Résultat du test :

Auteur : slamani
Date : 09 avr.09, 00:59
Message : Voici l'un des imams chiite ''rawafidh '' le plus respecté dans la secte égaré chiite rafidhi...particulierement en Iran ....

Selon la doctrine chiite , leur soit-disant 12
imams ne se trompent JAMAIS et sont soit-disant infaillibles.

En référence a leur livre sans aucune chaine de transmission '' al kaffi '' qui dit :

« Les Imams ont la science de tout ce qui a été révélé aux anges et aux prophètes »
(Vol.1, p.255)

« Les Imams savent quand ils vont mourir, et ils ne meurent que par leur choix »
(Vol.1, p.258)

« Les Imams ont la science du passé et du futur, et rien ne leur est caché »
(Vol.1, p.260)


REMARQUE : Si cela n est pas du shirk alors qu est ce ??

vu qu ALLAH nous dit :

{Dis : Personne dans les Cieux et la Terre ne connaît l’Inconnaissable sauf Allah, et ils ne savent même pas quand ils seront ressuscités}
(Les Fourmis, v.65)

Et aussi :

{ Et c'est Lui seul qui détient les clefs de l’Inconnaissable, personne ne les connaît sauf Lui}

(Les Bestiaux, v.59)

Et aussi pour leurs imams , leur ayatollah , leurs pseudo-savants contemporains , les chiite '' rawafidh '' doivent prendre leur paroles sans contester , suivre aveuglément , c est meme un crime de contester un ayatollah , un imam rafidhi..

Bon , donc LES chiite suivent cette personne ..

Bien , bien...Alors analysons certaine paroles ( fatawa ) de ce Khomeyni avec références
a l'appui bien sur...

Bismillahi..

JE PREVIENS QUE CES FATAWA RISQUENT DE CHOQUER CERTAINES PERSONNES DE NATURE SENSIBLE ....
MAIS HELAS , ELLES SONT BEL ET BIEN EMISE DANS LES OUVRAGES DE KHOUMEYNI........

LISEZ ET CONSTATEZ DE VOUS MEME CES ATROCITéS TOTALEMENT EN CONTRADICTION AVEC NOTRE NOBLE RELIGION............................


Al khoumayni autorise de pénétrer la femme par l'anus.

( source :Tahrirou al wassila page 241/ 11 ===== LIVRE CHIITE )


Al khoumayni autorise de toucher un bébé avec désir

( source : Tahrirou al wassila page 216/ 2 )

pour les arabophones , voici sa fatwa et sa reference en arabe

ويقول الخميني « وأما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة والضم والتفخيذ فلا بأس بها حتى في الرضيعة» (تحرير الوسيلة2/216)


Khomeyni dit aussi :
que fatima la fille du prophete alayit salat wa salam est une entié divine sous la forme
d un etre humain...

( source : http://chia.over-blog.com/article-2938164.html CLIQUEZ ICI POUR VOIR LA REFERENCE , UN SCANNER DU LIVRE DE KHOMEYNI OU IL DIT CETTE PAROLE DE MECREANCE , D ASSOCIATION CLAIRE )

Khomeyni dit que le 4 eme khalif Ali ibn taleb est le SEIGNEUR !!

( source : http://chiite.over-blog.com/article-918363.html )

Khomeyni qui critique le qur'an et ose dire qu 'il est facilfié alors qu une seul lettre du qur'an NE PEUT ETRE FACILFIER

( source : http://chiite.over-blog.com/article-1037558.html )


Khomeyni est aussi d accord avec l avis d autre imams chiites egarés sur ces poiint
suivants :

que Obéire à Ali est plus important qu'obéire à Allah !!!!!!!!

وفي مقدمة تفسير البرهان أن الله تعالى قال:« علي بن أبي طالب حج على خلقي لا أدخل النار من عرفه وإن عصاني، ولا أدخل الجنة من انكره وإن أطاعني » (مقدمة تفسير البرهان ص 23).

que les imams sont meilleurs que les prophètes, ils ont une place plus importante qu'un ange plus proche ou d'un envoyé.

وفي مقدمة تفسير البرهان أن الله تعالى قال:« علي بن أبي طالب حجّتي على خلقي لا أدخل النار من عرفه وإن عصاني، ولا أدخل الجنة من انكره وإن أطاعني » (مقدمة تفسير البرهان ص 23)..

celui qui boit l'urine le sang et les déchets des leurs imams entrera au paradis


ليس في بول الأئمة وغائطهم استخباث ولا نتن ولا قذارة بل هما كالمسك الأذفر، بل من شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة) (أنوار الولاية لآية الله الآخوند ملا زين العابدين الكلبايكاني 1409هـ – ص 440).

Et pour voir certaines fatawa des confreres chiite de Khoumeyni avec réference , liens de leur site officiel , scanner de leur ouvrages ..

avec des fatawa ABOMINABLES du genre
- qui permet de representer le prophete Mohamed sallallahou alayihi'' wa salam ,
- qui permet la transexualité ,
- qui permet de sucer les seins d une FILLETTE !!!
- qui permet le mariage temporaire qui peut aller d une heure a quelques jours !!

( voici la source des fatawa : http://chiite.over-blog.com/article-1095089.html )



kHOMEYNI a eter rendu kafir a cause de ses parole sde mecreance par plusieur savant
de l islam dont cheikh Al Albani rahimahou allah

( source : http://chia.over-blog.com/article-2938181.html VOICI LA FATWA DU CHEIKH SUR LA MECRANCE DE KHOMEYNI . )

LAHAWLA WA LA QOWWATA ILLA BILLAH
YA ALLAH PROTEGE NOUS DE L EGAREMENT , ELOIGNE NOUS DE CETTE SECTE EGAREE ET PERVERESSE SANS PUDEUR ET TRES GRAVE ET AIDE NOUS A SUIVRE LE CORAN ET LA SUNNA DU PROPHETE ALAYITSALAT WA SALAM A LA MANIERE DES PIEUX PREDECESSEUR VERIDIQUES ...AMEEN

Auteur : Reda
Date : 06 mai09, 02:02
Message : Ahurissant!

Ceci confirme la raison d'être du courant chiite, anéantir les principes fondamentaux de l'Islam, en l'infiltrant de l'interieur

Auteur : Ren'
Date : 06 mai09, 03:24
Message :

Reda a écrit :Ceci confirme la raison d'être du courant chiite, anéantir les principes fondamentaux de l'Islam, en l'infiltrant de l'interieur

Quand un modérateur s'exprime ainsi, moi, je n'ai qu'une question à vous poser : qu'attendez-vous pour préciser que ce forum islam est exclusivement sunnite et considère toute autre tendance comme mensongère ?

Auteur : shaena1
Date : 06 mai09, 04:17
Message :

Ren' a écrit : Quand un modérateur s'exprime ainsi, moi, je n'ai qu'une question à vous poser : qu'attendez-vous pour préciser que ce forum islam est exclusivement sunnite et considère toute autre tendance comme mensongère ?

je ne sais pas, mais c'est peut-être pour cela qu'Eliaquim cherche des nouveaux modérateurs.

Reda est venu soutenir slamani dans sa démarche anti-chiite.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mai09, 09:30
Message : Ouais à la place de faire un choc culturel contre le chrétien et les athées ferriez mieux de déjà par vous entendre sur la nature du coran.

Auteur : Reda
Date : 07 mai09, 22:12
Message : On dira que vos commentaire manque cruellement d'objectivité!

Ce n'est pas parcequ'on est modérateur, qu'on n'a plus d'avis personnel, ce que je tiens comme propos est étayé par des argument valable, en Islam il n'y a ni sunnite ni chiite ni autre, on est musulman, ou on ne l'est pas.

Prétendre que Ali est Dieu incarné et dire que ceci est un précepte islamique n'est pas une guerre déclaré contre l'Islam? prétendre que certaine personne connaissent l'avenir, que les compagnons du prophète sont des traitres, que le Coran est "incomplet", qu'on peut se marier pendant une heure!! qu'il faut se mutiler le visage avec un couteau une fois par an...et j'en passe..tout ceci au nom de l'Islam??!!

tout cela vient contre carrer les principes fondamentaux de l'Islam

Si l'un de vous trouve que cela est normal et que l'Islam a autorisé tout cela j'aimerais bien voir ses arguments.

Ceci est fait pour fragmenter fragiliser et déstabiliser l'Islam, d'ailleurs, ne voit on pas le resultat de part le monde?

