Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 03:14
Message : *Ezechiel12

17 Et la parole de l’Éternel vint à moi, disant :
18 Fils d’homme, mange ton pain dans le trouble, et bois ton eau avec tremblement et dans l’inquiétude ;
19 et dis au peuple du pays : Ainsi dit le Seigneur, l’Éternel, touchant les habitants de Jérusalem, sur la terre d’Israël : Ils mangeront leur pain avec inquiétude et ils boiront leur eau avec stupeur, parce que leur pays sera désolé, [vide] de tout ce qu’il contient, à cause de la violence de tous ceux qui l’habitent ;20 et les villes habitées seront rendues désertes, et le pays sera une désolation ; et vous saurez que je suis l’Éternel.



*oui lesfils de la devineresse jamais ils ne rêveront de la paix ( salam), et les autres semences de mensonges dans les coins de la terre ont été jugés de manger de pain souilli non seulement a jerusalem mais au monde entier :



ezechiel 4

12 Et tu mangeras cela [préparé comme] un gâteau d’orge, et tu le cuiras sous leurs yeux avec des excréments sortis de l’homme.
13 Et l’Éternel dit : Les fils d’Israël mangeront ainsi leur pain impur parmi les nations où je les chasserai.
14 Et je dis : Ah, Seigneur Éternel ! voici, mon âme ne s’est pas rendue impure, et, depuis ma jeunesse jusqu’à maintenant, je n’ai mangé de rien de ce qui est mort de soi-même ou qui a été déchiré, et aucune chair impure n’est entrée dans ma bouche.
15 Et il me dit : Regarde, je t’ai donné la fiente du bétail au lieu des excréments de l’homme, et tu cuiras ton pain sur elle.
16 Et il me dit : Fils d’homme, voici, je brise le bâton du pain dans Jérusalem ; et ils mangeront le pain au poids et avec inquiétude, et ils boiront l’eau à la mesure et avec stupeur,
17 parce que le pain et l’eau manqueront ; et ils seront dans la stupeur, les uns et les autres, et ils se consumeront dans leur iniquité.

Et le miracle si bien realisé , si vous voulez vivre en pays palestinine occupé par juda il faut etre militaire ===) tuer les desarmés et detruire les maisons ,

De même les semences de mensonges dans le monde se nourrissent soit de medias qu’ils contrôlent donc de mensonges soit des magazines et films pornographiques ,soit …….loammi lui a été donné tout ce qui se nomme argent haram ( illicite).


3*/EZECHIEL 13

10 À cause, oui, à cause qu’ils égarent mon peuple, disant : Paix ! et il n’y a point de paix ; et que, si celui-ci bâtit un mur, ceux-là l’enduisent de mauvais mortier,11 dis à ceux qui enduisent le mur de mauvais mortier, qu’il s’écroulera : ( on parle de mur de berlin ) il y aura une pluie torrentielle ; et vous, pierres de grêle, vous tomberez, et un vent de tempête éclatera.
12 Et voici, quand le mur s’écroulera, ne vous sera-t-il pas dit : Où est l’enduit dont vous l’avez enduit ?
13 C’est pourquoi, ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Je ferai éclater, dans ma fureur, un vent de tempête ; et, dans ma colère, il y aura une pluie torrentielle, et, dans ma fureur, des pierres de grêle, pour détruire entièrement.
14 Et je renverserai le mur que vous avez enduit de mauvais mortier, et je le jetterai par terre, et ses fondements seront découverts, et il croulera, et vous périrez au milieu de ses ruines*; et vous saurez que je suis l’Éternel.
15 Et je consommerai ma fureur contre ce mur et contre ceux qui l’enduisent de mauvais mortier ; et je vous dirai : Le mur n’est plus, ni ceux qui l’enduisaient,



OUI, si vrai a ousslou a madrid .tattaaaaaaaaa ,toujours loammi dit paix aux palestiniens ( peuple du dieu ) mais loammi comme a dit ezechiel est une semence de mensonge qui ne connaît pas de paix ( n’oublions pas psalm aussi david a parlé de ces méchants qui disent paix mais ils ne le connaissent pas : tres important a consulter car les méchants dont a parlé david ce sont les loammites )

