Résultat du test :
Auteur : djimo
Date : 22 mai09, 01:08
Message : bonjour a tous...
je voudrais comprendre une petite chose que je trouve incompressible.
le thème du forum est ...bible-thora contre coran
ce qui veut dire qu un minimum ces deux communauté (juifs et chrétiennes)
sont d accord sur le sujet.
maintenant je voudrais comprendre çà :
Yebamoth 49b : “Jésus était un bâtard né dans l'adultère.”
Sanhedrin 106a et b : “Marie était une prostituée; Jésus était un méchant homme.”
mettez vous d abord d accord et après discutez avec les musulmans
jésus a dit : Qu'as-tu à regarder la paille dans l'oeil de ton frère, alors que la poutre qui est dans ton oeil à toi, tu ne la remarques pas ?
Auteur : Temoin
Date : 22 mai09, 01:22
Message : Nos amis chrétiens se basent sur l'islam...pourquoi?
après tout c'est une religion Logique qui béni le christ et ses disciples!
Je me demande pourquoi pas créé une rubrique de, dialogue Judeo-chrétiens histoire de discuter un peu sur le sujet du Talmud...
Auteur : Temoin
Date : 22 mai09, 01:29
Message : djimo a écrit :
Yebamoth 49b : “Jésus était un bâtard né dans l'adultère.”
Sanhedrin 106a et b : “Marie était une prostituée; Jésus était un méchant homme.”
Le Talmud est dispo en ligne ?Sur quel site ?
Auteur : TRIPLE-X
Date : 22 mai09, 01:39
Message : Temoin a écrit :Nos amis chrétiens se basent sur l'islam...pourquoi?
après tout c'est une religion Logique qui béni le christ et ses disciples!
Je me demande pourquoi pas créé une rubrique de, dialogue Judeo-chrétiens histoire de discuter un peu sur le sujet du Talmud...
Nos amis chrétiens se basent sur l'islam...pourquoi?
Je me demande ou tu as vue cela ici ?
Auteur : Ren'
Date : 22 mai09, 01:42
Message : djimo a écrit :le thème du forum est ...bible-thora contre coran
Parce que les chrétiens ne nient pas l'authenticité des écrits juifs, même si ceux-ci n'acceptent pas les nôtres. Alors que le Coran -tout en prétendant confirmer- parle de falsification.
Auteur : djimo
Date : 22 mai09, 03:45
Message : http://talmudsatanique.unblog.fr/2007/1 ... horribles/
chere ken comme tu le vois le sujet parle du talmud contre le christianisme et en aucun cas on ne parle du coran ..alors pourquoi ne pas rester dans le sujet???
je comprends c est plus fort que toi
Auteur : djimo
Date : 22 mai09, 03:47
Message : desoler temoin mais la version original est interdite au non juifs...
mais voila qui devrait eveiller ta curuiosite.
e Talmud est à ce jour le coeur de la religion juive. Toutes les
lois, les coutumes ou les cérémonies que nous observons - si nous
sommes orthodoxes, conservateurs, réformes ou simplement des personnes
spasmodiquement sentimentaux - nous suivons le Talmud. C'est notre
droit ordinaire."
Herman Wouk - Le Talmud
Erubin 21b. « Quiconque désobéit aux rabbins mérite la mort et brûlera
en enfer dans des excréments bouillants. »
Moed Kattan 17a . « Si un Juif est tenté de faire le mal, il doit aller
dans une cité où il n’est pas connu et y faire le mal. »
Baba Mezia 114a-114b. « Seuls les Juifs sont des hommes. »
Sanhedrin 58b. “ Si un Gentil frappe un Juif, il doit être tué. Frapper
un Juif est la même chose que frapper Dieu.”
.Sanhedrin 57a . “Un Juif n’a pas à payer un Gentil le salaire du pour
son travail. »
Baba Mezia 24a .2 « Si un Juif trouve un objet perdu par un Gentil, il
n’a pas à le retourner. »
Sanhedrin 57a . « Quand un Juif tue un Gentil, il n’y a pas de peine de
mort. Ce qu’un Juif vole à un Gentil, il peut le garder. »
Baba Kamma 113a. « Les Juifs peuvent user de subterfuges pour
circonvenir un Gentil »
Yebamoth 98a. “Tous les fils des Gentils sont des animaux. »
Abodah Zarah 36b . « Les filles de Gentils sont souillées depuis la
naissance. »
Abodah Zarah 22a-22b . « Les Gentils préfèrent le sexe avec les vaches. »
Abodah Zarah 67b . " Les chaudrons des Gentils, n’empirent-ils pas la
saveur des nourritures qu’on y fait cuire?»
Sanhedrin 43a . Jesus (les notes precisent “le nazaréen”) a été
exécuté parce qu’il pratiquait la sorcellerie.