Je vous conseil de lire le post "origine du chiisme", on y apprend beacoup de chose sur la raison d'être de ces sectes.

http://www.forum-religion.org/topic21805.html


Cordialement

Auteur : shaena1
Date : 07 mai09, 22:57
Message : Salam reda,

je pense que tu te trompe sur nos intentions.

Un chiite viendrait enseigner sa croyance et vous lui sortiriez vos arguments, soit.

mais là, c'est de l'acharnement anti- chiites (7ème topic).

Donc désolé, comme le dit si bien IIuowolus, cela vous va bien après d'aller critiquer la Bible ou les athées.

Auteur : Mereck
Date : 08 mai09, 06:24
Message :

shaena1 a écrit :Salam reda,

je pense que tu te trompe sur nos intentions.

Un chiite viendrait enseigner sa croyance et vous lui sortiriez vos arguments, soit.

mais là, c'est de l'acharnement anti- chiites (7ème topic).

Donc désolé, comme le dit si bien IIuowolus, cela vous va bien après d'aller critiquer la Bible ou les athées.

Khoumeyni a amené un énorme tas de conneries, certes, mais le coup "Ceci confirme la raison d'être du courant chiite, anéantir les principes fondamentaux de l'Islam, en l'infiltrant de l'interieur" est un fort de café.

On dirait presque le troisième reich : "les juifs, les franc-maçons, les handicapés, les homos, etc veulent détruire la race aryenne".

La prochaine étape, c'est la volonté d'extermination : "sauver la race aryenne" ou "sauver la pureté de l'islam", pas de grandes différences en somme.

Mais j'y pense, ce serait de la légitime défense alors ?

Auteur : Ren'
Date : 08 mai09, 06:43
Message :

Mereck a écrit :Mais j'y pense, ce serait de la légitime défense alors ?

Tout le monde sait que ce sont les Polonais qui ont attaqué le Reich...

Auteur : Reda
Date : 08 mai09, 08:16
Message : Désolé si mes propos ont choqués certaines âmes "sensibles", mais ceci reste une profonde conviction...

Je ne vois pas une autre interprétation au intentions d'un courant se prétendant musulman, ayant des préceptes complètement contradictoire et diamétralement opposés aux enseignements fondamentaux de l'Islam.

Quelqu'un pourrait il nous donner une autre explication, concernant les origines de ce courant?

Auteur : Mereck
Date : 08 mai09, 09:45
Message :

Reda a écrit :Désolé si mes propos ont choqués certaines âmes "sensibles", mais ceci reste une profonde conviction...

Je ne vois pas une autre interprétation au intentions d'un courant se prétendant musulman, ayant des préceptes complètement contradictoire et diamétralement opposés aux enseignements fondamentaux de l'Islam.

Quelqu'un pourrait il nous donner une autre explication, concernant les origines de ce courant?

Tu pouvais simplement dire que tu étais contre, que tu penses qu'ils v ont à l'encontre de l'islam (sunite), etc...

Tu donnes un ou deux exemples et puis c'est fait.

Pour l'origine du courant, je te conseillerais une simple recherche google en évitant les liens vers les théories du complot.



C'est d'ailleurs assez étrange cette nouvelle théorie du complot intra-musulmane : même si elle n'est pas neuve, cette façon de se propager est plutôt récente.
notons que du côté chiite, il y en a aussi sans doute un certain nombre annonçant que "les suunites sont de faux musulmans qui ont pour but cachés d'anéantir le vrai islam (chiite)")

Auteur : Reda
Date : 11 mai09, 02:27
Message :

Mereck a écrit : Tu pouvais simplement dire que tu étais contre, que tu penses qu'ils v ont à l'encontre de l'islam (sunite), etc...

Tu donnes un ou deux exemples et puis c'est fait.

Pour l'origine du courant, je te conseillerais une simple recherche google en évitant les liens vers les théories du complot.



C'est d'ailleurs assez étrange cette nouvelle théorie du complot intra-musulmane : même si elle n'est pas neuve, cette façon de se propager est plutôt récente.
notons que du côté chiite, il y en a aussi sans doute un certain nombre annonçant que "les suunites sont de faux musulmans qui ont pour but cachés d'anéantir le vrai islam (chiite)")

Trop léger comme réponse dénuée de tout argument valable, désolé...

Auteur : loubnaen86
Date : 24 mai09, 23:56
Message : shaena j'aimerais bien que tu developpe, concernant les fatwa de khomeiny citée par slamani est ce un mensonge?est ce une vérité?si c'est un mensonge prouve le si c'est une vérité comment le?tu trouve pas choquant que qq touche ton bébé avec desir?tu trouves pas choquant que l'homosexualité soit condamné par la mort alors que la transexualité est legale?tu trouves pas choquant ce qui est dit des imams?vas y explique moi en tant que chiite comment vois tu tt ça et comment peux tu l'accepter car c'est en contradiction avec le coran et la sunnah essaye de raisonner et j'attend ta réponse.
salam.

Auteur : Ren'
Date : 25 mai09, 00:33
Message :

loubnaen86 a écrit :vas y explique moi en tant que chiite comment vois tu tt ça

Elle n'est pas chi'ite.

Auteur : loubnaen86
Date : 25 mai09, 00:52
Message : Ah bon?il me semble avoir compris que c'était le cas!en tt cas si elle n'est pas chiite et qu'elle defend leur cause qu'elle m'explique ce qu'elle en pense, y a rien de mechant dans ce que je dis.

Auteur : Ren'
Date : 25 mai09, 01:12
Message :

loubnaen86 a écrit :Ah bon?il me semble avoir compris que c'était le cas!en tt cas si elle n'est pas chiite et qu'elle defend leur cause qu'elle m'explique ce qu'elle en pense, y a rien de mechant dans ce que je dis.

Je peux facilement te l'expliquer : elle s'oppose simplement aux déclarations selon lesquelles les chi'ites ne seraient pas musulmans.

Réduire les chi'ites à Khomeiny, c'est comme réduire le sunnisme à Ben Laden...

Auteur : loubnaen86
Date : 25 mai09, 01:17
Message : pas du tt, sache que khomeiny c'est la référence du chiisme par excellence!depuis qd Ben laden fait des fatwa?depuis qd les musulmans se référent à Ben Laden pr des questions de religions?Ben Laden méne son combat et avec lui ceux qui ont choisi il n'impose rien à tt le monde,
Khomeiny c'est différent d'accord ou pas?

Auteur : Ren'
Date : 25 mai09, 01:31
Message :

loubnaen86 a écrit :pas du tt, sache que khomeiny c'est la référence du chiisme par excellence!

Le fait que cet homme soit une référence du chi'isme iranien est en effet un problème, mais ça ne change rien au fait que les chi'ites soient musulmans.

Auteur : erwan
Date : 25 mai09, 01:54
Message : salut ren
oups

Auteur : loubnaen86
Date : 25 mai09, 01:55
Message : Ren, je n'ai pas dit que les chiites étaient des non musulmans car je ne veux pas endosser cette responsabilité et designer qui es musulman et qui ne l'est pas, avant d'emettre un jugement sur un groupe s'il est sorti ou non de l'islam je pense qu'il faut être un savant doué de science, mais on est d'accord pr dire que par rapport à l'islam ils divergent, mnt il appartient à chaque musulman de connaitre sa religion, et Allah nous en a donné les moyens, le coran et la sunnah de Muhammad(pbsl), ceux qui ignorent ceci n'ont qu'à en vouloir à lui même, je pense qau'il est trés important de pratiquer simple et constant, accomplir les 5 piliers, preserver sa chasteté sa langue, rester humble, je pense que c'est deja le minimum pr espérer le paradis, donc à mon echelle je me tiens à ça et si je ne suis pas assez intelligente pr discerner le vrai du faux je m'attache encore plus aux bases de l'islam, c'est le devoir de chacun, donc les chiites ont egalement le devoir par eux mêmes d'ouvrir les yeux de ne pas suivre aveuglement les pseudos ayatollah, de s'en tenir aux bases c'est deja pas mal.

Auteur : Ren'
Date : 25 mai09, 02:15
Message :

loubnaen86 a écrit :Ren, je n'ai pas dit que les chiites étaient des non musulmans

Je sais. Mais c'est le discours tenu par ceux qui ont posté tous les sujets qui ont fait réagir ta correligionnaire. Comprends-tu mieux sa position, désormais ?

Auteur : erwan
Date : 25 mai09, 02:21
Message : salam alaykom

analysons juste le mot ayatollah.
Une personne se fait appelé ainsi . qu'est ce que cela veut dire,sérieusement?
mais je me trompe peut être y a t il un chiite pour dire ce que veut dire ayatollah.

