Résultat du test :
Auteur : shaena1
Date : 21 janv.09, 05:10
Message : Environ 300 ONG et associations vont saisir le Procureur près la Cour Pénale Internationale, pour qu'une enquête soit ouverte à propos des crimes de guerre commis par Israël à Gaza. Votre soutien est indispensable. Signez et faites circuler cette « pétition universelle ». C'est urgent.
A Monsieur le Procureur près de la Cour Pénale Internationale (CPI)
Le droit est la marque de la civilisation humaine. Chaque progrès de l'humanité est allé de pair avec le renforcement du droit. Le défi que nous lance l'agression d'Israël sur Gaza est d'affirmer, au cœur de ces souffrances, qu'à la violence doit répondre la justice.
Crimes de guerre ? Seuls les tribunaux peuvent condamner. Mais nous devons tous témoigner car un être humain n'existe que dans son rapport aux autres. Les circonstances donnent toute sa dimension à l'article 1er de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme de 1949 « Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droit. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité ».
La protection des peuples, et non pas celle des Etats, est la raison d'être de la CPI. Un peuple sans Etat est le plus menacé de tous, et, devant l'Histoire il se trouve placé sous la protection des instances internationales. Le peuple le plus vulnérable doit être le plus protégé. En tuant les civils palestiniens, les chars israéliens font saigner l'humanité. Nous avons milité pour que le pouvoir du Procureur général soit au service de toutes les victimes, et cette compétence doit permettre d'adresser au monde entier un message d'espoir, celui de la construction d'un droit international fondé sur le droit des personnes. Et ensemble, un jour, nous pourrons rendre hommage au peuple palestinien pour tout ce qu'il a apporté dans la défense des libertés humaines.
Campagne débutée le 19/01/2008
Pour signer ,suivez le lien :
http://www.tlaxcala.es/detail_campagne. ... ampagne=10 Auteur : shaena1
Date : 21 janv.09, 05:16
Message : Complément d'info :
Crimes de guerre d’Israël - Informations sur les recours
Bulletin n° 1- 20 janvier 2009
La question est l’accès au Juge pour faits de crime de guerre, un débat ancien qui se pose avec acuité suite à l’agression d’Israël sur la population de Gaza. La voie juridique – communication ou procédure – est un complément des voies diplomatiques et économiques. C’est un processus d’ensemble qu’il faut mettre en oeuvre.
En préalable, il faut apporter la démonstration publique que l’agression israélienne sur la population de Gaza est un crime de guerre, au sens du droit international. Il est essentiel qu’un très grand nombre d’associations et de juristes partagent la même analyse et le fassent savoir. Des équipes partent ces jours-ci à Gaza pour réunir les preuves. Tous les concours sont les bienvenus.
Mais le but ultime est d’obtenir l’accès à un tribunal pour faire juger les crimes de guerre, et condamner Israël et ses dirigeants. Il faut saisir la CPI parce que la possibilité existe et parce que c’est une étape indispensable dans la recherche d’un tribunal. Si cette démarche n’était pas faite, le reproche nous en serait fait par tous les tribunaux que nous aurons à saisir plus tard.
- Juge national.
Des plaintes individuelles rédigées par les familles seront déposées dans les jours qui viennent devant les tribunaux de droit commun, en France et dans d’autres pays européens. L’objectif est de dépasser l’immunité de juridiction en cas de crime de guerre, question non tranchée par la Cour européenne des droits de l’homme. Les chances sont très sérieuses, mais il faut au préalable avoir tenté tous les recours.
- Cour pénale internationale.
La plainte sera déposée jeudi 22 janvier 2009. L’Autorité palestinienne soutient la plainte elle aussi, en réunissant toutes les composantes politiques, et rencontrera le procureur. La Bolivie va porter plainte en tant qu’État (art. 14).
La plainte devant la CPI est indispensable pour son intérêt propre, et comme préalable aux difficultés qui sortiront des procédures devant le juge national, pour faire tomber l’immunité de juridiction en cas de crime de guerre. Elle est recevable au titre de l’article 15.1 qui permet aux ONG et associations de transmettre des renseignements au Procureur aux fins d’enquête. Nous demandons au Procureur de réviser la position adoptée dans d’autres affaires (Guerre du Liban 2006) pour tenir compte de la situation particulière de la population de Gaza : blocus, absence d’armée, impossibilité de fuir. L’absence d’État place cette population sous la protection des instances internationales, et la CPI doit en tirer des conclusions spécifiques.
L’article 25 du statut permet de poursuivre tous ceux qui ont pris une direction effective dans la commission des faits. Or, l’armée israélienne comporte nombre de bi-nationaux, et la seconde nationalité peut ressortir d’un des 110 États parties à la CPI.
De ces éléments, il ressort que le Procureur dispose d’une base raisonnable pour ouvrir une première enquête.
Si le Procureur devait rejeter la requête, il serait établi que le droit au Juge passera alors par les voies nationales et européennes et les recours seraient structurés en ce sens.
LeS soutiens internationaux se démultiplient. Merci à tous. Nous avons beaucoup à faire, et une excellente coordination est l’une des clés de la réussite.
Des associations peuvent rejoindre la plainte jusqu’au dernier moment, et il sera possible d’adresser de nouvelles listes de signataires à la CPI.
Les associations mandataires au 19/1/2009 :
A2C
ACLEFEU, Clichy-sous-Bois
Adameer pour les Droits de l’Homme, Gaza
Afamia, Vanves
Agir pour la Citoyenneté
AIC, Alternative Information Center, Jérusalem
Al Houda, Association des Femmes Musulmanes de Rennes
Alliance de la Jeunesse contre le Racisme, l’Exclusion et la Violence
Alliance for Freedom and Dignity
Alliance zapatiste de libération sociale, Carcassonne
Al Mezan pour le droits de l’homme, Gaza
Apostolat-Associatif, Saint Feliu-d'Avall
Arab Center for Independence of the Judiciary and the legal profession (ACIJLP), Le Caire
As-Salam, L’Isle d’Abeau
Association CREF, Perpignan
Association Culturelle Arabo-Turque de l'Ensoleillée, Perpignan
Association Culturelle et Islamique Es-Salam, Lyon
Association culturelle et sportive des Turcs de Beaurepaire
Association Culturelle Musulmane (A.C.M.) Savigny le Temple
Association de Solidarité Franco-arabe
Association de solidarité Tourcoing Rafah (A.S.T.R.)
