Résultat du test :

Auteur : lunam
Date : 20 avr.09, 11:57
Message : les Musulmans peuvent mentir face aux incroyants,, en cachant ce qu'est le vrai Islam? Ceci semble réellement permis dans le Coran:

Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion de Dieu, A MOINS QUE VOUS NE CHERCHIEZ A VOUS PROTEGER D EUX. Sourate 3:28

ditent moi si je me trompe ,
mais il semblerai que en position de faiblesse; les musulman et cela meme au temps du prophete, disent "paix" et evite la guerre,
mais en position de force il répende l islam par l epé!

Le Coran enseigne de chercher la paix si les ennemis veulent la paix:
(quand les musulman sont en position de faiblesse?)
ex:
Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Dieu, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient. Sourate 8:61
Ce passage est contredit,
(quand les musulman sont en position de Force?)

Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix ALORS QUE VOUS ETES LES PLUS HAUTS, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres. Sourate 47:35


((petit copié collé))
ETAPE 1 – Prêcher la tolérance lorsque les incroyants sont plus nombreux/Etape sans représailles.

Et sa parole (la parole du Prophète à Dieu) : "Seigneur, ce sont là des gens qui ne croient pas". Et bien, éloigne-toi d'eux (pardonne-leur); et dit : "SALUT!" Car ils sauront bientôt. Sourate 43:88-89

-" A vous votre religion, et à moi ma religion". Sourate 109

ETAPE 2 – Permettre le Combat Défensif lorsque les Musulmans et les armes sont suffisants pour mener le Combat avec succès.

VOICI QUELQUE PASSAGE/
"'Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs ! Et tuez-les, où que vous les rencontriez;- L ASSOCIATION EST PLUS GRAVE QUE LE MEURTRE.

-Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Dieu seul.

-S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. Le Mois sacré pour le mois sacré !.

ETAPE 3 – Après avoir amassé un large nombre de soldats et de ressources la permission est donnée de mener la Guerre Offensive afin de tuer les païens et d'humilier les Chrétiens et les Juifs.

Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Dieu aime les pieux. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole de Dieu, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. Sourate 9:1-6

Ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté,
- Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi CEUX QUI ON RECU LE LIVRE, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. Les Juifs disent : "Uzayr est fils de Dieu" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils de Dieu". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ? Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. Sourate 9:28-31


c'est là le petit jihad. Quant au jihad plus grand, c'est la guerre spirituel contre sa propre âme (nafs), qui est ce pourquoi le Prophète a dit pendant qu'il retournait du jihad,

"Nous sommes retourné du petit jihad au plus grand jihad."

La base scripturale pour le jihad, avant le consensus des savants, est des versets Coraniques comme:

(1) "Le combat est prescrit pour vous" (Koran 2:216);

(2) "Massacrez les partout où vous les trouvez" (4:89);

(3) "Combattez les idolâtres" (Koran 9:36);

et des Hadiths comme celui rapporté par Bukhari et Muslim qui disent que le Prophète a dit:

"J'ai été commandé de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent qu'il n'y a de dieu qu'Allah et que Mohammed est le Messager d'Allah, et pratiquent la prière, et paient la zakat. S'ils disent ceci, ils ont sauvé leurs sangs et propriétés de moi, excepté ce qui revient aux droits de l'Islam. Et leur compte final est avec Allah.";

Auteur : Hajer
Date : 20 avr.09, 14:21
Message :

lunam a écrit :Le Coran enseigne de chercher la paix si les ennemis veulent la paix:
(quand les musulman sont en position de faiblesse?)
ex:
Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Dieu, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient. Sourate 8:61

Si tu lis bien le verset tu comprendras que les musulmans ne sont pas en etat de faiblaisse parce que c'est l'ennemi qui va demander en premier la paix ( le verset commence par: s'ils inclinent à la paix ).
Donc les musulmans sont en position de force parce que se sont les autres qui demandent en premier l'arret des combats et demandent la paix.
A ce moment allah demande aux musulmans de tendre leurs mains a leurs ennemis et accepter la paix.

lunam a écrit :
Ce passage est contredit,
(quand les musulman sont en position de Force?)

Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix ALORS QUE VOUS ETES LES PLUS HAUTS, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres. Sourate 47:35

ce verset demande de ne pas demander la paix en premier etant donnée qu'ils sont les forts mais si l'ennemi demande la paix, a ce moment le premier verset s'applique et ils faut que les musulmans acceptent la paix eux aussi.

Tu vois mon cher, il n'ya aucune contradiction mais le fait de copier coller te met dans des situations difficile.

Auteur : lunam
Date : 20 avr.09, 15:56
Message : oui, et s il ne se soumetai pas a allah,

Certain passage que j ai mi plus haut ainssi que certain addiths sont tres claire,

comment mahomet a repandu l islam,
vous direz que cest en recitan le coran,, oui dans un premier temps!
il est claire que dans un deuxieme temps c est en forcan les autres a se soumetre,,

il y a des copié collé que je pourai metre "d etudes sur la facon d on l islam c est repandu ainssi qu au temps du prophete,,,,,,,mais ca serait trop long,,,,,

Auteur : lunam
Date : 20 avr.09, 16:09
Message : ((pour revenire a ton explication des verset))

enfin Bref, tout ca pour dire que une fois en possession d une armé forte il n etait pas question de laissé les "associateur" en paix tant qu il
n auron pas cessé leurs idolatrie!

et il ny a vraiment rien d etonant a ca quand on regarde ce que dit le coran ou les addith,,

Auteur : iliasin
Date : 20 avr.09, 23:02
Message :

lunam a écrit :((pour revenire a ton explication des verset))

enfin Bref, tout ca pour dire que une fois en possession d une armé forte il n etait pas question de laissé les "associateur" en paix tant qu il
n auron pas cessé leurs idolatrie!

et il ny a vraiment rien d etonant a ca quand on regarde ce que dit le coran ou les addith,,

parce que mohammed le messager de dieu a dit qu'en temps de guerre, la stratégie s'impose, on a le droit de mentir quand on est en guerre pour tromper l'ennemi

Auteur : Bernard
Date : 20 avr.09, 23:25
Message :

iliasin a écrit : parce que mohammed le messager de dieu a dit qu'en temps de guerre, la stratégie s'impose, on a le droit de mentir quand on est en guerre pour tromper l'ennemi

Iliasin, peux tu préciser la sourate svp

Auteur : iliasin
Date : 20 avr.09, 23:29
Message :

Bernard a écrit : Iliasin, peux tu préciser la sourate svp

ce n'est pas dans le coran mais c'est un hadith

par contre dans le coran on voit Dieu tromper les infidèles lors de la guerre ,il leur fait croire que les musulmans son peu nombreux et il fait croire aux musulmans que les mécréants sont aussi peu nombreux, afin que les musulmans ne flechissent pas et que les mécréants se lancent dans la bataille pour que dieu accomplisse son dessein qui est de donner la victoire aux musulmans

Dieu est sage et puissant

Auteur : sceptique
Date : 21 avr.09, 00:01
Message :

lunam a écrit :les Musulmans peuvent mentir face aux incroyants,, en cachant ce qu'est le vrai Islam? Ceci semble réellement permis dans le Coran:

Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion de Dieu, A MOINS QUE VOUS NE CHERCHIEZ A VOUS PROTEGER D EUX. Sourate 3:28

ditent moi si je me trompe ,
mais il semblerai que en position de faiblesse; les musulman et cela meme au temps du prophete, disent "paix" et evite la guerre,
mais en position de force il répende l islam par l epé!

