Résultat du test :

Auteur : iloveislam
Date : 07 août09, 21:05
Message : Pour ceux qui connaisent l'Arabe ou l'espagnol:
Pour les autres , j'ai mis une traduction là-dessous.

[uhttp://www.youtube.com/watch?v=05QFzfZNj7E

Auteur : iloveislam
Date : 07 août09, 22:11
Message : traduction des versets en français:
1:1: Au nom D'Allah le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,
75:1: Non!... Je jure par le jour de la Résurrection!
75:2: Mais non!, Je jure par l'âme qui ne cesse de se blâmer..
75:3: L'homme, pense-t-il que Nous ne réunirons jamais ses os?
75:4: Mais si! Nous somme Capable de remettre à leur place les extrémités de ses doigts..
75:5: L'homme voudrait plutòt continuer à vivre en libertin.
75:6: Il interroge: ‹A quand, le Jour de la Résurrection?›
75:7: Lorsque la vue sera éblouie,
75:8: et que la lune s'éclipsera,
75:9: et que le soleil et la lune seront réunis,
75:10: l'homme, ce jour-là, dira: ‹Où fuir?›
75:11: Non! Point de refuge!
75:12: Vers ton Seigneur sera, ce jour-là, le retour.
75:13: L'homme sera informé ce jour-là de ce qu'il aura avancé et de ce qu'il aura remis à plus tard.
75:14: Mais l'homme sera un témoin perspicace contre lui-même,
75:15: quand même il présenterait ses excuses.
75:16: Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation:
75:17: Son rassemblement (dans ton coeur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter..
75:18: Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation.
75:19: A Nous, ensuite incombera son explication.
75:20: Mais vous aimez plutòt [la vie] éphémère,
75:21: et vous délaissez l'au-delà.
75:22: Ce jour-là, il y aura des visages resplendissants
75:23: qui regarderont leur Seigneur;
75:24: et il y aura ce jour-là, des visages assombris,
75:25: qui s'attendent à subir une catastrophe.
75:26: Mais non! Quand [l'âme] en arrive aux clavicules
75:27: et qu'on dit: ‹Qui est exorciseur?›
75:28: et qu'il [l'agonisant] est convaincu que c'est la séparation (la mort),
75:29: et que la jambe s'enlace à la jambe,
75:30: c'est vers ton Seigneur, ce jour-là que tu seras conduit.
75:31: Mais il n'a ni cru, ni fait la Salat;
75:32: par contre, il a démenti et tourné le dos,
75:33: puis il s'en est allé vers sa famille, marchant avec orgueil.
75:34: ‹Malheur à toi, malheur!›
75:35: Et encore malheur à toi, malheur!
75:36: L'homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer?
75:37: N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé?
75:38: Et ensuite une adhérence Puis [Allah] l'a créée et formée harmonieusement;
75:39: puis en a fait alors les deux éléments de couple: le mâle et la femelle?
75:40: Celui-là (Allah) n'est-Il pas capable de faire revivre les morts?

Auteur : iloveislam
Date : 09 août09, 08:23
Message : 4:1: Ô hommes! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci sont épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement.

Auteur : iloveislam
Date : 11 août09, 06:59
Message : Saint Coran:
30:40: C'est Allah qui vous a créés et vous a nourris. Ensuite Il vous fera mourir, puis Il vous redonnera vie. Y en a-t-il parmi vos associés, qui fasse quoi que ce soit de tout cela? Gloire à Lui! Il transcende ce qu'on Lui associe.
30:41: La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Allah] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers Allah).
30:42: Dis: ‹Parcourez la terre et regardez ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant. La plupart d'entre eux étaient des associateurs›.
30:43: Dirige tout ton être vers la religion de droiture, avant que ne vienne d'Allah un jour qu'on ne peut repousser. Ce jour-là [les gens] seront divisés:
30:44: Celui qui aura mécru subira [les conséquences] de son infidélité. Et quiconque aura oeuvré en bien... C'est pour eux-mêmes qu'ils préparent (leur avenir),
30:45: afin qu'[Allah] récompense par Sa grâce ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres. En vérité, Il n'aime pas les infidèles.
30:46: Parmi Ses signes, Il envoie les vents comme annonciateurs, pour vous faire goûter de Sa miséricorde et pour que le vaisseau vogue, par Son ordre, et que vous recherchiez de Sa grâce. Peut-être seriez-vous reconnaissants!

Auteur : iloveislam
Date : 11 août09, 07:01
Message : Saint Coran:
30:54: Allah, c'est Lui qui vous a créés faibles; puis après la faiblesse, Il vous donne la force; puis après la force, Il vous réduit à la faiblesse et à la vieillesse: Il crée ce qu'Il veut et c'est Lui l'Omniscient, l'Omnipotent.
30:55: Et le jour où l'Heure arrivera, les criminels jureront qu'ils n'ont demeuré qu'une heure. C'est ainsi qu'ils ont été détournés (de la vérité);

Auteur : iloveislam
Date : 11 août09, 07:02
Message : http://www.youtube.com/watch?v=PiGhRxrC ... re=related

Auteur : Syna
Date : 11 août09, 07:03
Message : Pour propagande votez 1)
Pour flood votez 2)

Auteur : glub0x
Date : 11 août09, 07:12
Message : Pour moi votez 3)

Auteur : iloveislam
Date : 11 août09, 07:13
Message :

Syna a écrit :Pour propagande votez 1)
Pour flood votez 2)

Et oui ,Todos vamos a morir.

Auteur : iloveislam
Date : 11 août09, 07:15
Message :

glub0x a écrit :Pour moi votez 3)

Yes, we will all to die.

Auteur : Macgregor
Date : 11 août09, 07:16
Message :

Islamlover a écrit :Yes, we will all to die.

ah bon ?
On en apprend des choses ici...

Auteur : Syna
Date : 11 août09, 07:19
Message : Mis Doce Dioses de Kobol ! Voy a morir !

Yes, we will all to die.

Newbie, fix your english, it's " we will all die. "

Auteur : glub0x
Date : 11 août09, 07:23
Message : ca depend il voulait peut être dire, on va tous être jugé

Auteur : iloveislam
Date : 11 août09, 07:29
Message : La mort approche chaque jour.

Toutes les minutes on en approche plus de la mort et on s'éloigne petit à petit de ce monde.
Croyez donc à celui qui a créé toutes choses, celui dont tout appartient , car ne nous sommes que des passagers dans cette vie..

C'est lui qui nous a donné l'ouie , la vue ,les coeurs, et c'est Lui que nous devons adorer , remercier .

6:161: Dis: ‹Moi, mon Seigneur m'a guidé vers un chemin droit, une religion droite, la religion d'Abraham, le soumis exclusivement à Allah et qui n'était point parmi les associateurs.
6:162: Dis: ‹En vérité, ma Salat, mes actes de dévotion, ma vie et ma mort appartiennent à Allah, Seigneur de l'Univers.
6:163: A Lui nul associé! Et voilà ce qu'il m'a été ordonné, et je suis le premier à me soumettre.›
6:164: Dis: ‹Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose? Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment: personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez.
6:165: C'est Lui qui a fait de vous les successeurs sur terre et qui vous a élevés, en rangs, les uns au-dessus des autres, afin de vous éprouver en ce qu'Il vous a donné. (Vraiment) ton Seigneur est prompt en punition, Il est aussi Pardonneur et Miséricordieux.