Association des Amis du Collectif des Musulmans de France
Association des Mineurs Marocains du Nord-Pas-de-Calais, Dechy
Association France-Palestine Solidarité Paris Sud, AFPS Paris Sud
Association Franco -Turque d’Avignon
Association Internationale pour la Préservation du Patrimoine Palestinien (AIPPP), Souffelweyersheim
Association Jeunesse Energie Avignonnaise
Association Jeunesse Musulmane Française, Grigny
Association A la découverte de l’islam, Marseille
Association musulmane d’Elne
Association pour les jumelages entre les camps de réfugiés Palestiniens et les villes Françaises, Montataire
Association Troubadours, Paris
ASTI 66 (Association de Solidarité avec les Travailleurs et travailleuses Immigrés), Perpignan
Avocats pour la Justice au Proche-Orient, Paris
Bahrain Human Rights Society, Manama
Bel-agir, Paris
BRussells Tribunal
Bureau International des ONG Humanitaires, Genève
Campagne Civile Internationale pour la Protection du Peuple Palestinien
CAPJPO - EuroPalestine, Paris
CDRPE - Collectif pour le Droit et le Respect des Parents d'Elèves, Nanterre
Centre arabe pour l’indépendance de la justice et de la magistrature
Centre arabe pour la documentation et la poursuite judiciaire des criminels de guerre (Beyrouth et le Caire)
Centre Marocain de droits Humains, Rabat
CEOSI, Campaña Estatal contra la Ocupación y por la Soberanía de Iraq, (Espagne)
Clarté
Collectif de soutien au peuple Palestinien, Lyon
Collectif Judéo Arabe et Citoyen pour la Paix, Strasbourg
Collectif Fraternité Perpignan
Collectif Palestine 69
Combat Communiste, Nogent s/ Marne
Comité de Coordination des Association Franco-Turques, Lyon
Comité de Jumelage Bages-Jalboun, Bages
Comité de lutte contre la barbarie et l'arbitraire, La Tour d’Aigues
Comité Palestine 81, ALBI
Comité pour une Paix Juste au Proche-Orient, Luxembourg
Comité Saintonge Palestine, Saintes
Commission arabe des droits humains (ACHR)
Conférence Islamique Européenne (EIC/CIE)
Confluences, Marseille
Convergence des causes
Coordination contre la racisme et l’islamophobie
Coordination Nationale des Collectifs Unitaires
Coup de Pouce Santé, Vaulx-en-Velin
Coordinamento Progetto Eurasia (Italia)
Coup de Soleil des Pyrénées-Orientales, Perpignan
Damascus Center for Theoretical Studies and Civil Rights (Sweden)
Emergence, Carrières-sous-Poissy
Ensemble pour un Meilleur Avenir, Nevers
Esprit Libre, Béziers
Etudiants musulmans de France-Lyon, Villeurbanne
Expression Musulmane, Perpignan
Farrah France, Sousffelweyersheim
Fédération Nationale des Musulmans de France (FNMF)
Femmes en noir, Marseille
Femmes Solidaires 66
Forum International pour le Dialogue des Civilisations, Lyon
France Palestine Solidarité 66, Perpignan
France Palestine Solidarité, Toulouse
Fédération tunisienne des citoyens des deux rives
Friddensinitiativ Lëtzebuerg a.s.b.l, Cruchten
Génération Palestine
Génération Palestine-Lyon Campus Initiatives Lyon
Hisham Mobarak Center for Law (Aswan-Egypt)
Hors les Murs Ici et Ailleurs, Lille
Initiativ’emploi et citoyenneté, Roubaix
International Solidarity Movement, Ramallah, Cisjordanie, et la section française
Jeunes d’Europe pour le droit, la paix et la solidarité (JEDPS)
Justitia Universalis, La Haye (Pays-Bas)
Kiwi Conseil, Lyon
La Rencontre Culturelle Euro Arabe, Paris
LCR 66, Perpignan
Le Citoyen, Grigny
Les Amis de Jayyous, Brive
Les amis du Collectif des Musulmans de France
Les Rouilleurs, Sainte-Foy les Lyon
Liberty Association for Human Rights (Kuwait)
Ligue algérienne de défense des droits de l'homme (LADDH)
Main dans la Main, Perpignan
Majo y Limpio, Iles Canaries, Espana
Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples, Paris
Mouvement des Indigènes de la République, Paris
MRAP, Paris
Muslims Solidarité Le Figuier (AMSF)
One Justice
Organisation arabe des droits de l’homme, Le Caire
Palestine 24, La Force
Parti communiste libanais
Parti de la France plurielle, Sant Denis
Participation et Spiritualité Musulmane
Place Publique, Maubeuge
Pôle de Renaissance Communiste En France, Villeneuve la Garenne
Pôle Ethique, Elne
PolitiCat 66, Perpignan
Porte-voix (collectif Palestine 11) Carcassonne
Protection of Human Rights defenders in the Arab World
PSM Rhône Alpes, Vénissieux
Rassemblement des Démocrates Libanais et Amis du Liban, Marseille
Rencontre culturelle Euro arabe
Réseaux citoyens de Saint-Etienne
Red de redes En Defensa de la Humanidad, capitulo Mexico, Réseau des Réseaux en Défense de l'Humanité, Chapitre Mexique
Salam, Lyon
Salam, Perpignan
Solidarité Féminine, Perpignan
Synergie 84
Syrian Center for Information (France)
Tlaxcala, réseau de traducteurs pour la diversité linguistique, Carcassonne
Tribunal-Iraque (Audience Portugaise du Tribunal Mondial sur l'Iraq)
UGTT : Union Générale des Travailleurs Tunisiens (Tunis)
Union démocratique arabe en France (UDAF)
Union des associations et amicales marocaines en France, Lyon
Union des avocats arabes
Union des Jeunes Musulmans, Lyon
Union Juive Française pour la Paix
Union Syndicale Solidaires 66
Vivre Ensemble
Voie de l’Eloquence, Décines
Voix libre
Auteur : Maria12
Date : 21 janv.09, 10:19
Message : [quote="shaena1"]Environ 300 ONG et associations vont saisir le Procureur près la Cour Pénale Internationale, pour qu'une enquête soit ouverte à propos des crimes de guerre commis par Israël à Gaza. Votre soutien est indispensable. Signez et faites circuler cette « pétition universelle ». C'est urgent.
Bonjour,
Oui je vous encourage tous à signer cette pétition! C'est le début de la fin du sionisme, unissons nous pour la disparition du sionisme! pour mettre fin à cette « bête immonde », ce cancer qui se propage partout , il faut l’UNION de tous les citoyens (que ce soie les chrétiens, athées, juifs, bouddhistes, musulmans)
Une plainte a été déposée par le Centre Zahra France en date du 12 janvier 2007 contre l’Etat d’Israël pour crimes de guerre et crimes contre l’Humanité commis en Août 2006 sur le sol libanais.
http://www.centre-zahra.eu/plainte.html
Je vous transmets la réponse de la Cour Pénale Internationale
http://www.centre-zahra.eu/plainte/reponseplainte.pdf
Vient d'etre créé le P.A.S (Parti Anti-Sioniste) pour mettre fin à la bete immonde, au cancer qui se propage dans le monde : le sionisme
Unissons nous tous contre le sionisme Auteur : vérité73
Date : 22 janv.09, 01:28
Message : FAUDRAIT EN FAIRE UNE CONTRE BEN LADEN PUIS AUSSI CONTRE LE GIA PUIS AUSSI CONTRE LIRAN PUIS AUSSI CONTRE LA CHINE PUIS AUSSI CONTRE LES PALESTINIEN
Auteur : dorcas
Date : 22 janv.09, 01:32
Message : Et le hamas, tu as oublié ?
Et unissons-nous tous contre la barbarie islamique
Auteur : Saga
Date : 22 janv.09, 03:17
Message : FAUDRAIT EN FAIRE UNE CONTRE BEN LADEN PUIS AUSSI CONTRE LE GIA PUIS AUSSI CONTRE LIRAN PUIS AUSSI CONTRE LA CHINE
Oui mais là, c'est d'isreal dont il s'agit... d'autres pétitions existent contre tout un tas d'actes condamnables dans le monde, a toi de signer ...
