pas humilier le reste des musulmans, et faire diminuer leurs croyance (al Iimane augmente et diminue ...)
Personnellement, c'est ce que j'ai fait. Si bien que ma première lecture du Coran m'a amené à ouvrir la Bible pour mieux comprendre de quoi il était question, et puis, voilà, j'ai fini par devenir catholique... Ce fut mon cheminement personnel, sincère, mais, vois-tu, j'accepte que d'autres puissent avoir un cheminement différent, et pourtant tout aussi sincère. Car il y a un point où je te donne raison :M3hdi a écrit :tu dois chercher la vérité avec SINCERITÉ. c'est comme ca que Allah guide vers lui les gens sinceres soit
...Je reconnais mes limites, comparables à celles de tous les êtres humains. Et Dieu est plus savant !M3hdi a écrit :peut etre que nous, en tant qu'homme limité intellectuellement, ne savons pas
Oui, Allah peut faire ce qu'il veut , tu a dis arbitrairement, est ce que j'ai dit cela ?Ren' a écrit :
Donc, pour résumer, Dieu, possédant tout et n'étant tenu à rien, est pour toi un despote à l'arbitraire duquel nous sommes soumis ?
Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra, (7)
et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra, (8)
Tant que aucun mal n'ai prouvé jusqu'à present, on se preserve d'en faire des commentaires. Sinon moi je dirais : "Il est où le mal qu'un homme sans maladie fasse l'amour à une femme sans maladie ?" c'est une imposition de Allah que ce genre de chose est Haram. Lui seul sait parfaitement pourquoi. il n'y a personne qui sait ce que dieu sait, mais il y a juste des interpretations selon le niveau intellectuelle de chaque personne. donc ton argument est rejeté.Ren' a écrit : Et quand on voit le mal provoqué par certaines "impositions", que fait-on ?
Ton argument est pour l'instant accepté, la recherche dans mes livres est en cours.Ren' a écrit : Non, désolé, ceci est une tromperie : Zakat et Djizya ne sont pas équivalent. La Djizya est un impôt sur le revenu (de mémoire, 10% ?) et la Zakat un impôt sur l'épargne (si je ne me trompe, 2,5% ?). Cette disproportion est d'ailleurs à l'origine de très nombreuses conversions à l'islam en territoire musulman...
Notre reponse est que les savants de la oumma ont instaurés des regles infallibles sur la methode d'acceptation des Hadiths, et ils ont retrécit les conditions d'acceptation de Hadith. a savoir, que alBukhari aprenait 100 000 Hadiths, son Sahih (Authentique) ne comporte pas le 1/3 à cause des conditions qu'il a imposé. ce sujet si on le developpe, tu sais bien que c'est long. cela a besoin de séances en directes, et a besoins de s'assoir devant les mains d'un savant (Mouhaddith).Ren' a écrit : Mais le système de classification fondé sur le principe très artificiel de la chaîne de transmission n'est pas particulièrement crédible...
Je parle bien evidemment de la socièté chrétienne. regardes bien ce que j'ai dit et ne prends pas un bout en laissant le reste :Ren' a écrit : N'importe quoi ! Alors, STP, avant de déballer tes préjugés, renseigne-toi !
M3hdi a écrit :sachant que les chrétiens sont en contradiction totale sur ce qu'il y a dans les evangiles : la femme dois s'habiller correctement etc...
Notre reponse est : Les évengiles sont falcifiés, s'ils avaient resté originaux, tu y trouvera le passage qui permet de tuer ceux qui ont changé la religion imposée par Allah.Ren' a écrit : Et si on imposait ça aux musulmans dans les autres pays du monde ? Qu'en penserais-tu ?
