Résultat du test :
Auteur : nasser
Date : 11 juil.04, 21:53
Message : chers amis chrétiens, comme vous nous le rabacher a chaque fois, au sujet des femmes dans le coran, qui dit que les hommes sont prédominants aux femmes et que les hommes ont autorité sur leurs femmes, sachez tout d'abord que ca n'a rien a voir avec le fait de soumettre sa femme comme une bête, mais c'une soumission d'amour, de sagesse, car l'homme doit respecter sa femme, il doit l'aimer la chérir, il a des droits vis a vis d'elle et elle a des droits vis a vis de lui, aussi je vous conjure de bien comprendre ce que veut réèllement DIEU!
ainsi DIEU nous dit que l'homme et la femme sont des vêtements réciproquement, il l'a protège et elle le protège, et DIEU de nous dire aussi que parmi ses signes, est le fait qu'il a mis de la tendresse, de la bonté envers les epoux!
le prophète sws a dit:
le meilleur d'entre vous est celui qui se comporte le mieux envers sa femme
maintenant venons en aux versets qui déclarent que l'homme a autorité sur sa femme:
sourate 2 v 228
mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles et DIEU est puissant et sage
et
les hommes ont autorité sur les femmes en raison des faveurs que DIEU accorde a ceux-là sur celles-ci et aussi a cause des dépenses qu'ils font de leurs biens
ainsi vous chrétiens vous devez vous conformer a ce que DIEU décrit, car en genèse ch 3 v 16 il est dit:
a la femme il dit: je multiplirai les peines de tes grossesses dans la peine tu enfanteras des fils, ta convoitise te poussera vers ton mari et lui dominera sur toi
voyez bien chers chrétiens, DIEU dit que l'homme dominera la femme!
aussi on peut voir en ephésiens ch 5 v 21:
que les femmes soient soumises a leurs maris comme au seigneur, le mari est chef de sa femme
donc vous voyez bien que c'pareil!
mais tout ceci doit etre dans le bon sens, la sagesse et l'amour!
amicalement!
Auteur : kyné byzaro
Date : 11 juil.04, 22:54
Message : nasser a écrit :les hommes ont autorité sur les femmes en raison des faveurs que DIEU accorde a ceux-là sur celles-ci et aussi a cause des dépenses qu'ils font de leurs biens
Tss tss. Il faut le citer en entier ce verset. C'est dommage de le mutiler:
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand (verset 4:34)
Pour le reste: la Genèse c'est l'Ancien Testament alors que les chrétiens vivent sous la grâce (dommage!!!). Quant à la lettre aux Ephésiens, il faut la lire dans le contexte. Pour ma part, je cherche toujours où Jésus et St Paul ont commandé aux époux de frapper leur femme quand ils craignent (même sans preuve!) leur désobéissance...
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 23:19
Message : Les recherches sur le cerveau grace au MRI ont demontre que les femmes ont une meilleure utilisation du cerveau, font usage de connections entre les deux hemispheres qui n'exitent pas chez l'homme.
Dans l'ensemble du monde academique, les filles font en general de meilleurs resultats que les garcons.
Ce qu'on appelle courament l'intuition feminine est en fait ca, un CPU mieux code. un BUS avec un grand nombre d'interface.
Evidement Mohammed n'avait pas de MRI et sa seule maniere d'evaluation etait ce qu'il pouvait voir soit la masse musculaire.
Auteur : nasser
Date : 12 juil.04, 00:11
Message : kyné byzaro a écrit :Tss tss. Il faut le citer en entier ce verset. C'est dommage de le mutiler:
Pour le reste: la Genèse c'est l'Ancien Testament alors que les chrétiens vivent sous la grâce (dommage!!!). Quant à la lettre aux Ephésiens, il faut la lire dans le contexte. Pour ma part, je cherche toujours où Jésus et St Paul ont commandé aux époux de frapper leur femme quand ils craignent (même sans preuve!) leur désobéissance...
je parlais juste de l'autorité de l'homme sur la femme, je n'ai pas citer le verset ou DIEU dit de les sermoner, de les abandonner dans leurs lits et de les frapper, mais si elles viennent a obéir alors plus de voie contre elles!
si une femme méchante, ,e veut pas pbéir a son mari, alors il doit la sermoner, si ca ne suffit pas, alors il ne doit plus coucher avec elle, et si ca ne sufit pas alors il peut la frapper, sauf au visage, si elle vient a obéir alors plus de voie contre elles...
ceci est une sagesse contre la femme désobéissante, car le baton corrige et eduque, comme le dit salomon dans les proverbes!
proverbes:
qui chérit la discipline, chérit le savoir
qui répugne a la réprimande est stupide
une femme parfaite est la couronne de son mari mais une femme ehontée est une carie dans ses os(proverbe ch 12)
YAHWE corrige ses brebis!
Auteur : kyné byzaro
Date : 12 juil.04, 01:12
Message : nasser a écrit :je parlais juste de l'autorité de l'homme sur la femme, je n'ai pas citer le verset ou DIEU dit de les sermoner, de les abandonner dans leurs lits et de les frapper, mais si elles viennent a obéir alors plus de voie contre elles!
C'est bien ce que je vous reproche. Vous ne faîtes que des rapprochements formels alors que le contenu est très différent. Chez les chrétiens, on ne frappe pas les femmes et l'autorité de l'époux sur l'épouse est conditionnée par le commandement d'amour. En d'autres termes, l'homme est au service de la femme autant que la femme est au service de l'homme. CA FAIT UNE GROSSE DIFFERENCE.