Et le hamas, tu as oublié ?
Et unissons-nous tous contre la barbarie islamique
Pareil il existe une pétition contre le hamas.
Signe la si tu veux.
Auteur : shaena1
Date : 22 janv.09, 04:37
Message : vérité73 a écrit :FAUDRAIT EN FAIRE UNE CONTRE BEN LADEN PUIS AUSSI CONTRE LE GIA PUIS AUSSI CONTRE LIRAN PUIS AUSSI CONTRE LA CHINE PUIS AUSSI CONTRE LES PALESTINIEN
Qui vous en empêche ?
Auteur : Tokugawa Ieyasu
Date : 22 janv.09, 22:15
Message : Pfff, quelle perte de temps...
Vous croyez vraiment qu'une vulgaire pétition va faire plier ceux qui dirigent le monde???
Cela en va de même pour les manifestations.
En gros, vous demandez à ce que l'Etat juif se juge lui même... car je rappelle que la CPI ne juge que ceux que Sion n'aime pas...
Auteur : dorcas
Date : 22 janv.09, 23:42
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :Pfff, quelle perte de temps...
Vous croyez vraiment qu'une vulgaire pétition va faire plier ceux qui dirigent le monde???
Cela en va de même pour les manifestations.
En gros, vous demandez à ce que l'Etat juif se juge lui même... car je rappelle que la CPI ne juge que ceux que Sion n'aime pas...
Comme d'habitude c'est du n'importe quoi saladin, la haine monte au nez.
Auteur : l'espoir
Date : 23 janv.09, 00:45
Message : dorcas a écrit :Et le hamas, tu as oublié ?
Et unissons-nous tous contre la barbarie islamique
et la barbarie sioniste ... y a pas plus pire je crois....
Auteur : Bernard
Date : 23 janv.09, 00:57
Message : shaena1 a écrit :
Les associations mandataires au 19/1/2009 :
A2C
ACLEFEU, Clichy-sous-Bois
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As-Salam, L’Isle d’Abeau
Association CREF, Perpignan
Association Culturelle Arabo-Turque de l'Ensoleillée, Perpignan
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Association de Solidarité Franco-arabe
Association de solidarité Tourcoing Rafah (A.S.T.R.)
Association des Amis du Collectif des Musulmans de France
Association des Mineurs Marocains du Nord-Pas-de-Calais, Dechy
Association France-Palestine Solidarité Paris Sud, AFPS Paris Sud
Association Franco -Turque d’Avignon
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Association Jeunesse Energie Avignonnaise
Association Jeunesse Musulmane Française, Grigny
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Association Troubadours, Paris
ASTI 66 (Association de Solidarité avec les Travailleurs et travailleuses Immigrés), Perpignan
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CAPJPO - EuroPalestine, Paris
CDRPE - Collectif pour le Droit et le Respect des Parents d'Elèves, anterre
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Collectif Palestine 69
Combat Communiste, Nogent s/ Marne
Comité de Coordination des Association Franco-Turques, Lyon
Comité de Jumelage Bages-Jalboun, Bages
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Comité Palestine 81, ALBI
Comité pour une Paix Juste au Proche-Orient, Luxembourg
Comité Saintonge Palestine, Saintes
Commission arabe des droits humains (ACHR)
Conférence Islamique Européenne (EIC/CIE)
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Convergence des causes
Coordination contre la racisme et l’islamophobie
Coordination Nationale des Collectifs Unitaires
Coup de Pouce Santé, Vaulx-en-Velin
Coordinamento Progetto Eurasia (Italia)
Coup de Soleil des Pyrénées-Orientales, Perpignan
Damascus Center for Theoretical Studies and Civil Rights (Sweden)
Emergence, Carrières-sous-Poissy
Ensemble pour un Meilleur Avenir, Nevers
Esprit Libre, Béziers
Etudiants musulmans de France-Lyon, Villeurbanne
Expression Musulmane, Perpignan
Farrah France, Sousffelweyersheim
Fédération Nationale des Musulmans de France (FNMF)
Femmes en noir, Marseille
Femmes Solidaires 66
Forum International pour le Dialogue des Civilisations, Lyon
France Palestine Solidarité 66, Perpignan
France Palestine Solidarité, Toulouse
Fédération tunisienne des citoyens des deux rives
Friddensinitiativ Lëtzebuerg a.s.b.l, Cruchten
Génération Palestine
Génération Palestine-Lyon Campus Initiatives Lyon
Hisham Mobarak Center for Law (Aswan-Egypt)
Hors les Murs Ici et Ailleurs, Lille
Initiativ’emploi et citoyenneté, Roubaix
International Solidarity Movement, Ramallah, Cisjordanie, et la section française
Jeunes d’Europe pour le droit, la paix et la solidarité (JEDPS)
Justitia Universalis, La Haye (Pays-Bas)
Kiwi Conseil, Lyon
La Rencontre Culturelle Euro Arabe, Paris
LCR 66, Perpignan
Le Citoyen, Grigny
Les Amis de Jayyous, Brive
Les amis du Collectif des Musulmans de France
Les Rouilleurs, Sainte-Foy les Lyon
Liberty Association for Human Rights (Kuwait)
Ligue algérienne de défense des droits de l'homme (LADDH)
Main dans la Main, Perpignan
Majo y Limpio, Iles Canaries, Espana
Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples, Paris
Mouvement des Indigènes de la République, Paris
MRAP, Paris
Muslims Solidarité Le Figuier (AMSF)
One Justice
Organisation arabe des droits de l’homme, Le Caire
Palestine 24, La Force
Parti communiste libanais
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Participation et Spiritualité Musulmane
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Pôle Ethique, Elne
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PSM Rhône Alpes, Vénissieux
Rassemblement des Démocrates Libanais et Amis du Liban, Marseille
Rencontre culturelle Euro arabe
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Salam, Lyon
Salam, Perpignan
Solidarité Féminine, Perpignan
Synergie 84
Syrian Center for Information (France)
Tlaxcala, réseau de traducteurs pour la diversité linguistique, arcassonne
Tribunal-Iraque (Audience Portugaise du Tribunal Mondial sur l'Iraq)
UGTT : Union Générale des Travailleurs Tunisiens (Tunis)
Union démocratique arabe en France (UDAF)
Union des associations et amicales marocaines en France, Lyon
Union des avocats arabes
Union des Jeunes Musulmans, Lyon
Union Juive Française pour la Paix
Union Syndicale Solidaires 66
Vivre Ensemble
Voie de l’Eloquence, Décines
Voix libre
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, je ne vois pas en quoi ces associations de quartier dites loi 1901, ont à voir avec les ONG reconnu :
Une organisation non gouvernementale ou ONG est une organisation d'intérêt public qui ne relève ni de l'État ni d'une institution internationale[1]. Les ONG n'ont pas le statut de sujet de droit international.
