Auteur : W.Amadéus
Date : 08 août09, 03:38
Message : Il me semble que le/la chrétien(ne) a le droit de répudier son marie ou sa femme, pour cause d'adultère, seulement pour cause d'adultère.

Bien que le divorce (ancienement appelé répudation) peut être prononcé pour d'autres cas plus complexe comme la maltraitance, ce qui dans ce cas est un divorce urgent et légitime, même si la bible n'y a pas fait mention.

Auteur : iloveislam
Date : 08 août09, 03:41
Message :

W.Amadéus a écrit :Il me semble que le/la chrétien(ne) a le droit de répudier son marie ou sa femme, pour cause d'adultère, seulement pour cause d'adultère.

Bien que le divorce (ancienement appelé répudation) peut être prononcé pour d'autres cas plus complexe comme la maltraitance, ce qui dans ce cas est un divorce urgent et légitime, même si la bible n'y a pas fait mention.

Merci pour la réponse.
Imaginez un homme qui abandonne sa femme durant 3 ans par exemple , a-t-elle le droit de demander à étre divorcée ??

Auteur : carlito brigante
Date : 08 août09, 03:43
Message :

W.Amadéus a écrit :Il me semble que le/la chrétien(ne) a le droit de répudier son marie ou sa femme, pour cause d'adultère, seulement pour cause d'adultère.

Bien que le divorce (ancienement appelé répudation) peut être prononcé pour d'autres cas plus complexe comme la maltraitance, ce qui dans ce cas est un divorce urgent et légitime, même si la bible n'y a pas fait mention.

C'est exact
MATTHIEU 19:6
Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
19:7
Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier ?
19:8
Il leur répondit : C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n'en était pas ainsi.
19:9
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.

l'homme peut aussi pardonner sa femme, vice et versa, grâce a l'aide de Dieu ils peuvent se pardonner et ne pas divorcer, faut il encore en avoir la force et le courage..

je retourne la question @Islamlover que dit le coran sur le divorce ?

Auteur : iloveislam
Date : 08 août09, 04:45
Message :

W.Amadéus a écrit :Tout le monde peut divorcer quand il veut, seulement quand on est de purs chrétiens, on abandonne pas sa femme et on ne divorce pas pour rien, ta question n'a aucun sens.

Le divorce est la derniére solution , mais cela est l'ultime étape aprés que toutes les tentatives de réconciliation échouérent.
J'aimerais avoir la justification biblique svp.

Auteur : Ren'
Date : 08 août09, 07:25
Message :

Islamlover a écrit :On aimerait savoir la position des chrétiens ,et de la bible à propos du divorce;
Est-il légal ou illégal ?

Du point de vue catholique : un couple peut se séparer, mais dans ce cas les conjoints ont pour vocation la chasteté. Donc "séparation des corps", mais pas "divorce"

Auteur : iloveislam
Date : 08 août09, 09:13
Message :

Ren' a écrit : Du point de vue catholique : un couple peut se séparer, mais dans ce cas les conjoints ont pour vocation la chasteté. Donc "séparation des corps", mais pas "divorce"

Un homme ou une femme divorcés peuvent se remarier ou non selont la bible ??

Auteur : Ren'
Date : 08 août09, 10:12
Message :

Islamlover a écrit :Un homme ou une femme divorcés peuvent se remarier ou non selont la bible ??

Le Christ nous a enseigné que non : "Si quelqu'un répudie sa femme et en épouse une autre, il est adultère à l'égard de la première ; et si la femme répudie son mari et en épouse un autre, elle est adultère" (Mc X, 11-12)

Auteur : iloveislam
Date : 08 août09, 10:39
Message :

Ren' a écrit : Le Christ nous a enseigné que non : "Si quelqu'un répudie sa femme et en épouse une autre, il est adultère à l'égard de la première ; et si la femme répudie son mari et en épouse un autre, elle est adultère" (Mc X, 11-12)

Mais imagine qu'un homme divorcé veut se remarier ?
N'a-t-il pas ce droit ?
Qui est ce qui vaut mieux : se remarier légalement et commencer une nouvelle page ou de changer d'amants chaque semaine ?

Auteur : Ren'
Date : 08 août09, 19:52
Message :

Islamlover a écrit :Mais imagine qu'un homme divorcé veut se remarier ?
N'a-t-il pas ce droit ?

Non. Je te l'ai dit : il a alors une vocation au célibat.

Islamlover a écrit :Qui est ce qui vaut mieux : se remarier légalement et commencer une nouvelle page ou de changer d'amants chaque semaine ?