Auteur : nasser
Date : 12 juil.04, 01:41
Message : kyné byzaro a écrit :C'est bien ce que je vous reproche. Vous ne faîtes que des rapprochements formels alors que le contenu est très différent. Chez les chrétiens, on ne frappe pas les femmes et l'autorité de l'époux sur l'épouse est conditionnée par le commandement d'amour. En d'autres termes, l'homme est au service de la femme autant que la femme est au service de l'homme. CA FAIT UNE GROSSE DIFFERENCE.
oui bien sur, mais il est dit que la femme doit etre soumise a son mari et que le chef de la femme c'l'homme!
le renirais tu?
Auteur : kyné byzaro
Date : 12 juil.04, 02:29
Message : nasser a écrit :oui bien sur, mais il est dit que la femme doit etre soumise a son mari et que le chef de la femme c'l'homme!
le renirais tu?
Bien sûr que non, je ne renie rien. Ce qui est écrit est écrit. Ce que je réfute, c'est votre interprétation. Et je vous le répète: entre une interprétation islamique des textes chrétiens et une interprétation chrétienne des mêmes textes il y a un gouffre.
Auteur : camelia
Date : 12 juil.04, 02:37
Message : nasser a écrit :
je parlais juste de l'autorité de l'homme sur la femme, je n'ai pas citer le verset ou DIEU dit de les sermoner, de les abandonner dans leurs lits et de les frapper, mais si elles viennent a obéir alors plus de voie contre elles!
si une femme méchante, ,e veut pas pbéir a son mari, alors il doit la sermoner, si ca ne suffit pas, alors il ne doit plus coucher avec elle, et si ca ne sufit pas alors il peut la frapper, sauf au visage, si elle vient a obéir alors plus de voie contre elles...
ceci est une sagesse contre la femme désobéissante, car le baton corrige et eduque, comme le dit salomon dans les proverbes!
une femme parfaite est la couronne de son mari mais une femme ehontée est une carie dans ses os(proverbe ch 12)
YAHWE corrige ses brebis!
Tu te dis modéré ?
NO COMMENT ! 
Auteur : Anonymous
Date : 12 juil.04, 17:31
Message : nasser a écrit :
je parlais juste de l'autorité de l'homme sur la femme, je n'ai pas citer le verset ou DIEU dit de les sermoner, de les abandonner dans leurs lits et de les frapper, mais si elles viennent a obéir alors plus de voie contre elles!
si une femme méchante, ,e veut pas pbéir a son mari, alors il doit la sermoner, si ca ne suffit pas, alors il ne doit plus coucher avec elle, et si ca ne sufit pas alors il peut la frapper, sauf au visage, si elle vient a obéir alors plus de voie contre elles...
ceci est une sagesse contre la femme désobéissante, car le baton corrige et eduque, comme le dit salomon dans les proverbes!
une femme parfaite est la couronne de son mari mais une femme ehontée est une carie dans ses os(proverbe ch 12)
YAHWE corrige ses brebis!
Si un homme a le droit de sermoner sa femme et la battre au besoin, Que doit faire une femme avec un mari paresseux, buveur, qui passe son temps avec ses copains et la delaisse, flambe son salaire au depend des enfants.
Qu'est ce que le coran dit a ce sujet?
Et ne te cache pas derriere la Bible, hein! on parle du coran.
Auteur : nasser
Date : 12 juil.04, 21:52
Message : desertdweller a écrit :
Si un homme a le droit de sermoner sa femme et la battre au besoin, Que doit faire une femme avec un mari paresseux, buveur, qui passe son temps avec ses copains et la delaisse, flambe son salaire au depend des enfants.
Qu'est ce que le coran dit a ce sujet?
Et ne te cache pas derriere la Bible, hein! on parle du coran.
oui desertweller! tu as raison!
eh bien elle doit aller voir les autorités, et cet homme qui la maltraite doit payer de sa fortune, et si elle le désire , elle divorce!
DIEU dit bien dans le coran:
mais s'ils se décident au divorce(devient exécutoire) car DIEU est certes audient et omniscient
je te conseil de lire la sourate 58, tu verras comment DIEU protège la femme du mauvais mari
Auteur : nasser
Date : 12 juil.04, 21:55
Message : camelia a écrit :
Tu te dis modéré ?
NO COMMENT !
ne ne suis pas modéré! je suis musulman!
un musulman est généreux, magnanime, a une très haute moralité, fais le bien, evite le mal...
ce que je dis dans le coran et la bible vient de DIEU a propos de la femme vient de DIEU...
camélia, DIEU aime les hommes autant que les femmes!
juste qu'il dit que le chef de famile c'l'homme, comme dans la bible!
c'paul qui le dit! si tu n'es pas d'accord alors, ouvre un procès contre paul
Auteur : camelia
Date : 13 juil.04, 00:19
Message : Pas besoin nasser, c'est dépassé ces idées pour nous, nous avons progressé et évolué !
Dieu aime autant les hommes que les femmes, sauf qu'il dit que les femmes doivent obéir à leur mari ! Tu m'en diras tant !
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 00:22
Message :
le mari respecte sa femme et la femme respecte son mari!
tout est beau, qui finit beau
Auteur : camelia
Date : 13 juil.04, 00:24
Message : Sauf que d'après toi l'homme peut "jouir" de sa femme comme il veut et qu'elle lui doit obéissance en toutes occasions ! à part ça tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, n'est-ce pas !
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 01:46
Message : c'paul qui le dit! si tu n'es pas d'accord alors, ouvre un procès contre paul
Excuse-moi, mais Paul n'était qu'un homme comme toi. Sûrement pas Dieu.