[/quote]Ren' a écrit : Personnellement, c'est ce que j'ai fait. Si bien que ma première lecture du Coran m'a amené à ouvrir la Bible pour mieux comprendre de quoi il était question, et puis, voilà, j'ai fini par devenir catholique... Ce fut mon cheminement personnel, sincère, mais, vois-tu, j'accepte que d'autres puissent avoir un cheminement différent, et pourtant tout aussi sincère. Car il y a un point où je te donne raison : ...Je reconnais mes limites, comparables à celles de tous les êtres humains. Et Dieu est plus savant !
Oui. Ici :M3hdi a écrit :Oui, Allah peut faire ce qu'il veut , tu a dis arbitrairement, est ce que j'ai dit cela ?
Définition du mot "arbitraire" : "Autorité qui n'a pas d'autre fondement que le bon vouloir de celui qui l'exerce"M3hdi a écrit :Il fait ce qu'il veut, Il punis comme Il veut
Et si le mal est prouvé ?M3hdi a écrit :Tant que aucun mal n'ai prouvé jusqu'à present, on se preserve d'en faire des commentaires
C'est déjà un pas en avant. Je t'invite d'ailleurs à poster les résultats de tes recherches dans la rubrique "islam", car -je te l'ai dit- j'affirme de mémoire, et j'apprécierais beaucoup un petit récapitulatif sur les taxes islamiques.M3hdi a écrit :Ton argument est pour l'instant accepté, la recherche dans mes livres est en cours
Non. Leur méthode pouvais sembler crédible au Moyen-Âge -je ne critique donc pas les fondateurs de la pseudo "Science des hadiths"- mais elle n'a plus aucune crédibilité aujourd'hui.M3hdi a écrit :les savants de la oumma ont instaurés des regles infallibles
Qu'appelles-tu "société chrétienne" ? Moi, je te parle bel et bien en chrétien, appartenant à cette société "chrétienne" qui se nomme "église". Je te parle même en catholique, c'est-à-dire en tant que membre de cette "société chrétienne" qui considère que se remarier relève de l'adultère !M3hdi a écrit :Je parle bien evidemment de la socièté chrétienne
Je ne t'ai jamais parlé de "pays chrétiens" (de toutes façon, ça n'existe pas). Je te parle de n'importe quel pays qui voudrait imposer aux musulmans ce que tu imposes aux autres !M3hdi a écrit :Notre reponse est : Les évengiles sont falcifiés, s'ils avaient resté originaux, tu y trouvera le passage qui permet de tuer ceux qui ont changé la religion imposée par Allah
Alors il te faus assumer que Dieu m'a guidé vers la foi catholique, car je suis bel et bien sincère.M3hdi a écrit :Ren, Qui est sincère avec sois, Allah le guide
arbitrairement, c'est comme je l'ai expliqué en haut, c'est claire, sinon toi tu cherche à tourner autour du pot. ta definition ne veut rien dire, car ma reponse était claire, logique et convaincante pértinante. va chercher la def de pertinant et commence encore à tourner autour du pot de.Ren' a écrit : Oui. Ici : Définition du mot "arbitraire" : "Autorité qui n'a pas d'autre fondement que le bon vouloir de celui qui l'exerce"
j'attendrai cet einstein Ren' jusqu'à ce qu'il le prouve scientifiquement, peut etre qu'il va mourir avec de le prouvé ?! Allah sait, et on ne sait pas.Ren' a écrit : Et si le mal est prouvé ?
Dans des instants, tu va pleurer ton sort en lisant la démonstrations infaillibles sur ce qui disent que les savants de la Oumma en repondant à ceux qui sont contre la Jiziyah.Ren' a écrit : C'est déjà un pas en avant. Je t'invite d'ailleurs à poster les résultats de tes recherches dans la rubrique "islam", car -je te l'ai dit- j'affirme de mémoire, et j'apprécierais beaucoup un petit récapitulatif sur les taxes islamiques.
