Contenu du Sujet 22718

Auteur : l'espoir
Date : 24 août09, 10:05
Message : Salam Alaeykom mes frères et soeurs en Islam,

j'ai ouvert ce poste pour que chacun de nous parle de de ces émissions télé pour ce Ramadan.

je n'ai pas le temps de chercher dans toutes les chaines religieuses qui sont macha Allah nombreuses.

En ce moment, j'ai quelques émissions que je trouve intéressante:

la 1ere, celle de Mostapha hosni, il parle de l'amour de Dieu et de notre bien aimé saws ainsi que l'amour du prochain. c'es sur Al Aquarya à midi.
un autre que je ne connais pas, il parle de concentration "khocho3" lors de la prière sur mbc à 14:30.
et à 16:30 sur la même chaine une émission sur la chine et comment ils ont pu se développer tout en gardant leurs traditions.

et bien évidement Amr khaled que je ne rate jamais ^^ sur Al rissala à 21:00 rediffusion à minuit je crois.

euhh et je n'ai pas parlé de djem3i family ....humour Algérien ... trop fort!

voilà, tout vos conseils sur n'importe quelle émission sont la bienvenue, merci à vous et saha ftorkom.

Auteur : Loubna
Date : 24 août09, 10:11
Message : Salam Espoir !

Pour moi je ne trouve pas souvent le temps de voir la télé, et je préfère quand meme la lecture

Comme par exemple ces jours ci je lis un livre intitulé "Adhan al anaam" il est très interssant pour tout musulman qui aime analyser chaque terme dans le coran.

Mais n'empeche que je suis une serie de "Balkis" et une autre de "laila mourad"

Salam

Auteur : l'espoir
Date : 24 août09, 10:24
Message : Salam Loubna,

Merci pour le livre, je le chercherais incha Allah.

les séries, il y a une série sur la sira du prophète saws qui passe à 15:00 je crois mais pendant ce temps là c'est souvent la cuisine avec ma mère alors difficile de la suivre

(dis, tu ne suis pas babel7ara ... c'est la série du siècle dans le monde Arabe ^^)

Auteur : Loubna
Date : 24 août09, 10:29
Message : Non deja cette année elle est dans sa 4ème version je crois.. et je l'ai jamais suivi !! C'est interessant?

Auteur : l'espoir
Date : 24 août09, 10:35
Message : moi aussi je ne l'ai jamais suivi, on parle tellement d'elle que je croyais être la seule à ne pas la suivre..

Auteur : sambion
Date : 24 août09, 20:32
Message : Salamo alaikom,

Le titre m'était un peu suspect, c'est pour ça que j'ai ouvert pour lire et vérifier, si bien ce que je pense, et en fin du compte c'est le cas

Bon, je ne vais pas vous dire que la télé est "haram", mais je vais vous faire remarque sur quelques points:
- Il existe deux types de personnes qui regardent la tété, l'un qui se laisse influencer par elle, et l'autre qui essai de comprendre ce que les réalisateurs cherchent à faire passer.
- En se basant sur le principe précédant, je vous fait signe: Une émission dite "pour religion", qui nous présente une fille voilée, mais tellement belle que c'est inutile qu'elle porte le voile! ou un cheikh "chique" qui se laisse emporter par la mode......bref, avant d'écouter le contenu, il vaut mieux cadrer la personne qui nous l'apporte.
- Les autres programmes qui ne nous laissent aucun plus après, c'est à dire qui n'ont pas de valeur ajouté, alors ça s'applique sur eux, le verset qui dit qu" 'ils sont gagnant les croyants, .....qui rejettent les futilités"

Je dis pas que la télé est une futilité,

mais je veux seulement dire que la majorité de son contenu, l'est!

Bizarre, pourquoi on fait une concentration des programmes de distraction, et surtout pendant la période des tarawih!

Auteur : l'espoir
Date : 24 août09, 23:56
Message : Salam alaykom,

moi je ne suis pas trop télé pendant l'année, déjà avec mes études qui sont très dure je ne trouve pas le temps.

en général dès que je sens que je me suis un peu éloignée du chemin Du Seigneur j'ouvre la chaine de Rissala ou iqraa.

Si je parle de programme, c'est juste pendant le moi de Ramadan qui est riche en émission sur la foi et la pratique et il faut avouer que ça augmente la foi.

Pour les émission de Cheikh chik, je crois que tu fais allusion à Amr khaled, cet homme nous a fait vivre la foi avec bonheur, avec la volonté de Dieu il a orienté pas mal de gens (moi parmi eux) c'est un homme qui facilite la religion, qui appel au repenti de la meilleur façon et il est très proche des jeunes qui peuvent aller à la débauche.

et même Moustapha hosni, ce ne sont pas des imams ni des savants mais des gens qui veulent servir Dieu et aider les gens.

pour la période des tarawih aucune concentration de programme, c'est surtout pendant la journée que le programme est riche.

Merci quand même pour tes conseils mon frère, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur " mais je veux seulement dire que la majorité de son contenu, l'est!"
Sur les chaines religieuse tu te trompe beaucoup...

Mon frère, partout on trouve le halal et le haram, sur internet, dans la rue, au travail ... on peut trouver les deux extrêmes! mais c'est avec notre cerveau et en suivant notre instinct qu'on choisi le bon chemin incha Allah.

Salam.