Et la bible n'est pas une oeuvre incréée par Dieu.
Je conclus que l'évolution des moeurs a abouti à reconnaître l'égalité des femmes et des hommes. Ceux qui font référence à Paul et à la bible pour justifier la supériorité de l'homme sur la femme font une grossière erreur.
Tout évolue dans la vie. Seuls les musulmans semblent les seuls à ne pas l'admettre. Peut-être à cause de leur coran ???
Auteur : camelia
Date : 13 juil.04, 05:20
Message : ... ou parce que tout ce qui y est écrit justement leur plaît bien et les arrange
!!!
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 06:01
Message : Dans le Coran
Tout d'abord, il faut remarquer qu'Allah, dans le Coran, s'adresse exclusivement à un public mâle. Le "vous" est masculin. Quand Allah promet le paradis, c'est un paradis avec des jeunes filles vierges mises à la disposition de la concupiscence du bon mahométan.
Le Coran explique très simplement qu'Allah a fait les femmes inférieures aux hommes :
« Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes... » (4:34)
« Les hommes ont de nombreux avantages sur les femmes » (2:28).
En corollaire, les femmes ne doivent pas être traitées sur un plan d'égalité avec les hommes.
Premièrement, dans le droit de succession, la part d'une femme est la moitié de celle d'un homme :
« Dieu vous ordonne d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. » (4:11)
Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme :
« ...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins... » (2:282)
Le Coran rapproche élégamment les femmes et les excréments :
« Ô vous qui croyez, si vous êtes malade ou en voyage, si vous avez été en contact avec vos excréments ou que vous ayez touché une femme et que vous n'ayez pas d'eau, recourez à du sable » (4:43)
La femme est un objet sexuel qui doit contenter les pulsions de son mari. La métaphore qui suit est absolument révoltante :
« Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance... » (2:223)
Un hadith qui montre comment la femme doit être à l'entière disposition des désirs sexuels de son mari :
Le Prophète a dit: « Quand un homme appelle sa femme pour satisfaire son désir, elle doit aller vers lui, même si elle est occupée aux fourneaux.» (Tirmidhi)
La femme vit dans un état de soumission exclusive ; elle ne dispose d'aucune liberté et doit demeurer au foyer :
« Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager... » (33:33)
2) Dans les hadiths
Je redonne ici quelques hadiths ignominieux compilés par Boukhari :
- Allah répond aux désirs de « Omar » et ordonne aux femmes de se voiler.
« Omar était extrêmement désireux que les versets de Al Hijab (observance du voile par les femmes musulmanes) soient révélés. Accédant à ses désirs, Allah révéla les versets de Al Hijab. »
(Vol. 1:148)
- Les femmes sont dépourvues d'esprit et de religion. Ces témoignages complètent de manière intéressante le verset 4:11 du Coran.
Muhammad interrogea quelques femmes : « Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme. »
(Vol. 3:826)
S'adressant à d'autres femmes, il leur dit:« Je n'ai vu personne aussi dépourvu que vous d'intelligence et de religion.»
(Vol. 2:541)
Voici le hadith complet :
« L'Envoyé d'Allah a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. » (Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim)
- La plupart des personnes en enfer sont des femmes.
Muhammad a dit: « J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes. »
(Vol. 1:28.301; 2:161; 7:124)
- Les femmes sont un mauvais présage.
Muhammad a dit: « La femme, la maison et le cheval sont de mauvais augure. »
(Vol. 7:30)
- Les femmes sont nuisibles aux hommes.
Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. »
(Vol. 7:33)
- Le port de la perruque est interdit aux femmes. Pourquoi??? C'est un commandement divin???
Muhammad a dit: « Ne portez pas de fausses chevelures car Allah envoie Sa malédiction sur les femmes qui font allonger leurs cheveux par des moyens artificiels. »
(Vol 7:133)
3) Châtiments
Les femmes peuvent être battues au moindre prétexte. Voici le verset 4:34 en intégralité :
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Il n'y a même pas besoin que la femme commette une faute : il suffit qu'on "craigne la désobéissance"...
Si une femme commet l'adultère, elle doit être emmurée vivante, selon le Coran :
Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard. (4:15)
Un hadith donne une autre règle en introduisant la fameuse lapidation. Vous avez dit contradictoire?
Le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) dit : "Prenez (ce que je vous dis) ! Prenez (ce que je vous dis) ! Allah a décrété un nouvel ordre à leur égard: la vierge par la vierge: 100 coups de fouet et un an d'exil, et la mariée par la mariée : 100 coups de fouet et lapidation" (rapporté par Muslim, At-tirmidhi, Ibn Majah et Abi Daoud).
On aimerait bien que ces règles s'appliquent aussi aux hommes, mais comme il n'y a pas égalité entre les femmes et les hommes cela restera un voeu pieux (non musulman).
Lapidation en Iran
En Iran, par exemple, les femmes sont amenées devant la populace en cercle, enveloppées de la tête aux pieds dans un linceul, façon momie égyptienne, qui empêche tout mouvement. Après quoi elles sont mises debout et enterrées jusqu’à la poitrine dans un trou qu’on comble avec de la terre. La populace lance des pierres en hurlant. Après quelques minutes, la partie visible du corps est secouée de soubresauts, le sang jaillit de la tête, les bandelettes se déchirent, les suppliciées s'affaissent... A la fin, il ne reste plus qu'un tas de linges sanglants aplati sur le sol, à l'endroit du trou dans lequel on les avait placées.
