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Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juil.09, 15:49
Message : Je suis passé sur le site Allociné, pour voir la nouvelle bande-annonce du prochain film de ROland Emmerich, 2012.
Basé sur deux choses - la fin du calendrier Maya et un cataclysme naturel grave - ce nouveau film semble continuer sur la même lancée que le précédent, "leJour d'Après", dans sa vision naturaliste de la fin de la civilisation humaine.
Sous a bande-annonce (très bien pour qui aime les films catastrophe, en passant), les forumeurs peuvent laisser des commentaires et... certains l'ont fait.
On a ainsi droit - entre deux critiques de cinéphiles - à des mises en garde (sérieuses) pour ce fameux jour, des demandes de repentance, etc...
Au point que j'avais oublié à quel point les TJ, les millénaristes, les adventistes et autres sectes du même genre cavaient récupérée cette (demi) prophétie, et y croyaient dur comme faire.
Autant le précédent film de l'Allemand à l'américanisme cynique avit déchaîné les passions des écologistes de tous poils, autant celui-ci risque de le faire avec les bigots annihilistes (néologisme?).
Au hasard, je prédis beaucoup de rigolade, en étant certain de ne pas me tromper.

Enfin bon. Une question posé m'a intéressé, et je l'ai trouvée sympa.

Que feriez-vous si c'était bien la fin du monde le 21 décembre 2012?
Que feriez vous jusque là, et le dernier jour?

Pour ma part, je ne changerais rien à mes habitudes jusque là. Mais, avant la fin, je relirais l'intégrale de Shakespeare, de T.S. Eliot, de Beaudelaire, de Kawabata, de Tennessee Williams, etc... en écoutant de la musique, un bon whisky à la main, et avec un cigare.
Et, au dernier moment, je regarderai le jour se lever, en me disant que ça, au moins, ça ne changerait pas tout de suite.

Auteur : IIuowolus
Date : 09 juil.09, 18:48
Message : Personnelement je ne crois pas à un cataclyme externe, puisque nous observons les corps cellestes dangereux pour la terre des mois voir des années à l'avance.

Par contre je suis d'avis que le cataclysme pourrais être de nature intérieur.

Effectivement, l'histoire de la terre nous apprends qu'en cas de rechauffements climatique les milliards de tonnes de cadavres animals et végétale en décomposition dans les landes de terres gelée et au fonds des mers sont liberer de façon rapide et irreversible à l'échelle lente de la terre.

Ainsi, selon les prevision les plus alarmiste en 2015, il n'y auras plus de banquise ce qui engendre sur toutesla surface de la terre la fonte du périsole qui libere un quantité impréssionnante de méthane exite les tourbière en formation du cercle boréale, la réduction des nappes phéatique elle engendre une décomposition naturelle des tourbières libérant aussi du méthane, ainsi la sibérie actuellement encore protêger la plus part de l'années par un manteau neigeux va progressivement disparaitre une date que les scientifiques fixe à moins de 10 ans.
L'effet conjuger de ses deux catastrophes angendras comme il y a 400 milions d'années la libération de poche de méthane abyssale.
Ce qui signe, l'arrêt de mort de 98% de la vie sur terre en quelques dizaines d'années.

Donc ses éléments conjugée à l'échelle de la planête ne représente rien, puisque la vie reprendras coute que coute, à l'échelle humaine ce ne sont pas 5° d'élévation de temperature qui va remettre en cause notre fatuité.

Auteur : maddiganed
Date : 09 juil.09, 21:31
Message : Si la vie s'arretait le 21 déc 2012? Hmmm.... ce serait le chaos universel et total... Si tu as vu le film "les fils de l'homme" (children of men) tu saurais que quand l'humanité est vouée à disparaitre, la société part en cacahuètes, malgré tous les efforts de cette société. Dans ce film, toutes les femmes sont devenues stériles à cause de la pollution et après 18 ans le seul pays 'civilisé' restant est l'angleterre qui profite de sa position géographique privilégiée pour faire régner un semblant d'ordre...
J'ai également vu les bribes d'un film canadien ou la fin du monde était programmée (explosion du soleil le 31 déc. à minuit) et là, le réalisateur a plutôt choisi l'option lupanar universel dans lequel les habitants assouvissent tous leurs fantasmes (je préfère cette vision

)

Sinon, plus prosaïquement, je ne pense pas que l'humanité en entier soit en danger par une catastrophe écologique... Espérons juste que les croyants zélotes de tous bords y verront un signe divin et se jetteront dans les mers ou iront s'immoler dans les plaines de sibérie en signe de soumission à leur dieu...

Auteur : Nizar89
Date : 09 juil.09, 22:51
Message : Je ne pense pas que quoique ce soit arriveras en 2012 (je l'ai assez répété sur le forum d'allocine

).

Mais si une fin du monde devrait avoir lieu, ma réaction dépendrait d'une chose:

Si je suis le seul au courant, alors j'irais faire le con. Entrer dans un magasin des galeries Lafayette avec une batte de baseball fait partie d'un de mes fantasmes.
Où débarquer dans une mosquée, balancé un Coran sur le sol et pisser dessus.
Où encore assomer un paroissien, prendre sa tunique, et officier la messe à sa place.