*aussi vous voyer le MUR DE BERLIN dont a parlé ezechiel qui sera detruit sur la tête de loammi et j’en ai déjà parlé de ce mur dans certains de mes sujets surtout esaie et j’ai dit que lorsque le drapeau de Sion s’élèvera ces murailles seront réduites en poussiere

5*/EZECHIEL13

*17 Et toi, fils d’homme, tourne ta face contre les filles de ton peuple qui prophétisent d’après leur propre coeur, et prophétise contre elles, et dis :
18 Ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Malheur à celles qui cousent des coussinets pour toutes les jointures des mains*, et qui font des voiles** pour la tête [des gens] de toute taille, afin de prendre au piège des âmes ! Voulez-vous prendre au piège les âmes de mon peuple et vous conserver la vie à vous-mêmes ?19 Et me profaneriez-vous auprès de mon peuple pour des poignées d’orge et pour des morceaux de pain, afin de faire mourir les âmes qui ne devaient pas mourir, et pour faire vivre les âmes qui ne devaient pas vivre, en mentant à mon peuple qui écoute le mensonge ?
20 C’est pourquoi, ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Voici, j’en veux à vos coussinets pour que les âmes, que par eux vous prenez au piège, s’envolent ; et je les arracherai de dessus vos bras, et je ferai échapper les âmes que vous prenez au piège, les âmes,.... afin qu’elles s’envolent ;
21 et je déchirerai vos voiles, et je délivrerai mon peuple de vos mains, et ils ne seront plus en vos mains pour les prendre au piège ; et vous saurez que je suis l’Éternel.
22 Parce que vous avez chagriné par la fausseté le coeur du juste, que moi je n’ai pas attristé, et parce que vous avez fortifié les mains du méchant, pour qu’il ne se détournât pas de ses mauvaises voies afin de sauver sa vie,
23 à cause de cela, vous n’aurez plus de visions de vanité et vous ne pratiquerez plus la divination ; et je délivrerai mon peuple de vos mains, et vous saurez que je suis l’Éternel.



*SI VRAI CETTE PROPHETIE S’EST bien REALISE CAR LE MOSSAD UTILISE DES PROSTITUEES DE L’ex-URSS … dans des sales affaires d’espionnages ,et plusieurs cas de ces prostituées travaillant au compte de semence de mensonge ( loammi)ont été interceptés en egypte en jordanie ………au point que loammi est fière d’elles , je crois que personne ne peut nier cette réalité

remarquez une chose très importante dieu a dit a ezechiel en 17 : les filles de ton peuple donc de la maison d’israel , et dans 18 dieu a dit que ces prostituéés qui sont de la maison d’israel prennet au piégé MON PEUPLE ,

donc il faut que les musulmans fassent attention , mais tampis pour les pécheurs


ps/ si un peu hors sujet mais si important a signaler

6*/EZECHIEL 24

6…Malheur à la ville de sang, la marmite en laquelle est sa rouille, et dont la rouille ne se détache pas ! Tires-en morceau par morceau ; qu’on ne jette pas le sort sur elle ;
7 car son sang est au milieu d’elle : elle l’a mis sur le roc nu, elle ne l’a pas versé sur la terre pour le couvrir de poussière.
8 Pour faire monter la fureur, pour exécuter la vengeance, j’ai mis son sang sur le roc nu, pour qu’il ne soit pas couvert.
9 C’est pourquoi, ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Malheur à la ville de sang ! Moi aussi je ferai une grande pile de bois.
10 Entasse le bois, allume le feu, fais consommer la chair, assaisonne-la bien*, et que les os soient brûlés.
11 Place-la vide sur les charbons ardents, afin qu’elle s’échauffe et que son airain devienne brûlant, et que son impureté soit fondue au dedans d’elle [et] que sa rouille soit consumée.
12 Elle a lassé les efforts, et la rouille dont elle est pleine ne se détache pas : - au feu sa rouille* !
13 Il y a de l’infamie dans ton impureté ; puisque je t’ai purifiée, et tu n’es point pure. Tu ne seras plus purifiée de ton impureté, jusqu’à ce que j’aie satisfait sur toi ma fureur.

14 Moi, l’Éternel, j’ai parlé : cela arrivera, et je le ferai ; je ne reculerai point, et je n’aurai point de compassion, et je ne me repentirai pas. On te jugera selon tes voies et selon tes actions, dit le Seigneur, l’Éternel.