Tu as tout à fait raison, Lunam! Ceci est une stratégie de guerre. Les Musulmans utilisent l'hypocrisie comme moyen d'infiltration en territoire ennemi, en faisant semblant d'être allié aux ennemis de l'Islam lorsque ceux-ci sont les moins forts ou les moins nombreux... mais une fois que leur nombre est suffisant pour imposer leur religion, c'est alors qu'ils passent à l'action en déclarant la guerre à leurs opposants!

Le Coran enseigne de chercher la paix si les ennemis veulent la paix: (quand les musulman sont en position de faiblesse?)

ex: Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Dieu, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient. Sourate 8:61
Ce passage est contredit,
(quand les musulman sont en position de Force?)

Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix ALORS QUE VOUS ETES LES PLUS HAUTS, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres. Sourate 47:35

C'est un bon point, Lunam!.. il y a effectivement une contradiction entre ces deux passages!

Iliasin a écrit :parce que mohammed le messager de dieu a dit qu'en temps de guerre, la stratégie s'impose, on a le droit de mentir quand on est en guerre pour tromper l'ennemi

Ben, tiens donc! Voilà donc le vrai visage de votre prophète qui est dévoilé au grand jour! Et je suppose que tu en es fier!.. han, Iliasin?

Auteur : sofasurfer
Date : 21 avr.09, 11:26
Message :

iliasin a écrit : parce que mohammed le messager de dieu a dit qu'en temps de guerre, la stratégie s'impose, on a le droit de mentir quand on est en guerre pour tromper l'ennemi

Salut

Tu es incapable de donner des sources...

Il s'agit du principe de la taqqya, procédé validé par les chiites, mais faisant l'objet de controverses chez les sunnites...

Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 avr.09, 12:29
Message : Le mensonge est bien un péché alors Allah permet que le musulman suit Satan dans ce chemin ?

Assez spécial...

Alors selon la bible et selon les qualificatifs bibliques Satan le diable serait Allah.

car ils emportent l'adeptent a mentir.

Lisez cela...


Jean 8:44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne s’est pas tenu dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. Lorsqu’il profère le mensonge, ses paroles viennent de lui–même car il est menteur et le père du mensonge.

Auteur : iliasin
Date : 21 avr.09, 22:16
Message : est ce que vous êtes fou autant que vous êtes?

pendant la guerre on ne peut pas dire la vérité a l'ennemi c'est contre la raison humaine sinon c'est toi qui va passer sous la guillotine

tous les prophètes de la bible ont agit avec stratège pour combattre l'ennemi, même l'eternel notre dieu ruse contre ses ennemis et cela dans la bible et le coran

pourquoi lorsqu'on vous donne des preuves de votre propre livre, vous vous mettez a les renier?

regardez Dieu comment il trompe le roi shénacherib afin qu'il tome sous l'épée

Ésaïe 37:7 Voici, je vais mettre en lui un esprit, et il entendra une nouvelle, et retournera dans son pays ; et je le ferai tomber par l'épée dans son pays


Proverbes 3:34 Certes il se moque des moqueurs, et il donne la grâce aux débonnaires.


Habakuk 1:10 Et il se moque des rois, et les princes lui sont une risée ; il se rit de toutes les forteresses : il entassera de la poussière et les prendra.

vous en voulez d'autres?

Auteur : Hajer
Date : 22 avr.09, 00:09
Message :

lunam a écrit :((pour revenire a ton explication des verset))

enfin Bref, tout ca pour dire que une fois en possession d une armé forte il n etait pas question de laissé les "associateur" en paix tant qu il
n auron pas cessé leurs idolatrie!

et il ny a vraiment rien d etonant a ca quand on regarde ce que dit le coran ou les addith,,

Mais tu dis n'importe quoi.
Si c'est vrai ce que tu dis tu ne trouveras jamais des chretiens et juifs vivre avec les musulmans dans le meme pays.

Le voisin du prophete mohamed est un juif.