Auteur : loubnaen86
Date : 25 mai09, 02:28
Message : ok Ren mais mm s'il n'y a pas de chiite pr rien au monde je ne les defendrai car ils sont ds l'erreur, ollah signifie versets de Allah.

Auteur : Ren'
Date : 25 mai09, 02:28
Message :

erwan a écrit :analysons juste le mot ayatollah.
Une personne se fait appelé ainsi . qu'est ce que cela veut dire,sérieusement?

Excellente question. Si ce forum n'était pas si ouvertement hostile aux chi'ites, l'un d'eux aurait pu nous répondre. Là, il va falloir se débrouiller seuls...

C'est sûr, se faire appeler "signe de Dieu" manque particulièrement d'humilité (enfin bon, de mon côté, les qualificatifs utilisés pour le pape ne sont pas mieux...). Maintenant, est-ce que quelqu'un aurait des sources chi'ites expliquant le pourquoi de ce terme en Iran ?

Auteur : shaena1
Date : 25 mai09, 06:13
Message :

loubnaen86 a écrit :Ah bon?il me semble avoir compris que c'était le cas!en tt cas si elle n'est pas chiite et qu'elle defend leur cause qu'elle m'explique ce qu'elle en pense, y a rien de mechant dans ce que je dis.

salam,

Je ne suis pas chiite apparemment, parole de chiites qui sont dans le même délire que slamani, (passer leur temps à critiquer les autres groupes) car j'ose défendre les sunnites.

Alors que l'Islam amène à rechercher la paix!! certains pensent qu'il est judicieux de casser du sucre sur le dos des autres.

Mais je connais virtuellement des chiites très bien éduqués, et très intéressants.

Ils ont mis quelques topics du aux détracteurs sunnites qui les accusaient ou qui accusaient khomeyni, et ils ont très bien défendu leur point de vue.

Les détracteurs comme tous les détracteurs isolent des phrases et déforment le sens des propos.

Je défend leur cause car je trouve votre attitude très lâche, 7ème topic pour accuser les chiites d'avoir la rage, quand allez-vous les tuer ?

Chaque âme est jugée individuellement, je m'occupe de mon âme avant de juger celles des autres.

Mais il y a quelques choses que je ne comprend pas, cela ne te choque pas que certains musulmans disent salam à des athéés qui insultent délibérément notre prophète ? mais cela te choque que je prenne partie dans ce lynchage virtuel?????

Auteur : loubnaen86
Date : 25 mai09, 06:44
Message : shaena heureusement que j'ai precisé qu'il n'y a rien de mechant dans mes paroles.
J'aurais aimé avoir un point de vu chiite sur la question mnt une chose dt je suis sure c'est que la fatwa sur la transexualité est une verité absolue un reportage a été fait la dessus y a qq jours sur la cinq en iran.

Le point sur lesuel je peut être d'accord c'est qu'il ne faut pas casser du sucre, je me pose une question il est interdit dans notre religion de parler des autres en leur abscence, la medisance aussi c'est pas bon, mais n'est ce pas du devoir du musulman de prevenir contre le mal qd celui ci existe?

Auteur : Ren'
Date : 25 mai09, 06:50
Message :

loubnaen86 a écrit :je me pose une question il est interdit dans notre religion de parler des autres en leur abscence, la medisance aussi c'est pas bon, mais n'est ce pas du devoir du musulman de prevenir contre le mal qd celui ci existe?

J'espère que vous me pardonnerez d'intervenir à nouveau, mais là, ta question m'évoque celle que je peux me poser en tant que chrétien : comment articuler le fait de ne pas devoir juger les autres, tout en dénonçant ce qui doit l'être ?

Une question qui mériterait d'être un sujet de dialogue dans la rubrique islamo-chrétien... Si seulement le dialogue existait dans cette rubrique !

Auteur : shaena1
Date : 25 mai09, 07:06
Message :

loubnaen86 a écrit :shaena heureusement que j'ai precisé qu'il n'y a rien de mechant dans mes paroles.
J'aurais aimé avoir un point de vu chiite sur la question mnt une chose dt je suis sure c'est que la fatwa sur la transexualité est une verité absolue un reportage a été fait la dessus y a qq jours sur la cinq en iran.

Le point sur lesuel je peut être d'accord c'est qu'il ne faut pas casser du sucre, je me pose une question il est interdit dans notre religion de parler des autres en leur abscence, la medisance aussi c'est pas bon, mais n'est ce pas du devoir du musulman de prevenir contre le mal qd celui ci existe?

mais il n'y a pas de chiites ici, pour la simple et bonne raison, que leurs topics sont aussitôt fermé.

Déjà au niveau liberté de l'expression sur un forum inter-religieux où l'islam chiite est cité sur la bannière Islam, c'est limite mais s'acharner à démontrer que leur croyance est de la mécréance, c'est bas.

une fatwa est un avis religieux, cela ne signifie pas que c'est la Vérité absolue.

Auteur : Reda
Date : 25 mai09, 21:11
Message :

shaena1 a écrit : mais il n'y a pas de chiites ici, pour la simple et bonne raison, que leurs topics sont aussitôt fermé../..

Ce que tu avance là reste à prouver..

Le problème avec toi, shaena, c'est que tu n'arrive pas à répondre au arguments avancé dans cette section, prouvant que l'origine du chiisme est plus que douteuse, nous somme ouvert au dialogue, par exemple, personne n'a répondu, de manière pragmatique, a ce qui a été avancé dans le topic "origine du chiisme", si tu pense que ce courant est conforme au préceptes de l'Islam, je t'invite cordialement a nous faire partager tes arguments, basés sur des textes religieux ou historique.

origine du chiisme:
http://www.forum-religion.org/topic21805.html

Auteur : shaena1
Date : 26 mai09, 05:47
Message :

Reda a écrit : Ce que tu avance là reste à prouver..

Le problème avec toi, shaena, c'est que tu n'arrive pas à répondre au arguments avancé dans cette section, prouvant que l'origine du chiisme est plus que douteuse, nous somme ouvert au dialogue, par exemple, personne n'a répondu, de manière pragmatique, a ce qui a été avancé dans le topic "origine du chiisme", si tu pense que ce courant est conforme au préceptes de l'Islam, je t'invite cordialement a nous faire partager tes arguments, basés sur des textes religieux ou historique.

origine du chiisme:
http://www.forum-religion.org/topic21805.html

Ah, bon

citation :"Ici, on enseigne l'Islam, les postes que j'ai verrouillé (pas forcement chiites) sont des mensonges, déformation de vérité qui engendrent des débats sur cette partie d'enseignement.


il faut justifier soit avec le Coran, Hadith, ou l'avis majoritaire des Savants Musulmans. "

quand tu sais que les chiites sont minoritaires (10 pour cent de la communauté musulmane), tu sais qu'ils ne sont pas les bienvenues.



ou

"ah lala, qu'est-ce qu'on ne dit pas ici!

Furqan, ici c'est pour enseigner des vérités sur l'Islam, pas pour le dialogue , alors tes inventions ne sont pas les bienvenue.

merci d'être compréhensif. "


(topic sur Madhi, le tpoic mariage temporaire a aussi été fermé, ben oui c'est chiite.)


je n'arrive pas mais je n'essaie même pas. Nous ne sommes pas les mères ou les pères de nos frères et soeurs.

Tous ce que je sais est que le chiisme est arrivé après la mort du prophète pour soutenir Ali, qui n'est pas juif, donc me dire que l'origine est juive, honnêtement je mets ton topic direct à la poubelle.

Vous pouvez avertir les autres mais chacun est responsable de soi-même.
Faut réfléchir avec son coeur et sa tête au lieu de suivre comme un mouton.

regarde ceux qui suivent Hicham, c'est malheureux d'être aussi crédules, mais que veux-tu, je ne vais pas pleurer parce qu'ils suivent tout et n'importe quoi.

Auteur : Reda
Date : 26 mai09, 09:46
Message :

shaena1 a écrit : ../..Tous ce que je sais est que le chiisme est arrivé après la mort du prophète pour soutenir Ali, qui n'est pas juif, donc me dire que l'origine est juive, honnêtement je mets ton topic direct à la poubelle../..

Essai de le "restaurer de ta poubelle" et relis le avec un peu plus de concentration, car je constate que tu n'a pas compris grand chose...

Cordialement

Auteur : erwan
Date : 26 mai09, 12:00
Message :

J'espère que vous me pardonnerez d'intervenir à nouveau, mais là, ta question m'évoque celle que je peux me poser en tant que chrétien : comment articuler le fait de ne pas devoir juger les autres, tout en dénonçant ce qui doit l'être ?