"Changer de maîtresse chaque semaine" n'est pas une attitude chrétienne (décidément, t'es vraiment obsédé...)

Auteur : iloveislam
Date : 08 août09, 23:15
Message :

Ren' a écrit : Non. Je te l'ai dit : il a alors une vocation au célibat. "Changer de maîtresse chaque semaine" n'est pas une attitude chrétienne (décidément, t'es vraiment obsédé...)

je vous pose la question et j'aimerais avoir votre avis personnel :
Cette loi interdisant le remariage est-elle logique ?
Quel est l'inconvénient dans le fait de se remarier ??

Auteur : carlito brigante
Date : 08 août09, 23:31
Message :

Islamlover a écrit : je vous pose la question et j'aimerais avoir votre avis personnel :
Cette loi interdisant le remariage est-elle logique ?
Quel est l'inconvénient dans le fait de se remarier ??

le fait c'est que l'on se marie devant Dieu et Dieu dit bien que tout ce qui est uni au nom de Dieu ne peut etre désuni.
Donc oui cette loi est logique.

Auteur : iloveislam
Date : 08 août09, 23:33
Message :

carlito brigante a écrit : le fait c'est que l'on se marie devant Dieu et Dieu dit bien que tout ce qui est uni au nom de Dieu ne peut etre désuni.
Donc oui cette loi est logique.

imaginez une femme divorcée qui passe toute sa vie en solitude , c'est logique ?

Auteur : carlito brigante
Date : 09 août09, 00:32
Message :

Islamlover a écrit : imaginez une femme divorcée qui passe toute sa vie en solitude , c'est logique ?

elle n'avait qu'a pas divorcer

si nous ne sommes pas certains de notre amour pour notre coinjoint(e) ben ne nous marions pas voila.
un mariage c'est pour le meilleur et pour le pire c'est decision très importante!
une femme ou homme qui neglige cette importance si il ou elle divorce en assume les consequences !

Auteur : iloveislam
Date : 09 août09, 00:35
Message :

carlito brigante a écrit : elle n'avait qu'a pas divorcer
si nous ne sommes pas certains de notre amour pour notre coinjoint(e) ben ne nous marions pas voila.
un mariage c'est pour le meilleur et pour le pire c'est decision très importante!
une femme ou homme qui neglige cette importance si il ou elle divorce en assume les consequences !

mais , quelquefois il y a de mauvaises surprises.
Est ce que Le fait de se remarier est interdit méme si le conjoint est mort ?

Auteur : Ren'
Date : 09 août09, 01:04
Message :

Islamlover a écrit :Quel est l'inconvénient dans le fait de se remarier ??

Dans le christianisme, il existe un lien très fort entre le monothéisme et le mariage, entre l'Alliance avec Dieu et l'alliance à l'origine du couple.

Islamlover a écrit :imaginez une femme divorcée qui passe toute sa vie en solitude , c'est logique ?

Que l'on soit homme ou femme, vivre pleinement sa vocation au célibat n'est pas synonyme de "solitude"

Islamlover a écrit :quelquefois il y a de mauvaises surprises

C'est pourquoi, selon la foi catholique, il peut y avoir "séparation des corps"

Auteur : iloveislam
Date : 09 août09, 01:19
Message : Dans le christianisme, il existe un lien très fort entre le monothéisme et le mariage, entre l'Alliance avec Dieu et l'alliance à l'origine du couple.

Franchement , le christianisme actuel n'est plus monthéiste. En Islam , le mariage est un lien trés fort .

Que l'on soit homme ou femme, vivre pleinement sa vocation au célibat n'est pas synonyme de "solitude"
je suis d'accord que le célibat n'est pas synonime de solitude , mais le mariage est meilleure que le célibat.

C'est pourquoi, selon la foi catholique, il peut y avoir "séparation des corps"[/quote]

mais le divorce en tant que tel est ilicite dans le christianisme , et donc les divorcés sont considérés comme des pécheurs non ?

Auteur : Ren'
Date : 09 août09, 01:24
Message :

Islamlover a écrit :Franchement , le christianisme actuel n'est plus monthéiste

C'est ton avis. Mon vécu de foi est pourtant bel et bien monothéiste.

Islamlover a écrit :En Islam , le mariage est un lien trés fort

C'est très variable... Mais je connais en effet des musulmans qui le vivent ainsi. Cependant, même pour eux, le sens n'est pas aussi fort que la vision sacramentelle catholique.