Les ayatollahs qui appliquent ces lois ne font que répéter les prescriptions d’une religion vieille de 1400 ans et qui ont toujours été appliquées dans les pays musulmans tels que l’Iran, le Pakistan, l’Iraq, le Nigeria… Partout où existe la shari’a, la loi islamique… Où l’islam est religion, forcément d’État, parce que l’islam ne peut pas être séculier.
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 06:08
Message : un musulman est généreux, magnanime, a une très haute moralité, fais le bien, evite le mal...
Auteur : merieme
Date : 13 juil.04, 07:19
Message : naser tu est musulman moi aussi convertie ben donc toi ta femme tu serai d'accord qu'elle ayent travailler ?oui ou non ben moi mon mari deja je te repond ces non la femme à la maison pour s'occuper du bébé et du ménage.
Dans la vie d'aujourd'hui 1 seul salaire ne suffit pas pourtant il n'est pas d'accord que je travail et ça cela me rend triste pourquoi me dirai tu car je ne sair a rien je reste a la maison je trouve ça un peu stupide dans la vie d'aujourd'hui 1 seul personne qui travail ces impossible
Alors d'accord de suivre la religion mes le travail de la femme est égale a celui de l'homme?
Auteur : ostervald
Date : 13 juil.04, 09:31
Message : Bonjour Merieme,
Tu habites ou?
amitié et A+
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 10:58
Message : jolie esquive de la part d'Ostervald !!
Auteur : olfa
Date : 13 juil.04, 12:52
Message : Salut
merieme a écrit :naser tu est musulman moi aussi convertie ben donc toi ta femme tu serai d'accord qu'elle ayent travailler ?oui ou non ben moi mon mari deja je te repond ces non la femme à la maison pour s'occuper du bébé et du ménage.
Dans la vie d'aujourd'hui 1 seul salaire ne suffit pas pourtant il n'est pas d'accord que je travail et ça cela me rend triste pourquoi me dirai tu car je ne sair a rien je reste a la maison je trouve ça un peu stupide dans la vie d'aujourd'hui 1 seul personne qui travail ces impossible
Alors d'accord de suivre la religion mes le travail de la femme est égale a celui de l'homme?
Il n'y a pas de texte en islam qui interdit aux femmes de travailler. Ton mari agit plutôt par coutumes (le mari travaille, la femme s'occupe des enfants et de la maison). Moi personellement je travaille et je tiens bcp à mon travail. (C'est bête qu'aprés de longues années d'étude je reste à la maison). Le travail de la femme est important non seulement financiérement mais aussi pour l'équilibre du couple. Du moins c'est mon avis et celui de mon mari.
Amicalement.
Auteur : merieme
Date : 13 juil.04, 13:07
Message : pourquoi ?ca change quoi ou j habite?
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 19:30
Message : nasser a écrit :
oui desertweller! tu as raison!
eh bien elle doit aller voir les autorités, et cet homme qui la maltraite doit payer de sa fortune, et si elle le désire , elle divorce!
DIEU dit bien dans le coran:
mais s'ils se décident au divorce(devient exécutoire) car DIEU est certes audient et omniscient
je te conseil de lire la sourate 58, tu verras comment DIEU protège la femme du mauvais mari
Tout de suite l'extremite. L'homme a le droit d'engeuler sa femme et si necessaire de la battre, la femme n'a que l'option du gendarme ou du divorce.
Pas mal comme raisonement
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 19:42
Message : merieme a écrit :pourquoi ?ca change quoi ou j habite?
D'apres ta localisation tu est Belge. La loi Belge te donne le droit de travailler et ton mari ne peut pas s'y opposer. De plus si tu travaille ton salaire t'appartient et non a ton mari.
Un jour ton enfant sera grand et n'aura plus besoin de toi, alors que feras tu?
Quand tu l'a rencontre et que vous avez parle mariage, tu n'etais pas encore musulmane. Tu avais encore le choix a cette epoque
En toute honnetete, ton mari t'as t'il avertis qu'un fois mariee avec lui tu serais visee a la maison?
Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 21:39
Message : merieme a écrit :naser tu est musulman moi aussi convertie ben donc toi ta femme tu serai d'accord qu'elle ayent travailler ?oui ou non ben moi mon mari deja je te repond ces non la femme à la maison pour s'occuper du bébé et du ménage.
Dans la vie d'aujourd'hui 1 seul salaire ne suffit pas pourtant il n'est pas d'accord que je travail et ça cela me rend triste pourquoi me dirai tu car je ne sair a rien je reste a la maison je trouve ça un peu stupide dans la vie d'aujourd'hui 1 seul personne qui travail ces impossible
Alors d'accord de suivre la religion mes le travail de la femme est égale a celui de l'homme?
merieme, tu es libre de travailler. Ton mari ne peut pas t'en empêcher.
Cependant, je rencontre de plus en plus ce genre de problème. La femme ayant épousé un musulman, se retrouve "coincée" chez elle.
Quelques unes ne désirent pas travailler mais celles qui le veulent, subissent une telle pression de la part du mari et de la famille du mari, qu'il lui est psychologiquement très dur de tenir tête.
En fait, quand on épouse une personne d'une autre religion, on est obligé d'épouser aussi la religion. Tu t'es convertie, c'est ce que font la plupart des femmes dans ce genre de cas.
Je recommande donc à celles qui désirent épouser un homme n'ayant pas la même religion, souvent n'ayant pas la même culture, de bien réfléchir.
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 22:13
Message : merieme a écrit :naser tu est musulman moi aussi convertie ben donc toi ta femme tu serai d'accord qu'elle ayent travailler ?oui ou non ben moi mon mari deja je te repond ces non la femme à la maison pour s'occuper du bébé et du ménage.