Sinon, je resterai enfermé chez moi pour éviter le monde qui sera forcément devenu fou, avec peux être un livre, ou un film.

Auteur : IIuowolus
Date : 10 juil.09, 04:14
Message :

Nizar89 a écrit : Où encore assomer un paroissien, prendre sa tunique, et officier la messe à sa place.

En direction de la mecque, STP
Quand on fait quelques choses que cela soit bien ou mal autant bien le faire.

Auteur : Gaëtan
Date : 10 juil.09, 04:16
Message : Bonjour à tous,
Je suis Adventiste, mais chrétien avant tout. Avant toutes choses juste pour vous dire que les adventistes (les autres je ne peux pas en parler) n'ont pas pris cette prophécie comme un signe des temps et n'en tiennent pas compte. C'est quelque chose qui va plutot contre leur ministère qui est d'annoncer la réelle venue du Christ. Nous possédosn des prophécies bien plus claires (avec des dates et tout) écrites depuis bien lomgtemp annoncant l'avenement.

Qu'est ce que je ferais le 21 décembre 2012 ? Rien du tout, je continuerai à vivre et à prier le Seigneur. Il nous a lui même annoncé que la date de son retour n'est connu de personne. Il nous à cependant donné des prophéties très claires sur les temps de la fin (dans lequels nous sommes) mais je répète nous n'avons pas de date précise.
Ce film décrédibilise la prophécie en le rendant anodin, une histoire de fin du monde de plus.

Ce que je peux dire est seulement que ce qu'il y a écrit dans la Bible n'a aucun rapport avec la prophécie des mayas (qui en passant ont disparus depuis bel et lurette) et qui devient très clair en l'étudiant (je peux essayer de renseigner les personnes que cela intérèsse à ce sujet).

Depuis 1844, nous sommes rentrés dans les temps de la fin, repentissez vous de vos péchés tant qu'il est encore temps (sans dramatisation bien sur), vous ne pourrez pas dire que l'on ne vous avez pas avertis.

Dieu nous bénisse.

Auteur : quinlan_vos
Date : 10 juil.09, 04:41
Message : Et depuis qu'on a annoncée la première fin du monde en 1844, personne n'a eu le temps de se dire que c'était du flan?

Pour le film, je ne trouve pas (à première vue) qu'il décrédibilise quoi que ce soit.
La position de Roland Emmerich est assez naturaliste : le monde change, il est soumi à de profondes variations, etc... Personnellement, j'ai tendance à rapprocher son style de celui de Mimi Leder, qui réalisa "Deep Impact" en 1998. Les idées profondément écologistes de Emmerich se retrouvent dans ses films récents.
La plus grande erreur, c'est qu'il considère que le réchauffement climatique est dû aux humains. Mais ça arrivera tant qu'on donnera la paroles aux écolos et pas aux scientifiques .
Comme ils le disent dans Battlestar Galactica : "tout cela est déjà arrivé, et tout cela arrivera encore".
Le must, c'est qu'on sait même pourquoi, et comment (les liens avec le gulfstream et le courant atlantique-nord étaient assez bien montrés dans "le jour d'après").

Bon. Après un adventiste "light" (ils ne son pas tous comme ça), je voudrais en voir des hard, et des millénaristes... C'est trop fun! (voix de gamine pré-pubère).

Auteur : MartinL
Date : 10 juil.09, 04:45
Message :

Gaëtan a écrit :Nous possédosn des prophécies bien plus claires (avec des dates et tout) écrites depuis bien lomgtemp annoncant l'avenement.
[...]
Il nous à cependant donné des prophéties très claires sur les temps de la fin (dans lequels nous sommes) mais je répète nous n'avons pas de date précise.

Il faudrait savoir...

Gaëtan a écrit :repentissez vous de vos péchés tant qu'il est encore temps

Merci du conseil...

Gaëtan a écrit :sans dramatisation bien sur

Ah, je suis soulagé...

Gaëtan a écrit :vous ne pourrez pas dire que l'on ne vous avez pas avertis.

C'est bien, tu as gagné un bon point auprès de ton ami-parent imaginaire...

Gaëtan a écrit :Dieu nous bénisse.

Tout comme la licorne invisible, inaudible, et intangible.
Amen.

