Résultat du test :
Auteur : Bernard
Date : 23 avr.09, 22:41
Message : Les enfants du Hamas
Voici comment l'organisation Hamas endoctrine les enfants.
Où est l'UNICEF, Mr Ban Ki-moon?
C'est une violation claire des conventions des Nations-Unies sur les droit de l'enfant.
Comment ces enfants vivrons en paix lorsqu'ils grandiront ?
S'ils sont constamment endoctrinés par le HAMAS et incités à hair et tuer ?
Questions / réponses :
* Veux-tu devenir un martyr? - Oui.
* Pourquoi le veux-tu? - Pour tuer les juifs.
* Pourquoi nous tirent-ils dessus ? - Parce que ce sont des animaux.
* Qu'as-tu dans tes mains? - Un fusil.
* Que vas-tu faire avec? - Tirer sur les juifs.
Le HAMAS harcèle et abuse des enfants de gaza.
Le HAMAS détruit le futur des enfants palestiniens.
Les ativités criminelles du HAMAS viole clairement les lois internationales.
Mais ils n'abusent pas seulement des enfants de Gaza... ils utilisent lâchement les enfants comme boucliers humains. Le HAMAS ne tire pas que délibérément et exclusivement sur des cibles civils israéliennes. RIen qu'en 2008, ils ont tiré 3,278 roquettes et obus de mortier à partir de Gaza : tous destinés aux civils israéliens. mais ils tirent assi derri!re leur propres civils - surout enfants - en les utilisants comme boucliers humains.
Pourquoi les Nations-Unies n'ont rien dit de ces activités criminelles Mr. Ban Ki-moon? Même pas une condamnation... s'il vous plaît n'ignorez pas ces crimes Mr. Ban Ki-moon. Si ce n'est pas pour la Loi internationale... faites-le pour pour les enfants.
.
Auteur : VT61
Date : 23 avr.09, 22:48
Message : je trouve ca malheureux et, à la limite punissable d'élever des enfants dans la haine d'un autre peuple et
ce, quel qu'il soit
Auteur : Bernard
Date : 24 avr.09, 01:54
Message : Pauvre enfants !!!
Je suis très étonné que les musulmans de ce forum pourtant tant actifs sur divers sujets, ne répondent pas à celui-là !
Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 02:09
Message : Bernard a écrit :Pauvre enfants !!!
Je suis très étonné que les musulmans de ce forum pourtant tant actifs sur divers sujets, ne répondent pas à celui-là !
ils ont raison...
mieux que d'attendre la mort...
http://www.bloguez.com/uploads/img_17/1 ... tinien.jpg Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 02:12
Message : 
sans oublié les enfants israéliens...
Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 02:16
Message : Bernard a écrit :Les enfants du Hamas
Voici comment l'organisation Hamas endoctrine les enfants.
Où est l'UNICEF, Mr Ban Ki-moon?
C'est une violation claire des conventions des Nations-Unies sur les droit de l'enfant.
http://www.info-palestine.net/IMG/jpg/15-385.jpg
et çà, c'est quoi a ton avis ?
PAS DE PHOTO CHOC EN DIRECT, MERCI. Bernard. Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 02:25
Message : ALLAH a dis :
42. Et ne pense point que Dieu soit inattentif à ce que font les injustes. Ils leur accordera un délai jusqu'au jour où leurs regards se figeront.
43. Ils courront [suppliant], levant la tête, les yeux hagards et les coeurs vides.
Sourate 14 : Abraham (Ibrahim)
Auteur : Bernard
Date : 24 avr.09, 02:57
Message : slamani a écrit :
ils ont raison...
mieux que d'attendre la mort...
J'ignore si ces enfants sont morts, car il ni a pas de sang sur aucun d'entres eux et de quelle nationalité ils sont !
D'où la demande de tes sources !
Auteur : Bernard
Date : 24 avr.09, 02:59
Message : slamani a écrit :
sans oublié les enfants israéliens...
Enfin une intervention de ta part Slamani qui n'est pas hors sujet.
Remarque dans l'image que tu a mis, les armes factices ou pas sont attachés, et il ni a rien à voir avec la parade et l'endoctrinement du hamas.
Auteur : Bernard
Date : 24 avr.09, 03:00
Message :
Que DIEU est pitié de leurs âmes.
Tout ceci n'explique pas l'enrôlement des enfants du hamas.
Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 03:02
Message : Bernard a écrit :
J'ignore si ces enfants sont morts, car il ni a pas de sang sur aucun d'entres eux et de quelle nationalité ils sont !
D'où la demande de tes sources !
tu me prend pour un con ou quoi ?
http://www.oujdacity.net/img/700/data/o ... _ghaza.jpg
tu aimes voir ce que tu veux...
dis moi, vos enfants pourquoi il n'entrainent pas ?
PAS DE PHOTO CHOC EN DIRECT, MERCI. Bernard. Auteur : Bernard
Date : 24 avr.09, 03:06
Message : slamani a écrit :
tu me prend pour un con ou quoi ?
[modo]Slamani pour le terme que tu a employé sur le forum, je te m'est un 2ème avertissements, la prochaine fois je demanderais ton bannissement.[/modo]
Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 03:37
Message : ok, tu effaces mes messages, fais ce que tu veux.
Pour le bonheur d'un enfant en Palestine ???
Merci l'ONU...
Pour le bonheur des enfants israéliens en colonie israélienne en Palestine...