L'habitude est de réserver le terme aux personnes morales à but non lucratif financées sur des montants importants par des fonds privés. Grâce à l'apport de la sociologie des organisations, les principaux critères définissant une ONG sont[1] :
* l'origine privée de sa constitution
* le but non lucratif de son action
* l'indépendance financière
* l'indépendance politique
* la notion d'intérêt public
Une ONG est une personne morale qui, bien que n'étant pas un Gouvernement, intervient dans le champ international. Les relations juridiques internationales sont en effet traditionnellement des relations uniquement entre États (ou entre Gouvernements). On considère parfois le Comité international de la Croix-Rouge comme l'ancêtre des ONG, bien qu'ayant un statut hybride spécifique vis-à-vis des États.
Dans le cas d'organisations ayant une envergure internationale importante, on parle également d'Associations de Solidarité Internationale (ASI) ou d'organisations non gouvernementales internationales.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Organisati ... rnementale
Auteur : dorcas
Date : 23 janv.09, 01:01
Message : Tu veux que je te montre la barbarie du hamas ?
Tout vient à jours ma chère et tout se révèlent en son temps et le temps est proche.
cette pétition est ridicule.
Ce que vous faite avec cet pétition ne sert à rien car on peut démontrer très facilement ce qu'a fait le hamas et qui continue à faire aujourd'hui.
Les langues se délient et se dévoilent.
J'attend le moment pour tous mettre en public.
J'aurais honte à votre place d'idéaliser des terr............tes, des tueurs de leurs propres peuples, des torsionnaires de leurs propres peuples.
Les dirigents et les colaborateurs du hamas sont pas mieux qu'eux ainsi que ceux qui les soutiennent.
Auteur : shaena1
Date : 23 janv.09, 01:24
Message : là, je ne vois pas où on idéalise le hamas, plus de la moitié des victimes sont des femmes et des enfants.
on montre juste la barbarie d'Israël...
La loi du plus fort n'existe que dans la petite tête des grandes gueules!!!
Auteur : Saga
Date : 23 janv.09, 01:33
Message : @ dorcas
Est ce que tu peux comprendre le fait que c'est pas parce qu'on condamne les actes d'israel qu'on soutien forcement le hamas ...
[/quote]
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 01:35
Message : Ce que vous faite avec cet pétition ne sert à rien car on peut démontrer très facilement ce qu'a fait le hamas et qui continue à faire aujourd'hui.
je vois vraiment pas le rapport avec la pétition.
Elle réclame qu'Israel soit jugé pour ses crimes de guerre et crimes contre l'humanité. C'est quoi le rapport avec le hamas ?
Auteur : florence_yvonne
Date : 23 janv.09, 01:36
Message : Qui est la victime désignée de ces crimes de guerre ?
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 01:42
Message : Il n'y en a pas qu'une seule : tous les civils morts suite aux divers bombardement, au blocus etc...
Auteur : shaena1
Date : 23 janv.09, 01:45
Message : Tokugawa Ieyasu a écrit :Pfff, quelle perte de temps...
Vous croyez vraiment qu'une vulgaire pétition va faire plier ceux qui dirigent le monde???
Cela en va de même pour les manifestations.
En gros, vous demandez à ce que l'Etat juif se juge lui même... car je rappelle que la CPI ne juge que ceux que Sion n'aime pas...
Non, car Israël n'a pas signé le traité de rome pour la CPI, donc la CPI peut mettre "sans suite" mais la France oui.
Et bien, cela demontrera que la France n'est pas digne d'être le pays des droits de l'homme.
Auteur : florence_yvonne
Date : 23 janv.09, 01:46
Message : Ryuujin a écrit :Il n'y en a pas qu'une seule : tous les civils morts suite aux divers bombardement, au blocus etc...
Je voulais dire, quel peuple ?
Auteur : shaena1
Date : 23 janv.09, 01:49
Message : Gaza : un expert de l’ONU évoque des "crimes de guerre systématiques"
France Info - 10:40
Après l’offensive israélienne sur Gaza, le rapporteur spécial de l’ONU pour les territoires palestiniens dénonce le "caractère inhumain (de cette) opération militaire à grande échelle". Et évoque des "crimes de guerre systématiques" commis dans l’enclave…
L’armée et le gouvernement israéliens se sont toujours défendus de viser délibérément des civils pendant leurs opérations – pilonnage et offensive terrestre – dans la bande de Gaza. L’opération "Plomb durci" ayant été lancée pour mettre fin aux tirs de roquettes et de missiles du Hamas sur les villes du sud d’Israël.
Mais quelques jours après le retrait israélien de Gaza, le rapporteur spécial de l’ONU pour les territoires palestiniens dresse un tout autre bilan.
Richard Falk évoque le confinement de la population, empêchée de s’enfuir et d’accéder ainsi à la protection du statut de réfugié. "C’est sans précédent", dénonce-t-il. "Aucun enfant, aucune femme, aucun malade ou handicapé de la population de Gaza n’a été autorisé à quitter la zone de guerre".
Pour l’expert onusien, "il n’y a aucun doute sur le caractère inhumain" de cette opération engagée "contre une population essentiellement sans défense" , affaiblie par 18 mois de blocus, et "prise au piège". Si l’on ajoute que "des cibles illégales ont été sélectionnées" , tout cela "évoque le spectre de crimes de guerre systématiques", conclut Richard Falk. Sentiment partagé par la sénatrice Alima Boumediene Thierry (Verts), l’une des premières Françaises à être entrée dans la bande de Gaza.
A l’opposé, les violations du droit international commises par le Hamas en lançant des roquettes sur Israël ne sont pas comparables, estime Richard Falk. Et la "bête noire" du gouvernement israélien de réclamer "une enquête internationale indépendante" .
L’opération "Plomb durci" a fait plus de 1.300 morts, dont environ 500 femmes et enfants. Des soupçons de recours aux bombes à phosphore, qui causent des brûlures jusqu’à l’os, pèsent également sur Tsahal.
Gilles Halais avec agences
http://www.france-info.com/spip.php?art ... s_theme=19
-------------------------------------------------
Après on va nous dire que le hamas s'est protégé derrière les femmes et les enfants, et bien Israël aurait pu les laisser partir.
Car entre le blocus ou la mer, je ne vois pas où ils auraient pu se réfugier.
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 01:49
Message : Le peuple palestinien, mais ceci dit, il n'est pas nécessaire qu'il s'agisse d'un peuple entier : torturer quelques personnes est également interdit.
Auteur : florence_yvonne
Date : 23 janv.09, 01:51
Message : Moi, je crois aux torts réciproque, la paix, c'est à deux que cela se fait.
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 01:53
Message : Moi, je crois aux torts réciproque
Moi j'ai beau chercher le tort des milliers d'enfants tués par Israel pendant ce conflit, je vois pas.
Le compromis, c'est bien, mais pas à n'importe quel prix : s'il faut aller jusqu'à cautionner des crimes contre l'humanité, il sent un peu trop le cadavre ton compromos.
Auteur : florence_yvonne
Date : 23 janv.09, 01:56
Message : Et les palestiniens chassés par les colons israéliens de leurs maison ? et les victimes israélienne des attentats suicide ?
Auteur : shaena1
Date : 23 janv.09, 01:59
Message : Bernard a écrit :Bonjour,
Sauf erreur de ma part, je ne vois pas en quoi ces associations de quartier dites loi 1901, ont à voir avec les ONG reconnu :[/b]
C'est la liste des associations, pas des ONG.