FAUX ! les paroles du prophète sont conservés comme le corant. Met toi en jenoux devant un savants et apprends la science avant d'en parler. Mon petit frere a pris une eqution differentielle d'ordre 2 et a donné comme resultat le nombre de prime ( ' ) que contient l'eq diff S = { 2 , 1 , 0 }. evidement il dit n'importe quoi.Ren' a écrit : Non. Leur méthode pouvais sembler crédible au Moyen-Âge -je ne critique donc pas les fondateurs de la pseudo "Science des hadiths"- mais elle n'a plus aucune crédibilité aujourd'hui.
Soit une femme mariée, elle divorce. puis sort avec deux hommes, elle tombe en sainte de l'un des deux, lequel ? on ne sait pas. Elle se remarie avec le premier epoux.Ren' a écrit : Qu'appelles-tu "société chrétienne" ? Moi, je te parle bel et bien en chrétien, appartenant à cette société "chrétienne" qui se nomme "église". Je te parle même en catholique, c'est-à-dire en tant que membre de cette "société chrétienne" qui considère que se remarier relève de l'adultère !
Le musulmans ne partira pas vivre dans ce pays tout simplement ! Il reste chez sois dans la terre de l'islam.Ren' a écrit : Je ne t'ai jamais parlé de "pays chrétiens" (de toutes façon, ça n'existe pas). Je te parle de n'importe quel pays qui voudrait imposer aux musulmans ce que tu imposes aux autres !
Bravo raisonnement logique hehehe. tournes autour du pot, c'est bien.Ren' a écrit : Alors il te faus assumer que Dieu m'a guidé vers la foi catholique, car je suis bel et bien sincère.
Ce n'était pas ma définition, mais celle du Larousse. Tu n'as pas employé le mot "arbitraire", mais tu as clairement utilisé les termes de la définition de ce mot, même si ça ne semble pas te plaire.M3hdi a écrit :ta definition ne veut rien dire
Ta réponse n'a aucun rapport avec ma question, qui est : quel est le mode de calcul des divers impôts islamiques ?M3hdi a écrit :tu va pleurer ton sort en lisant la démonstrations infaillibles sur ce qui disent que les savants de la Oumma en repondant à ceux qui sont contre la Jiziyah
C'est semble-t-il à toi de réviser ce qu'enseigne ta religion. Pour un musulman, Dieu a en effet promis qu'Il veillerait sur le Coran ; mais les hadiths n'ont jamais reçu cette garantie, bien au contraire ! Alors n'affirme pas n'importe quoi...M3hdi a écrit :les paroles du prophète sont conservés comme le coran
Une catholique mariée qui se sépare de son époux -ou un catholique marié qui se sépare de sa femme- a alors pour vocation le célibat. Voilà pour les règles de cette "société chrétienne" qu'est l'église catholique.M3hdi a écrit :Soit une femme mariée, elle divorce
Tu esquives encore ! Et si le pays où ces règles sont imposées est son pays ?M3hdi a écrit :Le musulmans ne partira pas vivre dans ce pays tout simplement ! Il reste chez sois dans la terre de l'islam
Tu ne sais donc que fuir ? Car, là encore, c'est bel et bien ce que tu as fait...M3hdi a écrit :Bravo raisonnement logique hehehe. tournes autour du pot, c'est bien.
La reponse viendra dans un topic pour que tout le monde le visite et comprend ces principes.Ta réponse n'a aucun rapport avec ma question, qui est : quel est le mode de calcul des divers impôts islamiques ?
N'expliques pas du coran tant que tu n'a pas etudié l'arabe .Ren a écrit : C'est semble-t-il à toi de réviser ce qu'enseigne ta religion. Pour un musulman, Dieu a en effet promis qu'Il veillerait sur le Coran ; mais les hadiths n'ont jamais reçu cette garantie, bien au contraire ! Alors n'affirme pas n'importe quoi...