Merci l'ONU...
http://pagesperso-orange.fr/palestinium/ Auteur : Bernard
Date : 24 avr.09, 03:41
Message :
Là malgré que cela soit hors sujets, il respecte la charte à propos des photos chocs et des liens qui te sont demandé. De plus, les messages que j'ai effacé se font en MP ou en cliquant sur " plainte ".
Bonne continuation.
Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 03:48
Message : HORS SUJET MERCI D EN CREER UN DE NOUVEAU, BERNARD
Auteur : sceptique
Date : 24 avr.09, 04:05
Message : Moi, je ne vois qu'une seule solution pour rétablir la paix dans cette région explosive du globe. C'est que les nations arabes riches en pétrole, de concert avec l'ONU, débloquent tous les fonds nécessaires pour relocaliser convenablement tous les Palestiniens dans une région où ils pourraient vivre en paix avec leurs frères musulmans. - Qu'importe le prix! - Et qu'on redonne la terre d'Israël au grand complet aux Juifs afin que, eux aussi, puissent vivre en paix au milieu des leurs! Il n'y a pas d'autre solution.
Auteur : slamani
Date : 24 avr.09, 04:11
Message : sceptique a écrit :Moi, je ne vois qu'une seule solution pour rétablir la paix dans cette région explosive du globe. C'est que les nations arabes riches en pétrole, de concert avec l'ONU, débloquent tous les fonds nécessaires pour relocaliser convenablement tous les Palestiniens dans une région où ils pourraient vivre en paix avec leurs frères musulmans. - Qu'importe le prix! - Et qu'on redonne la terre d'Israël au grand complet aux Juifs afin que, eux aussi, puissent vivre en paix au milieu des leurs! Il n'y a pas d'autre solution.
tu es sérieux de ce que tu dis ?
tu connais la loi du talion ?
Auteur : quinlan_vos
Date : 24 avr.09, 06:33
Message : Il faudrait surtout que les dirigeants de la région arrêtent d'essayer de faire gober au monde que c'est une histoire de haine religieuse.
Les Juifs et les musulmans vivent en paix partout dans le monde... Sauf là. est-ce que l'idée de colonisation en serait l'origine, indépendamment de la religion?
Il faudrait juste virer les frontières, c'est tout. (Je sais, c'est dur à faire). Mais ça simplifierait. Un état unique, où vivent ensemble les musulmans et les Juifs. Comme ça, c'est simple.
Auteur : Indo-Européen
Date : 24 avr.09, 06:36
Message : sceptique a écrit :Moi, je ne vois qu'une seule solution pour rétablir la paix dans cette région explosive du globe. C'est que les nations arabes riches en pétrole, de concert avec l'ONU, débloquent tous les fonds nécessaires pour relocaliser convenablement tous les Palestiniens dans une région où ils pourraient vivre en paix avec leurs frères musulmans. - Qu'importe le prix! - Et qu'on redonne la terre d'Israël au grand complet aux Juifs afin que, eux aussi, puissent vivre en paix au milieu des leurs! Il n'y a pas d'autre solution.
Donc les arabes doivent payer, faire des efforts pour que l'agresseur puisse enfin vivre en paix, repu de sa victoire...
Auteur : quinlan_vos
Date : 24 avr.09, 06:53
Message : On s'en fout qu'ils soient arabes ou martiens. C'es dingue ça! On s'en fout aussi que les autres soient Juifs!
C'est le même peuple issu des mêmes cultures et mêmes langues (les Sémites).
L'important est que ce soient des êtres humains. Pour mériter l'amour de dieu - quand on y croit - il suffit pas de mettre une kipa où de avoir où est la Mecque, mais de savoir au moins reconnaître un humain e l'accepter comme tel. Qui a dit que cet endroit appartenait aux arabes ou aux juifs? Qui est en droit de le dire?
A un moment, quand on vit dans l'injustice, il faut se rebeller contre ceux qui font l'injustice. Et là ce sont les gouvernements et les dirigeants.
Auteur : Indo-Européen
Date : 24 avr.09, 07:32
Message : quinlan_vos a écrit :
A un moment, quand on vit dans l'injustice, il faut se rebeller contre ceux qui font l'injustice. Et là ce sont les gouvernements et les dirigeants.
Le gouvernement de l'occupant est voté par le peuple, le peuple participe à la colonisation de cette terre, donc il est juste de se révolter contre le gouvernement ET contre le peuple.
Et Il n'est pas normal que les palestiniens doivent partir alors qu'ils sont chez eux, et qu'ils sont agressé, pour faire place à des colons agresseurs.
La justice veut que le colon dégage, et que celui qui est chez lui reste.
Après on peut me dire que c'est la loi du plus fort qui prévaut sur ce monde, ok, mais qu'on ne se permette plus de donner des jugements de morale et de justice aux autres peuples.
Auteur : VT61
Date : 24 avr.09, 10:01
Message : j'aime cette photo ou l'on sent le désespoir de cet enfant suite à la pression que font poser sur lui les adultes
Auteur : quinlan_vos
Date : 24 avr.09, 11:07
Message : Indo-Européen a écrit :
Le gouvernement de l'occupant est voté par le peuple, le peuple participe à la colonisation de cette terre, donc il est juste de se révolter contre le gouvernement ET contre le peuple.
Et Il n'est pas normal que les palestiniens doivent partir alors qu'ils sont chez eux, et qu'ils sont agressé, pour faire place à des colons agresseurs.
La justice veut que le colon dégage, et que celui qui est chez lui reste.