Auteur : Syna
Date : 11 août09, 07:35
Message :

glub0x a écrit :ca depend il voulait peut être dire, on va tous être jugé

Crois moi, je compte faire interprète de cette langue-là, en 1 an et demi de geekage devant les séries, films et émissions de tous les genres, à l'école, sur internet, j'ai jamais eu droit à " will to ".
Bien parler est un minimum pour la propagande islamlover.

Auteur : Mil21
Date : 11 août09, 07:39
Message : Quel est le but de ce topic?
Si c'est un rappel à l'ordre aux croyants, alors tu t'es trompé de section.
Si c'est une propagande (ok ok, une prêche si tu préférés) alors il va falloir éviter le flood et surtout les pages entières de versets stériles balancés sans qu'on n'en connaisse la raison.
Que dois-je comprendre en lisant tout ça? e ne suis pas musulman, ces versets n'ont aucun poids pour moi.
Quelle est l'optique?

Auteur : Syna
Date : 11 août09, 07:42
Message : T'auras droit à plus de versets si tu dis que tu vois un peu le concept de Dieu de l'islam.

Auteur : iloveislam
Date : 11 août09, 07:44
Message : Quand j'écris ,j'écris , je ne vise personne en particulier.
Celui qui n'aime pas lire qu'il parte ailleurs.
Et chacun est libre et responsable.

Auteur : Syna
Date : 11 août09, 07:46
Message : Tu cites plus que t'écris.

Auteur : Mil21
Date : 11 août09, 07:52
Message : Dans un forum, on est là pour débattre, pour discuter ou pour poser des questions.
Là tu envoies des versets, on ne sait même pas pourquoi. On n'a pas à partir; si tu flood, c'est toi qui est en tord et il serait la moindre des politesse d'arrêter.
Si c'est pour lire le Coran, on peut très bien lire en ligne ou en acheter un.
Si tu as créé ce topic, c'est pour qu'il soit lu. Donc tu as quelque chose à transmettre. Dans ce cas, j'aimerais en être informé parce que je lis les versets et je n'ai rien observé de particulier.
Si, une erreur monumentale en plein milieu mais ce n'est pas la peine que j'étaye ce fait, on va encore se retrouver avec un dialogue de sourd sur la perfection hypothétique du "saint" Coran.

Auteur : patlek
Date : 12 août09, 00:31
Message :

Mil21 a écrit :Quel est le but de ce topic?

C' est du preche a 3 francs 10 sous.

Auteur : Vicomte
Date : 16 août09, 05:23
Message :

Islamlover a écrit :Quand j'écris ,j'écris , je ne vise personne en particulier.
Celui qui n'aime pas lire qu'il parte ailleurs.
Et chacun est libre et responsable.

Tu parles de responsabilité : c'en est une d'ouvrir un topique dans un forum de discussion. Ce n'est pas du tout la même chose que monter à une tribune. Tu as ouvert un fil de discussion ; la moindre des choses est de répondre de manière argumentée à tes détracteurs.
L'attitude consistant à partir du principe qu'on est le détenteur de la seule vérité, qu'on la livre aux autres et tant pis pour eux s'ils sont trop stupides pour l'accepter et que, donc, il n'est pas question d'argumenter, serait particulièrement naïve, prétentieuse, irrespectueuse et incorrecte dans le cadre d'un forum. Comme je n'imagine pas un seul instant que ton intervention corresponde à ce modèle, j'attends tes contre-arguments avec impatience.

Auteur : iloveislam
Date : 16 août09, 06:04
Message : En attendant que tu regardes la vidéo.....

Auteur : Vicomte
Date : 16 août09, 07:22
Message :

Islamlover a écrit :En attendant que tu regardes la vidéo.....

Vue et revue.

Si tu aimes les liens, que penses-tu de http://www.comlive.net/Les-erreurs-du-coran,117647.htm ?

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 03:25
Message : L'homme vient sur ce monde et puis alors ??????????????
Il y passe un séjour d'un nombre d'années , part par ci par là.......,
La fin , c'est quoi ?????????
Il va mourir , disparaitre , étre englouti par les vers de terre et par la terre elle-méme.....
La mort est une , mais les causes sont diverses: accidents, maladies, les ravages du vieillissement ....
méme un rhume saisonnier peut étre la cause du brusque décés d'une personne .
La mort ne fait pas de différence entre jeune ou agée , riche ou pauvre , homme ou femme....
Certains hommes se vantent d"étre je ne sais quoi mais ils restent cependant incapables devant la mort .
Les athées rallient tout au hasard.
Comment expliquer alors que beaucoup de gens , qui sont dans un avion , par exemple , meurent tous à l'exception d'un seul enfant ? (exemple le crash d'un avion tous les passagers , l'équipage est mort sauf un seul rescapé ).

Auteur : alexislh
Date : 17 août09, 03:36
Message :

Islamlover a écrit : Comment expliquer alors que beaucoup de gens , qui sont dans un avion , par exemple , meurent tous à l'exception d'un seul enfant ? (exemple le crash d'un avion tous les passagers , l'équipage est mort sauf un seul rescapé ).

C'est pas un enfant, c'est Bruce Willis, mais ça se passe dans les films!

Auteur : Syna
Date : 17 août09, 03:48
Message : " L'homme vient sur ce monde et puis alors ??????????????
Il y passe un séjour d'un nombre d'années , part par ci par là.......,
La fin , c'est quoi ?????????
Il va mourir , disparaitre , étre englouti par les vers de terre et par la terre elle-méme.....
La mort est une , mais les causes sont diverses: accidents, maladies, les ravages du vieillissement ....
méme un rhume saisonnier peut étre la cause du brusque décés d'une personne .
La mort ne fait pas de différence entre jeune ou agée , riche ou pauvre , homme ou femme....
Certains hommes se vantent d"étre je ne sais quoi mais ils restent cependant incapables devant la mort . "

Aurais - tu peur de la mort tout court ? Ta vie après la mort résulte d'une volonté de justice et de remboursement pour les malchanceux.

" Les athées rallient tout au hasard "

Pas tout, et notre hasard est l'imprévisible et l'incalculable. Bois du café, ça protégerait le cerveau contre des maladies neuro-dégénérative selon des études récentes, on t'a expliqué un million de fois ce qu'était la hasard.

" Comment expliquer alors que beaucoup de gens , qui sont dans un avion , par exemple , meurent tous à l'exception d'un seul enfant ? (exemple le crash d'un avion tous les passagers , l'équipage est mort sauf un seul rescapé ) "

Comment expliquer que des millions de gens jouent au loto alors que seule une poignée gagne ? Ô miracle !
Comment expliquer que je sois le seul parmi un groupe de 10 qui me prends une crotte de pigeon ? Ô miracle !