Dans la vie d'aujourd'hui 1 seul salaire ne suffit pas pourtant il n'est pas d'accord que je travail et ça cela me rend triste pourquoi me dirai tu car je ne sair a rien je reste a la maison je trouve ça un peu stupide dans la vie d'aujourd'hui 1 seul personne qui travail ces impossible
Alors d'accord de suivre la religion mes le travail de la femme est égale a celui de l'homme?
oui myriam, tu as raison et je suis d'accord, il faut se concerter entre époux!
tu sais la première femme de mohammed sws khadidja, elle etait commercante, et donc elle travaillait!
jamais DIEU n'a interdit a la femme de travailler!
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 22:19
Message : catherine a écrit :Dans le Coran
Tout d'abord, il faut remarquer qu'Allah, dans le Coran, s'adresse exclusivement à un public mâle. Le "vous" est masculin. Quand Allah promet le paradis, c'est un paradis avec des jeunes filles vierges mises à la disposition de la concupiscence du bon mahométan.
Le Coran explique très simplement qu'Allah a fait les femmes inférieures aux femmes :
« Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes... » (4:34)
« Les hommes ont de nombreux avantages sur les femmes » (2:28).
En corollaire, les femmes ne doivent pas être traitées sur un plan d'égalité avec les hommes.
Premièrement, dans le droit de succession, la part d'une femme est la moitié de celle d'un homme :
« Dieu vous ordonne d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. » (4:11)
Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme :
« ...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins... » (2:282)
Le Coran rapproche élégamment les femmes et les excréments :
« Ô vous qui croyez, si vous êtes malade ou en voyage, si vous avez été en contact avec vos excréments ou que vous ayez touché une femme et que vous n'ayez pas d'eau, recourez à du sable » (4:43)
La femme est un objet sexuel qui doit contenter les pulsions de son mari. La métaphore qui suit est absolument révoltante :
« Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance... » (2:223)
Un hadith qui montre comment la femme doit être à l'entière disposition des désirs sexuels de son mari :
Le Prophète a dit: « Quand un homme appelle sa femme pour satisfaire son désir, elle doit aller vers lui, même si elle est occupée aux fourneaux.» (Tirmidhi)
La femme vit dans un état de soumission exclusive ; elle ne dispose d'aucune liberté et doit demeurer au foyer :
« Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager... » (33:33)
2) Dans les hadiths
Je redonne ici quelques hadiths ignominieux compilés par Boukhari :
- Allah répond aux désirs de « Omar » et ordonne aux femmes de se voiler.
« Omar était extrêmement désireux que les versets de Al Hijab (observance du voile par les femmes musulmanes) soient révélés. Accédant à ses désirs, Allah révéla les versets de Al Hijab. »
(Vol. 1:148)
- Les femmes sont dépourvues d'esprit et de religion. Ces témoignages complètent de manière intéressante le verset 4:11 du Coran.
Muhammad interrogea quelques femmes : « Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme. »
(Vol. 3:826)
S'adressant à d'autres femmes, il leur dit:« Je n'ai vu personne aussi dépourvu que vous d'intelligence et de religion.»
(Vol. 2:541)
Voici le hadith complet :
« L'Envoyé d'Allah a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. » (Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim)
- La plupart des personnes en enfer sont des femmes.
Muhammad a dit: « J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes. »
(Vol. 1:28.301; 2:161; 7:124)
- Les femmes sont un mauvais présage.
Muhammad a dit: « La femme, la maison et le cheval sont de mauvais augure. »
(Vol. 7:30)
- Les femmes sont nuisibles aux hommes.
Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. »
(Vol. 7:33)
- Le port de la perruque est interdit aux femmes. Pourquoi??? C'est un commandement divin???
Muhammad a dit: « Ne portez pas de fausses chevelures car Allah envoie Sa malédiction sur les femmes qui font allonger leurs cheveux par des moyens artificiels. »
(Vol 7:133)
3) Châtiments
Les femmes peuvent être battues au moindre prétexte. Voici le verset 4:34 en intégralité :
Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Il n'y a même pas besoin que la femme commette une faute : il suffit qu'on "craigne la désobéissance"...
Si une femme commet l'adultère, elle doit être emmurée vivante, selon le Coran :
Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard. (4:15)
Un hadith donne une autre règle en introduisant la fameuse lapidation. Vous avez dit contradictoire?
Le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) dit : "Prenez (ce que je vous dis) ! Prenez (ce que je vous dis) ! Allah a décrété un nouvel ordre à leur égard: la vierge par la vierge: 100 coups de fouet et un an d'exil, et la mariée par la mariée : 100 coups de fouet et lapidation" (rapporté par Muslim, At-tirmidhi, Ibn Majah et Abi Daoud).
On aimerait bien que ces règles s'appliquent aussi aux hommes, mais comme il n'y a pas égalité entre les femmes et les hommes cela restera un voeu pieux (non musulman).
Lapidation en Iran
En Iran, par exemple, les femmes sont amenées devant la populace en cercle, enveloppées de la tête aux pieds dans un linceul, façon momie égyptienne, qui empêche tout mouvement. Après quoi elles sont mises debout et enterrées jusqu’à la poitrine dans un trou qu’on comble avec de la terre. La populace lance des pierres en hurlant. Après quelques minutes, la partie visible du corps est secouée de soubresauts, le sang jaillit de la tête, les bandelettes se déchirent, les suppliciées s'affaissent... A la fin, il ne reste plus qu'un tas de linges sanglants aplati sur le sol, à l'endroit du trou dans lequel on les avait placées.