Ban Ki-moon à Gaza, Israël accusé de crimes de guerre
Mardi 20 janvier 2009
Le secrétaire général de l'ONU est arrivé ce mardi à Gaza, au troisième jour du cessez-le-feu. Lundi, Amnesty International a accusé Israël de crimes de guerre. Des représentants de l'ONU réclament des enquêtes impartiales.
http://www.france24.com/fr/20090120-ban ... l-enquetes Auteur : Sony
Date : 23 janv.09, 02:01
Message : Saga a écrit :@ dorcas
Est ce que tu peux comprendre le fait que c'est pas parce qu'on condamne les actes d'israel qu'on soutien forcement le hamas ...
apparemment que c difficile pour elle
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 02:03
Message : La prêcheuse a écrit :Et les palestiniens chassés par les colons israéliens de leurs maison ? et les victimes israélienne des attentats suicide ?
Idem.
Auteur : shaena1
Date : 23 janv.09, 02:03
Message : Ryuujin a écrit :
Moi j'ai beau chercher le tort des milliers d'enfants tués par Israel pendant ce conflit, je vois pas.
Le compromis, c'est bien, mais pas à n'importe quel prix : s'il faut aller jusqu'à cautionner des crimes contre l'humanité, il sent un peu trop le cadavre ton compromos.
surtout qu'Israël a son tour porte plainte contre le Hamas pour crime de guerre car je cite "ASF, dont l'action est soutenue par une organisation israélienne, "l'Association des victimes du terrorisme" selon Me Goldnadel, accuse notamment le Hamas, dans sa plainte, de "viser délibérément la population civile israélienne" et de "tirer des missiles et des obus à partir de zones civiles (écoles, hôpitaux..)".
On se demande pourquoi ils ne l'ont pas fait plus tôt, mais parce qu'ils se sont cru TOUT PERMIS!!!
Auteur : florence_yvonne
Date : 23 janv.09, 02:04
Message : Donc, il y a bien des torts des deux cotés
Auteur : IIuowolus
Date : 23 janv.09, 02:06
Message : Si le hamas avait un quelqu'on intêret à portée le problème devant le tribunal, ça serrais déjà fait depuis longtemps.
Mais elle a surtout pas envie que le monde apprends jusqu'ou ils sont prêt à aller dans leur guerre.
On ne nous dits pas tout...
C'est pour ça qu'il faut écouter le seul media libre et indépendant "Radio Bistrot"
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 02:08
Message : La prêcheuse a écrit :Donc, il y a bien des torts des deux cotés
Personne n'a dit le contraire, mais là n'est pas la question ; qu'ils soient des deux cotés ou non ne les rends pas plus acceptables.
Auteur : florence_yvonne
Date : 23 janv.09, 02:13
Message : C'est exact, mais si l'on juge un camps, il faut aussi juger l'autre, parce que des victimes, il y en a dans les deux parties.
Auteur : shaena1
Date : 23 janv.09, 02:16
Message : et bien si Israël n'a pas pensé à poursuivre le Hamas en justice plus tôt, c'est parce qu'ils voulaient faire ce massacre, tout simplement.
on ne nous dit pas tout, exactement. massacrer des civils pour avoir plus de voix aux élections, bande de barbares!!!!
Auteur : dorcas
Date : 23 janv.09, 03:31
Message : C'est que vous ne voulez pas admettre la barbarie que fait le hamas, vous ne voyez pas que cette organisation barbare, tuent des civils à bout portant, et vous venez accuser Israël d'en faire autant.
Je ne suis pas d'accord sur tout ce que fait Israël mais de la à ne pas voir clair et ne regarder que d'un côté de la frintière
Auteur : dorcas
Date : 23 janv.09, 03:37
Message : Sony a écrit :
apparemment que c difficile pour elle
Je ne dis pas le contraire mais vous n'en parlez jamais, donc vous causionnez le hamas, jamais vous n'aller parler que c'est eux qui ont interrompu la treve, qu'ils ont abbattu des enfants, des civils pour avoir le total pouvoir, qu'ils mettent des civils comme boucliers humains des civils, qu'ils n'arêtent pas les roquettes depuis 8 longue années sur Israël, et encore maintenant que les israéliens se sont retiré ils attaquent encore
Auteur : Fyne
Date : 23 janv.09, 06:14
Message : Israël est en position de force pourquoi poursuivre le hamas en justice? il aurait gagner et aurais de toutes façon du attaquer, l'attaque e justice aurais du venir du hamas....
Auteur : IIuowolus
Date : 23 janv.09, 07:12
Message : C'est sympa tout ses commentaires.
Mais es-ce qu'il serrait venu à l'idée de certain de refléchir avant de gober tout crû se qu'ils colportent.
Parce que moi, je trouve trés impressionnant d'avoir 1500 mort et x blessée et qu'aucune soit du Hamas.
Je savait que les gouvernements était trés innefficaces, mais là c'est du jamais vu on frise le 100% d'innéficacité.
Même constat pour les tirs sur des habitations.
Gaza fait 10km sur 30km les avions n'ont pas le temps d'accélére
qu'il l'ont déjà dépassée, les chars se sont positionner autour des villes
en une demi-journée et à lire les commentaire on a l'impression que tout le monde pense que le Hamas tirais ses roquettes depuis les parcs publiques, ou les jardin des villas des quartier aisée.
Idem pour les Isréaliens, d'un côté on vous parle d'une guerre propre alors que tout le monde sait que la guerre c'est sale et pendant ce temps à l'autre bout de Gaza, ils rasent tout sans distinction jettant des palestiniens sur la route et tout le monde trouve ça normal.
Faudrais peux-être vous réveiller, la guerre c'est une partie d'Echec
et pour joueur faut sacrifier des pions.
Temps que certains n'arriverons pas à s'imaginé que des Israëlien ont tué des Israëliens et que palestiniens ont tué des palestiniens.
Vous serrez encore trés loin des réalités de la guerre.
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 07:55
Message : C'est exact, mais si l'on juge un camps, il faut aussi juger l'autre, parce que des victimes, il y en a dans les deux parties.
Non, surement pas : il faut juger les deux indépendamment l'un de l'autre pour bien montrer que quelque soit le contexte, il y a des choses qu'on n'a pas le droit de faire.
Auteur : Ren'
Date : 23 janv.09, 08:12
Message : Ryuujin a écrit :Non, surement pas : il faut juger les deux indépendamment l'un de l'autre pour bien montrer que quelque soit le contexte, il y a des choses qu'on n'a pas le droit de faire.
Parfaitement d'accord. Et je parle en tant que français, c'est-à-dire membre d'un peuple qui a beaucoup à se reprocher vis-à-vis de l'usage de la torture en Algérie...
Auteur : Fyne
Date : 23 janv.09, 08:14
Message : ah bah si tu t'arrête qu'a la tu zape un millénaire d'histoire française ^^
Auteur : Ren'
Date : 23 janv.09, 08:51
Message : Fyne a écrit :ah bah si tu t'arrête qu'a la tu zape un millénaire d'histoire française ^^
Comme l'écrivait Franck Herbert :
"La première chose que l'on apprend, c'est que nul n'est innocent"... Mais, plus concrètement, la France a inventé en Algérie des "méthodes" qui ont malheureusement connu un grand succès depuis (détournement d'avion, etc.)