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 03:48
Message : Je ne parle pas de Bruce Willis....
Je parle d'un vrai crash d'avion.

Auteur : alexislh
Date : 17 août09, 03:54
Message :

Islamlover a écrit :Je ne parle pas de Bruce Willis....
Je parle d'un vrai crash d'avion.

Développe ça m"intéresse!

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 03:59
Message : syna a dit:
"Comment expliquer que des millions de gens jouent au loto que seuls une poignée gagne ? Ô miracle !"


Combien de fois dois-tu y jouer et t'y aventurer pour le remporter ??
Tu risques de jouer toute ta vie jusqu'à étre complètement ruiné sans même le côtoyer; et ça se voit ceux qui y jouent sont pas normaux du tout ....
T'as pas répondu à la question: comment expliquer qu'un seul humain soit rescapé alors que d'autres sont tous morts même s'ils étaient tous dans le même avion au même moment ?,

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 04:01
Message : Ne réponds pas à la question par une autre .

Auteur : Syna
Date : 17 août09, 04:16
Message : @ Tu risques de jouer toute ta vie jusqu'à étre complètement ruiné sans même le côtoyer; et ça se voit ceux qui y jouent sont pas normaux du tout ....
Sérieusement, c'est quoi le rapport avec la chance ?
Je joue une fois par mois, ça fait de moi un anormal ?
J'ai joué pas mal de fois, et je suis toujours pas ruiné

Islamlover ou l'apogée des idioties.

" T'as pas répondu à la question: comment expliquer qu'un seul humain soit rescapé alors que d'autres sont tous morts même s'ils étaient tous dans le même avion au même moment ? "

Je ne sais pas, je ne suis pas physicien et je ne sais pas où était l'enfant ni les circonstances du crash. C'est pas pour autant que je vais mettre l'étiquette '"Miracle" sur cette ignorance.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 05:09
Message : syna, tu vois, je crois que t'as jamais remporté ce loto , mais tu continues d'y jouer de temps en temps comme tu dis , tu trouves pas ça une sorte de convoitise , d'envie ou de tentation, de dépendance vis-à-vis d'un mirage........
Compter sur le loto pour gagner une fortune astronomique est illogique.
Tu ne t'es pas posé la question pourquoi t'as pas gagné le loto????
Tu achetés le papier , tu le remplis , tu attends et puis tout part en fumée ......//§§§§§§§§= O.
Vraiment , et sans rancune, les personnes qui nient l'existence de Dieu sont anormaux , ils ont un vide qu'ils tentent désespérément de combler par des prouesses maladroites, de se prendre pour des savants.....
Rien que sur le forum: tu fais un tour , lis uniquement les propos des personnes athées et faites une petite synthèse.
Ceux qui jouent au loto , aux autres jeux du hasard , sont étranges , anxieux , occupés par des futilités , furieux et imprévisibles.....bref ils courent , éttouffés , ternis ,dépravés , essoufflés derrière une fausse tentation , une folle histoire batie par des mirages trompeurs.

Et la question reste posée sur le survivant du crash.

Auteur : psycha
Date : 17 août09, 05:35
Message : c quoi ce sujet exactement...

je ne comprends pas ce rapport entre l'homme, le loto, et les crash...
tu veux dire quoi dans l'homme et la probabilité ?

tu fais des relations folles. et ce que tu dis islamlover c'est n'importe quoi. et ça n'a rien à voir avec le sujet l'homme...

t'es vraiment un abrutis finis...

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 05:56
Message :

psycha a écrit :c quoi ce sujet exactement...

je ne comprends pas ce rapport entre l'homme, le loto, et les crash...
tu veux dire quoi dans l'homme et la probabilité ?

tu fais des relations folles. et ce que tu dis islamlover c'est n'importe quoi. et ça n'a rien à voir avec le sujet l'homme...

t'es vraiment un abrutis finis...

Salut psycha.
le sujet est l'homme , ou la fin de la vie de cet homme.syna est intervenu il m'a parlé du loto , et j'ai du lui répondre ce qui nous a entrainés , hélas , dehors.
La question est toujours posée: après un crash d'avion , aucun survivant parmi les passagers sauf un; pourquoi ?

Auteur : Vicomte
Date : 17 août09, 06:04
Message :

Islamlover a écrit :le sujet est l'homme , ou la fin de la vie de cet homme.syna est intervenu il m'a parlé du loto , et j'ai du lui répondre ce qui nous a entrainés , hélas , dehors.
La question est toujours posée: après un crash d'avion , aucun survivant parmi les passagers sauf un; pourquoi ?

La question est toujours posée : je lance un dé, j'obtiens « 4 » ; pourquoi ? C'est inexplicable sans dieu, selon toi.
Personnellement je ne vois pas pourquoi. En quoi la conjugaison de toutes les contingences qui ont produit ce résultat serait forcément dotée de conscience, aurait créé l'univers, violerait ses propres lois pour accéder aux réclamations égoïstes de ceux qui prient, etc. ?

Auteur : MartinL
Date : 17 août09, 06:10
Message :

Islamlover a écrit :La question est toujours posée: après un crash d'avion , aucun survivant parmi les passagers sauf un; pourquoi ?

Parce que Dieu l'a voulu ainsi ? Minable, minable...

35. ARGUMENT PAR LA DEVASTATION INCOMPLETE

(1) Un avion s'est écrasé en tuant l'équipage et 143 passagers.
(2) Mais un enfant a survécu avec seulement des brûlures au troisième degré.
(3) Donc Dieu existe.

http://www.rationalisme.org/pages/dieu/ ... existe.htm

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 06:15
Message : Dieu existe .
Si toi tu nies l'existence de Dieu , donne-nous une justification .

Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 17 août09, 06:17
Message :

Islamlover a écrit :de dépendance vis-à-vis d'un mirage........
Compter sur le loto pour gagner une fortune astronomique est illogique.

Ouf, elle est énorme cette phrase venant de la part d'un croyant, blâmer quelqu'un pour sa "dépendance vis-à-vis d'un mirage" ! C'était une blague ou tu le penses sérieusement ?

Et les croyants qui font de bonnes actions parce que leurs religions leur dit de le faire, qui font la prière pour ne pas fâcher le dieu qu'ils vénèrent, c'est pas comme jouer à la loterie en espérant toucher le gros lot à la fin ?

Auteur : MartinL
Date : 17 août09, 06:19
Message :

Islamlover a écrit :Dieu existe .
Si toi tu nies l'existence de Dieu , donne-nous une justification .

La licorne invisible, inaudible et intangible existe.
Si toi tu nies l'existence de la licorne invisible, inaudible et intangible, donne-nous une justification.

Auteur : Nizar89
Date : 17 août09, 06:22
Message :

Islamlover a écrit :Dieu existe .
Si toi tu nies l'existence de Dieu , donne-nous une justification .

L'Abricot Sec existe.
Toi qui ne croit pas en Lui, donne nous une justification.

On ne peux démontrer l'existance d'un créateur, (comme on ne peux démontré l'inexistance de la théière de Russell) , c'est juste une question de probabilité.