Gittin 57a . dit que “ Jesus est en train de bouillir dans des
excréments bouillonnants » (Gus, on aime bien le bouillon, semble-t-il)
Rosh Hashanah 17a . « Ceux qui rejettent le Talmud iront en enfer et
seront punis pour des générations à venir.”
Shabbath 116a (p. 569). “Les Juifs doivent détruire les livres des
chrétiens”…
Gittin 69a . “Pour guérir sa chair, un Juif doit prendre de la poussière
qui est à l’ombre d’une toilette extérieure, (Gus, bécosse, back-house)
la mêler à du miel et l’avaler. »
Shabbath 41a. (définit la manière d’uriner correctement) (Voir Khomeny
qui y va aussi de ses prescriptions pour la chose)
Yebamoth 63a. affirme que Adam a eu des relations sexuelles avec tous
les animaux du Jardin d’Eden.
Yebamoth 63a. declare que l’agriculture est le plus vil des métiers..
Sanhedrin 55b . « Un Juif peut marier une fillette de trois ans et un
jour. »
Sanhedrin 54b . « Un Juif peut avoir du sexe avec un enfant à condition
que l’enfant ait moins de neuf ans. »
Abodah Zarah 17a. (affirme qu’il n’y a pas eu une prostituée sur la
planète avec laquelle Rabbi Eleazar n’aurait pas eu de rapport sexuel.
Hagigah 27a . affirme qu’aucun rabbin ne peut aller en enfer.
Gittin 70a . « Des rabbins enseignaient: En revenant des toilettes un
homme doit éviter les relations sexuelles tant qu’il n’a pas attendu
assez pour marcher un demi mille, parce que le démon des toilettes est
encore avec lui. S’il ne le fait pas, ses enfants seront épileptiques.”
Menahoth 43b-44a . « Un Juif mâle est obligé de faire la prière suivante
tous les jours: “Merci mon Dieu de ne pas m’avoir fait Gentil, femme ou
esclave »
Abodah Zarah 70a . « On a demandé à un rabbin si on pouvait boire le vin
volé à Pumbeditha qui aurait pu être corrompu, rendu impropre à la
consommation, si le voleur avait été un infidèle. Le rabbin a
répondu que l’on peut boire le vin sans crainte car la majorité des
voleurs de Pumbeditha, le lieu du vol, sont des Juifs..
Réponse avec citation
Auteur : Ren'
Date : 22 mai09, 03:50
Message : djimo a écrit :desoler temoin mais la version original est interdite au non juifs...
Plus maintenant. Alors je te pose la question : l'as-tu ouvert ? Car alors tu découvrirais que tes citations n'ont aucun sens en soi, puisque le Talmud est avant tout un recueil de débats. Tu y trouveras donc tout et son contraire, l'essentiel étant du point de vue rabbinique qu'un avis -quel qu'il soit- soit argumenté à partir des Ecritures.
Maintenant, ce sujet n'a rien à faire dans cette rubrique, puisque le Talmud n'est pas une partie de la Bible...
Auteur : djimo
Date : 22 mai09, 03:58
Message : excuse moi cher ami mais au vu des verset il est tout a fait dans le sujet...
ou alors il y a une énorme contradiction dans votre foi
il faudrait m expliquer mon ami car je n arrive pas vraiment a suivre
Auteur : Ren'
Date : 22 mai09, 04:05
Message : djimo a écrit :je n arrive pas vraiment a suivre
La question de départ était liée au sous-titre (plutôt mal choisi, à mon avis) de cette rubrique du forum. Or le Talmud n'a rien à voir avec ça...
Auteur : djimo
Date : 22 mai09, 04:09
Message : ecoute bien ren et lis attentivement...
qu est ce qui est le plus sacree pour un juif , la thora ou le talmud??
le talmud bien sur.
donc les juifs suivent l enseignement du talmud donc c est leurs livre sacree,donc il doit paticiper au debat...
mais la question qui se pose est>>>est ce que le contenu de ce livre te derange??
Auteur : Ren'
Date : 22 mai09, 04:17
Message : djimo a écrit :qu est ce qui est le plus sacree pour un juif , la thora ou le talmud??
Ce qui pour eux est Parole de Dieu : la Thora.
djimo a écrit :la question qui se pose est>>>est ce que le contenu de ce livre te derange??