Une question qui mériterait d'être un sujet de dialogue dans la rubrique islamo-chrétien... Si seulement le dialogue existait dans cette rubrique

L'homme ne dois pas jugé l'intention c'est un domaine qui est réservé à Dieu.
Mais par contre on juge un acte . conformément aux lois de la sharia.

Auteur : loubnaen86
Date : 26 mai09, 23:22
Message : Ren effectivement il faut essayer de dialoguer, en ce qui concerne ma religion celle ci me recommande de dialoguer et d'avoir le meilleur comportement envers l'autre quelque soit sa religion je ne sais pas ce qu'il en est de la tienne, effectivement j'ai remarqué dans la section dialogue islamo-chretien qu'il n'y a pas bcp de patience, et enormément de provocation si les gens arrêtaient de se provoquer peut être qu'on reussirai à dialoguer!

Auteur : Ren'
Date : 27 mai09, 01:24
Message :

loubnaen86 a écrit :Ren effectivement il faut essayer de dialoguer, en ce qui concerne ma religion celle ci me recommande de dialoguer et d'avoir le meilleur comportement envers l'autre quelque soit sa religion je ne sais pas ce qu'il en est de la tienne

Exactement la même chose.

loubnaen86 a écrit :effectivement j'ai remarqué dans la section dialogue islamo-chretien qu'il n'y a pas bcp de patience, et enormément de provocation si les gens arrêtaient de se provoquer peut être qu'on reussirai à dialoguer!

L'une des difficultés vient du média employé : internet. Car il y a du coup une grande distance entre les interlocuteurs, ce qui n'est pas le cas avec des gens que l'on côtoie, et avec qui on mettra plus de formes pour dire ce qu'on a à dire.

Pous qu'il y ait dialogue, il faut plusieurs conditions préalables, et elles sont rarement remplies sur un forum.

Auteur : loubnaen86
Date : 27 mai09, 01:59
Message : salam,
pourtant lorsqu'on dialogue sur internet on a le temps de reflichir de peser nos mots, de se référer à nos livres avant de dire quoi que ce soit avant d'accuser qui que ce soit et avant mm de calomnier, nous sommes pas tenu de repondre dans la minute qui suit on peut prendre tt le temps necessaire pr construire, ainsi ne pas detruire gratuitement ce qu'à dit l'autre, logiquement il serait plus facile de communiquer via internet, mais c'est sur que c'est plus facile d'être mechant sur internet qu'en vrai, à l'inverse lorsque tu debat avec une personne physique et que tu n'as pas assez de bagage, c'est pas trés evident de demontrer ton point de vue, en ce qui me concerne je connais pas les versets ni la hadith par coeur à part qq uns donc c'est bcp plus facile pr moi de debattre sur internet car je peux avoir recours aux sources,

sinon je crois qu'on est entrain de devier du sujet initial, et on s'en est bcp eloigner!

Auteur : Ren'
Date : 27 mai09, 03:08
Message :

loubnaen86 a écrit :pourtant lorsqu'on dialogue sur internet on a le temps de reflichir de peser nos mots

C'est l'avantage, en effet. Tout comme le fait d'entrer en relation, justement, avec des personnes éloignées, ou de pouvoir mettre des liens vers des articles... Je ne diabolise pas les forums ! Simplement, on oublie trop facilement qu'il y a un frère en humanité derrière chaque membre.

Mais tu as raison, nous dérivons. Alors, quelqu'un a-t-il une source chi'ite pour expliquer la vision iranienne de ce terme "ayatollah" ?

Auteur : loubnaen86
Date : 27 mai09, 03:56
Message : Un ayatollah (آية الله en arabe ou آیت‌الله en persan, signifiant signe de Dieu) est l'un des titres les plus élevés décerné à un membre du clergé chiite (mollah). Contrairement aux autres branches de l'Islam, le clergé chiite est très hiérarchisé. Les ayatollahs en sont les chefs et les docteurs et ils sont considérés comme des experts de l'Islam dans les domaines de la jurisprudence, de l'éthique, de la philosophie ou du mysticisme. Ils enseignent la plupart du temps dans les écoles (hawza) islamiques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayatollah

Auteur : Tétraèdre
Date : 27 mai09, 04:29
Message : Les différentes factions de l'islamisme se mènent une guerre massacrante depuis toujours car ils sont sans chef sans unité et sans dogmes bien définis . Il en sera ainsi jusqu'a la fin du monde

Auteur : shaena1
Date : 27 mai09, 04:32
Message :

Reda a écrit : Essai de le "restaurer de ta poubelle" et relis le avec un peu plus de concentration, car je constate que tu n'a pas compris grand chose...

Cordialement

Salam,

je me suis concentrée, le texte original dit "L'un des principaux instigateurs de cet effort de déstabilisation fut Abdoullâh Ibn Sabâ, un yéménite qui s'était apparemment converti à l'Islam. "

Est-ce toi qui a rajouté (d'origine juive) sur ton topic ? si oui, pourquoi rajouter ceci ?

Auteur : loubnaen86
Date : 27 mai09, 04:41
Message : eh oui les musulmans n'ont pas de pape qu'ils adulent!!

Auteur : Ren'
Date : 27 mai09, 04:48
Message :

loubnaen86 a écrit :Un ayatollah (آية الله en arabe ou آیت‌الله en persan, signifiant signe de Dieu) est l'un des titres les plus élevés décerné à un membre du clergé chiite (mollah). Contrairement aux autres branches de l'Islam, le clergé chiite est très hiérarchisé. Les ayatollahs en sont les chefs et les docteurs et ils sont considérés comme des experts de l'Islam dans les domaines de la jurisprudence, de l'éthique, de la philosophie ou du mysticisme. Ils enseignent la plupart du temps dans les écoles (hawza) islamiques

Oui, mais ça, c'est un point de vue neutre. Ce qui serait bien, ce serait de trouver un écrit chi'ite iranien justifiant ce titre. Une explication "de l'intérieur"...

Auteur : Tétraèdre
Date : 27 mai09, 10:33
Message : En reculant au Talion juif et à la loi terrible des massacres de Lamech Mahommed et son Coran condamnaient l'humanité prise de ces pièges des lois périmées à des violences sans fin .

Auteur : loubnaen86
Date : 27 mai09, 21:43
Message : salam, si t'estime que les lois de Dieu peuvent perimer, ben j'en conclu que tu ne pratique pas, j'en conclu qu'il ne faut pas croire, j'en conclu bcp de chose, de la religion on prend pas juste ce qui ns plait comme si on faisait le marché, c'est soit on est croyant pratiquant et on prend la religion comme elle est soit on l'abandonne, tiens si qq te gifle tu lui rendra la pareil au lieu de tendre l'autre joue ok?

Auteur : Reda
Date : 28 mai09, 00:58
Message :

shaena1 a écrit :je me suis concentrée

Je t'en félicite.

shaena1 a écrit :../..

Est-ce toi qui a rajouté (d'origine juive) sur ton topic ? si oui, pourquoi rajouter ceci ?

Oui, parceque Abdullah ibn Sabaa est d'origine....................."juive"

Auteur : Tétraèdre
Date : 28 mai09, 03:10
Message : La loi de toutes les violences de Lamech d'avant Noé est dépassé par la loi de Moîse du Talion et la loi du Talion donc de la juste vengeance est dépassée par la loi du Pardon de Jésus Christ. Ce sont les trois étapes de l'humanité expliqués dans la Bible
Le Coran et Mahommed en rétablissant le Talion et et la loi violente de Lamech vont à l'encontre de l'évolution de l'humanité suivant les étapes de la Rédemption et de la non violence établit par Dieu avec l'établissement de la loi du Pardon . Donc ce n'est pas vrai que le Coran croit en Jésus Christ donc en ce qu'il a révélé.

Auteur : erwan
Date : 28 mai09, 17:48
Message : salut

Attention tu dis le talion?

La sharia , qui dit de pardonner c'est mieux. Mais l'islam a pensé aux non croyant qui ne croient pas au pardon et qui veulent qu'on leur rende justice.

Il y a donc toujours évolution et complément.
Et je ne dis pas que tu n'as pas raison .

Auteur : erwan
Date : 28 mai09, 17:49
Message : salut

Attention tu dis le talion?

La sharia , qui dit de pardonner c'est mieux. Mais l'islam a pensé aux non croyant qui ne croient pas au pardon et qui veulent qu'on leur rende justice.

Il y a donc toujours évolution et complément.
Et je ne dis pas que tu n'as pas raison et je ne dis pas que j'ai tort.