Après on peut me dire que c'est la loi du plus fort qui prévaut sur ce monde, ok, mais qu'on ne se permette plus de donner des jugements de morale et de justice aux autres peuples.
Et entre la peste et le choléra, tu prends quoi? C'est ça le deal. Les Palestiniens ont le Hamas et le Fatah qui dirgent, les Israëliens ont leurs dirigeants. Majoritairement, les peuples sont pou s'entendre e cohabiter sur la même terre. Ce sont les dirigeants qui ne le sont pas, plus pour des questions religieuses qu'autre chose, d'ailleurs. Des couples se forment etre les deux, des enfants naissent.
Les Palestiniens n'ont pas à partir de même que les Israëliens. Mais ont devra à tous leur botter le cul pour qu'ils comprennent qu'ils sont identiques.
Un proverbe Aborigène dit : "les rochers sont là depuis ds millions d'années. Ils seront encore là après nous, ce n'estp pas la peine de se demander à qui ils appartiennet."
Un autre dit : "la terre n'appartient pas à l'homme. C'est l'homme qui appartient à la terre".
Enfin, JFK disait : "notr point commun le plus éléentaire est que nous vivons tous sur cette petite planète".
Mis c'est sûr que pour des musulmans ouu des Juifs persuadés 'êtres créés et élus par dieu, ça reste incompréhensible.
Alors, qu'au moins ils fassent la pai pour la foutre au monde, la paix. Ou qu'ils s'entretuent complètement, comme ça on sera peinards.
Dans une guerre il n'y a ni justice ni vainqueur, ni perdant. Il n'y a que des morts.
Auteur : tguiot
Date : 24 avr.09, 11:43
Message : quinlan_vos a écrit :
Mis c'est sûr que pour des musulmans ouu des Juifs persuadés 'êtres créés et élus par dieu, ça reste incompréhensible.
Alors, qu'au moins ils fassent la pai pour la foutre au monde, la paix. Ou qu'ils s'entretuent complètement, comme ça on sera peinards.
Dans une guerre il n'y a ni justice ni vainqueur, ni perdant. Il n'y a que des morts.
Ou comme le disait Bertrand Russell: "War does not determine who's right but who's left"
(traduction française, sans possibilité de respecter le beau jeu de mots malheureusement: la guerre ne détermine pas ceux qui ont raison mais ceux qu'il reste)
(le jeu de mots c'est le sens équivoque de "right"= "à droite" ou "avoir raison" et de "left" = "à gauche" ou "restant")
Auteur : Indo-Européen
Date : 24 avr.09, 12:08
Message : quinlan_vos a écrit :
Mis c'est sûr que pour des musulmans ouu des Juifs persuadés 'êtres créés et élus par dieu, ça reste incompréhensible.
Alors, qu'au moins ils fassent la pai pour la foutre au monde, la paix. Ou qu'ils s'entretuent complètement, comme ça on sera peinards.
Dans une guerre il n'y a ni justice ni vainqueur, ni perdant. Il n'y a que des morts.
Ce n'est pas une question d'élu, de musulman ou de juif, c'est une question de colon et colonisé. Le colon doit dégager, et le colonisé reprendre son dû comme ce fut le cas en Algérie.
Auteur : quinlan_vos
Date : 24 avr.09, 12:17
Message : Le problème c'est qu'on peut pas. Je suis d'accord sur le principe, mais il reste un souci.
En Algérie, les Français venaient de France.
En France, les Allemands venaient d'Allemagne.
Au Tibet, les Chinois venaient (viennent) de Chine.
Etc...
Les Israëlians viennent de partout dans le monde, c'est le souci. Mais à la base je suis contre un état basé sur les critères religieux. "Etat Juif" est pour mo une hérésie.
Si les gouvernements arrêtaient de jouer aux cons, les population seraient plus tranquilles, et pourraient vivre ensemble.
Ou alors on les atomis, mais les survivants vont hurler au crime contre l'humanité (dans cetains cas, quand on a le silence, c'est aussi bien. lol)
Auteur : Indo-Européen
Date : 24 avr.09, 12:33
Message : quinlan_vos a écrit :Le problème c'est qu'on peut pas. Je suis d'accord sur le principe, mais il reste un souci.
En Algérie, les Français venaient de France.
En France, les Allemands venaient d'Allemagne.
Au Tibet, les Chinois venaient (viennent) de Chine.
Etc...
Les Israëlians viennent de partout dans le monde, c'est le souci. Mais à la base je suis contre un état basé sur les critères religieux. "Etat Juif" est pour mo une hérésie.
Si les gouvernements arrêtaient de jouer aux cons, les population seraient plus tranquilles, et pourraient vivre ensemble.
Ou alors on les atomis, mais les survivants vont hurler au crime contre l'humanité (dans cetains cas, quand on a le silence, c'est aussi bien. lol)
Si les juifs ne veulent pas rentrer chez eux en Europe ou aux USA, ils n'ont qu'à vivre en Palestine en tant que citoyens Palestiniens.
Il faut un seul Etat, mais un Etat palestinien, où les juifs seraient comme les immigrés naturalisés français.
Le problème n'est pas le fait qu'ils vivent en Palestine, mais qu'ils fassent la loi en Palestine, et ça c'est une attitude de colon. Tant qu'ils auront cette attitude, il sera légitime de tenter les expulser par la force / de résister à l'occupation.
Auteur : Bernard
Date : 24 avr.09, 17:31
Message :
Pauvre enfants, quelle tristesse, d'un coté il y a ce conflit et de l'autre la pression de la famille et du pouvoir du hamas.