Après, l'on peux facilement démontré que les livre religieux n'ont pas été écrit par ce créateur (islam n'échappe pas à la règle).

Edit: Battu par MartinL

Auteur : Wooden Ali
Date : 17 août09, 06:26
Message :

Ouf, elle est énorme cette phrase venant de la part d'un croyant, blâmer quelqu'un pour sa "dépendance vis-à-vis d'un mirage" ! C'était une blague ou tu le penses sérieusement ?

Énorme, n'est-ce pas ? A les entendre le pari de Pascal n'aurait rien de religieux ! C'est pourtant le plus gros pari (et le plus stupide) que l'on puisse faire. C'est faire un banco alors qu'on est pratiquement sûr de perdre. Plus j'avance, plus je pense que pour croire le cerveau n'est pas nécessaire : le cervelet, voire la moelle épinière suffit largement.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 06:30
Message : Vicomte, il y a toujours une force absolue qui commande , qui crée et qui achève tout.
Il n'y a aucun hasard sinon le désordre règnerait dans l'univers et chacun voudra faire triompher ses intéréts ou ses passions: le jour et la nuit par exemple sont parfaitement organisés : s'il y arrive un désordre la vie des hommes , des animaux , des palntes se bousculerait , se detruirait.
S'il y avait un hasard il y aurait des hommes mortels et autres immortels , mais le constat qui tout un humain est mortel , chacun reste incapble devant la mort méme s'il passe des siècles sur cette terre , le hasard est inexistant.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 06:45
Message : Ptit Bigourdan:
Le loto est entre les mains des hommes , des manipulateurs, ils font des joueurs des marionnettes en leur faisant de la pub trompeuse leur faisant croire qu'ils gagneraient cette fois ci , jusqu'au point qu'ils commencent à en faire des rêves et des cauchemars.
Si toute l'humanité était pieuse , ce ne serait que pour son propre et unique bénéfice.
Si toute l'humanité était mécréante, ce ne serait qu' à son propre et unique détriment.
Les bonnes actes envers les autres , c'est un remerciement , une reconnaissance pour les faveurs , et les dons de Dieu.
Toi ptit Bigourdan , si tu perds la vue combien es-tu prêt à payer pour la retrouver.... tu serais reconnaissant envers le médecin qui te ferait l'opération ou pas .
Alors qu'elle (la vue ) nous est donnée gratuitement, il faut reconnaître ce don donc pour ne pas étre ingrat.
Pourquoi cette vue t'est donnée alors qu'il y a des gens qui sont nés aveugles .....c'est une responsabilité...et une épreuve..
Les hommes perdent leur santé pour l'argent , puis perdent cet argent pour la retrouver.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 06:48
Message : MartinL

t'as pas répondu , et moi j'aime pas une discussion de chat.

Auteur : Syna
Date : 17 août09, 06:55
Message : Idiocy.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 06:56
Message : Nizar89 ,

Tu dévies la discussion . si tu veux pas lire , part ailleurs ,personne ne te vise ou ne t'oblige de lire ou à intervenir , cela sous entend que tu veux uniquement apparaitre et flatter d'autres......je ne sais pourquoi .
Le probléme des athées c'est qu'ils n'ont plus de repéres ils gesticuelent, ils tatonnent , ils n'ont plus de règles ils sont anarchiques.
Pourtant , chacun est libre de croire ou pas , puisque chacun sera tout seul après la muerte, et donc vaut mieux s'abstenir d'intervenir si l'on fait pour rien.

Auteur : Syna
Date : 17 août09, 06:59
Message : islamprophet, tu t'enfonces de plus en plus, continue, tu me fais rire.

Auteur : Vicomte
Date : 17 août09, 07:07
Message :

Islamlover a écrit :Dieu existe . Si toi tu nies l'existence de Dieu , donne-nous une justification .

Rappel : c'est à celui qui affirme l'existence de dieu (ou des lutins, ou des schtroumpfs, etc.) de fournir les preuves.
En l'occurrence, il est possible selon une approche épistémologique de conclure que dieu n'existe pas. La démonstration logique est là-bas : https://forum-religion.org/viewtopic ... 50&t=21802
Si tu y vois une faille, n'hésite pas à la démontrer logiquement là-bas.

Islamlover a écrit :Le probléme des athées c'est qu'ils n'ont plus de repéres ils gesticuelent, ils tatonnent , ils n'ont plus de règles ils sont anarchiques.

Pourtant les statistiques disent le contraire. Les athées sont généralement plus éthiques, plus cultivés, plus heureux et en meilleure santé que les croyants.

Veux-tu quelques statistiques à ce sujet ? Tu peux commencer par lire ce que j'écris là-bas : https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=505149#p505149

Auteur : Nizar89
Date : 17 août09, 07:08
Message :

Tu dévies la discussion . si tu veux pas lire , part ailleurs ,personne ne te vise ou ne t'oblige de lire ou à intervenir , cela sous entend que tu veux uniquement apparaitre et flatter d'autres......je ne sais pourquoi .
Le probléme des athées c'est qu'ils n'ont plus de repéres ils gesticuelent, ils tatonnent , ils n'ont plus de règles ils sont anarchiques.
Pourtant , chacun est libre de croire ou pas , puisque chacun sera tout seul après la muerte, et donc vaut mieux s'abstenir d'intervenir si l'on fait pour rien.

Faudrait arrêtez de nous prêtez des pensées qui ne nous appartiennes pas. J'ai réagit à un de tes post, dans le même niveau que celui ci (et tu n'as pas répondu).
Vicomte à répondu à ton exemple et tu n'as pas répondu.

Sinon, je ne flatter personne, et je ne suis pas anarchique non plus.

Auteur : Vicomte
Date : 17 août09, 07:13
Message :

Islamlover a écrit :Vicomte, il y a toujours une force absolue qui commande , qui crée et qui achève tout.

Qu'appelles-tu "force absolue" exactement ?
Si c'est un synonyme de "combinaison de contingences", je suis d'accord. Mais je ne vois pas pourquoi cette "combinaison de contingences" serait dotée de conscience, écouterait les prières et violerait les lois de l'univers pour les satisfaire, etc.

Islamlover a écrit :Il n'y a aucun hasard sinon le désordre règnerait dans l'univers et chacun voudra faire triompher ses intéréts ou ses passions: le jour et la nuit par exemple sont parfaitement organisés : s'il y arrive un désordre la vie des hommes , des animaux , des palntes se bousculerait , se detruirait. S'il y avait un hasard il y aurait des hommes mortels et autres immortels , mais le constat qui tout un humain est mortel , chacun reste incapble devant la mort méme s'il passe des siècles sur cette terre , le hasard est inexistant.

Ce que tu dis montre bien ce que je te disais tout à l'heure : tu ne sais pas ce que signifie "hasard" en sciences.
Je te recommande un livre : Jacques Monod, Le Hasard et la nécessité. Si tu as l'"esprit ouvert" comme tu l'as affirmé ailleurs, tu le liras et tu me diras ce que tu en as pensé.