As-tu ouvert l'un de ses livres ? Tu verrais qu'il y a, dans le Talmud, tout et son contraire. Et tu verrais que le Coran, lui, n'hésite pas à citer le Talmud :
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre (Coran V, 32)
La formule originale est celle-ci :
L'homme fut d'abord créé individu unique, pour qu'on sût que quiconque supprime une seule existence, l'Ecriture le lui impute exactement comme s'il avait détruit le monde entier, et que quiconque sauve une seule existence, l'Ecriture lui en tient le même compte que s'il avait sauvé le monde entier (Talmud, Sanhédrin IV.5)
Auteur : djimo
Date : 22 mai09, 04:27
Message : la thora le livre sacrée des juifs?? alors c est quoi le talmud??
deuxièmement le coran cite la thora et non le talmud ( desoler si certains verset du talmud sont tirer de la thora)
alors quand tu dis que le talmud cite tout et son contraire...ca veut dire quoi?
il faut croire en dieu et plus loin il ne faut pas croire en dieu??
si la thora est la pour les juifs , a quoi sert les prescription du talmud?
pourquoi nous les musulmans qui glorifions jésus comme le messie est comme un des plus puissant messager de dieu, vous vous acharnez a nous dire que nous le dénigrons alors que vos frères les juifs dans la religion l insulte de tout et traite sa mère de prostituer.
regarde les choses en face et oublie 2 seconde le coran et concentre toi sur ce que je viens d ecrire ou lieu de repondre pour repondre , juste pour contredire l islam sans comprendre.
Auteur : medico
Date : 22 mai09, 04:42
Message : le talmud n'est pas la bible.
c'est un livre des commentaires écrits sur les lois orales formulés par les rabbins.
Auteur : Ren'
Date : 22 mai09, 04:50
Message : djimo a écrit :la thora le livre sacrée des juifs?? alors c est quoi le talmud??
Je te l'ai dit : un recueil de débats argumentés à partir de la Thora. Des débats
contradictoires. D'où le "tout et son contraire". Va ouvrir un volume du Talmud, tu comprendras...
djimo a écrit :deuxièmement le coran cite la thora et non le talmud
Désolé, mais dans ce cas précis, c'est faux. Et je t'ai même donné la référence pour que tu ailles vérifier.
djimo a écrit :pourquoi nous les musulmans qui glorifions jésus comme le messie est comme un des plus puissant messager de dieu, vous vous acharnez a nous dire que nous le dénigrons alors que vos frères les juifs dans la religion l insulte de tout et traite sa mère de prostituer
Et qui t'as dit que nous ne considérons pas que de telles formules sont dénigrantes ?
djimo a écrit :regarde les choses en face
Je le fais depuis longtemps ; mais toi, visiblement, tu n'y tiens pas en ce qui te concerne, puisque tu parles du Talmud sans y avoir jeté un oeil, et que tu nies l'évidence coranique que je t'ai pourtant pointée.
Que Dieu te vienne en aide !
Auteur : noor
Date : 22 mai09, 05:29
Message : Les musulmans doivent suivre le Coran et la Sunna,
Les juifs la Thora et le Talmud.
Le Talmud est pour les juifs ce qu'est la sunna pour les musulmans,
C'est a dire la tradition a suivre, la guidée, le chemin qu'il faut prendre, qui est ou complémentaire ou explicatif des deux livres.
Auteur : Ren'
Date : 22 mai09, 06:00
Message : noor a écrit :Le Talmud est pour les juifs ce qu'est la sunna pour les musulmans
Sauf que votre Sunna n'est pas discussion ; le Talmud, si. Votre notion de "modèle prophétique" n'appartient qu'à l'islam.
Auteur : RAFAH
Date : 23 mai09, 01:37
Message : noor a écrit :Les musulmans doivent suivre le Coran et la Sunna,
Les juifs la Thora et le Talmud.
Le Talmud est pour les juifs ce qu'est la sunna pour les musulmans,
C'est a dire la tradition a suivre, la guidée, le chemin qu'il faut prendre, qui est ou complémentaire ou explicatif des deux livres.
et les chrétiens suivent les 4 évangiles qui sont à 95% des propos des saints peres et
les conciles
la foi chrétienne est definie par les conciles on a 20 conciles 1 concile par siecle!.
Auteur : medico
Date : 23 mai09, 01:38
Message : les chrétiens suivent la bible tout simplement.
Auteur : RAFAH
Date : 23 mai09, 01:53
Message : noor a écrit :
Le Talmud est pour les juifs ce qu'est la sunna pour les musulmans,
c'est faux il n'ya pas d'equivalent du talmud en islam!
la sunna ce sont les hadiths les propos du prophete athentifiés par les savant du hadiths en créant une science qui étudie les hadiths.
alors que le talmud ce sont des propos des " hakhams=sages" qui sont superieurs à la thora et aux propos de Moise!
l'autorité des " hakhams=sages" est superieur à celle de dieu!
au contraire de l'islam l'autorité du coran et du hadiths est superieure à l'autorité des savants musulmans.
le talmud est l'equivalent des propos des peres de l'eglise , des disciples de jésus et des conciles
Auteur : RAFAH
Date : 23 mai09, 01:54
Message : medico a écrit :les chrétiens suivent la bible tout simplement.
ça n'existe pas la bible il y a des bibles et des evangiles
pour toi la bible est celle des TJ
Auteur : medico
Date : 23 mai09, 02:44
Message : RAFAH a écrit :
ça n'existe pas la bible il y a des bibles et des evangiles
pour toi la bible est celle des TJ
c'est dans ton idée des plus préconçu de dire çala bible c'est la bible.point..
c'est comme si je dit le coran n'existe pas.