PSALM55

9Engloutis-[les], Seigneur ! divise leur langue ; car j’ai vu la violence et les querelles dans la ville.10 Jour et nuit ils font la ronde sur ses murailles ; et l’iniquité et le tourment sont au milieu d’elle ;
11 La perversité est au milieu d’elle, et l’oppression et la fraude ne s’éloignent pas de ses places.

12 Car ce n’est pas un ennemi qui m’a outragé, alors je l’aurais supporté ; ce n’est point celui qui me hait qui s’est élevé orgueilleusement contre moi, alors je me serais caché de lui ;
13 Mais c’est toi, un homme comme moi, mon conseiller et mon ami* :
14 Nous avions ensemble de douces communications ; nous allions avec la foule dans la maison de Dieu.
15 Que la mort les saisisse ! qu’ils descendent vivants dans le shéol* ! Car la malice est dans leur demeure, au milieu d’eux.

19 Dieu a entendu, et il les accablera : il demeure dès les jours d’autrefois ; (Sélah)... car il n’y a point de changement en eux, et ils ne craignent pas Dieu( oui la panthère ne changera pas sa peau comme il a été ecrit sur eux).


*

20 [Le méchant] a étendu ses mains sur ceux qui sont en paix avec lui ; il a profané son alliance.
21 [Les paroles de] sa bouche étaient lisses comme le beurre, mais la guerre était dans son coeur ; ses paroles étaient douces comme l’huile, mais elles sont des épées nues





*AUSSI david avait cette vision de massacre des palestiniens a nos jours et remarquez une chose importante de 12 a 14 ,il parle de loammi car david est de la maison d’israel : il a meme vu qui sont qui vont commettre des massacres et la stupéfaction de david et qu’il est convaincu qu’il s’agit de loammi !

* en 20 j’ai une traduiction qui dit :mon ancien ami a etendu…,

mais comme vous le savez il ya toujours la mise a jour du bible et chacun ecrit et retranche ce qui lui semble bon !!!!

ok a+ pour vous en parler de ce jour de vengence pour la cause de sion

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 21:03
Message : Alors quand le coran ne fonctionne plus, on se refugie dans une bible traffiquee. Waw

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juil.04, 21:33
Message : Sans être un spécialiste de la bible, je crois que ce n'est pas en tirant un verset par ci un verset par là, que l'on puisse y trouver une quelconque référence avec les évènements géopolitiques de maintenant.

Ni en faisant de même avec le coran d'ailleurs.

En ce qui concerne la bible, juste un résumé d'ailleurs des différents livres

- La loi est traitée dans les cinq livres du Pentateuque

- L'histoire dans les livres de Samuel, des Rois et des Chroniques.

- La philosophie dans Job, les Proverbes et l'Ecclésiaste.

- La poésie dans les Psaumes, les Proverbes et le Cantique des cantiques.

- La doctrine chrétienne et la conduite de l'Eglise sont enseignées dans les épîtres.

- La révélation est dévoilée dans le livre de Daniel et dans l'Apocalypse.

Dans le Coran tout est mélangé, donc, on me l'a fait remarquer, il ne faut pas lire l'un, comme on lit l'autre.

A bon entendeur ....

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juil.04, 21:41
Message : Bonne nouvelle aux exilés palestiniens

C'est le titre de cette discussion.

Il faudrait, si l'on veut voir dans les textes des références quelconques avec l'actualité, ce que je nie personnellement, il serait bon alors de préciser:

- exilés... d'où (géographiquement)

- bonne nouvelle = implique quoi ?

Juste pour voir la raison de la discussion.

Auteur : nasser
Date : 18 juil.04, 22:04
Message :

Simplement moi a écrit :Sans être un spécialiste de la bible, je crois que ce n'est pas en tirant un verset par ci un verset par là, que l'on puisse y trouver une quelconque référence avec les évènements géopolitiques de maintenant.

Ni en faisant de même avec le coran d'ailleurs.

En ce qui concerne la bible, juste un résumé d'ailleurs des différents livres

- La loi est traitée dans les cinq livres du Pentateuque

- L'histoire dans les livres de Samuel, des Rois et des Chroniques.

- La philosophie dans Job, les Proverbes et l'Ecclésiaste.

- La poésie dans les Psaumes, les Proverbes et le Cantique des cantiques.

- La doctrine chrétienne et la conduite de l'Eglise sont enseignées dans les épîtres.