Auteur : MartinL
Date : 17 août09, 07:16
Message :

Islamlover a écrit : Dieu existe .
[...]
Si toute l'humanité était pieuse , ce ne serait que pour son propre et unique bénéfice.
Si toute l'humanité était mécréante, ce ne serait qu' à son propre et unique détriment.
[...]
Alors qu'elle (la vue ) nous est donnée gratuitement, il faut reconnaître ce don donc pour ne pas étre ingrat.
Pourquoi cette vue t'est donnée alors qu'il y a des gens qui sont nés aveugles .....c'est une responsabilité...et une épreuve..
[...]

Tu n'aimes pas les discussions de chat ?
Moi, je n'aime pas les affirmations gratuites.

Islamlover a écrit :Les bonnes actes envers les autres , c'est un remerciement , une reconnaissance pour les faveurs , et les dons de Dieu.

Quand tu aides une autre personne, c'est uniquement pour remercier Dieu ?
Moi, c'est par empathie. L'empathie fait partie de notre nature de primates sociaux évolués, elle n'a rien à voir avec ton ami imaginaire.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 07:25
Message : Vicomte a dit:
"Je te recommande un livre : Jacques Monod, Le Hasard et la nécessité. Si tu as l'"esprit ouvert" comme tu l'as affirmé ailleurs, tu le liras et tu me diras ce que tu en as pensé."[/quote]



Vicomte , tu me fais rire chaque fois avec tes recommandations de lectures......
Et si je te recommande un livre , vas-tu avoir l'ésprit ouvert de le lire , ou tu vas me dire autre chose ???
Le hasard n'existe pas.
L'humainté entière ne peut pas créer une seule mouche .
C'est un point de faiblesse.
L'humanité entière est incapable devant la mort: prenez une personnalité poiltique par exemple: elle a des gardes de corps, des dizaines voire des centaines de médecins qui veillent sur elle, de personnes à son service et ce pour vaincre l'imprévisible ou ce que tu appelles le hasard. Or , lorsque la mort est à la porte, ils n'y peuvent rien, ils sont tous vaincus.
Le hasard ne peut rien , puisqu'il n'existe pas : les empreintes digitales de l'homme sont utilisées pour déterminer les coupables dans des crimes .Ce n'est pas un hasard qu'elles sont différentes l'une de l'autre.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 07:42
Message : MartinL:
L'homme a un penchant vers le bien , et tous les hommes sont au début de leurs vies ainsi ;
mais l'humanité n'est pas une Utopia , il y a des destructeurs , des tueurs , des imposteurs , des violeurs , des corrompus pourquoi ??*
Si l'homme est laissé à lui même sans loi , il pourrait faire du bien comme du mal , et son penchant serait plus dirigé vers le mal s'il voit que sa bonté ne porte que des anicroches, des histoires.
Chaque fois que l'homme fait une mauvaise action , il y a en lui sa conscience qui le châtie.
S'il continue à faire du mal , son auto châtiment serait plus féroce lors de sa mort , il souhaiterait avoir un délai de quelques heures pour tenter de corriger ce qu'il a commis envers les autres , . mais cette possibilité est inexistante.
il faut une loi qui montre à l'homme comment étre en symbiose avec soi-même pour qu'il ne regrette pas sa vie lorsqu'il sera dans la détresse de la mort.

Auteur : Vicomte
Date : 17 août09, 09:59
Message :

Islamlover a écrit :Vicomte a dit: "Je te recommande un livre : Jacques Monod, Le Hasard et la nécessité. Si tu as l'"esprit ouvert" comme tu l'as affirmé ailleurs, tu le liras et tu me diras ce que tu en as pensé."
Vicomte , tu me fais rire chaque fois avec tes recommandations de lectures......
Et si je te recommande un livre , vas-tu avoir l'ésprit ouvert de le lire , ou tu vas me dire autre chose ???

Si tu me recommandes un livre en expliquant ce qu'il apporte/démontre, c'est avec joie que je le lirai.

Une publication scientifique est le produit d'un travail rigoureux et méthodique qui a souvent demandé des années, voire des décennies à son auteur. Il consacre sa vie à cela et est mû par des sentiments bien plus élevés que le lucre ou la notoriété : il est en quête de connaissance et a la générosité d'en faire bénéficier la communauté. Une publication scientifique prend le relais de siècles, voire de millénaires de connaissances patiemment vérifiées et accumulées. Il n'y a rien de plus prétentieux que de croire qu'on a tout compris et qu'on peut faire l'économie de lire des livres. C'est vivre coupé du monde des idées et du progrès de la connaissance. Croire qu'un seul livre peut contenir toutes les vérités de l'univers est particulièrement naïf.
Comme je ne te prête pas ces défauts, et puisqu'il est d'usage dans le domaine de la recherche que de se recommander des publications scientifiques, j'en ai fait de même avec toi. Aurais-je eu tort de penser que tu étais intellectuellement curieux et ouvert ?

Islamlover a écrit :Le hasard n'existe pas. L'humainté entière ne peut pas créer une seule mouche. [...]

Quel lien fais-tu entre les deux ? Je crois que tu confonds encore et toujours "hasard" et "chance". Tu confonds également "déterminisme" et "dessein", et je crois même que tu confonds "sens" et "finalité".

Ton discours rappelle celui des concordistes (qui croient lire dans le Coran des miracles scientifiques) ou des créationnistes (qui nient l'évolution) : tous se basent sur une même erreur logique : l'inversion du rapport de causalité.

Islamlover a écrit :L'homme a un penchant vers le bien , et tous les hommes sont au début de leurs vies ainsi ;
mais l'humanité n'est pas une Utopia , il y a des destructeurs , des tueurs , des imposteurs , des violeurs , des corrompus pourquoi ??*
Si l'homme est laissé à lui même sans loi , il pourrait faire du bien comme du mal , et son penchant serait plus dirigé vers le mal s'il voit que sa bonté ne porte que des anicroches, des histoires.
Chaque fois que l'homme fait une mauvaise action , il y a en lui sa conscience qui le châtie.
S'il continue à faire du mal , son auto châtiment serait plus féroce lors de sa mort , il souhaiterait avoir un délai de quelques heures pour tenter de corriger ce qu'il a commis envers les autres , . mais cette possibilité est inexistante.
il faut une loi qui montre à l'homme comment étre en symbiose avec soi-même pour qu'il ne regrette pas sa vie lorsqu'il sera dans la détresse de la mort.

L'homme est meilleur que tu ne le crois, Islamlover. Et si effectivement il lui faut une loi pour vivre en communauté, il ne lui faut certainement pas une loi religieuse. Car l'homme est doux et bon malgré la religion, pas grâce à elle. Je t'invite à lire ce que j'écris là-bas à ce sujet : https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=505149#p505149

Auteur : glub0x
Date : 17 août09, 10:49
Message :

Islamlover a écrit : Rien que sur le forum: tu fais un tour , lis uniquement les propos des personnes athées et faites une petite synthèse.
Ceux qui jouent au loto , aux autres jeux du hasard , sont étranges , anxieux , occupés par des futilités , furieux et imprévisibles.....bref ils courent , éttouffés , ternis ,dépravés , essoufflés derrière une fausse tentation , une folle histoire batie par des mirages trompeurs.

si je dis:
" ceux qui croient en allah ( jésus,dieu, autre) sont étranges , anxieux , occupés par des futilités , furieux et imprévisibles.....bref ils courent , éttouffés , ternis ,dépravés , essoufflés derrière une fausse tentation , une folle histoire batie par des mirages trompeurs."
ça te surprends?
ca sent l'intifada quand même

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 11:28
Message : Vicomte a dit: "L'homme est meilleur que tu ne le crois, Islamlover. Et si effectivement il lui faut une loi pour vivre en communauté, il ne lui faut certainement pas une loi religieuse. Car l'homme est doux et bon malgré la religion, pas grâce à elle".