Auteur : Tétraèdre
Date : 29 mai09, 04:22
Message : Sur terre il existe trois lois qui dominent la loi des plus violent ( Lamech) , la loi du talion( Moïse) et la loi du Pardon (Jésus Christ ) . Le coran fait reculer l,humanité au deux premières lois dans toutes les violences sans fin
Voilà l'erreur de Mahommed mais pas la seule
La polygamie est une erreur qui incite les hommes à la violence
La structure sectaire divisionniste aussi . Pas une Mosquée enseigne la même doctrine

Auteur : BoSnA
Date : 29 mai09, 05:37
Message :

Tétraèdre a écrit :Sur terre il existe trois lois qui dominent la loi des plus violent ( Lamech) , la loi du talion( Moïse) et la loi du Pardon (Jésus Christ ) . Le coran fait reculer l,humanité au deux premières lois dans toutes les violences sans fin
Voilà l'erreur de Mahommed mais pas la seule

La polygamie est une erreur qui incite les hommes à la violence

euuuh en quoi?


La structure sectaire divisionniste aussi . Pas une Mosquée enseigne la même doctrine

Faux, c'est la même doctrine, ça diverge seulement pour certaines interprétations.

Auteur : Tétraèdre
Date : 29 mai09, 06:49
Message : La polygamie prive les plus pauvres de femmes et d'enfant et en fait de la chair à canon pour les Mosquées incitant à la violence

Auteur : Tétraèdre
Date : 29 mai09, 06:54
Message : Comme le protestantisme qui a copié sa stucture anarchise sur l'islamisme c'est le divisionnisme sectaire sans fin avec toutes les violences conséquente contre tous les droits humains
Ces deux mouvements violents et anarchistes Lamechiens sont sans chef et sans unité dogmatique donc sans paix possible comme le judaisme d'ailleurs

Auteur : erwan
Date : 29 mai09, 07:40
Message : Tu parles de violence ,dans tes textes ,tu penses que les riches ne laissent plu de femmes au oauvre.
Les pauvres sont de la chaire à canon. Mais peut être que si les lois n'étaient qu'amour alors cela ne se produirait pazs. Ou bien si la justice était la même pour tous aussi . Il est facile d'accuser mais difficile de se remettre en question.
Le talion est mauvais il vaut mieux pardonner ,l'amour.
Mais penses que l'amour est la solution pour établir la justice.

Il n y a qu'à voir aujourd'hui le taux de crime et en plus les lois ne sont pas qu'amour.

la polygamie est un sujet qu'il vaut mieux connaitre et je parle de la polygamie en islam.

Il y a eu beaucoup de changement depuis le sixième siècle ne penses tu pas?
Il y a des choses que l'islam permet mais n'oblige pas les personnes à faire.
La polygamie est autorisé et évite par consequent les adultères. Car l'homme restera toujours un animal et chserche bien souvent ailleurs.
Alors que la femme je dirai qu'elle se contrôle mieux que l'homme.

Et afin d'^^etre polygamme il faut d'abord la bénédiction de sa première.
Et Dieu met en garde car il faut se comporter avec elles justement et bref ce n'est pas une chose délicate et si on craint de ne pas être juste il vaut mieux ne pas le faire. Et puis va trouver une femme qui t'autorise à être polygame.

Quant aux divisionnisme sectaire ,il est vrai qu'il y a beaucoup de division au sein de l'islam.
L'islam permet la divergence ,sauf pour les cas extrême ou c'est la doctrine et de ce fait n'est plus islam.
Mais toi penses reconnaitre l'islam quand tu le vois?
La sharia puni oui c'est vrai mais ces punition sont plus pour intimider qu'autre chose.

Auteur : Ren'
Date : 29 mai09, 09:36
Message :

Tétraèdre a écrit :le protestantisme qui a copié sa stucture anarchise sur l'islamisme

Hum... Ne réalises-tu pas qu'avec de telles affirmations tu ridiculises l'Eglise ?

Auteur : shaena1
Date : 29 mai09, 22:27
Message :

Ren' a écrit : Hum... Ne réalises-tu pas qu'avec de telles affirmations tu ridiculises l'Eglise ?

en tout cas, tu dois mieux comprendre pourquoi les TJ ont fait un forum inter-religieux, étant une minorité chez les chrétiens, ils auraient certainement subi le même sort que les chiites sur un forum inter-religieux fait par des catholiques.

Auteur : Ren'
Date : 29 mai09, 22:42
Message :

shaena1 a écrit :ils auraient certainement subi le même sort que les chiites sur un forum inter-religieux fait par des catholiques.

Tout dépend... Comme toujours, ça dépend des catholiques. J'en suis un, ne l'oublie pas

Auteur : shaena1
Date : 29 mai09, 23:37
Message :

Ren' a écrit : Tout dépend... Comme toujours, ça dépend des catholiques. J'en suis un, ne l'oublie pas

lol je savais que t'allais me sortir un truc comme çà mais j'aurais opté plus pour "non, les chrétiens sont plus ouverts que les musulmans"
comme quoi, je peux être mauvaise langue

Auteur : Ren'
Date : 30 mai09, 00:16
Message :

shaena1 a écrit :j'aurais opté plus pour "non, les chrétiens sont plus ouverts que les musulmans"

Quelle que soit l'étiquette religieuse, l'être humain est le même partout... On trouve des extrémistes (et leur opposé) dans tous les courants de pensée.

Auteur : Tétraèdre
Date : 30 mai09, 03:32
Message : Les seuls extrémistes qui existent ce sont les anarchistes qui détruisent toute la Vérité en mentant . Ils ne savent même pas distinguer le catholicisme du christianisme et du protestantisme et ils se disent catholiques . Ils mentent c'est évident et appuient les erreurs diabolique que sont le retour au Talion et à la loi violente de Lamech dela foi sans les oeuvres comme prêchent l'islam et le protestantisme .
Vos fausses foi vous trompent et vous fait entretuer en vous divisant sans fin dans tous les mensonges .
La Polygamie n'empèche pas le vagabondage sexuel et l'accentue même jusqu'au faux Paradis sexuels . Pourquoi les femmes musulmanes n'ont pas droit à la polygamie si c'est si bon ?

Auteur : shaena1
Date : 30 mai09, 05:02
Message :

Tétraèdre a écrit :Les seuls extrémistes qui existent ce sont les anarchistes qui détruisent toute la Vérité en mentant . Ils ne savent même pas distinguer le catholicisme du christianisme et du protestantisme et ils se disent catholiques . Ils mentent c'est évident et appuient les erreurs diabolique que sont le retour au Talion et à la loi violente de Lamech dela foi sans les oeuvres comme prêchent l'islam et le protestantisme .
Vos fausses foi vous trompent et vous fait entretuer en vous divisant sans fin dans tous les mensonges .
La Polygamie n'empèche pas le vagabondage sexuel et l'accentue même jusqu'au faux Paradis sexuels . Pourquoi les femmes musulmanes n'ont pas droit à la polygamie si c'est si bon ?

pourquoi les catholiques ne sont pas chrétiens ?

car la polyandrie ce n'est pas bon.

Auteur : Tétraèdre
Date : 30 mai09, 05:21
Message : Les catholique sont chrétiens disons christiens mais le nom chrétiens à été récupéré et détruit de son sens par les pires anti catholiques surtour depuis Luther donc depuis 500 ans par les marchands du temple capitaliste

Auteur : Ren'
Date : 30 mai09, 06:18
Message :

Tétraèdre a écrit :Les catholique sont chrétiens disons christiens mais le nom chrétiens à été récupéré et détruit de son sens par les pires anti catholiques surtour depuis Luther donc depuis 500 ans par les marchands du temple capitaliste

Comme l'écrivait mon cher Solage : "Fumeux fume par fumée. Fumeuse spéculation..."

Auteur : Tétraèdre
Date : 30 mai09, 07:57
Message : Si tu es catholique et tu ne sais pas cela voilà ton problème contre les catholiques . De Luther à Hitler justement des catholiques égarés dans le protestantisme = 500 ans de massacres contre l'humanité de la foi sans les bonnes oeuvres et sans la véritable foi catholique

Auteur : Ren'
Date : 30 mai09, 08:04
Message :

Tétraèdre a écrit :Si tu es catholique et tu ne sais pas cela voilà ton problème contre les catholiques

Pense ce que tu veux... Mais tout ça n'a rien à faire ici, où il était question du chi'isme iranien. Alors, la moindre des politesse serait de respecter le sujet initial, dont nous nous sommes écartés.