Les ayatollahs qui appliquent ces lois ne font que répéter les prescriptions d’une religion vieille de 1400 ans et qui ont toujours été appliquées dans les pays musulmans tels que l’Iran, le Pakistan, l’Iraq, le Nigeria… Partout où existe la shari’a, la loi islamique… Où l’islam est religion, forcément d’État, parce que l’islam ne peut pas être séculier.
dis moi catherine,
tu es chrétienne???
une femme protestante, journaliste s'est convertie a l'islam en regardant le coran, comment DIEU protège la femme, elle a dit cette phrase qui restera dans les archives:
le coran est mieux que le meileur des avocats(au sujet des femmes)
le prophète sws a dit:
le meilleur d'entre vous est celui qui se comporte le meiux envers sa femme!
je te le jure catherine, si DIEU te faisait comprendre sa sagesse vis a vis des femmes, tu devioendrais musulmane comme cette journaliste!
mais je pense que tu hais l'islam avant même de le scruter, et c'est pourkoi ton coeur est obtus vis a vis de lui!
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 22:22
Message : desertdweller a écrit :
Tout de suite l'extremite. L'homme a le droit d'engeuler sa femme et si necessaire de la battre, la femme n'a que l'option du gendarme ou du divorce.
Pas mal comme raisonement
arrêtte de dire n'importe koi, tu sais bien où je veux en venir!
sois honnêtte et loyal, si tu veux une discussion avec moi alors sois juste!!!
Auteur : ostervald
Date : 13 juil.04, 22:32
Message : Bonjour,
Bravo Nasser pour ta réponse sur le travail des femmes, sisi, sincèrement!
Personnellement j'ai épousé une musulmane il y a maintenant 30 ans, elle a toujours fait ce que bon lui semblait et elle a toujours travaillé.
Pour répondre sur la journaliste qui s'est convertie en lisant le coran, je connais un fils d'imam qui lui s'est converti en lisant la Bible.
Si vous voulez son témoignage, je le tiens à votre disposition.
amitié et A+
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 22:39
Message : ostervald a écrit :Bonjour,
Bravo Nasser pour ta réponse sur le travail des femmes, sisi, sincèrement!
Personnellement j'ai épousé une musulmane il y a maintenant 30 ans, elle a toujours fait ce que bon lui semblait et elle a toujours travaillé.
Pour répondre sur la journaliste qui s'est convertie en lisant le coran, je connais un fils d'imam qui lui s'est converti en lisant la Bible.
Si vous voulez son témoignage, je le tiens à votre disposition.
amitié et A+
oui il ya des convertis de part et d'autre c'un fait! je ne le nie pas!
même a temps de mohammed sws il y eut des musulmans qui ont émigré chez le roi d'abyssinie et se sont convertis au christianisme, tout comme des chrétiens au temps de mohammed sws qui se sont convertis a l'islam!
là n'est pas la question! la question est de savoir si mohammed est un vrai prophète, si jésus est un vrai prophète si moise est un vrai prophète!
je dis que tous les trois sont des vrais prophètes car ils sont venu avec les preuves de leur seigneur!
tous les trois ont prophétisé et s'est réalisé, tous les trois ont fait des miracles au nom de DIEU tous les trois etait des hommes emplit de sagesse et de bonté, tous les trois sont les maillons d'une châine d'un collier, tous les trois ont été prophétisé qu'ils allaient venir!
mais ya une seule vérité!
il n'ya de DIEU que DIEU
moise serviteur de DIEU
jésus serviteur de DIEU(et non DIEU)
mohammed serviteur de DIEU
que la paix et la bénédiction de DIEU soient sur eux Auteur : Anonymous
Date : 13 juil.04, 22:43
Message : dis moi catherine,
tu es chrétienne???
une femme protestante, journaliste s'est convertie a l'islam en regardant le coran, comment DIEU protège la femme, elle a dit cette phrase qui restera dans les archives:
le coran est mieux que le meileur des avocats(au sujet des femmes)
le prophète sws a dit:
le meilleur d'entre vous est celui qui se comporte le meiux envers sa femme!
je te le jure catherine, si DIEU te faisait comprendre sa sagesse vis a vis des femmes, tu devioendrais musulmane comme cette journaliste!
mais je pense que tu hais l'islam avant même de le scruter, et c'est pourkoi ton coeur est obtus vis a vis de lui!
En fait, je ne suis pas aveuglée et je regarde objectivement ce qu'apporte l'islam.
En toute franchise, je dirais pas grand chose. Surtout pour les femmes.
Le coran, je m'y intéresse depuis quelques temps. Je pense, sans animosité, que ce livre ne devrait pas se trouver dans toutes les mains.
C'est un livre très dangereux.
Je suis pour la liberté d'expression, mais parfois, la censure devrait être de mise. Le coran peut mettre des idées "malsaines" voire extrêment dangereuses, dans des têtes qui ne réfléchissent pas ou qui veulent le suivre à la lettre.
Auteur : nasser
Date : 13 juil.04, 22:56
Message : catherine a écrit :
En fait, je ne suis pas aveuglée et je regarde objectivement ce qu'apporte l'islam.
En toute franchise, je dirais pas grand chose. Surtout pour les femmes.
Le coran, je m'y intéresse depuis quelques temps. Je pense, sans animosité, que ce livre ne devrait pas se trouver dans toutes les mains.
C'est un livre très dangereux.