- La révélation est dévoilée dans le livre de Daniel et dans l'Apocalypse.

Dans le Coran tout est mélangé, donc, on me l'a fait remarquer, il ne faut pas lire l'un, comme on lit l'autre.

A bon entendeur ....

tu as dis" dans le coran tout est mélangé

en fait le coran a été descendu petit a petit sur mohammed sws!

quand on a regrouper le coran! c' mohammed sws qui disait "tel verset mettez le là" et tel autre mettez le ici"
ceci etait dit pas l'archange gabriel!

coran:

et ceux qui ne croient pas disent " pourkoi n'a ton pas fait descendre sur lui le coran en une seule fois" nous l'avons révélé ainsi pour raffermir ton coeur et nous l'avons récité soigneusement

le fait que se trouve des répétitions dans le coran:

coran 39:23

DIEU a fait descendre le plus beau des récits un livre(dont certains versets) se ressemblent et se répètent les peaux de ce qui redoute leur seigneur frissonnent puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel de DIEU voilà(le livre) le guide auquel DIEU guide qui il veut mais quiconque DIEU egare n'a point de guide

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 22:17
Message :

nasser a écrit : tu as dis" dans le coran tout est mélangé

en fait le coran a été descendu petit a petit sur mohammed sws!

quand on a regrouper le coran! c' mohammed sws qui disait "tel verset mettez le là" et tel autre mettez le ici"
ceci etait dit pas l'archange gabriel!

coran:

et ceux qui ne croient pas disent " pourkoi n'a ton pas fait descendre sur lui le coran en une seule fois" nous l'avons révélé ainsi pour raffermir ton coeur et nous l'avons récité soigneusement

le fait que se trouve des répétitions dans le coran:

coran 39:23

DIEU a fait descendre le plus beau des récits un livre(dont certains versets) se ressemblent et se répètent les peaux de ce qui redoute leur seigneur frissonnent puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel de DIEU voilà(le livre) le guide auquel DIEU guide qui il veut mais quiconque DIEU egare n'a point de guide

Dieu est surtout un minable agent de marketing pour ses propres produits. Mon cafe est le meilleur, la preuve? c'est ecrit dessus.
On faisait de la pub comme ca dans les annees 50, maintenant y a pas une agence de pub qui aurait le courage de le faire.

Et puis Nasser, tu change le sujet. Je suppose que tu es comme nous, un peu perdu dans les affirmations de tes freres en expertise Biblique.

Auteur : nasser
Date : 18 juil.04, 22:36
Message : la prochaine fois deserweller! je ne te repondrais plus parce que tu insultes DIEU!

alors si tu t'excuses, je poursuivrais le dialogue avec toi! tu peux critiquer si tu veux, on est là pour cà mais on a pas le droit d'insulter ou DIEU ou mohammed sws! moi je n'insultes pas la bible ni jésus ou moïse et jamais cela ne viendra a mon esprit, car si j'insultes un des prophète de la bible, alors j'insulterais mohammed sws et DIEU en même temps!

alors c'a toi de choisir! si tu t'excuses je dialogue avec toi sinon on en reste là!

tu sais il yavait un garcon au temps de moïse qui a insulter le nom de DIEU, et moïse de dire a DIEU:

que dois je faire, le seigneur lui dit:

tu le mettras a mort

par respect pour DIEU je ne te parlerai plus a moins que tu t'excuses!

car on peut dialoguer sans s'insulter

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juil.04, 22:46
Message : Nasser, moi aussi je peux dire dans un livre que je dicte, ou que j'écris ou que j'apprends par coeur:

"s'il manque quelque chose, c'est normal, je l'ai voulu"

à ma secretaire:

"reprenons le chapitre dix, la fin ne me plait pas"


Mais je ne me referais pas à cela, mais au fait que l'on ma dit MAINTES fois qu'il ne faut pas lire le Coran avec la même façon de faire que la Bible, ou avec un esprit biblique ou christianisé...
entre autres notre participant à ce Forum : l'innéfable Jean.