Auteur : lunam
Date : 23 avr.09, 08:16
Message : double,,

Auteur : lunam
Date : 23 avr.09, 08:17
Message : iliasin tu a dis:
est ce que vous êtes fou autant que vous êtes?

pendant la guerre on ne peut pas dire la vérité a l'ennemi c'est contre la raison humaine sinon c'est toi qui va passer sous la guillotine
------------------------------------------------------------------------------------

donc tu reconnai que allah demande de mentire?
ET LAISSE LES MUSULMAN SUIVRE SATAN SUR CE CHEMIN!
car satan utilise le mensonge,
Jesus la appellé le "Pere du Mensonge"

et c est aussi le contraire de l enseignement de Jesus Christ,
car suivre jesus, c est dire la verité j usqu-a la Mort,

Auteur : iliasin
Date : 23 avr.09, 20:54
Message :

lunam a écrit :iliasin tu a dis:
est ce que vous êtes fou autant que vous êtes?

pendant la guerre on ne peut pas dire la vérité a l'ennemi c'est contre la raison humaine sinon c'est toi qui va passer sous la guillotine
------------------------------------------------------------------------------------

donc tu reconnai que allah demande de mentire?
ET LAISSE LES MUSULMAN SUIVRE SATAN SUR CE CHEMIN!
car satan utilise le mensonge,
Jesus la appellé le "Pere du Mensonge"

et c est aussi le contraire de l enseignement de Jesus Christ,
car suivre jesus, c est dire la verité j usqu-a la Mort,

tu connais la loi du talion?

il est interdit de mentir, mais si qualqu'un ment sur toi tu as le droit de mentir sur lui

je t'ai donné des versets bibliques qui nous montrent que dieu a tromper le roi schénahrib et qu'il se moque des moqueurs qu'il ruse contre ceux qui ruse, pourquoi dément tu ta propre bible? ES TU FOU TOI AUSSI?

Auteur : mstafa
Date : 24 avr.09, 13:10
Message : vouloir la paix n'est pas signe de faiblesse. mais par contre capituler oui...
si les ennemi veulent la paix alors nous somme obligé de l'accepté
par contre Dieu nous interdit la capitulation car Dieu nous dit que l'islam, qui la religion de Dieu, le monothéisme pure est ce qu'on a de + contre les ennemi. en gros l'islam la foie et Dieu est et reste notre avantage meme si les musulman sont plus faible en nombre par exl.

ps: d'illeur dans l'avenement de l'islam la communauté musulmane a sans doute connu toute ces situation(faiblesse en nombre des musulman et gagnes une bataille tres connu (la bataille de Badr) contre les mecquois qui était au moin 10x plus nombreux que les musulman (Dieu incite les musulman a allé a cette bataille malgres cette faiblesse), ensuite les musulman devienne de plus en plus nombreux jusqu'a devenir plus nombreu que les mecquoi et les mecquoi veulent conclur un pacte avec les musulman,...) et les verset du coran sont revelé a ces situation precise.

Auteur : quinlan_vos
Date : 24 avr.09, 21:12
Message : Heu... Et les croisades perdue?
Le prob^ème c'est que les musulmans se persuadent qu'ilssont plus forts ave le coran, et les chrétiens avec la bible (ça doit être le poids).
Donc...
Ben ça marche pas.
"la violence est l'expression des faibles" (Asimov)

La sagesse n'est pas d'aller à la guerre, mais de trouver comment l'éviter. Marc-Aurèle à parfaitement parlé dessus.