Je suis pour la liberté d'expression, mais parfois, la censure devrait être de mise. Le coran peut mettre des idées "malsaines" voire extrêment dangereuses, dans des têtes qui ne réfléchissent pas ou qui veulent le suivre à la lettre.
je concois qu'il ya des hommes qui ont pris le coran a leur facon!
mais toi qui est intélligente, tu devrais savoir qu'il faut lire que le coran et ne pas ecouter ce que les autres disent...
le coran c'est la protection des personnes, il donne des règles pour l'humainité, il défend le juste, l'opprimé,
tu sais au temps des califes, il n'yavait aucune injustice, et si une injustice se produisit, alors un des califes rendaient a l'opprimé ce que l'oppresseur lui a fait subir!
c'etait le temps des vertues... il n'existe plus ce temps là!
et c'est pour cà que DIEU leur rend cet éloge:
vous êtes la meilleur communauté qu'on ait fait surgir aux gens vous ordonnez le convenable et interdisez le blâmable
un jour un haut dignitaire avait fait frapper un homme indigent,
l'homme indigent vint expliquer a omar(calife) et omar de faire rendre aux coups par l'indigent lui même ce que le haut dignitaire avait fait comme chose blâmable a celui-ci!
omar parcourait toutes les maisons pour voir s'il yavait une famille qui avaient faim, ou soif
ils ont accompis les meilleurs fruits, et c'est ce que jésus dit d'eux dans l'evangile:
c'pour ca je vous le dis le royaume de DIEU vous sera enlever et donner a un peuple qui en produira les fruits
que DIEU te guide catherine
Auteur : Anonymous
Date : 14 juil.04, 21:28
Message : nasser a écrit :
je concois qu'il ya des hommes qui ont pris le coran a leur facon!
mais toi qui est intélligente, tu devrais savoir qu'il faut lire que le coran et ne pas ecouter ce que les autres disent...
le coran c'est la protection des personnes, il donne des règles pour l'humainité, il défend le juste, l'opprimé,
tu sais au temps des califes, il n'yavait aucune injustice, et si une injustice se produisit, alors un des califes rendaient a l'opprimé ce que l'oppresseur lui a fait subir!
c'etait le temps des vertues... il n'existe plus ce temps là!
et c'est pour cà que DIEU leur rend cet éloge:
vous êtes la meilleur communauté qu'on ait fait surgir aux gens vous ordonnez le convenable et interdisez le blâmable
un jour un haut dignitaire avait fait frapper un homme indigent,
l'homme indigent vint expliquer a omar(calife) et omar de faire rendre aux coups par l'indigent lui même ce que le haut dignitaire avait fait comme chose blâmable a celui-ci!
omar parcourait toutes les maisons pour voir s'il yavait une famille qui avaient faim, ou soif
ils ont accompis les meilleurs fruits, et c'est ce que jésus dit d'eux dans l'evangile:
c'pour ca je vous le dis le royaume de DIEU vous sera enlever et donner a un peuple qui en produira les fruits
que DIEU te guide catherine
Tu es tres bon vendeur Nasser, tu crois en ton produit, malheureusement une fois qu'on ouvre l'emballage on est plutot decu. Que de contradictions, que d'erreurs historiques, que d'anachronismes, que de phrases vides sans significations.
Auteur : zikkin
Date : 14 juil.04, 23:00
Message : C'est pas possible que Dieu soit tellement debile d'avoir ecrit ca
Doucement doucement, pas de jugement de ce type, merci
Auteur : nasser
Date : 14 juil.04, 23:30
Message : desertdweller a écrit :
Tu es tres bon vendeur Nasser, tu crois en ton produit, malheureusement une fois qu'on ouvre l'emballage on est plutot decu. Que de contradictions, que d'erreurs historiques, que d'anachronismes, que de phrases vides sans significations.
C'est pas possible que Dieu soit tellement debile d'avoir ecrit ca
coran:
c'est a DIEU qu'appartiennent les plus beaux noms invoquez le par ces noms et
laissez ceux qui profanent ses noms ils seront rétribués pour ce qu'ils ont fait
c'toi le [ATTENTION Censuré dsl], toi qui croit que moïse est un mythe alors que jésus y croit lui!
tu es vraiment [ATTENTION Censuré dsl]
Auteur : nasser
Date : 14 juil.04, 23:32
Message : ah bon!!!
lui quand il insulte DIEU vous ne le retirez pas et moi qui lui dit la même chose vous le retirez!
seriez vous injuste et partial!
n'avez vous aucun amour pour DIEU!
modérateur! qu'est ce que cà veut dire tout cà!
pourkoi laisse t'on insulter DIEU! repondez svp
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 06:50
Message : etes vous ****?
Auteur : zikkin
Date : 15 juil.04, 06:54
Message : nasser a écrit :etes vous debi le?
Stop au terme "déb ile" que ce soit envers tel ou tel dieu ou telle ou telle personne de ce forum.
Merci, le [ATTENTION Censuré dsl] de ceci cela ou d'il ou elle n'est pas l'objet du débat et toute insulte est interdite ... jai donc supprimé ce mot utilisé dans les derniers posts
Auteur : ostervald
Date : 15 juil.04, 07:08
Message : Bonsoir,
[ATTENTION Censuré dsl] adj. ET n.
(faible, de corps ou d'esprit)
amitié et A+
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 07:20
Message : zikkin a écrit : Stop au terme "déb ile" que ce soit envers tel ou tel dieu ou telle ou telle personne de ce forum.