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 22:52
Message :

nasser a écrit :la prochaine fois deserweller! je ne te repondrais plus parce que tu insultes DIEU!

alors si tu t'excuses, je poursuivrais le dialogue avec toi! tu peux critiquer si tu veux, on est là pour cà mais on a pas le droit d'insulter ou DIEU ou mohammed sws! moi je n'insultes pas la bible ni jésus ou moïse et jamais cela ne viendra a mon esprit, car si j'insultes un des prophète de la bible, alors j'insulterais mohammed sws et DIEU en même temps!

alors c'a toi de choisir! si tu t'excuses je dialogue avec toi sinon on en reste là!

tu sais il yavait un garcon au temps de moïse qui a insulter le nom de DIEU, et moïse de dire a DIEU:

que dois je faire, le seigneur lui dit:

tu le mettras a mort

par respect pour DIEU je ne te parlerai plus a moins que tu t'excuses!

car on peut dialoguer sans s'insulter

Alors la verite blesse, n'est ce pas.
C'est quand meme genant quand quelqu'un d'autre utilise les memes armes que toi hein.
1. Tu ne peux pas nier le type de marketing utilise par Allah pour vendre son coran. Toi-meme, tu n'arrete pas de nous bombarder avec ces versets d'auto satisfaction.

DIEU a fait descendre le plus beau des récits un livre(dont certains versets) se ressemblent et se répètent les peaux de ce qui redoute leur seigneur frissonnent puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel de DIEU voilà(le livre) le guide auquel DIEU guide qui il veut mais quiconque DIEU egare n'a point de guide

Les fleurs en moins et remplace coran par cafe et c'est pas different de "mon cafe est le meilleur parce que c'est ecrit dessus

2. Tu ne peux pas nier que ce type de marketing etait utilise dans le temps et meme un agent de publicite debutant (je retire debile) ne l'utiliserait plus aujourd'hui
3. alors comment peut tu dire que j'ai insulte. J'ai simplement utilise la logique simple. C'est pas ma faute si certains versets du coran peuvent etre retourne contre lui-meme. Y a pas que la Bible avec quoi on peut jouer, Nasser.

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 01:14
Message : *
desertdweller A écrit :

C'est pas ma faute si certains versets du coran peuvent etre retourne contre lui-meme.

moi j'aime en savoir et entendre ces versets
salut

Auteur : ostervald
Date : 19 juil.04, 04:36
Message : Bonjour ismael-y

tu dis: "moi j'aime en savoir et entendre ces versets salut"

Tu veux des contradictions coraniques, vois ce lien, mais tu es déja au courant n'est-ce pas!

http://facealislam.free.fr/contradictions_coran.html

Prends ton temps, nous ne sommes pas pressés

amitié et A+

Auteur : Simplement moi
Date : 19 juil.04, 05:13
Message :

ismael-y a écrit :*
desertdweller A écrit :

C'est pas ma faute si certains versets du coran peuvent etre retourne contre lui-meme.

moi j'aime en savoir et entendre ces versets
salut

Ferais tu l'innocent ?

Les versets dont on a largement parlé ici abrogés et abrogeants cela ne te dit rien ?

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 08:58
Message :

Simplement moi a écrit : Ferais tu l'innocent ?

Les versets dont on a largement parlé ici abrogés et abrogeants cela ne te dit rien ?

salut
si impossible de repondre a tous ce qui est dans le lien dans un seul poste , alors qu'on débute 1/1 :
je vous demande de me citer la 1ere contradiction ?
a vous

PS/ vous pouvez poster un sujet sur contradiction au coran afin qu'il soit a part ( si vous le voulez )

Auteur : Simplement moi
Date : 19 juil.04, 10:50
Message :

hinter-y a écrit : salut
si impossible de repondre a tous ce qui est dans le lien dans un seul poste , alors qu'on débute 1/1 :
je vous demande de me citer la 1ere contradiction ?
a vous

PS/ vous pouvez poster un sujet sur contradiction au coran afin qu'il soit a part ( si vous le voulez )

Yala sid.... !

Pourrais tu nous expliquer ce verset ?

Sourate 4

22 Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite !

Chukran !

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.04, 19:33
Message :

ismael-y a écrit :*
desertdweller A écrit :

C'est pas ma faute si certains versets du coran peuvent etre retourne contre lui-meme.

moi j'aime en savoir et entendre ces versets
salut

C'est simple. Prends tous les versets ou le coran dit qu'il vient de Dieu.