[edit: je vois que tu es désormais modo sur le forum de notre ami sambion ? voilà qui a de quoi me faire sourire
]
Auteur : l'espoir
Date : 23 janv.09, 09:15
Message : dorcas a écrit :
Les dirigents et les colaborateurs du hamas sont pas mieux qu'eux ainsi que ceux qui les soutiennent.
On peut condamner ce que font certains membre du hamas en tuant des femmes et des enfants, cela ne fait pas partie de l’Islam, la lâcheté… on la laisse pour des gens d’un bas niveau…si j’ose dire… des gens qui n'ont
rien pu faire mis-à part ça pendant 21 jours...
Dans le premier combat entre Musulmans et leurs ennemis, Notre bien aimé saws leurs a demander de tuer uniquement les gens armés qui sont venue pour les combattre, de ne pas toucher les femmes et les enfants, de ne pas détruire un arbre ou quoique ce soit…
Ce sont les principes du combat en Islam, je le dis sans aucune crainte, je n’ai rien à cacher ou à en avoir honte!
Et toi qui défends israel…. Dis nous ton avis sur ce qu’elle a fais… dis nous que c’est honnête et qu’elle a raison…dis nous qu'elle se défend contre des futures résistants ...( des enfants et des bébés) et des femmes qui vont engendrer des future résistants....
israel a beaucoup de classe et elle est plus modernes que le hamas … combin d’enfants ? combien de femmes ? combien de morts ? combien d'handicapes et de personnes brulé à cause des bombes à phosphore ?
J’ai cité la loi de ma religion, donnes nous si tu veux bien tes lois que tu réclames…
Auteur : Macgregor
Date : 23 janv.09, 12:20
Message : shaena1 a écrit :et bien si Israël n'a pas pensé à poursuivre le Hamas en justice plus tôt, c'est parce qu'ils voulaient faire ce massacre, tout simplement.
on ne nous dit pas tout, exactement. massacrer des civils pour avoir plus de voix aux élections, bande de barbares!!!!
Heu...
Faudrait qu'il y ait d'abord une justice devant laquelle ça puisse se faire, il ne suffit pas d'un tribunal... faut aussi le pouvoir pour l'appliquer et la législation qui va avec.
Devant quelle justice ils auraient amené le hamas ? Qui aurait imposer cette décision judiciaire ? Qui l'aurait faite appliquée ?
La justice est liée au pouvoir, si tu n'as pas le pouvoir d'appliquer celle-ci elle n'existe tout simplement pas...
Auteur : dorcas
Date : 23 janv.09, 14:11
Message : Tu veux que je te réponde L'espoir?
Je suis contre la violence, et je déplore tous ces morts des deux côté parce que ce sont toujours des innocents qui payent le prix de la sottise humaine.
Si je soutien le peuple d'Israël ce n'est pas parce que je suis d'accord sur tout les points car ils ont commis des fautes et de graves fautes, j'en convient mais si je les soutiens c'est ma foi qui me le dicte, ma foi profonde en Dieu, et que mon dieu a fait des promesses à ce peuple, comme il en a fait à Ismaël qui sont tout différent pourtant.
Je vois toutes les prophéties Bibliques qui s'accomplissent sous nos yeux et que dans peu de temps le Seigneur viendra mettre sa justice.
Si je soutien les sionistes c'est parce que je vois la haine de beaucoup de gens comme sur ce forum, et j'ai horreur de la haine, et Dieu aussi.
Et si je ne suis pas d'accord sur ce que les médias diffusent, c'est parce que, ils disent n'importe quoi pour propager encore la haine, au lieu de travailler pour la paix.
Si je ne dis rien contre Israël c'est parce que je en connais pas la vérité, les gens t'abolissent les sionistes sans preuves.
Si je ne suis pas d'accord avec toi, par exemple l'espoir, c'est parce que tu ne vois que d'un côté, tu n'écoute que d'un côté, tu écoute et tu juge que d'un côté,.......; je ne veux pas faire ton procès loin de la, mais c'est lamentable de juger sans savoir la vérité.
Parce exemple tu insiste sur le nombre de mort palestiniens alors que tu ne sais pas la vérité et nous ne le saurons jamais, on dit maintenant qu'il n'y a pas plus de 600 morts, ce qui est aussi affreux que 1300 mais la propagande palestinienne est championne pour diffuser ces mensonges tout en sachant que les médias vont y croire, c'est peut-être leurs seul armes.
Il y a des vidéos et des témoignage de palestiniens de ce que ont fait et font encore le hamas.
Demain je te mettrais des témoignages, je n'en ais pas contre les palestiniens mais contre les terr........tes du hamas qui oppriment le peuple, qui les laisse crever de faim pour pouvoir acheter des armes, qui tuent des palestiniens qui ne veulent pas les suivre, qui ne sont pas d'accord avec eux, qui ne veulent pas les laisser entrer pour se mettre sur les toit des maisons pour tirer des roquettes bref qui prennent des enfants, des femmes, et des vieillard comme bouclier humain.
Ce que je trouve c'est qu'a cause du hamas des milliers de palestiniens n'ont plus de logis, ont perdu de la famille à cause du hamas.
Car si vous dite que c'està cause que des sionistes, je ne suis pas d'accord car si le hamas auraient voulu négocier et essayer de faire la paix, si le hamas aurait arrêté les roquettes cela ne serait pas arrivé.
Le peuple d'Israël en avait assez d'être bombardé tous les jours.
Autre chose, si les terr............tes auraient construit des abris dans les maisons, comme a fait le gouvernement israélien, il n'y aurait pas eut autant de mort,mais au lieu de ça, le hamas préfère faire beaucoup d'enfants pour faire des boucliers humains, il y a un vidéo ou un chef du hamas avoue cela.
Bref si le hamas n'aurait pas envoyé des roquettes, il n'y aurait pas eut de guerre et naturellement tant de mort.
Moi aussi je pense aux enfants, j'en ais aussi et des petits enfants, et je ne peux m'imaginer quelqu'un qui leurs feraient du mal.
Et là, que ce soit le hamas ou les sioniste, il n'y a aucune excuse a la mort d'aucun enfant.
Alors que l'on accuse pas toujours uniquement les sionistes mais faite la part des choses, accusez aussi le hamas serait équitable.
J'espère que l'on m'aura comprit maintenant et j'espère que vous aller arrêter de toujours tapper sur mon dos et la haine s'arrêtera enfin
Si on ne peut pas faire la paix entre personne sur un forum alors combien même entre deux peuple.
Nous n'avons pas de terre à partager n'est-ce pas
Posez-moi des questions et je vous répondrais.
salem, Shalom
Auteur : Ryuujin
Date : 23 janv.09, 20:14
Message : Si je soutien les sionistes c'est parce que je vois la haine de beaucoup de gens comme sur ce forum, et j'ai horreur de la haine, et Dieu aussi.
Si je ne soutiens pas les sionistes, c'est parceque je vois leur haine et leur mépris des autochtones, leurs prétentions, leur élitisme, leur racisme même souvent.
Débarquer dans une région, et au lieu d'essayer de s'y intégrer, y fonder un état dont on exclue les populations locales, c'est tout simplement insupportable.