Auteur : Tétraèdre
Date : 30 mai09, 10:29
Message : C,est toi qui détourne le sujet car moi j'explique pourquoi les mosquées sont en guerres permanentes les unes contre les autres . Voilà le sujet et rlis la profession de foi catholique le je crois en la Trinité qui parle de l,unique Église catholique et de la communion des Saints
Si tu ne crois pas a ce symbole des apôtres tu n'est pas catholique et cesse de mentir à tous

Auteur : Ren'
Date : 30 mai09, 18:37
Message :

Tétraèdre a écrit :C,est toi qui détourne le sujet car moi j'explique pourquoi les mosquées sont en guerres permanentes les unes contre les autres

Tu n'as rien expliqué de tel.

Tétraèdre a écrit :Si tu ne crois pas a ce symbole des apôtres tu n'est pas catholique et cesse de mentir à tous

Qui crois-tu être, pour traiter ton frère de menteur ?

Pour en revenir au sujet initial... Quelqu'un aurait une piste pour trouver un écrit chi'ite iranien justifiant le titre "ayatollah" ?

Auteur : erwan
Date : 30 mai09, 20:33
Message : salut
je crois que tu auras du mal à trouver vu que leur livre sont difficiles à trouver et que les chiites sont bannis de beaucoup de site et de forum.

Et les musulmans ne se font pas de guerre dans les mosquées.
Il y a des courants ,des sectes qui font des choses qui ne sont pas reconnus par la majorité des savants.
Il y a des choses qui restent permises des choses pas.
Il y a des choses qui approchent du polythéisme et c'est ce qui pose problème.
Par exemple on peut voir les déviances comme les mu'tazilites ou bien les asha'irites qui sont des déviances ou l'entente est possible car il n' y a pas mécréance. Il y a des débats entre ces parties.

Mais des autres déviances où il y a carrément mécréance car le dogme est changé à plusieurs niveau.

Auteur : Ren'
Date : 30 mai09, 21:43
Message :

erwan a écrit :les chiites sont bannis de beaucoup de site et de forum

Situation particulièrement anormale, car ils sont peut-être minoritaires, mais c'est une forte minorité...

Auteur : erwan
Date : 30 mai09, 22:15
Message : salut


des débats ont eu lieu et l'entente est dur vu ce qui se dit.

Auteur : Tétraèdre
Date : 31 mai09, 04:34
Message : Contrairement à la croyance occidentale l,islamisme n'a pas de structure religieuse est sans chef et sans dogmes et se divise comme le protestantisme . D'ailleur le protestantisme à été copié sur l,islamisme anti catholique c'est la même structure divisionnistes et la foi sans les oeuvres avec devoir de mentir de voler et de tuer. Le Coran dit que certains peuvent être tués dans les Mosquées et d'autres mutilés dans les stades publics

Auteur : Ren'
Date : 31 mai09, 06:20
Message :

Tétraèdre a écrit :l,islamisme n'a pas de structure religieuse est sans chef et sans dogmes et se divise comme le protestantisme

Pas le chi'isme iranien, qui, justement, a un clergé...

Tétraèdre a écrit :le protestantisme à été copié sur l,islamisme anti catholique

Affirmation gratuite... Ou penses-tu que Luther a lu le Coran ?

Auteur : erwan
Date : 31 mai09, 09:03
Message : salaut

µMon ami tu te trompes ,sans dogme ,il y a certes des divisions ,mais les membres de ces eux divisions eux même reconnaissent que la voie proposé par les 4 écoles est la meilleur et la plus sûre (et surtout celle de ibn hanbal)

La division est toléré jusqu'à un certain point ,l'actualité de nos jours rendent les choses très difficile,et ce n'est pas qu'il y a division mais il n'y a plus de vie dans l'adoration et ceci est autre débat car aujourd'hui il y a une nette amélioration ,et il y a une revivification de l'islam.

structure divisionnistes et la foi sans les oeuvres avec devoir de mentir de voler et de tuer. Le Coran dit que certains peuvent être tués dans les Mosquées et d'autres mutilés dans les stades publics

Je ne vois vraiment pas ce qui te fait dire ça.

Structure divisioniste?
la foi sans les oeuvres avec devoir de mentir de voler et de tuer?

De quoi est ce que tu parles?

Et les 4 écoles ,n'est ce pas une structure?
Il n'y a qu'une et une seule doctrine dans ces 4 écoles et pas 4
Le consensus des savants, à quoi sert il?
Penses tu que l'on peut venir dire voilà c'est comme ça un point c'est tout.

Auteur : Tétraèdre
Date : 01 juin09, 02:59
Message : L'Islam fonctionne pas mosquées et nations tribales et les pires exactions contre les êtres humains sont commises par ces Mollahs, Incision, meurtre rituel, mutilations, polygamie,etc....
C'est la structure même de l,islamisme qui est divisionniste

Auteur : Ren'
Date : 01 juin09, 04:04
Message :

Tétraèdre a écrit :ces Mollahs

Tiens ? Là, pour une fois, tu n'es pas complètement à côté de la plaque, un "mollah" est bel et bien un membre du clergé chi'ite iranien ! Mais pour le reste, informe-toi un peu, tu pourras peut-être devenir plus crédible...

Auteur : erwan
Date : 01 juin09, 10:10
Message : salut
comme le dit l'ami ren renseigne toi un peu.

Il y a une doctrine ,en islam et pas plusieurs .
Il y a justement des divisions au sein de l'islam car justement ,des personnes ont dit des choses qui ne sont pas permises dans la doctrine.
Par exemple dire que le coran est créé veut dire des choses qu'il n'est pas permis de dire.
Dans le fait de dire cela il y a un écart par rapport au message de mohamed saws et dans sa voie.
Ces divisions sont faites mais ne sont pas approuvés car il y a une structure ,une base ,si l'islam accepte des divergences dans les domaines secondaires il y a des choses qu'il faut suivre même si au début cela parait anodin.
L'exemple du coran est créé est un bon exemple car ,des grands savants tel que l'imam ibn hanbal fut emprisonné pour cela.

Il y a une structure ,des choses dans la laquelle la division est permise et d'autre non.
D'ailleurs c'est pour celà qu'il y a 4 écoles ,ou 4 voie qui ont la même base mais diverge dans questions dans lesquels la division est permise.
Sinon c'est la même doctrine.

Auteur : erwan
Date : 01 juin09, 10:11
Message : salut
comme le dit l'ami ren renseigne toi un peu.

Il y a une doctrine ,en islam et pas plusieurs .
Il y a justement des divisions au sein de l'islam car justement ,des personnes ont dit des choses qui ne sont pas permises dans la doctrine.
Par exemple dire que le coran est créé veut dire des choses qu'il n'est pas permis de dire.
Dans le fait de dire cela il y a un écart par rapport au message de mohamed saws et dans sa voie.
Ces divisions sont faites mais ne sont pas approuvés car il y a une structure ,une base ,si l'islam accepte des divergences dans les domaines secondaires il y a des choses qu'il faut suivre même si au début cela parait anodin.
L'exemple du coran est créé est un bon exemple car ,des grands savants tel que l'imam ibn hanbal fut emprisonné pour cela.

Il y a une structure ,des choses dans la laquelle la division est permise et d'autre non.
D'ailleurs c'est pour celà qu'il y a 4 écoles ,ou 4 voie qui ont la même base mais diverge dans questions dans lesquels la division est permise.
Sinon c'est la même doctrine.