Auteur : cropcircles
Date : 11 juil.09, 01:05
Message :

Gaëtan a écrit :Bonjour à tous,
Je suis Adventiste,

ne sois pas aussi négatif voyons

Gaëtan a écrit : mais chrétien avant tout.

on s'en remet tu verras

Gaëtan a écrit : Avant toutes choses juste pour vous dire que les adventistes (les autres je ne peux pas en parler) n'ont pas pris cette prophécie comme un signe des temps et n'en tiennent pas compte. C'est quelque chose qui va plutot contre leur ministère qui est d'annoncer la réelle venue du Christ. Nous possédosn des prophécies bien plus claires (avec des dates et tout) écrites depuis bien lomgtemp annoncant l'avenement.

si les prophéties trés clairs(ça aussi ça se soigne

) de la venue du christ interviennent après la fin des temps, il sera bien seul je pense, il prêchera dans le désert.....l'humanité disparue se baladant d'entre les morts (enfin se baladant....j'me comprends)

Gaëtan a écrit : Qu'est ce que je ferais le 21 décembre 2012 ? Rien du tout, je continuerai à vivre et à prier le Seigneur. Il nous a lui même annoncé que la date de son retour n'est connu de personne. Il nous à cependant donné des prophéties très claires sur les temps de la fin (dans lequels nous sommes) mais je répète nous n'avons pas de date précise.

ho po pop, quand on demande du concret, des chiffres, des dates etc....les voies du seigneur deviennent impénétrables

Gaëtan a écrit : Ce film décrédibilise la prophécie en le rendant anodin, une histoire de fin du monde de plus.

Ce que je peux dire est seulement que ce qu'il y a écrit dans la Bible n'a aucun rapport avec la prophécie des mayas

tu connais la raison de l'ignorance des mayas? parce qu'ils ne connaissaient la Bible "ni d'Ève ni d'Adam"

Gaëtan a écrit : (qui en passant ont disparus depuis bel et lurette)

ça d'accord, et j'ajouterai qu'ils avaient leurs propres dieux, ils ignoraient totalement qu'il puisse y avoir des chrétiens ailleurs....

Gaëtan a écrit : et qui devient très clair en l'étudiant (je peux essayer de renseigner les personnes que cela intéresse à ce sujet).

c'est toujours intéressant de connaitre d'autres cultures

Gaëtan a écrit : Depuis 1844, nous sommes rentrés dans les temps de la fin, repentissez vous de vos péchés tant qu'il est encore temps (sans dramatisation bien sur), vous ne pourrez pas dire que l'on ne vous avez pas avertis.

Dieu nous bénisse.

attention là tu risques une rechute, prends garde, c'est un mal qui peut devenir malin.....

(j'espére que tu conçois la dérision)

Auteur : Lip69
Date : 11 juil.09, 02:28
Message : Ben, pour moi, c'est simple : jusqu'au dernier moment, j'essaierai d'échapper au cataclysme avec ma douce.

Foudra bien un Adam et Eve pour reconstruire" une bonne société obscurantiste, non ?

Auteur : quinlan_vos
Date : 11 juil.09, 03:48
Message : Laisse ça aux enfants. Tu n'as pas vu "Prédictions", d'Alex Proyas?
Tout est expliqué.
En passant, si la fin du film choc pas mal,dans le genre, une deuxième voir une troisième vision finissent par le rendre intéressant, voire profond, comme film.

Auteur : Indo-Européen
Date : 11 juil.09, 04:38
Message : La fin de ce film est gâché. Ils auraient pu supprimer la séquence avec les gosses sur l'autre planète, ça fait trop "gnan-gnan tout va bien"...
J'aime les films qui finissent mal comme la planète des singes 1968.

Ce qui est horrible, c'est que l'humanité a œuvré pour rien, il ne reste même pas de témoignage (ruines et autres vestiges) de sa civilisation (tout est pulvérisé par le soleil).

Concernant 2012, le film de l'allemand américain Emmerich, je sens le truc rempli d'effets spéciaux et aucune histoire avec le bon vieux drapeau américain brandi par un héros-président américain.

Auteur : Lip69
Date : 11 juil.09, 04:49
Message :

quinlan_vos a écrit :Laisse ça aux enfants. Tu n'as pas vu "Prédictions", d'Alex Proyas?
Tout est expliqué.
En passant, si la fin du film choc pas mal,dans le genre, une deuxième voir une troisième vision finissent par le rendre intéressant, voire profond, comme film.

Je plaisantait pour l'histoire d'Adam et Eve bien sur.

Par contre prédiction fait une erreur énorme par exemple : à 1 km en sous sol dans un abris antiatomique comme il en existe à differrent endroit sur terre, certai_ns auraient survécu. Donc, le film fait une petite erreur à ceniveau là.
Certes, se serait repartir de pas grand chose mais au moins il y aurait une petite chance.

Et la vie sait survivre à des situations extremes, il suffit de regarder le fond des mers, par exemple !

Mais faire croire que toute vie s'éteindrai d'un coup, c'est un peu gros.

Et évidemment la fin trop facile mais celà reste une suggestion à ne pas négliger : aller peupler d'autres planetes pour survivre à des cataclysme localisés à une seule...

C'est certes pas pour aujourd'hui mais si on ne prends pas de décisions à un moment ou un autre, les choses ne se font jamais !!!

Auteur : quinlan_vos
Date : 11 juil.09, 05:22
Message : Moi ça m'a fait penser à une sorte de mini BattleStar Galactica (sans les Cylons) - même si le fond n'est pas le même.
Mais la vision faussement religieuse de Proyas d'Adam et Eve m'a beaucoup surpris.