Auteur : noor
Date : 23 mai09, 03:28
Message : medico a écrit :
c'est dans ton idée des plus préconçu de dire çala bible c'est la bible.point..
c'est comme si je dit le coran n'existe pas.
Les evangiles sont formés exactement de le même maniere que les hadiths, une personne rapportes des paroles de Jesus,
Luc, Marc, Jean, Matthieu, sont comparable (dans le role qu'il jouent) à Boukhari, Muslim, at tirmidhi ect ...,
Il ne sont point témoins oculaires des scènes qu'ils racontent mais, ont fait un travail de recherche, comme le dit Luc :
1.1
Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1.2
suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1.3
il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
1.4
afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.
,
Auteur : noor
Date : 23 mai09, 03:32
Message : Saviez-vous que St Jérome voit l'ancien testament entier, comme non-canonique, apocryphe, caduc ?
Auteur : Ren'
Date : 23 mai09, 04:50
Message : noor a écrit :Les evangiles sont formés exactement de le même maniere que les hadiths
Sauf qu'il y a dans la foi chrétienne la confiance en l'Esprit Saint Paraclet qui a guidé et inspiré cet auteur.
Mais comme l'islam a récupéré l'idée manichéenne de l'ange qui apporte un Livre venu de Dieu, c'est bien sûr, culturellement, une idée inacceptable pour vous.
Auteur : medico
Date : 23 mai09, 05:25
Message : noor a écrit :Saviez-vous que St Jérome voit l'ancien testament entier, comme non-canonique, apocryphe, caduc ?
n'importe quoi il a passé une grande partie a la traduire.
Auteur : noor
Date : 23 mai09, 13:48
Message : medico a écrit :
n'importe quoi il a passé une grande partie a la traduire.
Cependant, saint Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non-canoniques.
Sources wikipédia ...
Auteur : MOITOUSIMPLEMENT
Date : 23 mai09, 14:08
Message : Saint Augustin s'est exprimé dans une belle formule qui résume une longue tradition de lecture:
"C'est uniquement à ces livres de l'Écriture que l'on appelle canoniques que j'ai appris à accorder une attention et un respect tels que je crois très fermement qu'aucun de ces auteurs ne s'est trompé en écrivant. Dans ces livres, quand je rencontre une affirmation qui semble contredire la vérité, alors je ne doute pas ou bien que le texte (de mon exemplaire) ne soit fautif, ou bien que le traducteur n'ait pas rendu correctement le texte original ou encore que mon intelligence ne soit déficiente"
Je me demande quels aurait ses commentaires s'il avait fait lecture des Talmud
Pour mieux connaitre le talmud:
http://www.codeig.net/Pranaitisfr.pdf
slts
Auteur : myriam2
Date : 23 mai09, 21:14
Message : noor a écrit :
Cependant, saint Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non-canoniques.
Sources wikipédia ...
qui te dit le contraire ?
Auteur : djimo
Date : 24 mai09, 00:55
Message : croyez moi , j'ai plusieurs amis juifs qui suivent le talmud avant la thora.
voyez vous chez nous les musulmans ,vous ne verrez jamais de contradiction entre le coran et la sunna (même si la comparaison n est pas la même)
maintenant je me met a la place d un juif...que faire?
issa est fils de maryam dans la thora...
jésus est le fils d'une prostituer dans le talmud...
et pour toi cher ami Ren , je vais encore le répéter..
il y a dans le coran des verset qui te semble proche la bible et je vais t'expliquer pourquoi.
premièrement tu ne trouvera jamais le même verset mot pour mot.
mais les lois fondamentales de Dieu sont toujours les mêmes,
donc il est tout a fait normale que tu les retrouves dans les différents livres.
seulement avec ça , tu retrouves aussi l'écriture de l'homme, a nous de faire la différence.
exemple: dans la bible il est écrit , que le plus grand commandement c'est d'adorer le seigneur tout puissant , l'unique...ce qui a été dit par dieu depuis le début de la création.
et puis le seigneur tout puissant dans le même livre ( l ancien testament) Dieu tout puissant (le plus fort,le plus puissant , qui nous a crée) se bat avec jacobs et perd même le combat...est ce que ça a un sens?
bref pour en revenir au talmud...alors selon vous un juif , peut être juif sans obéir au talmud?