Auteur : issa
Date : 20 juil.04, 06:17
Message : a vrai dire ton verset est assez facile a expliquer ,suffit de lire ,tu ne peux epouser les femmes que ton pere a epouser auparavant ,cependant si au moment de la descente du verset des gens etaient dans ce cas ils ne devaient pas divorcer pas dur a comprendre quand meme

Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.04, 09:28
Message : mais par contre tu peux tres bien marier l'ex femme de ton (beau) fils ou cell du fils que tu as adopté - en même temps, on sort une petite sourate sur le fait que ton fils adoptif, n'est pas vraiment ton fils, donc sa femme n'est pas vraiment ta belle fille - bien joué, non !!!!

Auteur : ostervald
Date : 22 juil.04, 18:35
Message : Bonjour,

Voici une page:L'Ethique sexuelle en droit musulman et arabe cas de l’Egypte passé, présent et avenir par Sami A. Aldeeb Abu-Sahlieh*

http://ostervald.free.fr/muslim/rapportssexuels.htm

amitié et A+

Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.04, 23:11
Message :

ostervald a écrit :Bonjour,

Voici une page:L'Ethique sexuelle en droit musulman et arabe cas de l’Egypte passé, présent et avenir par Sami A. Aldeeb Abu-Sahlieh*

http://ostervald.free.fr/muslim/rapportssexuels.htm

amitié et A+

Extrait significatif :

L'excision des femmes pour les dompter

En Egypte, 97% des femmes sont circoncises: 99.5% dans les campagnes et 94% en milieu urbain[72]. Cette pratique est soutenue par les hautes autorités religieuses musulmanes qui y voient un moyen pour sauvegarder la vertu de la femme. Al-‘Adawi, professeur à l'Azhar, dit que la circoncision de la fille est makrumah, ce qui signifie "qu'elle l'aide à garder sa gêne et la protège des penchants qui excitent son instinct sexuel. La fille en Orient, région souvent très chaude, si elle n'est pas circoncise, a un instinct sexuel très poussé qui réduit sa gêne et la rend plus disposée à répondre à cet instinct sexuel "sauf celle dont Dieu a pitié"[73]. Gad-al-Haq, Grand Cheikh de l'Azhar, ajoute que notre époque nécessite la circoncision féminine "en raison de la mixité entre les hommes et les femmes dans les rassemblements. Si la fille n'est pas circoncise, elle s'expose aux nombreuses excitations qui la poussent au vice et à la perdition dans une société sans freins"[74].

Ces autorités affirment que cette pratique maintient le couple soudé et empêche la drogue: la circoncision féminine réduit l'instinct sexuel chez la femme, mais on n'y voit qu'un bienfait. Avec l'âge, l'instinct sexuel de l'homme baisse. Sa femme circoncise sera à ce moment-là au même degré dans l'instinct sexuel. Si elle ne l'était pas, le mari ne pourrait pas la satisfaire, ce qui le pousserait à recourir à la drogue pour y parvenir

L'excision des femmes est liée à l'institution de la polygamie. Ne pouvant satisfaire les instincts sexuels de quatre femmes, l'homme parvient à travers l'excision à mieux les dompter.

Et il y en a qui viennent affirmer que l'excision n'est pas un tradition Islamique.
Alors Issa, quand fait tu exciser ta femme et tes filles? Ca soude le couple a ce qu'il parait. Et Meriemme, Olfa, je peux vous envoyer une lame Gilette.
Je me rapelle sur ce Forum quelqu'un qui m'a insulte, traite de menteur et de demagogue quand j'ai ecris que la majorite de femmes Egyptiennes etaient excisees

Auteur : Simplement moi
Date : 23 juil.04, 01:24
Message :

issa a écrit :a vrai dire ton verset est assez facile a expliquer ,suffit de lire ,tu ne peux epouser les femmes que ton pere a epouser auparavant ,cependant si au moment de la descente du verset des gens etaient dans ce cas ils ne devaient pas divorcer pas dur a comprendre quand meme

Oui... effectivement il est simple comme tu dis, sauf que:

Sourate 4

22 Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite !

Tu le lis comme tu veux OU VOIT ON DIVORCE ici ???????

ON PARLE AU FUTUR: Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées (AVANT par le PASSE)

C'est à dire que sont permises celles que les pères auraient épousé AVANT LE VERSET, pas celles APRES le verset.