La simple idée qu'une colonisation est légitime parcequ'un livre religieux déclare qu'une terre a appartenu à ceux qu'on prétend être nos ancètres est complètement abracadabrante !
A mon sens, Israel est une gigantesque colonie, et de loin la plus sanglante qu'on ait connu, avec son régime théocratique, son apartheid etc...etc...
Je n'y trouve rien de défendable.
Auteur : l'espoir
Date : 23 janv.09, 20:38
Message : oulà!!!!!!
ça se vois que tu n'est au courant de rien dorcas!
comment ose tu parler de paix alors qu'israel veut leur prendre leur terre?
tu crois que cette histoire de terre promise est une raison pour tuer, chasser les gens de leurs maisons, détruire des villes, coloniser et terroriser la vie d'un peuple qui s'y trouve depuis des siècle?
et puis je vois que tu n'est pas au courant non plus du blocus....
Gaza est un grand prison depuis sa sois disant indépendance...
je connais à quoi ressemble la vie des Palestiniens, j'ai un camarade Palestinien qui a perdu deux membres de sa famille, il est en contact avec eux et je peut te rassurer que maintenant, 100% des Palestiniens (restants...) sont contre leur gouvernement (élu par les sionistes) et soutiennent la résistance contre la colonisation.
La paix peut exister sur ce forum car nous ne faisons que débattre, mais sur terre Palestinienne ce n'est pas demain la veille... tant que les Palestiniens ne retrouverons pas la vie d'un être humain!
Salam.
Auteur : florence_yvonne
Date : 23 janv.09, 23:34
Message : Ryuujin a écrit :
Non, surement pas : il faut juger les deux indépendamment l'un de l'autre pour bien montrer que quelque soit le contexte, il y a des choses qu'on n'a pas le droit de faire.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait les juger en même temps
Auteur : dorcas
Date : 24 janv.09, 00:46
Message : ça se vois que tu n'est au courant de rien dorcas!
comment ose tu parler de paix alors qu'israel veut leur prendre leur terre?
si les sionistes auraient voulu prendre leurs terre comme tu dis , il y a longtemps que cela aurait été fait et si les sionistes étaient si cruel comme vous dite et bien il y a longtemps qu'il n'y aurait plus de Gaza ni de mosquée sur le mont du temple.
Israël est un Etat légitime voté par l'ONU, et rien ne pourra changer.
si cette terre n'appartient pas au sionistes comme vous le dite si bien et bien elle n'appartient pas au palestiniens non, ils auraient du alors revendiquer cette terre aux Turcs , aux anglais ETC.......mais ils ne l'on jamais fait , mais bien sur ici c'est des juifs donc c'est autres choses.
tu crois que cette histoire de terre promise est une raison pour tuer, chasser les gens de leurs maisons, détruire des villes, coloniser et terroriser la vie d'un peuple qui s'y trouve depuis des siècle?
Et tu crois que cette mosquée sur le mont du temple est une raison en plus elle ne doit pas être là, il n'y a rien dans votre coran qui dit que une mosquée doit être là, en surplus Jérusalem n'est même pas mentionné une seul fois dans le coran.
Parle a tes copains Terroristes, ils sont champions pour démolir, tuer, faire sauter des civils juifs ou leur propre peuple.
et puis je vois que tu n'est pas au courant non plus du blocus....
Gaza est un grand prison depuis sa sois disant indépendance...
Je vois que c'est toi qui n'est pas au courant ou plutôt tu vois que d'un seul côté comme beaucoup.
drôle de prison quand ils venaient travailler en Israël chez les juifs, ils étaient libre comme l'air mais bien sur les sionistes en ont marre et se sont protéger, eux tu vois protègent la population tout le contraire du hamas.
Mais bien sur ça tu oublie ou plutôt tune veux pas voir, moi j'ai vu de mes yeux, la liberté qu'ils avaient d'ailleurs c'est pour ça qu'ils ont tuer en se faisant sauter des civils juifs, des enfants , des mères, mais là, es-tu venu pleurer parce que l'on tuait des juifs.
100% des Palestiniens (restants...) sont contre leur gouvernement (élu par les sionistes) et soutiennent la résistance contre la colonisation.
Le gouvernement du hamas n'a pas été élus par les sionistes mais par les palestiniens alors on ne vient pas pleurer maintenant.
Les sionistes ont fait une grosse bêtise, c'est de faire partir les Colons de Gaza, en pensant contribuer à la paix au lieu de, ça le hamas en a profité pour pour détruire les serres et faire des tunnels pour faire la contrebande d'armes et se rapprocher pour envoyer des roquettes.
Tu sais que la contrebande d'armes est punissable .
il y a des choses qu'on n'a pas le droit de faire.
Tout à fait comme se faire sauter et tuer des civils.
La simple idée qu'une colonisation est légitime parcequ'un livre religieux déclare qu'une terre a appartenu à ceux qu'on prétend être nos ancètres est complètement abracadabrante !
Donc, tu admet que la mosquées n'a rien a faire sur le mont du temple.
Auteur : shaena1
Date : 24 janv.09, 01:19
Message : Ah, bon, la mosquée n'a rien à faire sur le mont du temple.
Pourtant, le temple de Jérusalem a té reconstruit (du moins ils ont essayé de le reconstruire) avant qu'un tremblement de terre le détuise.
Est ce que cela signifie que le temple de Jéusalem ne doit pas être reconstruit ?
Cela serait drôle que les israéliens détruisent la mosquée en déclanchant une guerre puis que Dieu détruise le temple à nouveau.
Auteur : shaena1
Date : 24 janv.09, 01:26
Message : Macgregor a écrit :
Heu...
Faudrait qu'il y ait d'abord une justice devant laquelle ça puisse se faire, il ne suffit pas d'un tribunal... faut aussi le pouvoir pour l'appliquer et la législation qui va avec.
Devant quelle justice ils auraient amené le hamas ? Qui aurait imposer cette décision judiciaire ? Qui l'aurait faite appliquée ?
La justice est liée au pouvoir, si tu n'as pas le pouvoir d'appliquer celle-ci elle n'existe tout simplement pas...
pourtant, c'est ce qu'ils font en ce moment.
07:33 Israël : le ministère de la Justice va voir comment aider les habitants du Sud à intenter des poursuites aux dirigeants du Hamas à la CPI. Le ministre de la Justice Daniel Friedman a reçu une demande en ce sens de son collègue de l'Habitat Zéev Boïm. Ce dernier estime important que les habitants du Sud portent plainte à La Haye et Israël a un intérêt certain à les aider. (Guysen.International.News)
pourquoi ne l'ont-ils pas fait plutôt, là est la question ?
Auteur : Macgregor
Date : 24 janv.09, 01:39
Message : Ah bon ? Et les gens concernés qui va appliquer cette décision ? Le chef du Hamas qui va l'amener à la Haye ? Qui a le pouvoir de le faire ?
Il faut la coopération de l'état concerné pour que cela puisse fonctionner. Autrement dit là on va aux personnes qui contrôlent la zone qu'on veut les mettre en prison et que dès lors ils doivent venir d'eux-mêmes à la Haye ?