Auteur : Ren'
Date : 24 mai09, 02:24
Message : djimo a écrit :il y a dans le coran des verset qui te semble proche la bible
Et il y a une citation claire du Talmud

Auteur : medico
Date : 24 mai09, 04:19
Message : le sujet n'a rien a voir avec le coran
Auteur : RAFAH
Date : 24 mai09, 04:23
Message : noor a écrit :
Les evangiles sont formés exactement de le même maniere que les hadiths, une personne rapportes des paroles de Jesus,
Luc, Marc, Jean, Matthieu, sont comparable (dans le role qu'il jouent) à Boukhari, Muslim, at tirmidhi ect ...,
c'est faux les 4 evangiles sont des biographies comme les siras: la sira d'iben hicham et la sira d'iben isaak.
l'evangile de thoma peut etre consideré comme les hadiths justement ce n'est pas une biographie mais des propos que jesus aurait dit.
dans les 4 evangiles et l'evangile de thomas tous est anonyme!
contrairement aux hadiths il y a une chaine de transmission ce qui n'est pas le cas des évangiles!
a+
Auteur : medico
Date : 24 mai09, 04:27
Message : l'évangile de THOMAS est un faux.
Auteur : Ren'
Date : 24 mai09, 04:37
Message : medico a écrit :l'évangile de THOMAS est un faux.
Mais pas complètement, puisque beaucoup de logia sont également présentes dans les évangiles canoniques. Ce qui fait de cet apocryphe un bon témoin des recueils construits à partir de celui, hébraïque, de Matthieu (selon le témoignage de l'évêque Papias) avant la rédaction circonstanciée des événements.
Mais, en effet, il n'y a pas de chaîne de transmetteur (les hadiths n'en avaient d'ailleurs pas non plus au début, le principe a été forgé bien plus tard...)
Auteur : medico
Date : 24 mai09, 04:43
Message : si tu veux discusté sur les apocryphes fait le moi savoir!
Auteur : Jean Moulin
Date : 03 juin09, 11:17
Message : noor a écrit :Cependant, saint Jérôme nommait « apocryphes » les livres deutérocanoniques de l’Ancien Testament et les considérait comme non-canoniques.
Et à juste titre, mais les deutérocanoniques ce n'est pas l'ancien testament !
Auteur : W.Amadéus
Date : 03 juin09, 12:44
Message : djimo a écrit :desoler temoin mais la version original est interdite au non juifs...
mais voila qui devrait eveiller ta curuiosite.
le Talmud est à ce jour le coeur de la religion juive. Toutes les
lois, les coutumes ou les cérémonies que nous observons - si nous
sommes orthodoxes, conservateurs, réformes ou simplement des personnes
spasmodiquement sentimentaux - nous suivons le Talmud. C'est notre
droit ordinaire."
Herman Wouk - Le Talmud
Erubin 21b. « Quiconque désobéit aux rabbins mérite la mort et brûlera
en enfer dans des excréments bouillants. »
Moed Kattan 17a . « Si un Juif est tenté de faire le mal, il doit aller
dans une cité où il n’est pas connu et y faire le mal. »
Baba Mezia 114a-114b. « Seuls les Juifs sont des hommes. »
Sanhedrin 58b. “ Si un Gentil frappe un Juif, il doit être tué. Frapper
un Juif est la même chose que frapper Dieu.”
.Sanhedrin 57a . “Un Juif n’a pas à payer un Gentil le salaire du pour
son travail. »
Baba Mezia 24a .2 « Si un Juif trouve un objet perdu par un Gentil, il
n’a pas à le retourner. »
Sanhedrin 57a . « Quand un Juif tue un Gentil, il n’y a pas de peine de
mort. Ce qu’un Juif vole à un Gentil, il peut le garder. »
Baba Kamma 113a. « Les Juifs peuvent user de subterfuges pour
circonvenir un Gentil »
Yebamoth 98a. “Tous les fils des Gentils sont des animaux. »
Abodah Zarah 36b . « Les filles de Gentils sont souillées depuis la
naissance. »
Abodah Zarah 22a-22b . « Les Gentils préfèrent le sexe avec les vaches. »
Abodah Zarah 67b . " Les chaudrons des Gentils, n’empirent-ils pas la
saveur des nourritures qu’on y fait cuire?»
Sanhedrin 43a . Jesus (les notes precisent “le nazaréen”) a été
exécuté parce qu’il pratiquait la sorcellerie.
Gittin 57a . dit que “ Jesus est en train de bouillir dans des
excréments bouillonnants » (Gus, on aime bien le bouillon, semble-t-il)
Rosh Hashanah 17a . « Ceux qui rejettent le Talmud iront en enfer et
seront punis pour des générations à venir.”
Shabbath 116a (p. 569). “Les Juifs doivent détruire les livres des
chrétiens”…
Gittin 69a . “Pour guérir sa chair, un Juif doit prendre de la poussière
qui est à l’ombre d’une toilette extérieure, (Gus, bécosse, back-house)
la mêler à du miel et l’avaler. »
Shabbath 41a. (définit la manière d’uriner correctement) (Voir Khomeny
qui y va aussi de ses prescriptions pour la chose)
Yebamoth 63a. affirme que Adam a eu des relations sexuelles avec tous
les animaux du Jardin d’Eden.
Yebamoth 63a. declare que l’agriculture est le plus vil des métiers..