Simplement il s'agit de défendre ses acquits propres, puisque LUI épouse la femme de SON fils -adoptif, et après le divorce de celui-ci-

Fais ce que je dis, ne fais pas ce que je fais.

Juste pour éviter... que quelqu'un vienne après lui et compare par exemple.

Auteur : Anonymous
Date : 23 juil.04, 06:25
Message :

Simplement moi a écrit : Oui... effectivement il est simple comme tu dis, sauf que:
Tu le lis comme tu veux OU VOIT ON DIVORCE ici ???????

ON PARLE AU FUTUR: Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées (AVANT par le PASSE)

C'est à dire que sont permises celles que les pères auraient épousé AVANT LE VERSET, pas celles APRES le verset.

Simplement il s'agit de défendre ses acquits propres, puisque LUI épouse la femme de SON fils -adoptif, et après le divorce de celui-ci-

Fais ce que je dis, ne fais pas ce que je fais.

Juste pour éviter... que quelqu'un vienne après lui et compare par exemple.

Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)
176 versets
Post-Hégire
22. Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination , et quelle mauvaise conduite

explication :

* il n’a pas été dit n’épousez pas vos mére car personne de kourrachi ne l’a fait mais il a dit n’épouser pas les femmes qui ne vous ont pas enfantés mais que vos péres ont épouser = femme de vos pères , cette coutume ou impureté a été licite chez certains gens kourrachites lorsque de gens meurent et laissent derrière eux de veuves, leurs fils les prennent pour femmes afin de ne pas être la femme d’un étranger alors au moins si elle a été épouse de fils de son mari il yaura respect envers cette épouse a cause de défunt pére ( ou mari ) .
ce verset a été descendu sur un homme qui s’appelle kaiss ben asslat qui est mort et a laissé derrière elle une femme et un fils qui n’est pas fils de cette femme ( l’épouse du défunt) ,ce fils a voulut demander sa main de sa famille et cette femme de son pére lui a promis d’aller au prophète pour avoir son jugement ( car le coran ou l’islam n’a été accompli que dans plus 20 ans ===) il n’yavait pas encore ce commandement ou jugement sur cette affaire ) puis le jugement est venu de dieu sous forme de ce verset : interdiction car c’est une turpitude et abomination …donc a partir de la descente de ce verset n’importe qui fera ceci a transgresser L’alliance de dieu , comme le cas du vin certains ont bu du vin et sont morts au djihad et certains compagnons de prophéte étaient tristes car certains frères ont touvé la chahada au djihad et il yavait du vin dans leurs estomac , est ce dieu va leur juger ?? bien sur que non car a ce moment il n’ayavait pas de loi , mais quiconque au jours de la descente du vin boira ne sera pas pardonné , la même chose s’applique au terme : EXCEPTION FAITE DANS LE PASSE , car on ne peut juger de personne sans qu’il nya pas de loi ou argument : et si logique dans n’importe loi du monde : cas de cigarettes : avant la loi les gens fument dans n’importe quel endroit puis est venu la loi d’interdiction de fumer dans endroits publics qui punissent ceux qui fument en endroits publics / ALORS SI RIDICULE ET INJUSTE DE LAPIDER OU JUGER DE GENS QUI ONT DEJA FUMER AVANT CETTE L’APPLICATION DE CETTE LOI , mais est ce cela veut dire que les anciens cas vont rester incorrigibles ?
1*/ pour ceux qui ont deja commis ces abominations et sont mort ils ne seront pas jugés le jour de jugement ,car c’etait le debut de l’islam et ils n’ont pas entendu de loi ; alors ceux qui ont entendu cette loi ou ce verset ( je parle de ceux qui vont entrer en islam ou qui sont musulmna car les paiens kourrachis qui sont encore dans leurs mecreances ne s’interesse a aucun loi descendu jusqu'à ce jour que vont t’il faire la réponse est simple :
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)
286 versets
Post-Hégire

