Auteur : Indo-Européen
Date : 02 mai09, 18:34
Message : Est ce qu'un croyant qui sera jugé bon par Dieu (et qui donc ne mérite pas l'enfer) peut-il avoir comme troisième option la mort éternelle au cas où il ne voudrait pas aller au paradis?

Avant, je pensais que les incroyants étaient fous car ils acceptaient voire se réjouissaient de mourir éternellement (vu que chez eux il n'y a pas de divinité donc pas de récompense/punition) mais finalement, ils ont peut-être raisons car le paradis c'est là où iront tous les bons, et tous les bons auront accès à la vérité, donc tout le monde sera d'accord sur tout (il serait idiot de contester quelque chose qu'on sait exact), ce qui signifie qu'il n'y a ni adversaire, ni débat, ni ennemi etc... or toutes ces choses font que le monde est vivant. Si tout le monde était d'accord sur tout, le monde serait bien chiant.
Donc le problème du paradis, ce n'est pas vraiment l'éternité mais plutôt la perfection.

Auteur : IIuowolus
Date : 02 mai09, 22:15
Message : T'as mangé un athé ce matin au petit déjeuner ? lol

c'est bien tu commence à dévelloper ton sens critique.
Felicitation.

Effectivement si le paradis et une perfection ça va être trés chiant.

On peux aussi imaginé le paradis chrétien...
Si tout le monde joue de la musique avec les anges, ça serras plus de la musique mais du bruit.
le paradis musulman...
si tout le monde à 72 vierges, ça risque d'être un grans partouze.
Le paradis TJ...
Ou tout le monde chante et glorifie les seigneurs ce qui ressembleras
à une grandes messe d'idolatre éternelle.

Le problème c'est qu'à questionner l'impalpable tu ouvres le champs à toutes les sous-croyance des croyants.

par exemple:
Pour ton paradis...
Oui... mais nous serront des esprits pure et donc immortel aussi si tu veux te batttre tu pourras le faire pour t'amuser puisque tu ne mourras pas.
Pour le chrétiens et le musulman...
Oui... mais le paradis et aussi infinment grands et tu auras tout la tranquilité que tu veux.
Pour le TJ...
Oui mais comme nous aimons tous dieux ce ne serras pas de l'idolatrie
mais un choix judicieux et personnelle.

Mais dans ton cas c'est intéressant parce que tu pourras te battre contre de nouvelle idée et améliorer ton esprit critique.

Auteur : Hajer
Date : 03 mai09, 00:24
Message : Ce que tu sais pas mon cher que le paradis musulmane ne s'arrette pas dans les 72 houris.

Dieu va oter de l'etre humain toutes les mauvaises sentiments ( haine, peur, jalousie, racisme ...) et va laisser seulement les bons sentiments.

Chaque personne va avoir tout ce qu'il veut : 41:31 et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez.

Il n'y aura pas d'ennui a ce moment dans le paradis musulmane.
Pas comme le paradis chretien toute la journée de la musique et du piano.

Auteur : Hajer
Date : 03 mai09, 00:34
Message :

IIuowolus a écrit : j'aimerais voir un film d'horreur on fait comment ?

Juste pour te mettre dans un petit contexte du paradis musulman le prophete a dis : dans le paradis il ya tout ce que personne n'a jamais vu et n'a jamais entendu parler et tout ce que tu n'a jamais penser.

Imagine il ya plein de choses qui ne viennent meme pas dans ta tete maintenant.

Auteur : Celsius
Date : 03 mai09, 02:59
Message :

Hajer a écrit : Juste pour te mettre dans un petit contexte du paradis musulman le prophete a dis : dans le paradis il ya tout ce que personne n'a jamais vu et n'a jamais entendu parler et tout ce que tu n'a jamais penser.

Imagine il ya plein de choses qui ne viennent meme pas dans ta tete maintenant.

Mais c'est pas nouveau ça; La bonne nouvelle l'affirme:"C'est exactement ce que nous dit 1 Cor.2.9-10:
"Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment"

Mais le paradis selon Jesus n'est point materiel, et peur de décevoir de millions de personnes qui croient à un paradis bordel, Jesus a affirmé qu'à la résurrection, il n'y aura point de mariage, mais les élus seront comme des anges. Désolée

Auteur : Hajer
Date : 03 mai09, 03:09
Message : Si jésus n'est pas capable d'avoir une femme comme les autres prophetes ( ca peut etre un probleme génétale ou ses orientations sexuelles ne tend pas vers les femmes ) ca s'est son probleme.

Mais l'etre humain a un besoin et a une attirance vers l'autre sexe.

Se marier est un autre bonheur que le dieu des musulmans l'offriras aux habitants du paradis.

Auteur : IIuowolus
Date : 03 mai09, 08:57
Message :

Hajer a écrit :
Juste pour te mettre dans un petit contexte du paradis musulman le prophete a dis : dans le paradis il ya tout ce que personne n'a jamais vu et n'a jamais entendu parler et tout ce que tu n'a jamais penser.

Imagine il ya plein de choses qui ne viennent meme pas dans ta tete maintenant.

Parfait donc j'aimerais pratiquer tout ce qui était interdit sur terre parce que justement c'était interdit, on fait comment ?

Auteur : Hajer
Date : 03 mai09, 10:02
Message :

IIuowolus a écrit : Parfait donc j'aimerais pratiquer tout ce qui était interdit sur terre parce que justement c'était interdit, on fait comment ?

Tu ne feras que du bien, parce que le dieu va oter de toi le mal et l'idee du faire du mal.

Et puis tu es au paradis ce n'est pas par hasard mais parce que tu as fais plus de bien que du mal.