Auteur : quinlan_vos
Date : 24 avr.09, 20:57
Message : Justement. Si il y a un état palestinien, alors ils n seront pas chez eux. S'il y a un état Iaëlien, les palestiniens ne seront pas chez eux
Il faut un état neutre (appelons-le X). X deviendra un état indépendant où vivrons arabes et Juifs, ensemble.
En outre, ce sera un bon moyen pour X devenir une démocratie, plutôt qu'une théocracie.
Pour résoudre le conflit il ne suffit de faire disparaître l'un despays, mais les deux. Les assimiler pour créer un nouvel état X.
En passant, rappelons que les Arabes avaient colonisé le pays, avant, et avaient gagné (j'ai plus les dates en tête).
Auteur : sceptique
Date : 24 avr.09, 23:15
Message : slamani a écrit :tu es sérieux de ce que tu dis ?
tu connais la loi du talion ?
Je la connais trop bien, Slamani! Mais j'ai juste donner mon opinion. Tout le monde a droit à son opinion. À mon avis, il faudrait mettre toute votre haine envers les Juifs derrière vous et aller de l'avant avec une solution durable qui satisfairait les deux parties à très longs termes.
Mais je suis tout à fait conscient que ce n'est pas demain que ça pourrait arriver... à moins qu'un "miracle" se produise.
quinlan_vos a écrit :Il faudrait surtout que les dirigeants de la région arrêtent d'essayer de faire gober au monde que c'est une histoire de haine religieuse.
Les Juifs et les musulmans vivent en paix partout dans le monde... Sauf là. est-ce que l'idée de colonisation en serait l'origine, indépendamment de la religion?
Il faudrait juste virer les frontières, c'est tout. (Je sais, c'est dur à faire). Mais ça simplifierait. Un état unique, où vivent ensemble les musulmans et les Juifs. Comme ça, c'est simple.
Le problème est que cette terre avait été promise par le Dieu de la Bible à la descendance d'Isaac/Jacob... et non pas à la descendance d'Ismaël. Et il s'avère que les Juifs y avaient déjà habité, avant que les Arabo-musulmans s'empare de ce territoire. Et comme les Juifs se cherchaient toujours une patrie qui serait la leur (après leur dispersion), éh bien il leur vînt à l'idée de retourner dans la patrie que le Dieu de la Bible leur avait légué en héritage... d'où le problème actuel en terre de Judée.
Indo-Européen a écrit :Donc les arabes doivent payer, faire des efforts pour que l'agresseur puisse enfin vivre en paix, repu de sa victoire...
J'ai aussi parlé des Nations Unies, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, I-E. Si vraiment les Arabo-musulmans désirent la paix, je ne vois pas d'autre solution (durable). Éh puis, il me semble que les Arabo-musulmans aient eux-mêmes été les agresseurs de ceux qui habitaient la Judée, pour s'en emparer, avant que les Juifs décident de retourner dans leur pays. Donc, c'était juste le retour du balancier. Les "agresseurs" sont devenus à leur tour les "agressés".
Auteur : Indo-Européen
Date : 25 avr.09, 00:19
Message : J'ai aussi parlé des Nations Unies, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, I-E. Si vraiment les Arabo-musulmans désirent la paix, je ne vois pas d'autre solution (durable).
La paix n'a aucune valeur si elle se construit sur l'injustice.
Pourquoi ce ne serait pas l'occident qui entreprennent des efforts pour que les juifs retournent chez eux aux USA, en Europe et en Russie?
Je peux dire aussi, c'est la seule manière pour qu'il y ait la paix, au moins, ma solution est JUSTE.
Éh puis, il me semble que les Arabo-musulmans aient eux-mêmes été les agresseurs de ceux qui habitaient la Judée, pour s'en emparer, avant que les Juifs décident de retourner dans leur pays. Donc, c'était juste le retour du balancier. Les "agresseurs" sont devenus à leur tour les "agressés".
Les Arabes l'ont conquis il y a 1400 ans et ile ne l'ont pas conquis aux juifs, mais aux byzantins qui je le rappelle martyrisaient la population locale.
Les palestiniens quant à eux, sont issues du mélange entre les arabes et les populations indigènes, ce qui signifie qu'ils ont en eux le sang de ceux qui habitaient Canaan avant l'invasion sanglante des juifs, à savoir les Cananéens. Donc les palestiniens ont toute leur légitimité sur cette terre.
Ensuite tu me dis que parce que la loi du plus fort prévalait à une époque, il est normal qu'elle prévaut à notre époque. Si tu veux. Mais dans ce cas, on s'abstient de donner des leçons de justice et de droit aux autres nations sur la Terre.
Auteur : Indo-Européen
Date : 25 avr.09, 00:23
Message : quinlan_vos a écrit :Justement. Si il y a un état palestinien, alors ils n seront pas chez eux. S'il y a un état Iaëlien, les palestiniens ne seront pas chez eux
Il faut un état neutre (appelons-le X). X deviendra un état indépendant où vivrons arabes et Juifs, ensemble.
En outre, ce sera un bon moyen pour X devenir une démocratie, plutôt qu'une théocracie.
Pour résoudre le conflit il ne suffit de faire disparaître l'un despays, mais les deux. Les assimiler pour créer un nouvel état X.
En passant, rappelons que les Arabes avaient colonisé le pays, avant, et avaient gagné (j'ai plus les dates en tête).