Pour 2012, je ne sais pas encore. A première vue, je vois mal comment on pourrait réellement s'en sortir, même avec Danny Glove comme Président.
Mais connaissant l'ironie du monsieur (ceux qui ont déjà écouté les commentaires audios et lue la novélisation d'Independance Day s'en souviendront), on risque effectivement de se retrouver avec un Président ultra-courageux mais... en dessous de tout.
Quand au scénario... Ben... Emmerich est plutôt bon scénariste et réalisateur, donc à voir. De toute façon, le principe d'un film catastrophe est à peu près toujours le même. Le toujours plus. C'est aussi pour ça qu'on les aime. Ca change des Bronzés ou de Bambou (vu hier soir), qui ressassent la comédie mélodramatique franchouyarde avec un humour qui n'a jamais vraiment été élevé au-dessus d'un De Funès (a part quelques exceptions, j'avoue).
Pour tout dire à propos de Bambou... L'Age de Glace 3 est plus irrévérencieux, et reste pour le enfants. De toute façon, le problème dans le cinéma haxagonal reste toujours le même : des producteurs frileux, plus intéressés par ce qu'ils gagneront à diffuser leurs films en 1ère partie de soirée sur TF1 que par la notion de "cinéma". (je rappelle que TF1, France 2 et France 3 sont les principaux producteurs de cinéma en France). Ils font donc du téléfilm sur grand écran en permanence, et râlent quand des réals Français cartonnent à l'étranger, comme Jeunet ou Alexandre Aja.
Le cinéma, c'est d'abord un tout : une multitude de genres, de styles, de choix, etc... Dans un pays où seul le drame intimiste entre deux chaises et la comédie familiale ont droit de citer, c'est effrayant. On peut aussi en rajouter une couche sur le festival de Cannes, festival destiné à toute une élite bien-pensante, qui est au cinéma ce que Yoko Uno est à l'art, et qui se permet de passer des films "populaires" que pour allécher la populace et cracher dessus.
Le festival de Berlin, ou Sundance sont infiniment plus intéressants.

Bon. Fin de mon H.S.

Auteur : cropcircles
Date : 11 juil.09, 21:52
Message :

quinlan_vos a écrit :................
Le cinéma, c'est d'abord un tout : une multitude de genres, de styles, de choix, etc... Dans un pays où seul le drame intimiste entre deux chaises et la comédie familiale ont droit de citer, c'est effrayant. On peut aussi en rajouter une couche sur le festival de Cannes, festival destiné à toute une élite bien-pensante, qui est au cinéma ce que Yoko Uno est à l'art, et qui se permet de passer des films "populaires" que pour allécher la populace et cracher dessus.
Le festival de Berlin, ou Sundance sont infiniment plus intéressants.

Bon. Fin de mon H.S.

c'est peut-être un H.S. mais la pertinence est de mise, je suis entièrement d'accord.
la France, non plutôt les producteurs et la cour tournant autour, ont tendance à se dire qu'ils font le meilleur cinéma in the world

Auteur : Lip69
Date : 12 juil.09, 01:20
Message : Et surtout est l'inverse de transgressif et soi-disant intellectuel.

Il n'est que passéiste et sentimentalisme de bas-étage quand ce n'est pas humour à 2 balles maintes fois répété...

Rien qui éveille l'esprit quoi !

Auteur : VT61
Date : 22 juil.09, 07:35
Message : théoriquement d'après ce que me dit le toubib je serais mort gravement

Auteur : Troubaadour
Date : 22 juil.09, 08:57
Message : si c'est aujourd'hui pour 2012 je me grouille pour me faire un bateau bien équipé et hop vogue la galere sur l'ocean au moment de la cata (de preference avec ma famille) loin des hommes de leur pollution et de leur folie...! L'eau la mer c'est la source de la vie !

si c'est quelques jours avant je me trouve un coin peinard et j'ecoute la nature.. loin du tohu-bohu humain.

Auteur : marcel
Date : 23 juil.09, 15:06
Message : Ce qu'il faudrait faire ( si c'est juste la fin de la terre et non de l'univers )
c'est envoyer par ondes hertziennes dans l'espace, la totalité de toute l'information crée par chaque homme ( arts, sciences, etc ... )
Après , on pourrait attendre la fin tranquillement, en priant, ou buvant, ou autre ...

Auteur : quinlan_vos
Date : 23 juil.09, 15:24
Message : Pas le moment de commencer la partie d'échecs de sa vie, quoi.

Auteur : lionel
Date : 24 juil.09, 11:38
Message : Franchement je trouve toutes vos réponses pathétiques(je dis cela pour provoquer une réaction bien sur, sinon je veux que vous sachiez que je prone le libre arbitre)
La fin cdu calendrier maya n'annonce pas la fin du monde, mais seulement la fin du calcul du calendrier Maya. Si cela devrait-etre la fin du monde, il faut savoir que tutes les grandes puissances on construit des abrits pour ce préparer a cela et que vous comme moi ne seront pas admis dedans. Bref le problème n'est pas la, mais sur les fins du monde en général.