L'Homme est la créature la plus aimée du Créateur puisqu'Il a tout créé pour l'Homme et pour le service de l'Homme.
L'Homme est bon , d'ailleurs les sentiments humains sont communs entre les humains qu'ils soient d'ici ou d'ailleurs.
Qu'est ce qui a fait que la charité , la persévérance , le partage, la gentillesse soient des sentiments partagés par tous les hommes ( à condition bien sur que leurs consciences se soient noircies , enveloppées par des intérêts et des passions éphémères qui leur cachent la vérité), ce n'est pas par aléatoire.
L'Homme en niant l'existence de Dieu prouve le contraire: il se demande : un jour je n'étais pas là , ce monde cependant existait; je suis là en ce moment , ou vais-je après ? je mourrai , et ce monde restera après moi PE ? pourquoi ne resterias pas pour toujours ? .....
il y a une force qui commande , qui dirige , qui transcende et dépasse le pouvoir de l'Homme qui se voit incapable devant tant de phénomènes.....
Un enfant qui ne connaît pas ses parents ne mène pas une vie normale.
La religion montre à l'Homme le chemin de la vertu, de la droiture, elle encourage à faire le bien et à éviter le mal.
Pour le comprendre , cet homme dispose d'une logique, d'une critique et d'une logique qui lui donne la faculté de faire la différence entre le bien et le mal . Les Commandements de le religion sont en conformité avec la nature et la logique de l'homme , simple et transparent.
Il y a des gens qui comprennent et appliquent.
Il y en a qui font l'oeil et l'oreille morts.
Il faut des lois qui ne soient pas subjectives pour que la vie sur terre ne soit pas similaire à une jungle.
Chaque peine vaut cadeau.
chaque infraction non corrigée mérite un châtiment.
Dans une école , les meilleurs élèves sont récompensés pour qu'ils continuent d'être brillants et de fournir des efforts.
Quelquefois , la notion du bien et du mal s'entremêlent , la religion intervient alors pour juger de ce qui doit étre fait.
il faut essayer de ne pas demander un délai supplémentaire , une prolongation , lorsque la mort est là , pour cela il faut faire de bons actes et éviter les mauvaises , et qui est plus mauvais que de nier l'existence de celui qui nous a donné la vue, l'ouïe, l'odorat, la langue...........sans contrepartie, qui nous donne de quoi vivre .

Auteur : Syna
Date : 17 août09, 11:49
Message : L'homophobie est loin d'être une droiture.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 11:51
Message : glub0x:
lorsqu'on sait d'ou nous venons ,ou nous allons et ce qui nous attend , on se sent en quiétude , en stabilité puisque la visée , le sens et le motif de l'existence de l'homme est connu .
Le vrai croyant cherche en premier lieu d'étre en conformité avec les commandements de la loi divine qui guide vers la joie; le bonheur.
Le vrai bonheur n'est dans l'argent , les passions, les intérêts, les désirs.....ces choses asservissent l'Homme et c'est comme du sucre , plus on en goûte , plus on en veut.
Par contre un Homme croyant profite et jouit des plaisirs licites , innocents ,d'une manière ordonnée et qui le protège des dérives et des dangers.
La foi lui procure une paix sociale , puisque c'est le Créateur qui commande et dirige tout.
Exemple:
Un homme peut travailler , faire des efforts , se promener , faire du sport , se marier , vivre avec sa femme dans l'amour .
S'il transgresse la loi , il commencerait à avoir de petites amis, d'avoir des relations illégitimes , de faire tels ou tels comportements méprisables,
Donc lorsque cet homme défie la loi divine , il se met en danger : syphilis, stérilité, VHS........dans le cas de l'adultère par exemple.
Dans cette vie passagère dans ce bas monde , chacun est libre , mais au même temps, il est responsable de ses actes car il a une raison et des commandements qu'il est appelé à considérer.

Auteur : iloveislam
Date : 17 août09, 11:57
Message : Au revoir dans quelques semaines in chae Allah.Bon ramadan pour ceux qui jeuneront .
Pour les autres , que Dieu nous guide tous et toutes.

Auteur : glub0x
Date : 17 août09, 12:04
Message :

Islamlover a écrit :glub0x:
lorsqu'on sait d'ou nous venons ,ou nous allons et ce qui nous attend , on se sent en quiétude , en stabilité puisque la visée , le sens et le motif de l'existence de l'homme est connu .
Le vrai croyant cherche en premier lieu d'étre en conformité avec les commandements de la loi divine qui guide vers la joie; le bonheur.
Le vrai bonheur n'est dans l'argent , les passions, les intérêts, les désirs.....ces choses asservissent l'Homme et c'est comme du sucre , plus on en goûte , plus on en veut.
Par contre un Homme croyant profite et jouit des plaisirs licites , innocents ,d'une manière ordonnée et qui le protège des dérives et des dangers.
La foi lui procure une paix sociale , puisque c'est le Créateur qui commande et dirige tout.
Exemple:
Un homme peut travailler , faire des efforts , se promener , faire du sport , se marier , vivre avec sa femme dans l'amour .
S'il transgresse la loi , il commencerait à avoir de petites amis, d'avoir des relations illégitimes , de faire tels ou tels comportements méprisables,
Donc lorsque cet homme défie la loi divine , il se met en danger : syphilis, stérilité, VHS........dans le cas de l'adultère par exemple.
Dans cette vie passagère dans ce bas monde , chacun est libre , mais au même temps, il est responsable de ses actes car il a une raison et des commandements qu'il est appelé à considérer.

Pas d'autres exemples?
VHS c'est des cassettes nan?VIH plutot?

j'envie ta vision du monde!

Auteur : Vicomte
Date : 17 août09, 20:12
Message :

Islamlover a écrit :Vicomte a dit: "L'homme est meilleur que tu ne le crois, Islamlover. Et si effectivement il lui faut une loi pour vivre en communauté, il ne lui faut certainement pas une loi religieuse. Car l'homme est doux et bon malgré la religion, pas grâce à elle".
L'Homme est la créature la plus aimée du Créateur puisqu'Il a tout créé pour l'Homme et pour le service de l'Homme.

Sauf que l'agent surnaturel que tu décris sous le nom de "dieu" n'existe pas jusqu'à preuve du contraire et croire que tout a été créé au service de l'humain est le résultat d'une projection anthropomorphique (et anthropocentrique) sur les événements de l'univers. La science a montré comment l'humain a évolué et s'est adapté à son environnement (comme parfois, d'ailleurs, son environnement s'est adapté à lui).