Auteur : CHAHIDA
Date : 03 juin09, 05:02
Message : Bonjour,

Je réponds a ce message, car j'ai lu les attaques contre, reda parce que celui ci donne son avis sur le chiisme,
n'a ton pas le droit de ne pas approuver le chiisme!!
je dis SI en tant que musulmane, contrairement aux christianismes l'islam n'accorde de valeur qu'à u n seul courant,
je ne dit pas ma religion est la seule la vrai, mais je dis MA RELIGION EST LA SEULE ET LA VRAI, et nulle honte sur moi
les autres hérésies de l'islam nous ne les accepterons jamais, Mohammed (saw) nous a mis en garde contre 74 hérésies, contre les imposteurs, d'ailleurs les trois grandes religions ont mis en garde contre les hérésies,

LES CHIITES SONT des "fous" désolé pour le terme, mais l'absurdité de leurs pratiques, des dérivents, encore aujou'dh'ui je reste sous le choc,
je pourrai vous lister des tonnes de mensonges, que les chiites prolifèrent, tels le mariage temporaire, (ceci fait pour assouvir le bien etre de l'hommme) quel honte, j'ai honte qu'ils se disent musulman,

Pour etre musulman, il faut plusieur critère la premiere, la plus importante, la CHAHADA,
pour ceux, qui ont attaquer reda et qui ne savent pas allez voir la chaada en islam et celle des chiites!!!!!

wa salam

Auteur : shaena1
Date : 03 juin09, 07:49
Message :

KAHINA a écrit :Bonjour,

Je réponds a ce message, car j'ai lu les attaques contre, reda parce que celui ci donne son avis sur le chiisme,
n'a ton pas le droit de ne pas approuver le chiisme!!
je dis SI en tant que musulmane, contrairement aux christianismes l'islam n'accorde de valeur qu'à u n seul courant,
je ne dit pas ma religion est la seule la vrai, mais je dis MA RELIGION EST LA SEULE ET LA VRAI, et nulle honte sur moi
les autres hérésies de l'islam nous ne les accepterons jamais, Mohammed (saw) nous a mis en garde contre 74 hérésies, contre les imposteurs, d'ailleurs les trois grandes religions ont mis en garde contre les hérésies,

Pour etre musulman, il faut plusieur critère la premiere, la plus importante, la CHAHADA,
pour ceux, qui ont attaquer reda et qui ne savent pas allez voir la chaada en islam et celle des chiites!!!!!

wa salam

Salam,

entre donner son avis, et s'acharner sur le groupe musulman chiite, c'est deux choses différentes. Et quel intêrêt de parler des groupes qui sont pour vous des hérésies ?

L'Islam ou ton groupe ? peux-tu nous dire dans quel groupe tu te situes parmi les 74 que l'on sache quel est le groupe sauvé ?
Ce qui est drôle, c'est que dans plusieurs groupes différents, j'ai entendu cela.

Parler de votre groupe en soulignant que tous les autres ne sont pas de l'islam. Point, quel idiotie de faire des débats stériles!!!

Auteur : CHAHIDA
Date : 04 juin09, 01:31
Message :

shaena1 a écrit : Salam,


L'Islam ou ton groupe ? peux-tu nous dire dans quel groupe tu te situes parmi les 74 que l'on sache quel est le groupe sauvé ?
Ce qui est drôle, c'est que dans plusieurs groupes différents, j'ai entendu cela.

Parler de votre groupe en soulignant que tous les autres ne sont pas de l'islam. Point, quel idiotie de faire des débats stériles!!!

bonjour,

shaena,

étrange n'est ce pas tu es dans un forum, et quand les chrétiens ou les athées de ce forum, s'attaquent aux musulmans c bizarre je ne retrouve pas le meme engouement que tu as a défendre les chiites!!!
mais bon ici plus rien ne me semble étrange, tu me demande en quoi le sunnisme est la vérité, simple toi qui fréquente ce forum depuis un moment ne sais tu pas que Mohammed (saw) a laisser le coran, et LA SUNNAH,

le coran chiite a des rajous dans lequel tu retrouves le nom de l'auteur bien souvent des imams,
les fatwas chiites, ont des auteurs en dehors de Mohammed (saw)
ensuite les chiites vénéère ALI LE GENDRE DU PROPHETE (saw)
imagine se n'est que le gendre du prophète, si AllAah avait donne des fils a Mohammed (saw) qu'allah me pardonne, j'imagine le pire,
mais Allah est clairvoyant,!!

wa salam

les chiites créer des versets aussi, j'avais oublié

Auteur : shaena1
Date : 04 juin09, 01:49
Message :

KAHINA a écrit :
bonjour,

shaena,

étrange n'est ce pas tu es dans un forum, et quand les chrétiens ou les athées de ce forum, s'attaquent aux musulmans c bizarre je ne retrouve pas le meme engouement que tu as a défendre les chiites!!!
mais bon ici plus rien ne me semble étrange, tu me demande en quoi le sunnisme est la vérité, simple toi qui fréquente ce forum depuis un moment ne sais tu pas que Mohammed (saw) a laisser le coran, et LA SUNNAH,

le coran chiite a des rajous dans lequel tu retrouves le nom de l'auteur bien souvent des imams,
les fatwas chiites, ont des auteurs en dehors de Mohammed (saw)
ensuite les chiites vénéère ALI LE GENDRE DU PROPHETE (saw)
imagine se n'est que le gendre du prophète, si AllAah avait donne des fils a Mohammed (saw) qu'allah me pardonne, j'imagine le pire,
mais Allah est clairvoyant,!!

wa salam

les chiites créer des versets aussi, j'avais oublié

Salam,

je ne me permettrai pas de te dire bonjour et salam à celle qui insulte le plus notre prophète (saw) du pseudo de fyne.

penses-tu que je suis une mécréante pour ne pas avoir le droit au salam alors que fyne y a le droit ? (ce que j'ai trouvé choquant de ta part au fait, moi, je ne discute avec les personnes qui insultent mon prophète.)


pas le sunnisme, le groupe. les tablighs sont des sunnites, ne vous en déplaise aussi, et bien ils disent que seul leur groupe est sauvé.

De quel groupe te revendiques-tu ? les salafistes ? car certains d'entre eux pensent aussi que seul leur groupe sera sauvé ?

les fatwas sunnites aussi ont des auteurs en dehors de Mohamed (saw)?????????

Auteur : CHAHIDA
Date : 04 juin09, 02:17
Message : Salam,

tu te froisse parce que je ne t'ai pas dit salam, et bien SALAM

quand je dis salam ou bonjour, je n'y prete aucune attention, parfois je dis bonjour, parfois je dis salam, point barre pourquoi tu marrones parce que jel'aurai dit a une athée, ou un chrétien, se sont des etre humain !!! non maintenant que je n'approuve pas ce qu'ils sont c autres chose, mais enfin bon

je vais te dire que suivent les chiites 12 IMAMS moi je suis un Homme (saw) notre bien aimé Mohammed
as tu lu l'ouvrage d ekhomeynie ce malade, qu'allah me pardonne mais il est réélement malade, j'ai eu l'occasion de l'avoir dans les mains je n'ai jmais été capable de lire en entier, simple un fou.

BREF VOICI LES 12 IMAMS

1) ali ibn-abi talib
2) al-hassan ibn ali
3) AL-HUSSAIN IBN-ALI
4) ali ibn al hussain zin al abidine
5) mohamed ibn ali al bakir
6) ja3far ibn-mohamed al-saddek
7) moussa ibn ja3far al-kadim
8) ali ibn moussa al-ridda
9) mohamed ibn-ali al-jawad
10) ali ibn-mohamed al-hadi
11) al-hassan ibn-ali al-3askari et
12) mohamed ibn-al-hassan aL-mahdi ( alayhim assalam) qui n'est pas décédé pour eux ils les chiites attendent

Au fait les salafists sont des sunnites simplement ils pratiquent l'islam comme au temps du prophète!! la seul différence, ils s'interdisent toutes modernisation, ils suivent l'exemple d eMohammed, pour ma par je n'y arriverai pas mais je leur tire mon chapeau j'en connais et des tres bien!! dans ma famille

Le terme chiisme vient du mot chia qui se traduit en arabe celui qui prend parti). Les chiites sont ceux qui ont parti de l’Imam Ali, fils d’Abou Talib, après le décès du Saint Prophète ,Mohammad, d’où le terme de Chiiat al-Ali. Les chiites défendent le droit de la descendance du Prophète contre les califes officiels. La grande majorité des chiites sont Duodécimains (école Jaafarite), c’est- dire qu’ils suivent les préceptes de 12 Imams de la descendance Prophète.

Les chiites suivent également comme les autres branches principales de l’Islam (Malékite, Hanbalite, Hanafite et Chafiite) les préceptes du Saint coran et sunna (comportement et manière) du Prophète, simplement les sources aux quelles ils font référence pour l’idjtehad (effort personnel de recherche) et la jurisprudence ne sont pas les mêmes que ces autres branches. Pour les chiites, le coran est le guide (qui ne parle pas) et l’Imam (coran qui parle).

MOI JE SUIS MOHAMMED (saw) ce qui n'est pas ton cas puisque tu suis c 12 imames, et apres la mort de Mohammed tu suis ali!!!


wa salam

Auteur : shaena1
Date : 04 juin09, 02:35
Message :

KAHINA a écrit :Salam,

tu te froisse parce que je ne t'ai pas dit salam, et bien SALAM

quand je dis salam ou bonjour, je n'y prete aucune attention, parfois je dis bonjour, parfois je dis salam, point barre pourquoi tu marrones parce que jel'aurai dit a une athée, ou un chrétien, se sont des etre humain !!! non maintenant que je n'approuve pas ce qu'ils sont c autres chose, mais enfin bon

je vais te dire que suivent les chiites 12 IMAMS moi je suis un Homme (saw) notre bien aimé Mohammed
as tu lu l'ouvrage d ekhomeynie ce malade, qu'allah me pardonne mais il est réélement malade, j'ai eu l'occasion de l'avoir dans les mains je n'ai jmais été capable de lire en entier, simple un fou.