Donc je suppose qu'à chaque fois qu'un peuple immigre, il faut pour qu'il se sente chez lui, construire un Etat sur les terres des autochtones. Donc pourquoi les immigrés algériens par exemple ne construisent-ils pas un Etat en France pour se sentir chez eux? Pourquoi les immigrés latinos ne construisent-ils pas un Etat aux USA pour se sentir chez eux??
C'est une attitude de COLON et cette attitude doit être combattu, c'est tout.
Il n'y a pas d'État neutre à créer, les palestiniens sont chez eux en Palestine comme les français sont chez eux en France. Donc soit les juifs acceptent de vivre sous la loi palestinienne comme le ferait un immigré algérien en France, soit ils dégagent. C'est aussi simple que ça.
La justice est ce qu'il y a de plus important au monde, bien plus que la paix.
Quant à l'invasion arabe il y a 1400 ans, cela n'a aucune importance, puisque les Palestiniens de maintenant descendent également des peuples qui ont vécu avant l'arrivée des Arabes, ou même avant l'arrivée des Juifs.
Auteur : sceptique
Date : 25 avr.09, 00:59
Message : Indo-Européen a écrit :La paix n'a aucune valeur si elle se construit sur l'injustice. Pourquoi ce ne serait pas l'occident qui entreprennent des efforts pour que les juifs retournent chez eux aux USA, en Europe et en Russie?
Que veux-tu!.. apparemment, les jugements de Dieu sont insondables, et ses voies incompréhensibles! Si ce Dieu a jugé bon de ramener son peuple, encore une fois, sur sa terre promise, éh bien c'est qu'il devait sûrement avoir ses raisons!.. probablement "Harmaguédon"!.. Qui sait?
Je peux dire aussi, c'est la seule manière pour qu'il y ait la paix, au moins, ma solution est JUSTE.
Ta solution n'est "juste" que pour toi-même et pour ceux que tu défends!
Les Arabes l'ont conquis il y a 1400 ans et ile ne l'ont pas conquis aux juifs, mais aux byzantins qui je le rappelle martyrisaient la population locale.
Ah les méchants byzantins! Mais en termes de "méchanceté", faut dire que les vôtres n'étaient guère mieux que ces byzantins!
Les palestiniens quant à eux, sont issues du mélange entre les arabes et les populations indigènes, ce qui signifie qu'ils ont en eux le sang de ceux qui habitaient Canaan avant l'invasion sanglante des juifs, à savoir les Cananéens. Donc les palestiniens ont toute leur légitimité sur cette terre.
Peut-être bien pour toi... mais il reste que c'était à la descendance d'Isaac/Jacob que ce territoire avait été promis par le Dieu de la Bible, dans le passé!.. d'où leur légitimité à en reprendre possession!
Ensuite tu me dis que parce que la loi du plus fort prévalait à une époque, il est normal qu'elle prévaut à notre époque. Si tu veux. Mais dans ce cas, on s'abstient de donner des leçons de justice et de droit aux autres nations sur la Terre.
La vérité est qu'autant les Juifs pratiquants que les Arabo-musulmans en sont demeurés au stade primaire de la dite "
Loi du Talion". Ceci étant dit, ce n'est tout de même pas de notre faute si la seule chose que vous savez faire est de vous entretuer afin de tenter d'avoir le dessus sur vos ennemis. La "diplomatie", c'est pas vraiment votre fort!
Maintenant, si tu considères que la solution que je propose est injuste, éh bien vous n'avez qu'à continuer à vous entretuer comme vous l'avez toujours fait!
C'est aussi simple que ça!
Auteur : slamani
Date : 25 avr.09, 01:08
Message : sceptique a écrit :
Je la connais trop bien, Slamani! Mais j'ai juste donner mon opinion. Tout le monde a droit à son opinion. À mon avis, il faudrait mettre toute votre haine envers les Juifs derrière vous et aller de l'avant avec une solution durable qui satisfairait les deux parties à très longs termes.
tu n'as pas répondu a ma question tu connais la loi du talion ?
Auteur : Bernard
Date : 25 avr.09, 01:31
Message : Il me semble que cette réponse veux dire " oui " :
sceptique a écrit :Je la connais trop bien, Slamani!
Auteur : sceptique
Date : 25 avr.09, 01:37
Message : Bernard a écrit :Il me semble que cette réponse veux dire " oui " :
en effet...
Auteur : VT61
Date : 25 avr.09, 04:16
Message : slamani a écrit :
tu n'as pas répondu a ma question tu connais la loi du talion ?
c'est une loi barbare - et encore oeil pour oeil, dent pour dent et pour la machoire toute la gueule
Auteur : quinlan_vos
Date : 25 avr.09, 04:31
Message : Je ne vois pas en qui ton idée est juste, I-E.
Elle met en avant un nationalisme malsain.
Ma solution n'est pas la meilleure, mais elle se base au moins sur les deux peuples, en toute objectivité. Les Juifs d'Israël n'ont que la nationalité qu'ils se sont donnée, mais ils sont autant originaires du coin que les Palestiniens, puisque ce sont les mêmes peuples. Donc, autant vive ensemble.
Comme le disait VT61, ils ne sont pas clairement des envahisseurs, puisqu'il reviennent sur leur terre. Eh oui, c'est la terre de tout le monde.
Du coup, autant vivre en harmonie.
Mais j'aime aussi l'idée d'atomiser toute la région (et ses habitants, pourêtre sûrs), pour y planter des éoliennes et cultiver pour ceux qui meurent de faim en silence (et le silence est agréable, parfois...)