Mais quand je lis Gaetan qui prétant en tant que chrétien détenir la vérité sur la fin du monde, je me demande vraiment s'il a lu son livre.
a fin du monde pour les crhétien c'est l'apocalypse, ce que pronais JC pour rassembler son peuple juif a renverser Rome et les Hérodes, l'anéantissemnt de tout les non juifs Christien pour l'avènement du peuple juif pour la domination du mond. On pourra me traité d'anti sémite, et cela n'est pas le cas, c'est juste ce que ce livre raconte, et pas moi. Pourquoi la peur de l'an mille si ce n'est la peur de l'apocalypse, pour le reigne de 1000 ans des juifs, la peur de l'an 2000. Et que l'on ne me dise pas que c'est saint pierre qui l'a écrit en 60 ou 90 car sinon ce ne seai plus la peur de l'an 1000 mais de l'an 1060 ou 1090.

L'échec de ce JC sicaire, zélote a l'autorité romaine, et a la dynastie hérodienne, crucifié par ponce pilate, depuis juda de gamala jusqu'a ménhamet, n'a valu a la nation juive de l'époque que la destruction de Jérusalem par Adrien en 135 apres JC, et malheureusement pour nous européen la création du christianisme par des juifs fanatique(tel irénée de Lyon, papias, valentin, a qui l'ont doit la pistis sofia, et autres écrits pré-chrétiennes qui nont servit qua la construction du christianise et du logo-verbe JC) qui continuaient par haine(alors qu'ils avaient mis leur pays a feu et a sang pour le rétablissement de leur "dieu" davidique, sur le trone de judée) a vouloir la destruction de Rome. Les romains étaient assez intelligent pour gouverner le monde d'accepter toutes religions. Seule les disciples de JC n'étaient pas d'accord. Je veux juste vous poser une question. Si vous voulez vous emparer de la plus grande cité du monde par la force comme la fait constantin, vous demanderiez de l'aide a qui... Des barbares germain? des mercenaires de tout pays? ou des christiens qui tendent la joue gauche par amour des hommes????

ce sont malheureusement les christiens qui ont ouvers les portes de Rome a Valentin(soit disant aillant eu la vision de la croix) car ils pronnaient depuis JC la destruction de Rome et des Hérodes pour l'avainement du soit disant royaume de dieu et la domination des juifs sur le monde.

Je le répète je n'ai aucun grieffe sur les juifs, mais ceci est de l'histoire, certes pas l'histoire que l'on vous enseigne a l'école,éducation ne veux pas dire instruction.
La différence est énorme, ce qui différencie les moutons des bergers.

Les autres religions ne sont pas différentes, car ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire, modifient les textes pour l'avènement de leurs doctrines, et brulent les bibliothèques pour que l'ont ne puisse les contredire.

Malheureusement malgrès 1800 ans d'imposition chrétienne et tout leur méfait dans la litérature des 5 premiers siecles, ils ne nous reste pour trouver la vérité historique que les plédoiries sontestataires de livre"disparut" qui nous permette de trouver la question original, meme si le livre n'existe plus. Bref je sais pas si vous comprenez ce que je veux vous dire,

Et je pense que chaque religion devrait faire son auto-chritique et trouver les vraies valeurs qui fesait d'elle une vérité avant que l'homme n'intervienne et n'en face une source de pouvoir

Auteur : quinlan_vos
Date : 24 juil.09, 17:56
Message : On le sait, Lionel.
C'est d'ailleurs marqué dans le post d'ouverture du topic.

Auteur : anonymas
Date : 05 août09, 01:40
Message :

Que feriez-vous si c'était bien la fin du monde le 21 décembre 2012?
Que feriez vous jusque là, et le dernier jour?

J'ai une autre question pour toi que ferais tu si tu aurais la preuve que DIEU existe?

Auteur : maddiganed
Date : 05 août09, 03:58
Message :

anonymas a écrit :J'ai une autre question pour toi que ferais tu si tu aurais la preuve que DIEU existe?

J'aurais quelques questions à lui poser à c't'empaffé !

Auteur : Lip69
Date : 05 août09, 10:22
Message : Et il aura interet à avoir de sacrées bonnes excuses !!!

Auteur : Nizar89
Date : 06 août09, 03:07
Message :

J'ai une autre question pour toi que ferais tu si tu aurais la preuve que DIEU existe?

J'essaierai de lui piquer sa place.
C'est bête mais si jamais, après ma mort, je me trouve devant Dieu, je pense sincèrement que je chercherais à le détrôner (juste pour le challenge)

Auteur : anonymas
Date : 06 août09, 03:52
Message :

J'aurais quelques questions à lui poser à c't'empaffé !

quoi par exemple?

Auteur : quinlan_vos
Date : 06 août09, 06:36
Message : Ben...
Pour commencer, pourquoi il laisse crever de faim des dizaines de milliers de gamins.
Pourquoi tout ce qu'il fait est irrémédiablement raté au point qu'on soit obligé de tout rattraper.
Son avis sur Benito 16.
Et, enfin, où est passée ma deuxième chaussette.