Auteur : 13or
Date : 01 mai09, 20:42
Message : luman tu dit des chose aberantes
par ce que tu na aucune connaissance du sens des ecritures

jai lu ce que tu ecrit que des chose sans veriitable sens

deja il faut savoir que la guerre sainte est une branche de l'islam et que quand les musulmans sont faible on se contente d'apeller les gens par la bouche

mais quand on a la superioté on appelle par la bouche et ensuite par l'épé avec toutes les regles de la guerre dont certains que j'ai deja expliqué
est ce tu comprend que meme en temps de guerre dieu a mis de regle par misericorde pour vous exemple on ne tue pas de femme animaux,personne agé on ne coupe pas d'arbre et ce qui veulent rester chretiens ou juifs doivent payer un impot faible et a une certaine epoque celle de saladin a la conquete de jerusalem les chretiens ont preferé rester sous la tutelle musulman du fait de la legerté de cette impot par rapport aux impots imposé par leur roi (chretiens)qui leur prenait tous ce qu'ils avaient meme leurs terres

maintenant a moi de clarifier quelque point
pourquoi cela t'etonne que la religion ce propage par la guerre ceci est un precepte prescrit par dieu depuis l'ancien testament meme au juifs avec david et d'autre

de plus le christianisme tu crois qu'il s'est propagé comment tu crois que les chretiens demandaient l'avis des peuple qu'ils ont massacré ou soumis au christianisme

de plus c'est pour cela que je te dit qu'il ya une misericorde qu'allah a prescrit des regle pendant la guerre par ce que les soldat chretien n'avaient aucune regle cad qu'il tué tous ce qui bougaient et imposer le christianisme il ne faisaient aucune distinction femme enfant vieux jeune chevaux ect

Auteur : Hamza
Date : 16 oct.09, 08:03
Message : - Le Musulman peut mentir si il est torturé, et pour se délivrer de la torture, il lui est permis de mentir. En période de guerre uniquement, il peut user de ruse (sans dépasser les limites autorisées, et en respectant les conditions établies).
- Les non-musulmans qui veulent la paix avec les Musulmans, les Musulmans doivent s'y incliner également.
- Les non-musulmans qui veulent la guerre avec les Musulmans doivent s'attendre à ce que les Musulmans répliquent (tout en ne jamais transgressant).
- Les Musulmans en position de force doivent promouvoir la paix si les non-musulmans veulent la paix.

Auteur : yacoub
Date : 17 oct.09, 03:51
Message : J'ai été commandé de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent qu'il n'y a de dieu qu'Allah et que Mohammed est le Messager d'Allah, et pratiquent la prière, et paient la zakat. S'ils disent ceci, ils ont sauvé leurs sangs et propriétés de moi, excepté ce qui revient aux droits de l'Islam. Et leur compte final est avec Allah.";

Auteur : yacoub
Date : 18 déc.16, 03:50
Message : MAHOMET : « MENTIR (OU DIRE LE CONTRAIRE DE LA VÉRITÉ) EST AUTORISÉ SOUS 3 CIRCONSTANCES ».

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Qu'est ce que mentir, c'est dire autre chose que la vérité, c'est dire le contraire de la vérité. La vérité est l'un des attributs de Dieu et le mensonge est l'un des attributs de Satan. Dans ses attributs divins, le Seigneur Jésus disait : « Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie » [Jean 14 :6]. La vérité peut-elle autoriser qu'on aille contre sa propre nature ? La Vérité peut être source de mensonge ou du contraire de la vérité ? L'Islam affirme « OUI » ...

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Si vous demandez à un musulmans, si l'Islam autorise le « MENSONGE », il vous répondra que c'est interdit. Sa réponse sera toujours : « Mentir c'est interdit », car c'est leur panneau publicitaire à ceux qui ignorent leur religion. Mais si vous creusez un peu la question, il admettra qu'il existe quelques exceptions. Si vous étudiez ces exceptions, vous finirez par découvrir que « MENTIR » n'est pas interdit dans l'islam. 'est comme si l'Islam est un grand marché, dont le panneau publicitaire ne décrirait pas ce qu'il contient en réalité.

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On peut dire la même chose concernant d'autres sujets comme l'« ADULTÈRE ». L'Islam stipule en gros que l'« ADULTÈRE » est interdit, mais en pratique, il stipule le « MARIAGE DE PLAISIRS » qui est un adultère légalisé et codifié par Mahomet. Vous y trouverez également des esclaves sexuelles, c'est aussi l'« ADULTÈRE » légalisé par Mahomet.