Auteur : Indo-Européen
Date : 25 avr.09, 05:26
Message : quinlan_vos a écrit :Je ne vois pas en qui ton idée est juste, I-E.
Elle met en avant un nationalisme malsain.
Ma solution n'est pas la meilleure, mais elle se base au moins sur les deux peuples, en toute objectivité. Les Juifs d'Israël n'ont que la nationalité qu'ils se sont donnée, mais ils sont autant originaires du coin que les Palestiniens, puisque ce sont les mêmes peuples. Donc, autant vive ensemble.
Comme le disait VT61, ils ne sont pas clairement des envahisseurs, puisqu'il reviennent sur leur terre. Eh oui, c'est la terre de tout le monde.
Du coup, autant vivre en harmonie.
Donc il suffit d'avoir un ancêtre lointain ayant vécu sur telle terre pour pouvoir s'en approprier.
Dans ce cas, il serait juste qu'on me donne l'Afghanistan et tout le Caucase, car c'est de là que viennent mes ancêtres Indo-Européens.
Je peux y aller avec des armes je suppose, vu que je ne serais pas un envahisseur au motif que mes ancêtres y ont vécu...
Il serait également juste que tous les européens dégagent d'Europe et rendent la terre aux descendants des cro-magnon que l'on nomme Basque.
De plus, la majorité des juifs ne savent même pas s'ils sont turcs, indo-aryen ou sémite. Donc comment peuvent-ils prétendre à retourner dans une terre alors qu'ils ne savent pas si un de leurs ancêtres y a un jour posé le pied.
Si les juifs veulent vivre en Palestine, ils n'ont qu'à le faire de la même manière qu'un immigré algérien en France.
Serais tu d'accord pour que les immigrés algériens ou marocains fassent la loi en France?
Tu me parles de nationalisme malsain, mais le sionisme est un nationalisme!! Si les juifs se sont installés là bas, c'est pour fonder un Etat JUIF (au sens racial du terme).
Les palestiniens n'ont rien demandé, ils sont chez eux point. Ce n'est pas compliqué à comprendre pourtant.
Que ferait la France si un jour, les immigrés décident de créer un Etat sur le territoire français? Elle tendrait l'autre joue?
Je ne crois pas, donc arrêtons de donner des leçons aux palestiniens, ou de s'inventer des solutions que l'on se refuserait d'appliquer soi-même.
Comme le dit Jésus (psl), ne faîtes pas aux autres ce que vous ne souhaitez pas que l'on vous fasse.
Auteur : quinlan_vos
Date : 25 avr.09, 05:41
Message : Tu vois, tu prends tout de travers.
Il n'y a pas de "race" juive. Juif c'est une religion. C'est pourtant pas difficile à comprendre, ça. En plus je te rappelle qu'ily a des Juifs Palestiniens et des Musulmans Israëliens. Ce qui confirme ce que je disais.
Ensuite, tu transforme le problème. Je n'ai pas dit "dans le meilleur des mondes on pourrait...". J'ai dit "ils nous emm... tous avec leurs con*neries, et si ils ne sont pas capables de s'entendre alors ils n'ont qu'à crever". C'est l'idée générale.
La terre n'appartient personne, mais si tu veux aller par là, je suis effectivement pour que le territoire soit dirigé autant par des Juifs que par des Arabes, ensembles, puisque tous s'y sentent chez eux.
Je ne cherche pas à virer les uns ou les autres, mais à apporter la paix. La terre est assez grande pour tout le monde, et accepter que les uns et les autres s'unissent serait non seulement une avancée, mais surtout une libération pour tous, et lafin d'une guerre fratricide et stupide.
Une démocratie pourrait naître à cet endroit, et tous se réclameraient de la même nation.
C'est si idiot?
Pourtant c'est arrivé plusieurs fois, puisque l'Etat de la dalmatie, par exemple, perpétuellement en guerre contre l'ancienne Italie, a été rattachée à elle.
La Bretagne aussi, avec l'ancien Royaume, qui est par la suite devenue la France.
J'ai des tonnes d'exemples comme ça et, tu sais quoi? Ben ça marche.
Et tout le monde y gagnerait. Plus de rationnement, plus de bombes, plus d'attaques, un accès libre et égal aux soins et à la scolarité, et la quasi certitude qu'on éviterait une théocratie, mais plutôt à une laïcité. En plus, ces deux états, en n'en formant qu'un, formerait un pays assez grand, qui pourrait même avoir sa voix dans le monde.
Donc, ma théorie est valable, et personne n'y perd, au contraire.
Pour l'instant ce sont des gamins turbulents à qui personne n'ose donner de fessée.
Auteur : Indo-Européen
Date : 25 avr.09, 06:36
Message : quinlan_vos a écrit : Il n'y a pas de "race" juive. Juif c'est une religion.
Si tu veux, mais pour les juifs, il y a bien une race juive, l'État qu'ils ont crée sert à réunir tous les juifs de RACE, qu'ils soient athées, juifs ou autres n'a aucune importance à leurs yeux tant qu'ils ont du SANG juif.
Ensuite, tu transforme le problème. Je n'ai pas dit "dans le meilleur des mondes on pourrait...". J'ai dit "ils nous emm... tous avec leurs con*neries, et si ils ne sont pas capables de s'entendre alors ils n'ont qu'à crever". C'est l'idée générale.