170. Et quand on leur dit : “Suivez ce qu'Allah a fait descendre”, ils disent :
“Non, mais nous suivrons les coutumes de nos ancêtres.” - Quoi ! et si leurs ancêtres n'avaient rien raisonné et s'ils n'avaient pas été dans la bonne direction ?
171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
Sourate 3 : AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)
200 versets
Pré-Hégire
31. Dis : “Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !
*donc bien sur ils vont divorcer et cette cas a été semblabe a une autre cas qui a été frequent lorsqu’il yavait un mari qui est resté mecreant et mariéé qui est entréé en islam et vice versa et lorsque des versets de coran sont descendus que les associateurs n’epouseront que les associateurs et que les fidéles n’épouseront que les fidéles , certains fidéles lorsque leurs femmes n’ont pas voulu etre musulmanes leur maris l’ont divorcé
*pourkoi tu n’a rien vu mr car tu n’a pas vu le debut du verset :ET n’épouser… car avant ce verset il parle des versets de droit de divorce non ? alors ceux qui ont l’intelligence qu’ils comprennent , et de plus si drole votre raisonnement car le fait qu’il a été dit ;
que c’est d’abomination mauvaise conduite … si comme tu voulais que dieu leur dit ok , restez de gens abominbale en mauvaise conduite … si bon car vous avez commis une faute et rester impurs
t’a jamais entendu ce verset :
16/119. Puis ton Seigneur envers ceux qui ont commis le mal par ignorance, et se sont par la suite repentis et ont amélioré leur conduite, ton Seigneur, après cela est certes Pardonneur et Miséricordieux.
car si comme sa qu'on lit le cora : lire les verset qui precedent + qui suivent et faire tourner le verset qu'on veut lire sur tout le coran : les verset temoignent pour autres versets ,

Conclusion / épouser femme de péres : est abominations et mauvaise conduite que dieu n’aime pas et ceux qui sont morts avant cette loi ne seront pas jugés sur cette affaire (ont été marqué par EXEPTION FAITE ) et ceux qui ont resté sur coutume de leurs ancétres doivent suivre ce que allah a descendu sur son prophéte car ils ont commis une abomination et ils devraient se repentir et améliorer cette mauvaise conduite ( selon verset 16/119) car ils ont commis ce péché par ignorance et dieu ne leur rapproche et leurs pardonne ce péché et c’est une promesse qu’ils ne seront pas jugés si ils se repentissent en ameliorant la conduite : divorce d’où le verset est venu après les verset de divorce si bien ( eux aussi ONT FAIT OBJET DE exeption faite : pardonnés aprés avoir entendre ce verset et se repentir : car tu ne comprends meme pas le sens de koi se repentir et qui sont ces conditions ,,( nasser en parler de conditions de se repentir)
PS/ N’épousez a été descendu au présent sur épouse de kaiss ,ok ,car s’il s’agit de futur si comme vous me dites par exemple les versets de interdiction du vin qui dsient : ne buvez pas du vin ils parlent de futur ===) o croyants restez a boire du vin car ce verset est pour le futur !!!+ tu ne vois pas le divorce car tu n’a pas lu les versets qui le precedent ainsi le ET : lien donc entre ce verset et verset de divorce t’a compris sa s’appelle chez les arabs al balagha ( ben je suis pas specialiste dans cette science mais ce que je sais la langue francaise ignore koi ce terme al balagha !! )
Ben si t’a queqlue chose incompréhensible dis le moi ,car dieu nous ordonne de se repentir d’abomination = la quitter

.ben , si tu as autre chose soyez patient de réponse car j’ai un compte a régler avec ostervald et je suis occupé
merci
alors cherche moi autre verset :P

Auteur : Simplement moi
Date : 24 juil.04, 00:19
Message :

hinter-y a écrit :
ce verset a été descendu sur un homme qui s’appelle kaiss ben asslat qui est mort et a laissé derrière elle une femme et un fils qui n’est pas fils de cette femme ( l’épouse du défunt) ,ce fils a voulut demander sa main de sa famille et cette femme de son pére lui a promis d’aller au prophète pour avoir son jugement ( car le coran ou l’islam n’a été accompli que dans plus 20 ans ===) il n’yavait pas encore ce commandement ou jugement sur cette affaire ) puis le jugement est venu de dieu sous forme de ce verset : interdiction car c’est une turpitude et abomination …donc a partir de la descente de ce verset n’importe qui fera ceci a transgresser L’alliance de dieu

Cela prouve bien que les versets descendent "a la demande"

Si cette loi n'existait pas avant...

En quoi serait une abomination pour un fils qui n'est pas le fils d'une femme comme tu dis de l'épouser ???

L'âge n'est pas donné, mais rien ne prouve qu'elle était âgée, le père ayant pu l'épouser très jeune.