Ton but sur la terre etait de faire plus de bien pour entrer au paradis.

Auteur : iliasin
Date : 03 mai09, 21:29
Message : oui au paradis il n'yaura aucune brindille mauvaise, tous seront dans l'harmonie et la joie, il n'yaura aucune lassitude, aucun ennuie, aucune anxiété, rien de négatif, Dieu dit dans le coran

[35:35] Le Crèateur (Fatir) :
C'est Lui qui nous a installés, par Sa grâce, dans la Demeure de la stabilité, où nulle fatigue, nulle lassitude ne nous touchent".

Auteur : Hajer
Date : 04 mai09, 09:10
Message :

IIuowolus a écrit : Ben justement, je me suis pas privé de plein de choses pour me les voir interdire au Paradis. Comme on dit d'abords le travail ensuite le plaisir.

Entrer au paradis necessite que tu passe par un exemen.
Si tu echoue cet examen tu n'entrera pas.
Et parmi les themes de cet examen est que tu te prive de choses sinon tu echoue l'examen.

Auteur : VT61
Date : 05 mai09, 01:21
Message : c'st un promoteur immobilier qui meurt et se retrouve la haut
St Pierre lui dit "mon fils que crois tu avoir mérité ? l'enfer ou le paradis ?" le promoteur lui réponds "heu, je ne pourrais pas jeter un oeil sur les deux ?"
Mais si, dit St Pierre, venez voir le Paradis et il ouvre une porte ou notre promoteur voit une réplique de la terre ou les gens travaillent a des bureaux, comme a son propre bureau
- il dit "mais que font ils" St Pierre " bien, ils gèrent les dossiers de tous ceux qui meurent
- Le promoteur: ha non, j'ai vécu dans des bureaux toute ma vie ! et l'enfer ?

- venez dit St Pierre, il ouvre la seconde porte et là, le gars voit des types allongés sur une plage de sable fin, avec des filles magnifiques qui leurs servent des cocktails
- le promoteur s'écrie - c'est là que je veux aller, en enfer
- vous etes certain dit St Pierre
- oui oui dit le promoteur
- alors St Pierre ouvre une petite porte a coté de la première et dit "voilà vous pouvez y aller"

Le gars voit des gens qui travaillent dans une chaleur épouvantable avec des diables qui leur donnent des coups de fouet
- il se retourne vers St Pierre et lui dit "mais ce n'est pas ce que vous m'avez montré ou est le sable fin et les filles et tout çà ?

-et St Pierre "ha çà ! c'était l'appartement témoin !

bon, je sors

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 20 déc.09, 08:30
Message :

Hajer a écrit :Ce que tu sais pas mon cher que le paradis musulmane ne s'arrette pas dans les 72 houris.

Dieu va oter de l'etre humain toutes les mauvaises sentiments ( haine, peur, jalousie, racisme ...) et va laisser seulement les bons sentiments.

Chaque personne va avoir tout ce qu'il veut : 41:31 et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez.

Il n'y aura pas d'ennui a ce moment dans le paradis musulmane.
Pas comme le paradis chretien toute la journée de la musique et du piano.

Un monde où il n'existe aucun mauvais sentiment est un monde horrible.
Le bonheur se ressent grâce au malheur qui l'a précédé (c'est pour ça qu'une personne qui possède tout ne ressent aucun bonheur dans l'acquisition d'un nouveau bien, alors qu'une personne qui n'a rien et qui acquiert un bien même insignifiant le ressent). Le bonheur n'est juste qu'un état de comparaison avec le malheur (et vice versa). Ça me rappelle le film "Slevin" où un rabbin mafieux ayant kidnappé un type qui lui devait de l'argent lui dit le malchanceux sert de référence aux chanceux, qu'on est conscient d'avoir eu de la chance trop tard, quand la malchance apparaît.

Si le malheur (qui peut être dû aux mauvais sentiments) cesse d'exister, alors nous n'apprécierions pas le bonheur, nous n'en soupçonnerons même pas son existence. Au contraire, nous serons malheureux, las de cette situation (et nous n'aurons même pas une solution de repli comme le suicide par exemple). Donc le malheur ne peut pas disparaître, et tenter de supprimer les malheurs temporaires aggrave même la situation car il efface complètement le bonheur pour avoir à la place un malheur éternel dont on ne peut même pas y échapper.

Auteur : Veritas
Date : 20 déc.09, 10:12
Message :

Hajer a écrit :Si jésus n'est pas capable d'avoir une femme comme les autres prophetes ( ca peut etre un probleme génétale ou ses orientations sexuelles ne tend pas vers les femmes ) ca s'est son probleme.

Mais l'etre humain a un besoin et a une attirance vers l'autre sexe.

Se marier est un autre bonheur que le dieu des musulmans l'offriras aux habitants du paradis.

Faux.

Au ciel, les femmes ne prendront plus de maris et les maris ne prendront plus de femmes, mais il y aura toujours des hommes et des femmes. Jésus a dit : « Car à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris » (Matthieu 22:30).

Nous serons comblés par Dieu, pas besoin d'avoir un conjoint et encore moins d'orgies.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 20 déc.09, 10:19
Message :

Veritas a écrit :Nous serons comblés par Dieu, pas besoin d'avoir un conjoint et encore moins d'orgies.

Comblés de quoi? Tu ne ressentiras aucun bonheur puisqu'il n'y aura aucun élément de comparaison (malheur). Ce sera une vie fade et lassante, "l'éternité, c'est long, surtout vers la fin". Seuls les animaux ou les robots peuvent y vivre, pas les humains.

Tu ne pourras même pas échapper à la vie éternelle puisque la mort n'existera pas non plus.

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