Il n'y a aucune raison de s'entendre. Un occupé n'a pas pour devoir de s'entendre avec un occupant, il a le devoir de le chasser pour faire valoir son droit de vivre sur sa propre terre.
La terre n'appartient personne, mais si tu veux aller par là, je suis effectivement pour que le territoire soit dirigé autant par des Juifs que par des Arabes, ensembles, puisque tous s'y sentent chez eux.
Je ne cherche pas à virer les uns ou les autres, mais à apporter la paix. La terre est assez grande pour tout le monde, et accepter que les uns et les autres s'unissent serait non seulement une avancée, mais surtout une libération pour tous, et lafin d'une guerre fratricide et stupide.
Très bien, la terre n'appartient à personne, dans ce cas, pourquoi les français ont résisté contre les allemands??
Il est évidemment incroyable de voir que les amérindiens ont osé marché contre les colons, quelle bande de sauvage!!!
Une démocratie pourrait naître à cet endroit, et tous se réclameraient de la même nation.
Et voilà le but de tout ceci: propager la religion de la démocratie.
La démocratie n'a fait qu'apporter plus de guerre et rendre les masses dociles. De nos jours, on tue, massacre au nom de la démocratie.
Mais si tu souhaites tellement la démocratie, sache que les palestiniens en sont déjà doté. Il ne leur reste plus qu'à récupérer le contrôle total de la région.
C'est si idiot?
Pourtant c'est arrivé plusieurs fois, puisque l'Etat de la dalmatie, par exemple, perpétuellement en guerre contre l'ancienne Italie, a été rattachée à elle.
La Bretagne aussi, avec l'ancien Royaume, qui est par la suite devenue la France.
J'ai des tonnes d'exemples comme ça et, tu sais quoi? Ben ça marche.
Ca a marché au prix de plusieurs morts et bien sûr, de la destruction de la culture. La Bretagne est en train de voir sa langue disparaître.
Et tout le monde y gagnerait. Plus de rationnement, plus de bombes, plus d'attaques, un accès libre et égal aux soins et à la scolarité, et la quasi certitude qu'on éviterait une théocratie, mais plutôt à une laïcité. En plus, ces deux états, en n'en formant qu'un, formerait un pays assez grand, qui pourrait même avoir sa voix dans le monde.
Donc, ma théorie est valable, et personne n'y perd, au contraire.
Pour l'instant ce sont des gamins turbulents à qui personne n'ose donner de fessée.
Les seuls qui y gagneraient sont les juifs:
1) Les palestiniens sont chez eux
2) Les juifs sont des colons
Donc si on applique ta solution, les juifs peuvent enfin diriger une terre qui n'est pas la leur et les palestiniens qui sont pourtant chez eux devront partager la souveraineté de leur terre.
Donc les Palestiniens sont PERDANTS.
Et je ne vois pas de quoi tu parles en parlant de théocratie, et concernant la laïcité, il faut arrêter d'avoir cette vision franco-centriste. Même les allemands n'ont pas de laïcité et pourtant, ils s'en portent bien.
Auteur : shaena1
Date : 26 avr.09, 13:20
Message : non, les palestiniens ne seraient pas perdants car ce sont les palestiniens qui sont choisis parmi tous les pays musulmans pour montrer l'exemple de PAIX en Terre Sainte.
D'ailleurs, les palestiniens musulmans, Hamas y compris sont d'accord pour revenir aux frontière de 1967, ce sont les israéliens juifs qui veulent TOUTE la Terre.
Auteur : Indo-Européen
Date : 26 avr.09, 14:48
Message : shaena1 a écrit :non, les palestiniens ne seraient pas perdants car ce sont les palestiniens qui sont choisis parmi tous les pays musulmans pour montrer l'exemple de PAIX en Terre Sainte.
D'ailleurs, les palestiniens musulmans, Hamas y compris sont d'accord pour revenir aux frontière de 1967, ce sont les israéliens juifs qui veulent TOUTE la Terre.
La paix n'a aucune importance, ce qui compte, c'est la justice.
Les juifs faisant loi sur cette terre est une injustice. Bien sûr, il est compréhensible que les palestiniens puissent en avoir marre de la guerre après ce que les juifs leur font subir, nul peuple n'a autant résisté qu'eux, mais accepter les frontières de 1967, c'est avoir un esprit défaitiste, se résigner à une situation injuste.
Auteur : quinlan_vos
Date : 26 avr.09, 16:00
Message : La justice n'est qu'une idée ça n'existe pas.
Pour certains, la justice c'est lapider une gamine violée.
Pour d'autres c'est faire en sorte qu'il n'y ait plus de morts.
Moi je pense prosaïquement au bien du plus grand nombre.
Je confirme, personne n'y perdrait.
Sans compter que tu te plantes sur beaucoups de points.
On ne fait pas de guerre pour la démocratie (Irak et Afghanistan ne sont pas des exemples, ce sont des guerres pour le pétrole et l'argent, pas pour la démocratie).
La Palestine n'est pas une démocratie, c'est une théocracie. Quand les élections sont truquées et que seuls les religieux peuvent gagner, il n'y a pas de démocratie.
(Je passe sur ta "religion de la démocratie")
Pourquoi les Français ont lutté contre les Allemands? Parce qu'il ne s'agissait pas de colonisation, mais d'anéantissement brut.
Ce qe je propose ici est une assimilation, en gardant les spécificités de chacun. C'est un principe social, qui fonctionne parfaitement dans la nature, et même dans la famille humaine.