Il y en aurait d'autres, mais bon...

Auteur : glub0x
Date : 06 août09, 09:41
Message :

anonymas a écrit :J'ai une autre question pour toi que ferais tu si tu aurais la preuve que DIEU existe?

J'y croierais comme je crois à l'existance des trou noirs.

Auteur : anonymas
Date : 07 août09, 00:01
Message :

Pour commencer, pourquoi il laisse crever de faim des dizaines de milliers de gamins.
Pourquoi tout ce qu'il fait est irrémédiablement raté au point qu'on soit obligé de tout rattraper.
Et, enfin, où est passée ma deuxième chaussette.

tout ce qu'il fait n'est pas raté bien au contraire c'est l'etre humain qui rate tout et le saint coran est la pour que nous puissons nous rattraper nous meme ne juge pas avant de te juger toi meme que fait tu toi pour les enfants qui meurt de faim? et que fait les multi milliardaire et autre pour les enfants qui meurt de faim? "Or, il ne s'engage pas dans la voie difficile!
* Et qui te dira ce qu'est la voie diffile?
* c'est délier un joug
* ou nourir, en un jour de famine, un orphelin proche parent
* ou un pauvre dans le dénuement"

(Sourate 90 Versets de 11 à 16)
"Evitez l'Enfer autant qu'il vous soit possible, fût-ce en faisant l'aumône avec une demi-datte". (Hadith rappoté par Muslim)
Anas (radhia Allâhou anhou) rapporte que le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) a dit:

"N'a pas cru en moi celui qui dort repu (et sans souci) alors que son voisin, qui se trouve à côté de lui, a faim et il en est informé (c'est à dire qu'il sait que son voisin n'a pas mangé)."

(Rapporté par Bazzâr et Tabrâni. Le sens de ce Hadith a été rapporté du Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) par d'autres Compagnons (radhia Allâhou anhou) également. )

Un jeune homme, désireux d'entrer dans une tariqa , fut interrogé par un ancien pour savoir jusqu'à quel point il était motivé.

" Si tu avais trois pièces d'or, les donnerais-tu aux pauvres ?

- De tout coeur!

- Et si tu avais trois pièces d'argent ?

- Bien volontiers!

- Et si tu avais trois pièces de cuivre ?

-Non,

- Et pourquoi? demanda l'ancien, stupéfait.

Parce que les trois piéces de cuivre je les ai."

Auteur : glub0x
Date : 07 août09, 00:26
Message : moi je trouve que l'étoile à neutron c'est raté par exemple.

Rappel l'etoile à neutron est le résultat de l'effondrement d'un soleil un peu plus massif que le notre apres une grosse explosion ( un poile plus vilaine que nos bombe H) pas assez massif pour former un trou noir, cela forme un espèce de mega super atome ou tout n'est que bouillie de neutron ( partie du noyau des atomes)...

Et puis les maladies aussi c'est du grand raté.
Pourquoi rendre malade des gamins qui ne sont même pas assez vieu pour savoir ce que mourir veut dire ?
Du grand n'importe quoi.

tu veux d'autres exemples de ratés divins?

EDIT
Un autre raté divin c'est clairement les prophete, il y en à plein de diférent mais aucun n'a reussit à convaincre plus de la moitié de la population...
Quel raté ...

Auteur : anonymas
Date : 07 août09, 02:04
Message :

Et puis les maladies aussi c'est du grand raté.
Pourquoi rendre malade des gamins qui ne sont même pas assez vieu pour savoir ce que mourir veut dire ?
Du grand n'importe quoi.

tu veux d'autres exemples de ratés divins?

le philosophe Abû Hamîd al-Ghazâlî affirme que l'imperfection de l'univers est inséparable de sa perfection. Pour être utile, l'arc doit être courbe. Sinon, il n'aurait aucune force de propulsion.
Les difficultés et les souffrances ont une autre fonction. Elles opèrent un tri parmi les humains, pour nous révéler de quelle étoffe ils sont bâtis.
« Sans la difficulté, tous les humains seraient seigneurs. La générosité appauvrit ; l'audace est meurtrière. »

Nous serait-il possible, sans la maladie, de savoir ce qu'est la santé ? La santé est comme une couronne posée sur notre tête. Nous ne la voyons pas et c'est uniquement lorsque nous sommes malades que nous nous rendons compte de ce qu'elle représente.
De même, il nous serait impossible, sans la laideur, de savoir ce qu'est la beauté. Impossible de savoir ce qui est naturel sans la connaissance de ce qui est anormal.

Ce ne sont là que quelques mots, mais qui résument fidèlement la question. Dieu a envoyé le vent. Il a mis le fleuve en mouvement. Mais le capitaine du bateau, poussé par son avidité, a surchargé son embarcation de passagers et de marchandises. Le bateau a sombré et le capitaine s'est mis à maudire Dieu et le destin... Mais quelle est la faute de Dieu ? Dieu n'a agi que pour le bonheur et le bien des humains. Ce sont l'avidité et l'ambition démesurée qui ont changé le bien en mal.