Islamlover a écrit :le mariage est meilleure que le célibat

Pas forcément. Encore une fois, tout est une question de vocation personnelle : à quel rôle Dieu m'appelle-t-il pour me mettre au service de mon prochain ?

Islamlover a écrit :mais le divorce en tant que tel est ilicite dans le christianisme , et donc les divorcés sont considérés comme des pécheurs non ?

Le péché, pour un catholique, est de se remarier, en trahissant ainsi l'alliance nouée avec quelqu'un d'autre, trahison aussi grave que de trahir l'Alliance avec Dieu en en adorant un autre.

Auteur : iloveislam
Date : 09 août09, 02:29
Message :

Ren' a écrit : C'est ton avis. Mon vécu de foi est pourtant bel et bien monothéiste. C'est très variable... Mais je connais en effet des musulmans qui le vivent ainsi. Cependant, même pour eux, le sens n'est pas aussi fort que la vision sacramentelle catholique. Pas forcément. Encore une fois, tout est une question de vocation personnelle : à quel rôle Dieu m'appelle-t-il pour me mettre au service de mon prochain ?

Le péché, pour un catholique, est de se remarier, en trahissant ainsi l'alliance nouée avec quelqu'un d'autre, trahison aussi grave que de trahir l'Alliance avec Dieu en en adorant un autre.[/quote

En Islam le divorce est en principe une mauvaise chose , mais reste la derniére solution et un reméde amer.
Le pire des péchés est de donner des associés à Dieu:
4:48: Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché.

C'est ilogique de considérer quelqu'un qui se marie avec une femme divorcée comme un pécheur.
Cette pauvre famille répudiée , en jeune age par exemple , n'a-t-elle pas le droit d'entamer une nouvelle vie avec un mari??
Ou bien devra-t-elle restée seule ?

Auteur : marie1
Date : 09 août09, 05:29
Message :

Ren' a écrit : Telle est la parole du Christ.

Il est interdit de divorcer dans le christianisme, comment expliques tu ren' que les chrétiens soient nombreux à divorcer? les chrétiens sont aux yeux de la bible comme étant adultère au cas où ils refont leur vies et donc pécheurs!!!
Dieu ne sait-il pas que l'être humain qu'il a créé est faible et qu'il se peut que 2 êtres sur terre ne s'entendent pas?? et que les enfants subiront les différends de leurs parents et assisteront à des violences sans solution???
Et tu penses que Dieu est juste dans ta bible???

Dieu nous enseigne dans le coran que le divorce est le dernier recours auquel on peut faire appel et ce lorsqu'on aura épuisé les moyens de réconciliation et il nous est permis de nous remarier, car Dieu sait que ses serviteurs ont une patience limité
Un dieu qui interdit le divorce invite les gens à la débauche, à entreprendre des amants et amantes, à augmenter la colère et voire mécroire en Dieu en développant de la rancune!!! mes grands parents ont souffert de l'église!!! ils ont vécu séparément et n'ont pas pu refaire leur bonheur avec d'autres personne! ils ont fini leur vie seuls!!! et ils en sont arrivé à la fin à rejeter la bible, les prêtres et compagnies!

Auteur : Ren'
Date : 09 août09, 06:09
Message :

marie1 a écrit :Il est interdit de divorcer dans le christianisme

Dans le catholicisme, nuance. Et ce qui est interdit, c'est de se remarier après la séparation.

marie1 a écrit :comment expliques tu ren' que les chrétiens soient nombreux à divorcer?

Donne-moi tes sources.

marie1 a écrit :les chrétiens sont aux yeux de la bible comme étant adultère au cas où ils refont leur vies et donc pécheurs!!!

Du point de vue catholique, oui.

marie1 a écrit :Dieu ne sait-il pas que l'être humain qu'il a créé est faible et qu'il se peut que 2 êtres sur terre ne s'entendent pas??et que les enfants subiront les différends de leurs parents et assisteront à des violences sans solution???

Encore une fois, la séparation, si douloureuse soit-elle, est possible.

marie1 a écrit :Un dieu qui interdit le divorce invite les gens à la débauche, à entreprendre des amants et amantes

Là, c'est du grand n'importe quoi...

marie1 a écrit :à augmenter la colère et voire mécroire en Dieu en développant de la rancune!!!

Ici, par contre, c'est une autre histoire. Car je le répète, "vocation au célibat" n'est pas "vocation à la solitude"... Et l'Eglise en tant que communauté des baptisés a en effet sa part de responsabilité quand elle n'arrive pas à prendre soin de ses membres.