La Bretagne ne voit pas sa lmangue disparaître, au contraire. Regarde les statistiques, le breton est de plus en plus étudié. Dans le lycée à côté de chez moi ils sont passés d'un demi cours à trois classes pleines.
enfin, arrête de parler de Juifs et de Palestiniens. Comme je te l'ai dit, il y a des Juifs Palestiniens.
C'est bien la preuve que ce que je dis fonctionne : la religion ne sert à rien, il n'y a que le fait d'appartenir à une nation. Et une nation composée de Juifs, de musulmans, de chrétiens et d'athées ça s'appelle... Ben un pays ouvert.
Les Juifs ne dirigent pas la terre, politiquement parlant. Ils la co-dirigeraient, avec les musulmans et tout. Chacun aurait sa voix, et elle compterait autant que n'importe quelle autre.
L'Allemagne est un pays laïque, puisqu'elle ne préconise ou ne favorise aucune religion, et n'en renie aucune. Donc, c'est la laïcité.
Auteur : MartinL
Date : 27 avr.09, 03:27
Message : Indo-Européen a écrit :La paix n'a aucune importance, ce qui compte, c'est la justice.
Et donc des enfants peuvent bien continuer à crever comme soldats ou comme boucliers humains...
Indo-Européen a écrit :Bien sûr, il est compréhensible que les palestiniens puissent en avoir marre de la guerre après ce que les juifs leur font subir, nul peuple n'a autant résisté qu'eux, mais accepter les frontières de 1967, c'est avoir un esprit défaitiste, se résigner à une situation injuste.
C'est facile d'exiger des autres qu'ils continuent à souffrir...
Vis-tu toi-même en Palestine ?
Auteur : RAFAH
Date : 27 avr.09, 05:48
Message : Bernard a écrit :Pauvre enfants !!!
Je suis très étonné que les musulmans de ce forum pourtant tant actifs sur divers sujets, ne répondent pas à celui-là !
Auteur : shaena1
Date : 27 avr.09, 10:02
Message : Indo-Européen a écrit :
La paix n'a aucune importance, ce qui compte, c'est la justice.
Les juifs faisant loi sur cette terre est une injustice. Bien sûr, il est compréhensible que les palestiniens puissent en avoir marre de la guerre après ce que les juifs leur font subir, nul peuple n'a autant résisté qu'eux, mais accepter les frontières de 1967, c'est avoir un esprit défaitiste, se résigner à une situation injuste.
oui mais avec la création d'Israël ces versets peuvent toujours être Rapeller aux israéliens..
Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont je vous ai comblés, (rappelez-vous) que je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque). (S2, v47).
Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont je vous ai comblés. Si vous tenez vos engagement vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens. Et c'est Moi que vous devez redouter. Et croyez à ce que J'ai fait descendre, en confirmation de ce qui était déjà avec vous; et ne soyez pas les premiers à le rejeter. Et n'échangez pas Mes révélations contre un vil prix. Et c'est Moi que vous devez craindre.(S2, v40,41).
Et Nous avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le Tout Puissant, le Sage.
Nous avons certes, envoyé Moïse avec Nos miracles (en lui disant) : "Fais sortir ton peuple des ténèbres vers la lumière , et rappelle-leur les jours d'Allah". [Ses bienfaits]. Dans tout cela il y a des signes pour tout homme plein d'endurance et de reconnaissance.
(Rappelle-toi) quand Moïse dit à son peuple : "Rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous quand Il vous sauva des gens de Pharaon qui vous infligeaient le pire châtiment. Ils massacraient vos fils et laissaient en vie vos filles. Il y avait là une dure épreuve de la part de votre Seigneur".
Et lorsque votre Seigneur proclama : "Si vous êtes reconnaissants, très certainement J'augmenterai [Mes bienfaits] pour vous. Mais si vous êtes ingrats. Mon châtiment sera terrible". (S14, v4,5,6,7).
Ne t'inquiète la Justice Divine tranchera.
P.s. : les palestiniens veulent un état avec les frontières de 1967, c'est leur vie qui est concerné, pas la tienne donc tu n'as pas à critiquer ou juger leur décision.
Auteur : Indo-Européen
Date : 27 avr.09, 10:26
Message : MartinL a écrit :
C'est facile d'exiger des autres qu'ils continuent à souffrir...
Vis-tu toi-même en Palestine ?
C'est bien pour ça que j'ai précisé: Il est compréhensible.
En effet, les palestiniens ont résisté depuis trop longtemps contre un occupant et ce contre l'opinion du reste du monde, donc il est compréhensible qu'ils soient fatigués de se battre. Mais cela reste dommage, car sans justice, pas de paix durable.
Auteur : VT61
Date : 29 avr.09, 04:26
Message :
MartinL a écrit:
C'est facile d'exiger des autres qu'ils continuent à souffrir...
Vis-tu toi-même en Palestine ?
et toi ?
Auteur : RAFAH
Date : 30 avr.09, 05:20
Message : Bernard a écrit :Les enfants du Hamas
C'est une violation claire des conventions des Nations-Unies sur les droit de l'enfant.
Comment ces enfants vivrons en paix lorsqu'ils grandiront ?
S'ils sont constamment endoctrinés par le HAMAS et incités à hair et tuer ?
les soldats judeo-sionistes visent déliberement les yeux des enfants palestiniens, ils n'ont pas besoin d'etre endoctrinés!
Un oeil est un accident mais 59 yeux c'est une politique!
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