Auteur : glub0x
Date : 07 août09, 02:19
Message : je t'assure que si aucun gamin ne mourait avait de savoir parler je continuerai a apprécier la vie

ca n'à pas de rapport

D'ailleurs ta vision conduit à penser que adam avant de commettre le peché n'avait rien de bon. tout étant bon autour de lui le faite d'être pure n'à plus de valeure.
De la même facon ta vision conduit à avoir peur du paradis, peut être plus que de l'enfer, le paradis en supprimant le malheur, il nous empêche de connaitre le bonheur.
Ta vision me conduit même à penser que le paradis c'est cette terre, équilibre fragile entre l'agréable et le désagréable (ce qui au fond n'est pas loin de ma pensé) Mais si le paradis c'est ca, on comprend bien que les visions en tout cas des 3 religions monothéiste sont un peu dépassés.

Auteur : anonymas
Date : 07 août09, 02:30
Message :

Un autre raté divin c'est clairement les prophete, il y en à plein de diférent mais aucun n'a reussit à convaincre plus de la moitié de la population...
Quel raté ...

le coran enseigne que chaque prophète n'est qu'un maillon d'une longue chaine de messagers venant de la part du meme et unique seigneur,soit ALLAH.
« Dis: "Nous croyons en Allah, à ce qui nous a été révélé, à ce qui a été révélé à Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été révélé à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur. Nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis (soit musulmans) "» ( Verset 138 chap. 3).

il y en à plein de diférent mais aucun n'a reussit à convaincre plus de la moitié de la population...

« Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire une distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent : “ Nous croyons en certains d’entre eux et en renions d’autres ”, et qui veulent prendre un chemin intermédiaire * Ce sont eux les vrais mécréants ! Et nous avons préparé pour les mécréants un châtiment humiliant.

Auteur : glub0x
Date : 07 août09, 02:44
Message : c'est bien ce que je dis le bon grand allah n'a jamais convertit plus de 20% du monde à sa religion, ca fait beaucoup de monde à combattre et ca fait beaucoup de gachis les autres étant eux aussi des creations divinnes qu'il faut maintenant combattre...

EDIT note encore les menaces d'un chatiments divin humiliant.

Auteur : anonymas
Date : 07 août09, 04:18
Message :

c'est bien ce que je dis le bon grand allah n'a jamais convertit plus de 20% du monde à sa religion, ca fait beaucoup de monde à combattre et ca fait beaucoup de gachis les autres étant eux aussi des creations divinnes qu'il faut maintenant combattre...

l’Islam s’oppose catégoriquement à l’égocentrisme religieux qui ne considère comme valable qu’une seule et unique religion. L’alternative qu’il propose est la reconnaissance des autres confessions, qualifiant de naturelle cette multiplicité voulue par Dieu. Vouloir réfuter cette donnée divine revient à rejeter la loi immuable de Dieu, consacrée dans son verbe :
«A chacun de vous Nous avons ouvert un accès, une avenue, si Dieu avait voulu, Il aurait fait de vous une communauté unique, mais Il voulait vous éprouver en ses Dons. Faites assaut de bonnes actions vers Dieu»(13) et «si ton Seigneur l’avait voulu, Il aurait fait de tous les humains une communauté unique, alors qu’ils persistent dans leurs différends, à l’exception de ceux à qui ton Seigneur dispense sa miséricorde. Aussi bien les a-t-il créés pour ce destin»(14).

"Les hommes sont comme les dents du peigne"
"Les hommes sont enfants d'Adam et Adam vient de la poussière. Pas de supériorité à un Arabe sur un non-Arabe
et pas à un non-Arabe sur un Arabe, si ce n'est par la piété."
"Écoutez et obéissez, même si vous avez pour chef un serviteur (de Dieu) abyssin dont la tête est pareille à un grain de raisin sec."

"Lorsque vous combattrez pour la gloire de Dieu, conduisez-vous comme des hommes sans tourner le dos, mais que le sang des femmes ou celui des enfants et des vieillards ne souille pas votre victoire. Ne détruisez pas les palmiers, ne brûlez pas les habitations ni les champs de blé, ne coupez jamais les arbres fruitiers, et ne tuez le bétail que lorsque vous serez contraints de le manger. Quand vous accorderez un traité ou une capitulation, ayez soin d'en remplir les clauses. Au fur et à mesure de votre avance, vous rencontrerez des hommes de religion qui vivent dans les monastères et qui servent Dieu dans la prière; laissez-les seuls, ne les tuez point et ne détruisez pas leurs monastères".
de quel combat tu parle?

Auteur : glub0x
Date : 07 août09, 05:18
Message :

« Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire une distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent : “ Nous croyons en certains d’entre eux et en renions d’autres ”, et qui veulent prendre un chemin intermédiaire * Ce sont eux les vrais mécréants ! Et nous avons préparé pour les mécréants un châtiment humiliant.