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Appliquons ce principe de double discours à d'autres sujets :

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Le Sujet d’aujourd’hui va nous inviter à réfléchir et nous permettra de distinguer la différence entre le « Christianisme » et l'« Islam ». Nous allons aborder le sujet actuel avec des propos des érudits musulmans :

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Un hadith authentique, rapporté selon Um-Khultum Bint Uqba Mu'aaib, un propos tenu par le Messager d'Allah, il aurait dit : « Celui qui fait la paix entre les gens, en inventant et en disant des fausses informations, celui-là n'est pas un menteur ».

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Cela veut dire que celui-là qui tente de réconcilier les gens peut mentir aux deux parties concernées pour atteindre son but et ce n'en fait pas un menteur.

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Ce Hadith se trouve dans le livre de réconciliation du Sahih al-Bukhari (Bukhari 49.857) dans le chapitre : « Celui qui réconcilie les gens n'est pas un menteur ». Également, se trouve dans le livre de Sahih Muslim dans un chapitre « qui interdit de mentir mais expose dans quelles circonstance, le mensonge est autorisé ».

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Ils interdisent le mensonge, en même temps, ils expliquent quand il est autorisé. Cela veut dire qu'il y a des exceptions.

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Ibn Shihab a dit : Ce que les gens appellent « MENSONGE » n'est permis qu'en 3 circonstances :

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- La Guerre : (la guerre est une duperie. En guerre, nous devons tromper l’ennemi. Nous devons être capable de brouiller notre discours, afin que l’ennemi soit incapable de gagner).

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- Réconcilier les gens : (Réconcilier des gens et faire en sorte que des excuses soient échangées entre des amis, n'est pas considéré comme « MENSONGE », mais plutôt un beau discours permettant la réconciliation).

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- Un homme s'adressant à son épouse et une épouse s'adressant à son mari (Trouver des mots pour faire plaisirs à son épouse, comme par exemple, lui montrer son amour et la courtiser, la femme aussi traite bien son mari).

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La prêche qui va suivre est celle Cheick Muhammad Hassan qui va expliquer, comment se déroule le mensonge entre une femme et son époux :

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1) LE MENSONGE HALAL DANS UN COUPLE

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Dans quelles circonstances mentir est-il permis ? La réponse se trouve dans As-Sahihain, le Hadith de Um-Khultum Bint Uqba Mu'aaib (Qu'Allah le bénisse), elle dit : « J'ai entendu le messager d'Allah dire, mentir c'est permis que dans seulement 3 cas : Un homme qui réconcilie les gens en disant quelque chose dans le seul but de réconcilier (c'est le premier cas) ; Un homme s’exprimant en tant de guerre (c'est le deuxième cas) ; Un home s'adressant à son époux et une femme s'adressant à son époux (c'est le troisième cas).

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Ce sont les 3 seules circonstances dans lesquelles, un homme est autorisé à dire le contraire de la vérité, c'est-à-dire mentir. Mentir c'est dire quelque chose contraire à la vérité. Mais dans l'Islam ce qui comte c'est l'intention. Les actes se jugent par l'intention :

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Un homme qui réconcilie les gens, ne va pas aller répéter les mauvaises choses qu'il a entendues, mais va « JURER » qu'il a entendu dire du bien. Ou bien il doit « MENTIR » de dire des bonnes choses qu'il n'a jamais entendues et « NIER » qu'il a entendu dire du mal. C'est très bien, ce n'est pas un péché. Un homme s'adressant à son épouse et une femme s'adressant à son époux ;
Une épouse pourrait dire à son mari : « JE T'AIME » alors qu'il la déteste. Il l'insupporte, mais elle est obligée de dire : « QU'ELLE L'AIME ». Autrement où irait-elle donc avec ses enfants ? Elle n'a nulle part où se réfugier