Merci, le débi lité de ceci cela ou d'il ou elle n'est pas l'objet du débat et toute insulte est interdite ...
alors je vous pris de le retirer concernant DIEU reirer ce que deserweller dit comme insulte sur DIEU! et cela sera equitable!
je préfère qu'il m'insulte qu'il n'insulte DIEU!
faites votre travail et ne laisser pas les insultes sur DIEU
ok!
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 07:22
Message : ostervald a écrit :Bonsoir,
[ATTENTION certains mots utiliser sur ce forum est auto censureé, édité et changer ce vocabulaire] adj. ET n.
(faible, de corps ou d'esprit)
amitié et A+
crois tu que je vais laisser les gens insulter DIEU sans rien dire???
tu te rappelles de celui qui a unsulter le nom de DIEU a l'epoque de moïse, sais tu ce qui lui est arrivé???
Auteur : issa
Date : 15 juil.04, 07:48
Message : l insulte faite a Dieu est supprimé (en effet l on ne peut laisser faire cela )
Auteur : nasser
Date : 15 juil.04, 07:59
Message : issa a écrit :l insulte faite a Dieu est supprimé (en effet l on ne peut laisser faire cela )
merci beaucoup issa que DIEU efface tes péchés et ajoute le bien qu'il te donne le paradis et le bonheur dans les deux mondes amine
Auteur : Cobra
Date : 15 juil.04, 14:30
Message : et oui mes frère ces injustes qui répendent la tristesse et le désespoir n'ont qu'un objectif : c'est de nuir au DIN UL HAQ
mais ne vous en faite pas , car leur influence est absolument insignifiante comparée à la puissance d'Allah.
Auteur : Anonymous
Date : 15 juil.04, 19:15
Message : zikkin a écrit :
Doucement doucement, pas de jugement de ce type, merci
Alors on va utiliser des extraits d'articles officiels
incoherent rhapsody of fable (Gibbon)
Insuportable stupidite (Carlyle)
D’un point de vue littéraire, le Coran a peu de mérite. Déclamation, répétition, puérilité, un manque de logique et de cohérence frappent le lecteur non préparé à chaque tournant. Il est humiliant pour l’intellect humain de penser que cette médiocre littérature a été le sujet d’innombrables commentaires, et que des millions d’hommes perdent toujours du temps à l’absorber. " (Reinach
Avant de traiter ces auteurs de d**** je suggere de jetter un coup d'oeil sur leur curriculum vitae.
Presque sans exception les Musulmans considèrent que le Coran que nous possédons actuellement remonte, pour ce qui est de son texte et du nombre et de l’ordre des chapitres, au travail de la commission nommée par ’Uthman. L’orthodoxie musulmane soutient en outre que le Coran d’’Uthman contient toutes les révélations délivrées à la communauté, préservées fidèlement, sans modification ni variation de quelque sorte que ce soit, et que l’acceptation du Coran ’Uthmanique était universelle dès le moment de sa diffusion. La position orthodoxe est motivé par des facteurs dogmatiques ; elle ne peut être soutenue par des preuves historiques....
Alors que les Musulmans modernes peuvent être liés par une position intenablement conservatrice, les érudits musulmans des premières années étaient bien plus flexibles, réalisant que des parties du Coran étaient perdues, perverties, et qu’il y avait plusieurs milliers de variantes qui rendaient impossible le fait de parler du Coran. Par exemple, As-Suyuti (mort en 1505), l’un des commentateurs du Coran les plus célèbres et vénérés, cite Ibn ’Umar al Khattab disant : "que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu, alors qu’il dise ’j’ai acquis ce qui était disponible’ " (As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72). Ayesha, l’épouse favorite du Prophète, dit, également selon une tradition relatée par as-Suyuti, "Du temps du Prophète, le chapitre des parties faisait deux cents versets à la lecture. Quand ’Uthman édita les copies du Coran, seuls les [versets] actuels furent enregistrés" (73). As-Suyuti raconte aussi cette histoire sur Uba Ibn Ka’b, l’un des grands compagnons de Muhammad :
Ce compagnon célèbre demanda à l’un des Musulmans, "combien de versets dans le chapitre des Parties ? Il dit : "soixante-treize versets." Il [Uba] lui raconta : "Autrefois il était pratiquement égal au chapitre de la vache [environ 286 versets] et comprenait le verset de la lapidation". L’homme demanda : "Qu’est-ce que le verset de la lapidation ?" Il [Uba] dit : "Si un vieil homme ou une vieille femme commettait l’adultère, lapidez-les à mort."
http://french.faithfreedom.org/article19.html
Dieu a donc permi que des parties de son coran incree soient perdus?
Nous n'avons rien omis dans ce livre" (sourate VI, 38, Les troupeaux
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » (4,82)
Alors il n'y a pas de contradiction?
1. Allah dit que le coran est complet
2. Tout le monde s'accorde sur le fait qu'il y a des pages qui manquent
Le Dieu des Chretiens s'est fait homme
Le Dieu des Musulmans s'est fait livre
(Encore faut-il etre capable de comprendre l'Arabe et avoir toutes les pages)
Auteur : issa
Date : 16 juil.04, 07:56
Message : il s est fait livre ,hum interressant
Auteur : Anonymous
Date : 16 juil.04, 17:21
Message : issa a écrit :il s est fait livre ,hum interressant
Et le le prouve.
Imagine quelle serait ta reaction si quelqu'un utilisait les pages d'un coran comme papier de toilette. Je sais que ce n'est pas approprie parce que le papier utilise est en general epais, glace et donc trop glissant.
Moi en ce qui me concerne, tu peux utiliser toutes les Bibles du monde, a l'usage que tu veux, ce n'est que du papier er de l'encre.
Toi par contre tu va etre revolte.
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