Pour ne citer que les parties du livre que tu cite.
mécréants c'est pas super valorisant

Nous, c'est ton dieu ?
Veux tu un passage ou le coran incite à combattre les juifs et les chrétiens ?

Auteur : anonymas
Date : 07 août09, 07:15
Message :

Veux tu un passage ou le coran incite à combattre les juifs et les chrétiens ?

je le connais déja mais on a tous des voisin chrétien ou juif pourquoi ne sont ils pas mort quand meme depuis 1400ans il ne resterait plus aucun juif ni chretien le prophete(psl)avait un voisin juif veut tu que je t'en mette un passage ne te fixe pas seulement sur les mots "tuez" "chretien" et "juif" Mr l'athé qui a un cerveau pour réfléchir tu n'as pas besoin de science pour la comprendre alors lis toute la sourate et la on disctutra.pourrai je savoir ce qui ta emmener a comprendre se verset comme tu le comprend?

Auteur : anonymas
Date : 07 août09, 07:24
Message :

mécréants c'est pas super valorisant

désolé je n'ai pas inventer la langue française sa sonnerer peut etre mieux pour toi en arabe encore faudrait il la comprendre

Auteur : glub0x
Date : 07 août09, 07:30
Message : De toute facon la nature sacré de ce livre fait que l'interpretera toujours de maniere à retomber sur tes pieds.
Les traductions que tu propose justifient à eux seule une nouvelle inquisition musulmane si ils étaient interprété dans leur sens premier mais comme tu es croyant et que tu as été influencé par les lumieres tu modifie le message pour qu'il integre tes valeures morale.

Ca n'à pas toujours été le cas, en europpe par exemple l'inquisition à été justifié par des livre saint, et je pense que les musulmans ne sont pas blanc dans ce domaine non plus.
En quelle nom sont commis les attent*ts suicides?
Alors oui ils n'ont pas comprit le coran comme toi et non ce ne sont probablement pas des musulmans mais d'un point de vue exterieure force est de constater que ce livre n'est pas claire même pour ceux qui le prennent comme saint.

Auteur : anonymas
Date : 07 août09, 08:07
Message :

En quelle nom sont commis les attent*ts suicides?
Alors oui ils n'ont pas comprit le coran comme toi et non ce ne sont probablement pas des musulmans mais d'un point de vue exterieure force est de constater que ce livre n'est pas claire même pour ceux qui le prennent comme saint.

je dirai plutot que l'etre humain n'est pas clair il n'y a que un coran et des milliard d'etre humain personne n'est parfait, mais heureusement se ne sont qu'une minorité certe de trop il y a des con partout ,je dirai aussi que d'autre sont commis pour montré leur superiorité ou je ne sais quoi encore (hiroshima etc...)ou d'autre qui se font passer pour musulman alors qui ne sont meme pas circonciser les attentat suicides ne sont pas tous commis au nom de DIEU ne mélange pas tout ne te contente pas d'avaler la T.V digère la aussi merde,

Auteur : glub0x
Date : 07 août09, 21:30
Message : Et les gugus avant d'apuyer sur le bouron rouge ils disent quoi?
Biensure les atentats sont commis au non de dieu surtout pour celui qui les fait.
Apres tu ne partage pas son message d'accord mais c'est juste que ton interpretation de ce livre parfait difere de la leure.
tu as été influencé par les lumiere et tu tente de faire rentrer ce livre dans le cadre de ta morale ce qui n'est pas plus mal.
L'etape suivante etant tu te crée ta morale et ta vision du monde sans ce livre

Celle d'apres, tu supprime completement dieu de ton monde.
Le chemin vers l'athéisme est long et semé d'embuche

Auteur : anonymas
Date : 08 août09, 00:38
Message :

Et les gugus avant d'apuyer sur le bouron rouge ils disent quoi?
Biensure les atentats sont commis au non de dieu surtout pour celui qui les fait.
Apres tu ne partage pas son message d'accord mais c'est juste que ton interpretation de ce livre parfait difere de la leure.

les gugus peuvent dire allahou akbar ou jesus ou se que tu veux cela ne prouve en rien qu'il soit musulman chrétien ou autre un non musulman peut le dire avant de faire une ignoble chose c'est les actes que tu fais qui fait de toi quelqu'un de bien ou de mauvais et sache que l'islam n'est pas une chose mauvaise

Apres tu ne partage pas son message d'accord mais c'est juste que ton interpretation de ce livre parfait difere de la leure.
tu as été influencé par les lumiere et tu tente de faire rentrer ce livre dans le cadre de ta morale ce qui n'est pas plus mal.
L'etape suivante etant tu te crée ta morale et ta vision du monde sans ce livre

ce que tu ne veux pas comprendre c'est que DIEU nous a donner un exemple Mohamed(psl)je n'est pas a suivre les passion des autre comme eux le font et c'est ce que tu devrai faire aussi l'islam est une religion le "musulman" n'est qu'un homme

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