Islamlover a écrit :L'Homme est bon , d'ailleurs les sentiments humains sont communs entre les humains qu'ils soient d'ici ou d'ailleurs.
Qu'est ce qui a fait que la charité , la persévérance , le partage, la gentillesse soient des sentiments partagés par tous les hommes ( à condition bien sur que leurs consciences se soient noircies , enveloppées par des intérêts et des passions éphémères qui leur cachent la vérité), ce n'est pas par aléatoire.

En effet, ces sentiments sont tous le fruit de l'évolution. Si notre espèce n'avait pas développé ces comportements sociaux, elle n'aurait certainement pas survécu : moins efficace à la chasse que les félins, un système digestif moins performant que les bovidés, moins robuste que les ours, etc. elle ne doit sa survie qu'à la coopération au sein du groupe. Il n'est donc pas étonnant que nous ayons développé des comportements favorables au groupe au cours de l'évolution.

Islamlover a écrit :L'Homme en niant l'existence de Dieu prouve le contraire:

On peut remplacer cette phrase par n'importe quelle croyance (et le terme générique "homme" par n'importe quel exemple, mettons, "Islamlover").
« Islamlover en niant l'existence du Père Noël prouve le contraire. »
« Islamlover en niant l'existence du dieu des chrétiens prouve le contraire. »
« Islamlover en niant l'existence d'Odin prouve le contraire. »
« Islamlover en niant l'existence de Twiggy le Poussin Cosmique prouve le contraire. »

Islamlover a écrit :il se demande : un jour je n'étais pas là , ce monde cependant existait; je suis là en ce moment , ou vais-je après ?

En se posant ces questions, il crée ce qu'on appelle des artéfacts épistémologiques : Concevoir la vie comme "être là" ou "aller", se demander ce qu'il y a "après" la mort, c'est complètement ignorer ce qu'est l'intellect et la manière dont il fonctionne (ou simplement sa modalité d'existence).
Heureusement les scientifiques posent des questions beaucoup plus pertinentes. Un exemple parmi tant d'autres : comment le cerveau code-t-il la conscience d'être soi ?

Islamlover a écrit :je mourrai , et ce monde restera après moi PE ? pourquoi ne resterias pas pour toujours ? .....
il y a une force qui commande , qui dirige , qui transcende et dépasse le pouvoir de l'Homme qui se voit incapable devant tant de phénomènes.....

En plus de correspondre à des concepts totalement dépassés par la science, c'est affirmé sans preuve ni logique. Je peux donc te réfuter également sans preuve : tu as tort.

Islamlover a écrit :[...] La religion montre à l'Homme le chemin de la vertu, de la droiture, elle encourage à faire le bien et à éviter le mal. [...]

Non : lis ce que j'écris là-bas : https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=505149#p505149
La science tend à prouver le contraire : les croyants ont un sens éthique perverti et des statistiques le montrent. La population carcérale québécoise (je cite cet exemple car de telles statistiques sont autorisées là-bas, contrairement à la France) est plus croyante que la moyenne. Et plus la croyance est profonde (croyance en un dieu personnel qui exauce les prières plutôt que déisme, par exemple) plus l'individu est violent. À l'inverse plus on monte dans les couches de populations ayant un haut niveau éthique et culturel, on trouve de plus en plus d'athées.
Lis en particulier les expériences du Pr. Tamarin dans le lien que je t'ai donné. Après cela tu ne pourras plus dire que la religion encourage à éviter le mal. Ou plus exactement, elle fait passer pour "bien" ce qui est en réalité "mal" (par exemple tuer quelqu'un parce qu'il dévie par rapport aux normes de la croyance).

Islamlover a écrit :[...] chaque infraction non corrigée mérite un châtiment.
Dans une école , les meilleurs élèves sont récompensés pour qu'ils continuent d'être brillants et de fournir des efforts.

Depuis Piaget et Dolto (et même avant), on sait parfaitement qu'un enfant progresse non pas en fonction des corrections qu'il a reçues mais bien en fonction de la manière dont il a été aimé et valorisé.

Bref : Islamlover, tu affirmes beaucoup de choses sans preuve. La plupart vont à l'encontre de ce que la science a prouvé. Sur le terrain de la science tu as donc, de mon humble point de vue, entièrement tort.
Pour sauver tes croyances et tes affirmations (car j'imagine que tu ne reconnaîtras pas avoir tort) il ne te reste plus qu'à discréditer la science. Tu pourrais, par exemple, employer l'argument que les scientifiques ont créé la bombe atomique (donc qu'ils sont méchants). La balle est dans ton camp pour dire que les scientifiques ont tort (de mon côté, je prépare déjà tous les contre-arguments pour défendre la science).

Auteur : Pakete
Date : 18 août09, 05:53
Message :

Islamlover a écrit : Le probléme des athées c'est qu'ils n'ont plus de repéres ils gesticuelent, ils tatonnent , ils n'ont plus de règles ils sont anarchiques.

Ouch !

Le problème des croyants, c'est qu'ils utilisent des mots sans les connaître

Rappelles moi ce que c'est l'Anarchie, Islamlover...

Parce que comme l'a dit Syna, tu t'enfonces plus que tu serves à quoi que ce soit, pour le moment...

Auteur : Aryen
Date : 18 août09, 07:02
Message : L'Anarchie et être anarchique sont deux termes sans rapport pakete.

Auteur : Pakete
Date : 18 août09, 07:05
Message : Encore mieux !

Etre anarchiste ce n'est pas adhérer à l'anarchie par hasard ?

Auteur : Aryen
Date : 18 août09, 07:11
Message :

Pakete a écrit :Encore mieux !

Etre anarchiste ce n'est pas adhérer à l'anarchie par hasard ?

Oui, mais être anarchiste ne signifie pas être anarchique.

Auteur : Pakete
Date : 18 août09, 07:26
Message : Anarchiste désigne une personne militante pour l'Anarchie ou est un adjectif qualificatif.

"Anarchique" renvoie a ça si tu tapes sur google: http://www.google.fr/#hl=fr&q=anarchiqu ... f9c0336e3c

"Etre anarchique", ca n'existe pas, on dit "un pays anarchiste", ou "un pays est anarchiste", pas "un pays est anarchique"

EDIT: Autant pour moi, il existe

Auteur : Syna
Date : 18 août09, 07:30
Message : C'est comme un commie pour un républicain :- )

Auteur : Aryen
Date : 18 août09, 08:02
Message :

Pakete a écrit :Anarchiste désigne une personne militante pour l'Anarchie ou est un adjectif qualificatif.