Sanhedrin 55b . « Un Juif peut marier une fillette de trois ans et un
jour. »
Sanhedrin 54b . « Un Juif peut avoir du sexe avec un enfant à condition
que l’enfant ait moins de neuf ans. »
Abodah Zarah 17a. (affirme qu’il n’y a pas eu une prostituée sur la
planète avec laquelle Rabbi Eleazar n’aurait pas eu de rapport sexuel.
Hagigah 27a . affirme qu’aucun rabbin ne peut aller en enfer.
Gittin 70a . « Des rabbins enseignaient: En revenant des toilettes un
homme doit éviter les relations sexuelles tant qu’il n’a pas attendu
assez pour marcher un demi mille, parce que le démon des toilettes est
encore avec lui. S’il ne le fait pas, ses enfants seront épileptiques.”
Menahoth 43b-44a . « Un Juif mâle est obligé de faire la prière suivante
tous les jours: “Merci mon Dieu de ne pas m’avoir fait Gentil, femme ou
esclave »
Abodah Zarah 70a . « On a demandé à un rabbin si on pouvait boire le vin
volé à Pumbeditha qui aurait pu être corrompu, rendu impropre à la
consommation, si le voleur avait été un infidèle. Le rabbin a
répondu que l’on peut boire le vin sans crainte car la majorité des
voleurs de Pumbeditha, le lieu du vol, sont des Juifs..
Réponse avec citation
Dites-moi c'est une blague ce truc, ou c'est réel?
Auteur : Temoin
Date : 03 juin09, 21:53
Message : C'est réel ^^
Auteur : Temoin
Date : 03 juin09, 21:58
Message : Ren' a écrit :
Et il y a une citation claire du Talmud

d'après mes connaissances le coran a été écrit avant le talmud non ?

Auteur : erwan
Date : 03 juin09, 22:34
Message : salut
Mais je comprend pourquoi il a été interdit à un non juif.

Auteur : Ren'
Date : 04 juin09, 02:11
Message : Bug.
Auteur : Ren'
Date : 04 juin09, 02:11
Message : Temoin a écrit :d'après mes connaissances le coran a été écrit avant le talmud non ?

Non.
Auteur : medico
Date : 04 juin09, 03:09
Message : À la fin du IIe et au début du IIIe siècle de notre ère, Jehuda Hanasi (135-219 de n. è.) consigna systématiquement toute cette tradition orale rabbinique en un ouvrage appelé la Mishna. Des ajouts ultérieurs furent appelés Tosefta. À leur tour, les rabbins estimèrent nécessaire de commenter la Mishna, et ces interprétations de la tradition orale posèrent le fondement d’une imposante collection de livres appelée la Guemara (compilée du IIIe au Ve siècle de n. è.). L’ensemble de ces ouvrages en vint à être connu sous le nom de Talmud.
Auteur : medico
Date : 04 juin09, 03:09
Message : À la fin du IIe et au début du IIIe siècle de notre ère, Jehuda Hanasi (135-219 de n. è.) consigna systématiquement toute cette tradition orale rabbinique en un ouvrage appelé la Mishna. Des ajouts ultérieurs furent appelés Tosefta. À leur tour, les rabbins estimèrent nécessaire de commenter la Mishna, et ces interprétations de la tradition orale posèrent le fondement d’une imposante collection de livres appelée la Guemara (compilée du IIIe au Ve siècle de n. è.). L’ensemble de ces ouvrages en vint à être connu sous le nom de Talmud.
Auteur : W.Amadéus
Date : 04 juin09, 03:22
Message : Ce Talmud n'est qu'un ramassis de conneries qui ne fait que provoquer la haine envers les juifs.
Auteur : medico
Date : 04 juin09, 03:33
Message : W.Amadéus a écrit :Ce Talmud n'est qu'un ramassis de conneries qui ne fait que provoquer la haine envers les juifs.
que tu ne sois pas d'accord avec cela c'est ton droit mais un peu de respect pour ceux qui y adhérent ne te ferrait pas de mal.

Auteur : W.Amadéus
Date : 04 juin09, 05:07
Message : Tu plaisante j'éspère? Avoir du respect pour ce torchon écrit par des humains, qui sue la haine, l'esclavage, la pédophilie envers les non-juifs, chaque phrase que j'ai lu dans l'extrait qu'on vois dans la page précédente, c'est que cela.
Je comprends même pas pourquoi tu me dis ça.
Auteur : medico
Date : 04 juin09, 05:18
Message : W.Amadéus a écrit :Tu plaisante j'éspère? Avoir du respect pour ce torchon écrit par des humains, qui sue la haine, l'esclavage, la pédophilie envers les non-juifs, chaque phrase que j'ai lu dans l'extrait qu'on vois dans la page précédente, c'est que cela.
Je comprends même pas pourquoi tu me dis ça.
je ne plaisente pas du te dois de respecter la sensibilité des paricipants.