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Un homme pourrait haïr son épouse et ne pas supporter voir sa tête, mais, il lui dit : « JE T'AIME » Que peut-il faire d'autre d'une femme qu'il n'aime pas ? Il doit mentir. Il est obligé de mentir, un homme peut être forcé de mentir :

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Elle pourrait dire : « JURES-LE QUE TU M'AIMES ? »

Il peut mentir alors : « JE JURE DEVANT ALLAH, QUE JE POURRAI MOURIR POUR TOI », alors qu'en fait, il veut qu'elle meurt.

Il a dit à sa femme : « JURES-LE QUE TU M'AIMES ? » ;

Elle peut répondre : « JE JURE DEVANT ALLAH, QUE JE POURRAI MOURIR POUR TOI », tout en priant qu'il meurt et ça fonctionne.

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Les gens ne comprennent pas correctement ce hadith : Ils clame que l'islam leur permet de mentir, si la totalité de sa vie auprès de son épouse n'est que mensonge, ce n'est pas bien. Le mensonge est restreint, l'objectif est de ne pas la blesser.

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« MENTIR » pour courtiser est permis quand un homme parle à sa femme. Al Imam An-Nawawi indique dans le commentaire de Sahih Muslim, c'est un Hadith simple qui permet de mentir par intérêt. C'est aussi mentionné dans Riyadh As-Salihim et dans Kitab Al-Athkaar.

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Al Imam An-Nawawi dit : « La parole est un chemin vers les intentions ». Pour chaque objectif qu'on atteint tant par la + VÉRITÉ + que par le + MENSONGE +. Il reste qu'il interdit de mentir, si ce n'est pas nécessaire. Mais s'il est possible d'atteindre votre but en mentant, alors + MENTIR + est permis ».

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2) ANTAGONISME ENTRE ÉRUDITS

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Par contre les érudits ne s’accordent pas sur la signification du mensonge autorisé, sur comment, il est supposé fonctionner. Il existe un courant de pensée dans l'Islam qui clame qu'il n'y a aucune restriction au mensonge, pourvu qu'il soit dans les 3 conditions.

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« Sans Restriction » veut dire « qu'on peut mentir autant de fois qu'on veut, pourvu que l'on soit dans les 3 conditions ».

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Dans cette mouvance de courant islamique, il est permis de mentir par intérêt, même hors des trois cas énoncés de mensonge autorisé. Ce 'est interdit que s'il n'y a aucun intérêt de mentir. Ils disent également : « Que le mensonge qui doit être cache, est celui qui vise à nuire le menteur ».

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- Si le mensonge a pour objectif un gain personnel, alors, il est permis

- Si le mensonge est nuisible au menteur, alors il est interdit

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On ne sait pas comment mentir pour nuire au menteur. Les érudits de cette mouvance islamique, prétendent que Abraham aurait dit : « Leur maître ont fait cela parce-que je suis faible ». Cela fait référence à Abraham, lorsqu'il a brisé les idoles, comme il est écrit dans le Coran (Confère [Coran 21 :59-60]).

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Quand on demanda à Abraham, si c'est lui qui avait brisé les idoles, Abraham menti : « Non c'est l’idolâtrie qui les a brisées » (Confère [Coran 21 :61-67]).

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Pareil lorsque Abraham avait menti Pharaon : « C'est ma sœur », soit le verset qui dit : Quand le roi d’Égypte a exigé Abraham qu'il lui donne son épouse, celui-ci lu a répondu : « Non c'est ma sœur ».

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Puisque Abraham a menti plusieurs fois, voilà pourquoi, il est permis aux membres de cette mouvance islamique de mentir. Cette source se trouve dans le Hadith du Sahih Muslim dans le commentaire de An-Nawawi dansle Sahih Muslim Section 16 / page 134.