BREF VOICI LES 12 IMAMS

1) ali ibn-abi talib
2) al-hassan ibn ali
3) AL-HUSSAIN IBN-ALI
4) ali ibn al hussain zin al abidine
5) mohamed ibn ali al bakir
6) ja3far ibn-mohamed al-saddek
7) moussa ibn ja3far al-kadim
8) ali ibn moussa al-ridda
9) mohamed ibn-ali al-jawad
10) ali ibn-mohamed al-hadi
11) al-hassan ibn-ali al-3askari et
12) mohamed ibn-al-hassan aL-mahdi ( alayhim assalam) qui n'est pas décédé pour eux ils les chiites attendent

Au fait les salafists sont des sunnites simplement ils pratiquent l'islam comme au temps du prophète!! la seul différence, ils s'interdisent toutes modernisation, ils suivent l'exemple d eMohammed, pour ma par je n'y arriverai pas mais je leur tire mon chapeau j'en connais et des tres bien!! dans ma famille

Le terme chiisme vient du mot chia qui se traduit en arabe celui qui prend parti). Les chiites sont ceux qui ont parti de l’Imam Ali, fils d’Abou Talib, après le décès du Saint Prophète ,Mohammad, d’où le terme de Chiiat al-Ali. Les chiites défendent le droit de la descendance du Prophète contre les califes officiels. La grande majorité des chiites sont Duodécimains (école Jaafarite), c’est- dire qu’ils suivent les préceptes de 12 Imams de la descendance Prophète.

Les chiites suivent également comme les autres branches principales de l’Islam (Malékite, Hanbalite, Hanafite et Chafiite) les préceptes du Saint coran et sunna (comportement et manière) du Prophète, simplement les sources aux quelles ils font référence pour l’idjtehad (effort personnel de recherche) et la jurisprudence ne sont pas les mêmes que ces autres branches. Pour les chiites, le coran est le guide (qui ne parle pas) et l’Imam (coran qui parle).

MOI JE SUIS MOHAMMED (saw) ce qui n'est pas ton cas puisque tu suis c 12 imames, et apres la mort de Mohammed tu suis ali!!!


wa salam

Oui, cà je me doute que c'est des êtres humains, mais tu es tellement pointilleuse sur le fait de dire qui est musulman et qui ne l'est pas, que tu dois savoir que le salam est à dire à un musulman, et non à une athée qui insulte déliberemment notre prophète, non ?

Ah, tu penses que je suis chiite ? tu me diras moi aussi je pensais que j'étais chiite mais une fois sur leur forum , ils m'ont dit que je ne connaissais pas assez leur croyance, pour en être une. et que même si je croyais à la venue du Madhi, cela ne prouvait pas que j'en sois une car certains sunnites l'attendent aussi.

Bref, avec autant d'embrouilles, je n'appartient à aucun groupe.

quand j'osais dire que les tablights étaient des musulmans, j'ai eu le droit à la foudre des musulmans de ce forum, et bien sache que les tablights considèrent que je ne suis pas musulmane car je ne peux pas partie de leur groupe d'après la célèbre Malika.


Non, je n'ai pas lu son livre.

Auteur : CHAHIDA
Date : 04 juin09, 02:57
Message :

shaena1 a écrit : Oui, cà je me doute que c'est des êtres humains, mais tu es tellement pointilleuse sur le fait de dire qui est musulman et qui ne l'est pas, que tu dois savoir que le salam est à dire à un musulman, et non à une athée qui insulte déliberemment notre prophète, non ?

Ah, tu penses que je suis chiite ? quand j'osais dire que les tablights étaient des musulmans, j'ai eu le droit à la foudre des musulmans de ce forum, et bien sache que les tablights considèrent que je ne suis pas musulmane car je ne peux pas partie de leur groupe d'après la célèbre Malika.


Non, je n'ai pas lu son livre.

Salam,

Les Tablighs sont apparues au 20 ème siècle, ils sont musulmans mais encore comme les chiites égarés, les chiites sont musulmans mais égarés, as tu lu la derniere parole de Mohammed, (saw) il faut que je la retrouve, il (saw) dit dans son message ils sont vos freres mais égarer!! c simple,la vrai et la seule religion et celle ou tu ne suis QUE MOHAMMED (saw) et la SUNNAH
personne d'autres ne suis personne aucun imam aucun homme aucun cafard je ne suivrai!!!!
c tout, tout le reste n'est qu'innovation, ALLAH NOUS A LAISSE DANS SA GRACE ET SA BONTE LE CORAN AVEC AUCUNE ALTERATION OU ERREUR, c justement la qu'il faut faire attention!!!
la plupart des musulmans ne sont pas arabophones!! malheureusement cela a causé beaucoup beaucoup de dégàt, Mohammed (saw) nous a conseillé avec ferveur d'étudier, les sciences, d'apprendre a lire etc... Pourquoi il savait il savait il savait, mais c par Allah que tout arrice shaena, c Allah qui a decidé de divise les musulmans, c son choix, maintenant libre a celui qui le veut de choisir, apres étude, reflexion, etc..
LE BON CHEMIN, c pas parce que je suis sunnite et pratiaunte que j'irai au paradis, un homme peut avoir toute sa vie fait le mal, et un jour au yeux d'allah fait le bien, et ALLAh clément et miséricordieux, lui accorde sa grace tu comprends!!

wa salam

Auteur : slamani
Date : 05 juin09, 07:41
Message :

shaena1 a écrit :
Salam,

L'Islam ou ton groupe ?

salem,

après la mort du prophète, les sectes sont apparus...

le chiisme n'est même pas une secte qui appartient a l'islam, va étudier leur croyance au lieu de lés défendre...

Auteur : slamani
Date : 05 juin09, 08:06
Message : Le rêve du mécréant Khomeyni :

Hussein El-Moussawi, ancien chiite, qui par la grâce d'Allah Ta'ala est revenu à la Sounnah, et s'est définitivement débarassé de l'idéologie terrible, et égarée, des chiites nous a fait parvenir certaines de ses expériences avec El-khomeyni; auprès duquel il était proche dans le passé, en voici-une :

Lors d'une assise avec lui, il nous dit ceci :

" Sayyid Hussein (El-Moussawi)......., nous effacerons La Mecque et Médine de la surface de la terre, car elles sont le bastion des Wahhabites, et il est obligatoire que Karbala soit la terre bénite, sacrée, quibla des gens dans la prière........." Page 91 du livre de Hussein El-Moussawi : Pour Allah et ensuite pour l'histoire.

Auteur : slamani
Date : 05 juin09, 08:22
Message : هذا وأما إمام الضلالة الخميني فلا شك عندي في كفره لثلاثة أمور:
1- قوله: إن لأئمتنا منزلة لا ينالها نبي مرسل، ولا ملك مقرب.
2- قوله: إننا نهاب نصوص أئمتنا كما نهاب القرآن.
3- قوله: إن الأنبياء والأئمة لم يكملوا مهمتهم والذي يكمل مهمته هو المهدي.
كذا قال هذا الخبيث، والله سبحانه وتعالى يقول: ﴿اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا﴾(سورة المائدة، الآية:3)
وبهذا ينتهي ما أردنا جمعه، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه.

Ceci dit, concernant le garant de l’égarement « Al-Khoumeyni », il n’y aucun doute sur sa mécréance à cause de trois raisons :

1 – Sa parole proférée, selon laquelle il dit : « A l’évidence, nos imams jouisse d’un rang auquel aucun prophète envoyé ni un ange proche d'Allah ne pourrait accéder. »

2 – Sa parole proférée, selon laquelle il dit : « A l’évidence, nous craignons les écrits de nos imams de la même façon qu’on pourrait honorer le Qur’an. » honorer

3 – Sa parole proférée, selon laquelle il dit : « A l’évidence, les prophètes ainsi que les imams n’ont pas achevé leur mission dont ils ont été chargé et celui qui l’achèvera ne
peut s’agir que du Mehdi. ». C’est ainsi qu’on rapporté ses paroles cet abominable personnage, bien qu’Allah – soubhanahou oua ta’ala – dit : « Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait.Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. » [Sourate Al Maïda - 03].