Auteur : W.Amadéus
Date : 04 juin09, 05:25
Message : Ce torchon sue la haine il n'a que son juste retour, ce n'est pas les participants que je méprise (quoi que si ils obeissent à la lettre à ce torchon ils vont s'attirer la haine de tout le monde) c'est ce torchon que je maudit
Attends franchement tu a lu ce qui est écrit? C'est que de la haine, du meurtre, de la pédophilie (non mais c'est quoi ces connerie) C'est comme si tu me demandais de respecter Mein Kempf c'est pareil.
Auteur : Ren'
Date : 04 juin09, 07:44
Message : W.Amadéus a écrit :Attends franchement tu a lu ce qui est écrit?
Des énoncés talmudiques hors contexte n'ont aucun sens... Ouvre ne serait-ce qu'un volume, tu comprendras mieux :
ce sont avant tout des débats contradictoires.
Auteur : medico
Date : 05 juin09, 03:31
Message : “ Le Talmud est indéniablement l’une des productions littéraires les plus remarquables de tous les temps. ” — The Universal Jewish Encyclopedia.
“ [Le Talmud est] l’une des grandes réalisations intellectuelles de l’humanité, un document si dense, si riche, si subtil qu’il a occupé des esprits brillants pendant plus d’un millénaire et demi. ” — Jacob Neusner, érudit juif.
“ Le Talmud est le pilier central qui soutient tout l’édifice spirituel et intellectuel de la vie juive. ” — Adin Steinsaltz, rabbin et talmudiste.
AU COURS des siècles, le Talmud a exercé sur les Juifs une profonde influence. Mais s’il a fait l’objet de commentaires élogieux tels que ceux reproduits ci-dessus, il a également été dénigré ; quelqu’un l’a qualifié de “ mer d’obscurité et de boue ” et on l’a souvent considéré comme une œuvre blasphématoire inspirée par le Diable. À diverses reprises, des papes l’ont fait censurer, confisquer ou brûler sur les places publiques d’Europe.
Qu’est au juste ce document qui a déchaîné tant de controverses ? En quoi occupe-t-il une place à part dans la littérature juive ? Pourquoi a-t-il été écrit ? Comment expliquer son influence considérable sur le judaïsme ? Peut-il intéresser des non-Juifs ?
Auteur : Indo-Européen
Date : 06 juin09, 01:44
Message : Le Talmud, c'est ce qui fait en sorte que le juif éprouve une haine contre l'humanité.
Auteur : medico
Date : 09 juin09, 04:37
Message : Indo-Européen a écrit :Le Talmud, c'est ce qui fait en sorte que le juif éprouve une haine contre l'humanité.
as tu lu ce livre et lequel car il y a plusieurs talmud ?
Auteur : mr_icks
Date : 21 juin09, 10:38
Message : Bonsoir,
Au sujet des diverses attaques contre le talmud,
-Tout d'abord,il est possible de consulter le talmud dans sa langue originale par n'importe qui sur le site
www.e-daf.com
- J'aimerai rappeler au lecteur que dans l'étude du Talmud, le contexte dans lequel est rapporté un enseignement est extremement important.
- Tout aussi important, ne pas se fier aux traductions car dans le talmud ce qui est écrit est extremement concis tout en étant extremement précis et la traduction dénature de ce fait énormément ce qui est dit.
Si on respecte bien ces règles alors je suis sur qu'il n'y a rien de très méchant dans le talmud.
Auteur : mr_icks
Date : 21 juin09, 11:01
Message : Parmi le phrases citées, prenons par exemple celle du traité shabbat page 116a qui est traduite par:
"Les juifs doivent brûler les livres des chrétiens"
Le contexte dans lequel cette phrase (mal traduite de surcroit c'est plutot doivent laisser bruler qu'il faut dire) est une discussion pour savoir ce qu'on doit sauver si un incendie a lieu pendant le shabbat. Ne pouvant éteindre l'incendie et ne pouvant tout sauver on doit laisser certaines choses dans le feu. Cette phrase est donc uniquement là pour dire bien que le livre des chrétiens contient des phrases de la bible hébraique, il n'a pas de caractère sacré et ne doit pas etre sauvé du feu.
J'aurais pu faire le même genre de démonstration avec toute autre phrase qui a été citée.
Auteur : Ren'
Date : 21 juin09, 20:51
Message : mr_icks a écrit :Parmi le phrases citées, prenons par exemple celle du traité shabbat page 116a qui est traduite par:
"Les juifs doivent brûler les livres des chrétiens"
Le contexte dans lequel cette phrase (mal traduite de surcroit c'est plutot doivent laisser bruler qu'il faut dire) est une discussion pour savoir ce qu'on doit sauver si un incendie a lieu pendant le shabbat. Ne pouvant éteindre l'incendie et ne pouvant tout sauver on doit laisser certaines choses dans le feu. Cette phrase est donc uniquement là pour dire bien que le livre des chrétiens contient des phrases de la bible hébraique, il n'a pas de caractère sacré et ne doit pas etre sauvé du feu.