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Chacun convient que mentir dans ces circonstance est permis. On ne peut faire état d'aucun accord entre les érudits qui précisent que, dans ces cas là, mentir est permis.

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Ibn Al-Quayem a dit : « Une personne peut mentir tant à lui-même qu'à autrui à condition que cela ne leur nuit pas ». Si en mentant, quelqu'un parvient à faire prévaloir ses droits, à l'image de Al-Hajajj ibn Ilat qui a menti aux [musulmans] pour sortir l'argent de la Mecque « sans blesser ou sans nuire aucun », Dans ce cas, les érudits prétendent que le mensonge est permis.

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Notez bien, lorsqu'il (Ibn Al-Quayem) dit : « Sans blesser ou sans nuire », cela ne concerne que les [musulmans]. Par contre « Nuire ou blesser » un [non-musulman], cela ne cause pas de problème. Il ne s'agit pas de nuire à un musulman.

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- Si un mensonge risque de nuire à un musulman, lequel est le frère des autres musulmans, alors mentir est interdit. Mais si un mensonge lui permet de réaliser un gains, tout en ne nuisant pas à un musulman, alors c'est permis.

- Si son mensonge lui rapporte en mentant cette fois-ci, un non-musulman, alors mentir est permis, parce-que le musulman représente l'essentiel.

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3) CONCLUSION :

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Si le musulman peut parvenir à ses fins, en disant la vérité, alors mentir est interdit. Par contre, si le mensonge est le seul moyen d'atteindre son objectif, alors il est permis de mentir. Bien entendu 3 cas sont mentionnés :

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- Mentir en tant de guerre

- Un époux qui ment à sa femme Et une épouse qui ment à son mari

- Mentir pour réconcilier ceux qui se sont brouillés.

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Écoutez ce que les érudits nous disent à cet égard : Al-Kadi : « Personne ne conteste que mentir dans ces 3 circonstance est permis ».

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Mentir son épouse en lui disant : « QUE JE T'AIME », juste pour éviter de la blesser est acceptable. Vous voyez comme le langage est utilisé pour tromper dans l'Islam, comment le mensonge est justifié.

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Mais attention ! Souvenez-vous, ne basez pas toute votre vie sur des mensonges. Le mensonge ne concerne que quelques cas, il ne faut pas mentir tout le temps, mais avec quel temps ? 50% ; 30% ; 20% ; du temps, les savants n'ont pas clarifié ce point.
On peut mentir sa femme et même le faire en faisant un faux serment, en jurant. Il peut lui dire tout ce qu'il veut, tout en pensant le contraire.

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Parole du Seigneur Jésus :

- « Vous avez pour père le + DIABLE +, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le + MENSONGE +, il parle de son propre fonds ; car il est + MENTEUR + et le père du + MENSONGE + » [Jean 8 :44].

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Pourquoi Mahomet pouvait-il sortir les paroles du « MENSONGE » qui autorise le « MENSONGE » dans les circonstances exceptionnelles :

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« Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de + MENSONGE + dans la bouche de tous ses prophètes. L’Éternel dit : Tu le + SÉDUIRAS +, et tu en viendras à bout ; sors, et fais ainsi » [2 Chroniques 18 :21].

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Le prophète Osée avait prophétisé :

- « Mon peuple est détruit, parce qu'il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, je te rejetterai, et tu sera dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, j'oublierai aussi tes enfants » [Osée 4 :6].

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Le Seigneur Jésus avait prêché plus tard :

- « vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira » [Jean 8 :32].

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Résumé de la vidéo intitulée « Le mensonge dans l'islam » de Frère Rachid, ex-musulman marocain, anime tous les jeudi soir une émission en arabe intitulée Sou’âl jarî.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 déc.16, 08:04
Message : Quel beau programme...

Auteur : eric121
Date : 19 déc.16, 21:40
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Quel beau programme...

Et c'est bien ce que font les musulmans sur les forums