"Anarchique" renvoie a ça si tu tapes sur google: http://www.google.fr/#hl=fr&q=anarchiqu ... f9c0336e3c

"Etre anarchique", ca n'existe pas, on dit "un pays anarchiste", ou "un pays est anarchiste", pas "un pays est anarchique"

Être anarchique n'a rien à voir avec la politique...
Mais ce terme existe. Tu confonds 2 termes qui n'ont aucun rapport. Un anarchiste n'est pas anarchique.
Être anarchique, c'est n'avoir aucun ordre. Un anarchiste prône un ordre mais sans Etat.

http://fr.wiktionary.org/wiki/anarchique

Auteur : Pakete
Date : 18 août09, 08:15
Message : http://www.le-dictionnaire.com/definiti ... anarchique

A force de jouer sur les mots...

Au passage, être anarchique ou anarchiste, c'est de refuser un pouvoir supérieur, rien à voir avec refuser les règles.

Edit: Je vais m'inscrire sur wiki, voir une telle ânerie sur un truc accessible ça me chagrine

Auteur : Aryen
Date : 18 août09, 08:38
Message :

Larousse à propos d'anarchique a écrit :Qui échappe à toute direction ou organisation, qui n'obéit à aucune règle : S'opposer au développement anarchique d'un secteur industriel.

http://www.larousse.fr/encyclopedie/nom ... ique/20892

Auteur : Pakete
Date : 18 août09, 08:42
Message : http://forums.futura-sciences.com/epist ... arkia.html

Auteur : Aryen
Date : 18 août09, 08:52
Message : Oui mais les choses évoluent. Le français n'est pas la langue grec et peut donc donner un sens supplémentaire à un mot d'origine grec.
Anarkia signifierait "sans chef" mais il faut penser que l'anarchisme n'existant pas avant le XIXe siècle, on interprète donc l'absence de chef comme création de désordre. Donc il y a eu évolution de la langue.

Auteur : Pakete
Date : 18 août09, 09:16
Message : Pur moi, les choses évoluent mais pas en fonction de ce qui t'arrange.

Toi et Islamlover utilisent le mot "anarchique" comme si c'était un synonyme de "Chaos", comme cela est expliqué dans le dernier lien que je t'ai donné.

Un mot a un sens, du fait de sa racine. Il n'évolue pas en tant que tel, si on a besoin d'en faire diverger le sens on crée un nouveau mot.

Auteur : Aryen
Date : 18 août09, 09:31
Message :

Pakete a écrit :Pur moi, les choses évoluent mais pas en fonction de ce qui t'arrange.

Toi et Islamlover utilisent le mot "anarchique" comme si c'était un synonyme de "Chaos", comme cela est expliqué dans le dernier lien que je t'ai donné.

Un mot a un sens, du fait de sa racine. Il n'évolue pas en tant que tel, si on a besoin d'en faire diverger le sens on crée un nouveau mot.

Le français n'est pas le grec, il se base sur le grec (et d'autres langues). Et le mot anarchique existait avant l'anarchisme. Ce sont les anarchistes du XIXe siècle qui reviennent sur le sens premier du terme Anarchie en pensant que l'Homme peut vivre dans l'ordre sans besoin d'un pouvoir en place.
De toute façon, le dictionnaire te donne tort et prouve donc que le terme a évolué depuis son sens premier.

Auteur : Wooden Ali
Date : 18 août09, 09:32
Message : Ils ont raison là dessus, Pakete. "Mon bureau est anarchique" veut dire qu'il y règne le plus grand désordre. On peut dire aussi que le classement de ma bibliothèque est anarchique si aucun classement n'y est perceptible. Quelqu'un peut être anarchique sans être anarchiste et réciproquement. Ce n'est pas parce que deux mots ont une racine commune qu'ils veulent dire la même chose. C'est précisément le cas.

Auteur : Pakete
Date : 18 août09, 09:41
Message : Bon allez, c'est comme tu veux.

Auteur : Vicomte
Date : 18 août09, 09:52
Message : Vous remarquerez que quoi qu'il en soit dans tous les cas la phrase d'Islamlover (« Le problème des athées c'est qu'ils n'ont plus de repères ils gesticulent, ils tâtonnent, ils n'ont plus de règles ils sont anarchiques. ») demeure irrémédiablement inexacte.

Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 03:14
Message : Oui les athées obstinées souffrent de cécité , elles sont anarchiques.

Auteur : Shan
Date : 20 sept.09, 03:17
Message : Pourquoi "elles"? tous les athées ne sont pas forcément des femmes!

Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 03:25
Message : shan, tu ignores que le "elles" remplacent les personnes (mot féminin) ?

Auteur : Shan
Date : 20 sept.09, 03:35
Message : Sauf que tu n'a pas dit "les personnes athées" mais "les athées" qui dans ce cas devient masculin. Comme "les démocrates" devient "ils" même si tu parles de personnes.

Auteur : Karlo
Date : 20 sept.09, 03:40
Message : "Anarchiques" au sens de "ni dieu ni maitre" ?

Oui, certainement

Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 03:46
Message : karlo ! apprends d'abord à lire les post antérieurs pour comprendre la signification du terme" anrchiques " !

Auteur : Karlo
Date : 20 sept.09, 03:47
Message : Ce n'est certainement pas un croyant qui va m'apprendre la signification du terme "anarchisme"


Et les post précédents indiquent juste que tu ne connais absolument pas le sens tu terme.

"Absence de règles" bonjour le cliché !
Ca, c'est l"anomie", mon petit père. Ne donne pas de leçon quand tu nages dans l'ignorance, ca nuit à ta crédibilité (déjà bien mince à ce sujet, en tant que religieux)

Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 03:51
Message : Les athées ne se donnent pas la peine de faire travailler, dans l'ordre, leur matiére grise , c'est pourquoi elles sont anarchiques.

Auteur : Shan
Date : 20 sept.09, 03:53
Message : Euh... n'importe quoi. Sinon un scientifique athée ça n'existerait pas...
Et puis, aucun rapport avec l'anarchie...

Auteur : Karlo
Date : 20 sept.09, 03:54
Message : Comme je suis de bonne humeur, je vais t'expliquer simplement : Anarchie = A(n) (grec pour "absence de", ou "sans") et Arkhè (toujours grec pour "commandement", "autorité").
Et Anomie = A(n) et nomos (les règles, les lois).

Peut-être éviteras-tu de dire n'importe quoi sans savoir, maintenant.


Et au contraire de ce que tu dis, un anarchiste fait bien plus travailler sa matière grise que n'importe quel religieux (sauf peut-être Ivan Illich)
Tu ne connais que ce qu'on te rabâche sur eux... C'est pitoyable d'avoir autant d'idées reçues.

Auteur : Shan
Date : 20 sept.09, 03:55
Message : Et puis qu'entends tu par "dans l'ordre"? On voit que le cerveau c'est un peu inconnu pour toi.

Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 03:59
Message : L'ordre est le processus cognitif basé sur la logique , les axiomes: la relation entre cause et conséquence par exemple.

Auteur : Shan
Date : 20 sept.09, 04:01
Message : Ça n'a aucun rapport avec l'ordre dans lequel on utilise nos "petites cellules grises".

Auteur : S.P.Q.R.
Date : 20 sept.09, 04:14
Message :

iloveislam a écrit :shan, tu ignores que le "elles" remplacent les personnes (mot féminin) ?

Chez nous aussi le masculin l'emporte sur le fé minin!