J'aurais pu faire le même genre de démonstration avec toute autre phrase qui a été citée.
Merci pour cet exemple très représentatif. J'en savais assez pour rappeler qu'une citation du Talmud hors contexte n'a aucun sens, mais l'ampleur de mon ignorance en la matière m'empêchait d'aller plus loin (je n'ai fait que consulter certains traités -dans une traduction française, bien sûr- et je n'ai aucun exemplaire sous la main)
Existe-t-il un site où trouver une traduction française en ligne ?
Auteur : medico
Date : 13 juil.09, 03:47
Message : bible du rabbinat.jpg
Auteur : dorcas
Date : 13 juil.09, 07:47
Message : Medico , la Séfarim n'est pas le Talmud.
La Séfarimm c'est la Bible, vouys puvez la voir ici et même tourner les pages la lire en lettre hébraïque et voir la traduction en français ( côté gauche: français-----côté droit hébreu)
voici la séfarim:
http://www.sefarim.fr/
Le Talmud n'est qu'une interprétation des rabbins qui n'est certainement pas toujours juste, puisque interprété par l'homme.
desoler temoin mais la version original est interdite au non juifs...
Je ne crois pas que c'est interdit au non juifs mais cela n'intéresse pas les non juifs
Ce Talmud n'est qu'un ramassis de conneries qui ne fait que provoquer la haine envers les juifs.
Moi, je dirais l'interprétation éronnée du Talmud fait provoquer la haine envers les juifs mais puisque d'après toi, la version original est i,terdite aux non juifs comment le talmud peut provoquer la haine contre eux ?
dorcas
Auteur : medico
Date : 14 juil.09, 01:31
Message : mais moi ce qui m'iterresse c'est la bible et cette bible du rabbinat et accesible en ligne.
je ne cherche pas la contreverse.
Auteur : dorcas
Date : 14 juil.09, 06:49
Message : medico a écrit :mais moi ce qui m'iterresse c'est la bible et cette bible du rabbinat et accesible en ligne.
je ne cherche pas la contreverse.
D'accord mais les autres parle du Talmud et j'ai cru que tu leurs répondait la dessus.
Excuse-moi.
dorcas
Auteur : marie1
Date : 14 juil.09, 07:17
Message : mr_icks a écrit :Bonsoir,
Au sujet des diverses attaques contre le talmud,
-Tout d'abord,il est possible de consulter le talmud dans sa langue originale par n'importe qui sur le site
http://www.e-daf.com
- J'aimerai rappeler au lecteur que dans l'étude du Talmud, le contexte dans lequel est rapporté un enseignement est extremement important.
- Tout aussi important, ne pas se fier aux traductions car dans le talmud ce qui est écrit est extremement concis tout en étant extremement précis et la traduction dénature de ce fait énormément ce qui est dit.
Si on respecte bien ces règles alors je suis sur qu'il n'y a rien de très méchant dans le talmud.
Ca c'est marrant car quand on parle du coran, vous n'employez pas la même méthode..vous vous jetez sur les traductions, interprétez comme bon vous semble sans prendre en compte le contexte...
Mais lorsqu'il s'agit de ce que nous venons de lire, un appel au calme et à la raison nous sont resortis...
Jésus un bâtard, marie une prostituée...ah oui, je me demande si le contexte changerait quoi que ce soit à ces écrits barbares! mais bien sûr chrétien, vous ne vous prononcez pas assez facilement qu'envers les musulmans qui aiment Jésus et marie!
Auteur : Ren'
Date : 14 juil.09, 11:38
Message : marie1 a écrit :Ca c'est marrant car quand on parle du coran, vous n'employez pas la même méthode
Le Coran n'a pas le même statut. Il est pour les musulman
"parole de Dieu", ce qui n'est pas le cas pour le Talmud. Quant à l'accusation de ne pas respecter la même méthode... Elle reste à prouver.
Auteur : marie1
Date : 14 juil.09, 20:42
Message : Ren' a écrit :
Le Coran n'a pas le même statut. Il est pour les musulman "parole de Dieu", ce qui n'est pas le cas pour le Talmud. Quant à l'accusation de ne pas respecter la même méthode... Elle reste à prouver.
Il suffit que tu parcours le forum.. des copiers coller de versets coraniques sont tirés hors de leur contexte pour se moquer de Dieu, de notre prophète, de notre religion..et pour couronner le tout, vous vous appuyez sur des traductions qui sont humaines et vous mettez en cause le texte originel..c'est bête d'agir ainsi, alors que les musulmans ont dans leurs foyers, le texte en arabe! si quelqu'un veut cririquer, il n'a qu'à faire un long apprentissage dans la langue mère, plonger dans la théologie, connaître les hadith qui interprètent le coran, qui dévoilent le contexte des versets...
Mais bien sûr, on ne parle pas de coran dans ce poste, c'était juste une petite remarque!
Nombre de messages affichés : 64