Auteur : chrisredfeild
Date : 09 août09, 09:33
Message :

moka a écrit :islamlover cette affaire est deja classé ,y a presque plus personne qui applique cette loi chretienne ,maintenant les occidentaux parle d'union libre ,de paxe ,du droit aux homo de se marier...

ah, vous reconnaissait que les loi de la bible sont dur, imaginons maintenant que ces loi sont appliqué?

ne parlons pas de separations des corps, mais de divorce, or le divorce est interdi religieusement, sauf en cas d'adultere, alors que le coran allege ceci, meme la femme divorcera religieusement et elle ne commettra pas de peché, a condition que son divorce soit valable (battu, son mari la trompe, son mari s'apostasi.......)

et le remariage impossible dans la bible, le coran allege ceci pour l'homme et pour la femme,

donc nous musulman on est bien en avance par 14 siecle sur les chretiens, mais d'une façon licites, lors que chretiens doivent fair dans l'illicites

Auteur : Ren'
Date : 09 août09, 17:16
Message :

moka a écrit :islamlover cette affaire est deja classé ,y a presque plus personne qui applique cette loi chretienne ,maintenant les occidentaux parle d'union libre ,de paxe ,du droit aux homo de se marier...

Car la plupart des occidentaux ne sont pas chrétiens, et encore moins catholiques...

Auteur : iloveislam
Date : 10 août09, 03:43
Message :

Ren' a écrit : Car la plupart des occidentaux ne sont pas chrétiens, et encore moins catholiques...

Le catholicisme et le christianisme trinitaire trangressent la vérité en inventant des lois qui entravent la vie juste dans la société et contredisent au méme temps la logique et la raison et le pire encore qu'ils dévient la loi divine et obstruent les gens de la voie de Dieu .

9:34: Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux.

Auteur : Ren'
Date : 10 août09, 05:03
Message :

Islamlover a écrit :Le catholicisme et le christianisme trinitaire trangressent la vérité en inventant des lois qui entravent la vie juste dans la société et contredisent au méme temps la logique et la raison et le pire encore qu'ils dévient la loi divine et obstruent les gens de la voie de Dieu

Tu esquives ma réponse...

Auteur : moka
Date : 10 août09, 09:03
Message :

Ren' a écrit : Car la plupart des occidentaux ne sont pas chrétiens, et encore moins catholiques...

exacte et pourquoi ne sont ils pas chretiens ?
c'est parce que les occidentaux ont eu assez des lois pontificales,de la dictature de l'eglise de son archaiisme .les occidentaux ont compris tout ça il ya longtemps et ce depuis la revolution .

et pendant qu'on y est rappeler vous le tollé qu'a provoqué recement le pape en interdisant le preservatif.pour dire que l'eglise est completement ailleurs.

Auteur : Ren'
Date : 10 août09, 09:17
Message :

moka a écrit :et pendant qu'on y est rappeler vous le tollé qu'a provoqué recement le pape en interdisant le preservatif

Ce qui était un mensonge, puisque le pape n'a jamais interdit le préservatif. Voici ces propos exacts :

Benoît XVI a écrit :Je dirais qu'on ne peut pas surmonter ce problème du sida uniquement avec de l’argent, pourtant nécessaire. Si on n'y met pas l'âme, si les Africains n'aident pas, on ne peut pas résoudre ce fléau par la distribution de préservatifs : au contraire, ils augmentent le problème. La solution ne peut se trouver que dans un double engagement : le premier, une humanisation de la sexualité, c'est-à-dire un renouveau spirituel et humain qui apporte avec soi une nouvelle manière de se comporter l'un envers l'autre, et le deuxième, une véritable amitié également et surtout pour les personnes qui souffrent, la disponibilité, même au prix de sacrifices, de renoncements personnels, à être proches de ceux qui souffrent. Tels sont les facteurs qui aident et qui conduisent à des progrès visibles. Je dirais donc cette double force de renouveler l'homme intérieurement, de donner une force spirituelle et humaine pour un juste comportement à l'égard de son propre corps et de celui de l'autre, et cette capacité de souffrir avec ceux qui souffrent, de rester présents dans les situations d'épreuve

...En d'autres termes, "se contenter de distribuer des capotes sans se soucier d'un travail éducatif fait en collaboration avec les africains va augmenter le problème"

Auteur : psycha
Date : 11 août09, 02:27
Message : c vrai que le tapage mediatique sur le pape en Afrique était un peu lourd et carricaturé qd meme...

cela dit les catholiques ont bien une interdiction sur la contraception, mais ils doivent avoir une sexualité responsable.

à mon avis c qd meme un soucis cette question de contraception...

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