Il faut bien se rendre compte que sans la coopération des autorités du territoire sur lequel réside les personnes concernées ça ne peut pas fonctionner, à moins de venir les chercher militairement... autrement une incursion des forces armées pour venir prendre manu militari celles-ci en considérant que l'autre état n'intervienne pas...
L'on voit bien le problème actuellement avec ceux qui résident en Serbie... s'ils ne coopèrent pas que peuvent-ils faire ?
Auteur : shaena1
Date : 24 janv.09, 01:46
Message : exact, la preuve
"Israël, qui n'a pas signé la charte fondant la Cour pénale internationale de La Haye, ne craint pas les procédures de cette juridiction. Mais la plupart des pays européens ont adopté des lois leur permettant de poursuivre les auteurs de crimes de guerre sur leur territoire.
La censure militaire a déjà commencé à appliquer des restrictions interdisant de publier dans les médias les noms et les visages des officiers ayant participé à l'opération, pour éviter qu'ils soient mis en cause à l'étranger.
Les officiers supérieurs et même le ministre de la Défense devront demander une autorisation avant de voyager à l'étranger, de peur qu'ils soient arrêtés pendant leur séjour dans certains pays européens. En 2002, une procédure de ce type avait compliqué les déplacements de l'ancien premier ministre Ariel Sharon en Belgique."
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... fense-.php
Tout ceci n'est que du cinema de la part d'Israël. Ils sont choqués que l'Occident ne les félicite pas, les pauvres!!!!!!
Auteur : Mikael-Dauphin
Date : 24 janv.09, 07:08
Message : Jugeons alors AUSSI le HAMAS pour crime de guerre...
Ils ont tiré plus de 9000 roquettes depuis 2003,
soit une moyenne de 5 par jour...
Ils ont aussi fait sauter des bus piégés en pleine ville...
Oui, je trouve que Israël fait beaucoup de choses pas bien aussi,
je soupçonne Israël d'empêcher systématiquement tout développement de la Palestine, mais il faut être impartial et accuser aussi le Hamas !
Auteur : Ryuujin
Date : 24 janv.09, 09:07
Message : Le hamas ne peut pas être jugé pour crime de guerre : il n'est pas un état, et n'est pas officiellement en guerre.
Par contre, pas besoin de parler de crime de guerre : le terrorisme est déjà interdit en soi !
Le problème est qu'il n'y a pas d'état Palestinien stable et légitime qui pourrait lutter contre ce terrorisme.
si les sionistes auraient voulu prendre leurs terre comme tu dis , il y a longtemps que cela aurait été fait
Faudrait t'informer un peu sur le sujet avant d'en parler.
C'est fait depuis près de 50 ans.
Les réfugiés palestiniens de la bande de Gaza, des camps au Liban etc... sont ceux qui habitaient sur les terres annexées par Israel, et leurs descendants.
S'ils sont aussi nombreux, tassés sur un territoire si petit, sans eau, sans électricité, sans possibilité de produire leur nourriture, de recevoir une éducation etc...etc..., s'ils sont aussi nombreux à vivre dans des camps de réfugiés depuis plus de 40 ans, c'est parcequ'on leur interdit le retour sur leurs terres et les terres de leurs ancètres.
Et je ne parle pas de leurs ancètres présumés, morts il y a plus de 1000 ans : je parle de leurs parents, de leurs grands parents, leurs arrière grands parents !
Aucune paix n'est possible avec des gens à qui on a autant arraché : il ne peut y avoir de paix que lorsque les deux partis y trouvent un espoir, voire un bénéfice.
Le seul premier pas envisageable vers une paix durable serait soit un partage équitable des terres et des ressources entre Israel et un nouvel état Palestinien qui serait entièrement reconstruit (et avec le droit au retour des réfugiés), soit la formation d'un nouvel état laïque au sein duquel ex-israeliens et ex-palestiniens seraient égaux.
Auteur : louis9
Date : 24 janv.09, 17:27
Message : alors le sioniste la bête immonde??Ah bon...
Pourquoi ne pas juger l'islam ? pour sa collaboration, oui on ne le dit pas , mais elle n'a jamais été punie, bizarre? Quelle justice....
Mais jouer les victimes tout le temps est beaucoup plus facile...
Alors, arrêtez avec vos discours très limites pour être poli...car cela sous entend une idéologie hypocrite.
Auteur : info
Date : 24 janv.09, 20:09
Message : C est avec plaisir que j aie signe .
Auteur : shaena1
Date : 26 janv.09, 06:25
Message : shaena1 a écrit :
Non, car Israël n'a pas signé le traité de rome pour la CPI, donc la CPI peut mettre "sans suite" mais la France oui.
Et bien, cela demontrera que la France n'est pas digne d'être le pays des droits de l'homme.
Comme disent les chrétiens "aide toi et le ciel t'aidera". Nous demandons justice, Dieu rend Sa justice.
Tempête dans le sud-ouest de la France: rafales à 175km/h, dégâts en Aquitaine et dans les Landes.AP | 24.01.2009 | 08:53
Tu connais ces versets coraniques, je suppose :
Sourate 41
"15. Quant aux Aad, ils s'enflèrent d'orgueil sur terre injustement, et dirent : "Qui est plus fort que nous ?" Quoi ! N'ont-ils pas vu qu'en vérité Dieu qui les a créés est plus fort qu'eux ? Et ils reniaient Nos signes.
16. Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus. "
La haine ne sert pas à grand chose non plus. Cette simple démarche juridique a apaisé mon coeur.
Ne rien faire est aussi une perte de temps
Auteur : shaena1
Date : 26 janv.09, 06:42
Message : Et pour ceux qui en France, approuverait la loi du plus fort. Je vous présente le Maitre. (je sais certains n'y croient pas, donc je leur dirai Mère Nature peut balayer même les plus forts
)
Paix aux âmes des victimes!!!
Auteur : Fyne
Date : 26 janv.09, 07:26
Message : tu n'a visiblement pas compris ce que je pense : je n'approuve pas spécialement la lois du plus fort , pas plus que celle de la gravité. C'est un simple constat inévitable : dans un conflit si le fort trouve un avantage a écraser le faible il ne gène pas. mais ce n'est pas l'endroit pour en discuter ; si ça te dis on peut continuer en mp.
Auteur : Bernard
Date : 26 janv.09, 07:34
Message : shaena1 a écrit :
C'est la liste des associations, pas des ONG.
Ban Ki-moon à Gaza, Israël accusé de crimes de guerre
Mardi 20 janvier 2009
Le secrétaire général de l'ONU est arrivé ce mardi à Gaza, au troisième jour du cessez-le-feu. Lundi, Amnesty International a accusé Israël de crimes de guerre. Des représentants de l'ONU réclament des enquêtes impartiales.
http://www.france24.com/fr/20090120-ban ... l-enquetes
Que ce soit des ONG reconnu qui mettent en marche la machine judiciaire ( qui n'aboutira jamais ) je le comprend, mais des assos de quartier (?) sauf si elles signe une pétition.
shaena1 a écrit :Environ 300 ONG et associations vont saisir le Procureur près la Cour Pénale Internationale, pour qu'une enquête soit ouverte à propos des crimes de guerre commis par Israël à Gaza. Votre soutien est indispensable. Signez et faites circuler cette « pétition universelle ». C'est urgent.
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