Une catholique mariée qui se sépare de son époux -ou un catholique marié qui se sépare de sa femme- a alors pour vocation le célibat. Voilà pour les règles de cette "société chrétienne" qu'est l'église catholique.M3hdi a écrit :Soit une femme mariée, elle divorce
tu l'as bien defini mon gars ! pourquoi repeter ?!Mais je vois qu'encore une fois, tu as esquivé ma question : qu'appelles-tu "société chrétienne" ?
Il dois etre tué, s'il l'annonce publiquement. le texte du corant est claire.Tu esquives encore ! Et si le pays où ces règles sont imposées est son pays ?
[/quote]Tu ne sais donc que fuir ? Car, là encore, c'est bel et bien ce que tu as fait...
Affirmation gratuite. Tu dois savoir comme moi qu'il y a bien d'autres interprétations de ce terme en islam...M3hdi a écrit :ad-Dhikr = Coran + Hadiths
Tu démontres encore une fois ton fantastique don pour le dialogueM3hdi a écrit :Caaasssé !
Parce que ta définition n'est visiblement pas la mienne, toi qui lance mensongèrement :M3hdi a écrit :tu l'as bien defini mon gars ! pourquoi repeter ?!
...Alors dis-moi : qu'appelles-tu "société chrétienne" ?M3hdi a écrit :chez les chrétiens une femme nue c'est normal, on en entends trop parler dans les films X
Tu n'as pas compris ce que je te demandais, alors on reprend : imagine un pays où on condamne à mort tous ceux qui se convertissent publiquement à l'islam. Qu'en penserais-tu ?M3hdi a écrit :Il dois etre tué, s'il l'annonce publiquement. le texte du corant est claire
Donnes moi une interprétation, je demande une seule de ad-Dhikr, qu'est differente de ce que j'ai dit.Ren' a écrit : Affirmation gratuite. Tu dois savoir comme moi qu'il y a bien d'autres interprétations de ce terme en islam...
Car vous ne cherchez pas à savoir la verité, vous cherchez à dire non pas n'importe quel moyen, n'iiimmmpporte le quel !!Ren' a écrit : Tu démontres encore une fois ton fantastique don pour le dialogue
la technique des négativiste est la meme. Ne prends pas un bout, en laissant l'autre. j'ai bien montionné que chez les chretiens la bible leur interdit de s'habiller incorrectement !!!Ren' a écrit : Parce que ta définition n'est visiblement pas la mienne, toi qui lance mensongèrement : ...Alors dis-moi : qu'appelles-tu "société chrétienne" ?
Ma reponse, c'est que si ce peuple a une loie interdisant cela, et que il y avait un accord entre le pays de l'islam ce peuple, que si quelqu'un annonce son islam publiquement, il doit etre tué. alors on applique la loie. de meme pour les musulmans, s'ils ont un accord, ils doivent le respecter. voir Sourate 9. Tawbah.Ren' a écrit : Tu n'as pas compris ce que je te demandais, alors on reprend : imagine un pays où on condamne à mort tous ceux qui se convertissent publiquement à l'islam. Qu'en penserais-tu ?
et laquel est-ce? ^^Car vous ne cherchez pas à savoir la verité
Qu'en sais-tu ? Te mets-tu à la place de Dieu, croyant pouvoir voir dans les coeurs et juger ce qu'ils contiennent ? C'est ce que l'islam appelle du shirk... Si échanger avec toi t'amène à une telle chose, mieux vaut alors que je te laisse.M3hdi a écrit :vous ne cherchez pas à savoir la verité
Te vois tu situé où ? parmi ces deux types ?C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.(7)
yacoub a écrit :"Convertis toi à l'islam, tu auras la vie sauve".
tu trouve? n'as t'on pas la vie sauve si on suis Jésus selon les paroles de Jésus ?medico a écrit :donc l'anti thése des paroles de Jésus!
Salut Médico, cependant Mahomet a dit à ses sectateurs que lui Mahomet est le plus proche de Jésusmedico a écrit :donc l'anti thése des paroles de Jésus!