Auteur : sambion
Date : 25 août09, 08:57
Message : Salamo alaikom,

Tu es libre ma sœur de donner ton avis, et même si ça diffère un peu du mien, alors ni moi ni toi n'ont la certitude qu'on dit la vérité, surtout dans des jugements difficiles.
Amro Khalid a été controversé par pas mal d'imams, et j'avoue moi aussi je l'admirais dans la passé, mais après avoir entendu le cheik Abou Issehak, alors j'ai totalement changé d'avis au sujet de Amro.....ceci est mon avis, qu'on peut y être d'accord ou contre, et je ne l'ai donné qu'à titre d'information.

Pour le programme de la télé, je ne parle pas des chaines religieuses, c'est peut être parce que tu n'es pas marocaines que tu ne puisse me comprendre. je sais que les chaines religieuses se fichent complètement des horaires, puisqu'elle sont diffusées par satéllite.

Bon programme ramadanien

Auteur : l'espoir
Date : 25 août09, 11:25
Message : Salam mon frère,

chacun son point de vue, mais sache que si Amr khaled serait en contradiction avec la religion, je ne l'écouterais plus.

Là tout ce qu'il fait, c'est de parler des histoires du Coran (Ce Ramadan c'est la vie de Moise paix sur lui et le peuple Juif .. très très intéressante, un voyage dans le passé ^^), de la lutte contre la drogue, des bâtisseurs de la vie, sur les pas de notre bien aimé, Le Paradis dans notre maison, dialogue et vie avec les non Musulmans...

maintenant des sheikh comme Mohamed hassan (que je respecte toujours même si sa façon de le critiquer m'a beaucoup déçu) lui en veut pour sa façon de parler, ses vêtements et parce qu'il est sympa.

on se concentre sur "Al chaklyate" les aparences et on oubli le plus important, c'est la Oumma!

comment avancer, comment laisser de coté les fitulités et penser aux choses serieuses.

Nous vivons des moments très difficiles, le monde entier se tourne contre nous, les Musulmans sont séparé, se déchirent, s'entretuent ... nous avons besoin d'un appel à la paix et à la solidarité. Besoin d'être un seul corps comme nous a dit notre bien aimé saws:

"Les musulmans, dans l'amour, l'affection et la miséricorde qu'ils se portent, sont comparables à un seul corps. Lorsqu'un membre est affecté, c'est l'ensemble du corps qui ressent la douleur et s'enfièvre."

Que Dieu nous guide tous vers son chemin.

Auteur : marie1
Date : 25 août09, 23:12
Message : salam alaykoum!

Il est vrai que Amr khaled a fait énormément de bien et a enseigné la religion avant tout, avec beaucoup d'amour.
Un amour, qui m'a fait pleurer à chaque fois que je l'écoutais..et qui m'a fait me remettre en question sur pas mal de choses..Qu'Allah le bénisse!
Qu'un imam l'ait critiqué, je trouve cela déplorable car il aura atteint l'honneur de son frère et ce n'est pas très musulman..
Il ne s'est pas prétendu savant, il est prédicateur et essaie à sa façon de transmettre le message..il a atteint un degrès de célébrité qui peut faire des jaloux.
Pour ce qui est des programmes télé, je la regarde rarement sauf, ces temps-ci, pour regarder almouhaddith dans la chaine annas, un programme très enrichissant..et autres émissions

Bon ramadan mes frères et soeurs!

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 01:44
Message : Salamo alaikom,

Je vous laisse le soin de voir les vidéos suivantes, par nos Choyoukhs:

http://www.youtube.com/watch?v=Ddfheyqj ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dq4xzPlj ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=F0jMDbJD ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=3fFB8IVs ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=RaUpZvuY ... re=related

Ce qu'à dit Adel Imam, sur les conditions de quelqu'un qui peut représenter l'Islam:
http://www.youtube.com/watch?v=dtA9YiTk ... re=related

Surprise de Amro Khalid qui assistait dans une église:
http://www.youtube.com/watch?v=V8DLjfJH ... re=related

Je crois qu'inviter à l'Islam, n'exige pas qu'on soit savant, mais massacrer les piliers et les principes de cette religion qui est dangereux! Et c'est pour ça qu'on a besoin de demander l'avis des savants, avant d'inventer quoique ce soit.

Auteur : marie1
Date : 26 août09, 02:02
Message : pourquoi nous citer adel imam? lui, qui est loin des principes moraux de l'islam akhi samion?
Pour les autres vidéos, je m'excuse mais je préfère m'abstenir de les regarder, j'ai déjà vu beaucoup de critiques à son sujet
L'important est qu'il enseigne de belles valeurs, et j'apprends beaucoup de lui

Il peut faire des erreurs et en quoi cela ôte de sa crédibilité? Il essaie de faire de son mieux pour propager l'islam, avons-nous fait pareil?
Les conditions pour représenter l'islam...mais le messager d'Allah (sallallah alayhi wa sallam) nous a dit de transmettre de lui ne serait-ce qu'un verset! personne ne représente véritablement l'islam fusse-t-il des savants, nous faisons tous une interprétation de l'islam, on n'est représentant que de notre personne...

En islam, Allah nous a recommandé de faire un zoom sur les qualités du musulman et non chercher la petite bête pour discréditer, critiquer, et même s'il est dans l'erreur, que les savants s'entretiennent avec lui personnellement, qu'ils essaient de corriger ses erreurs et non manger de sa chair en public...ça c'est un grand péché

J'espère ne froisser personne, mais je veux juste qu'on prenne du recul face aux accusations et dire Allah aalam

Auteur : l'espoir
Date : 26 août09, 02:12
Message : Bien dit Marie, je suis toute à fait d'accord avec toi!

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 02:27
Message : Salam,

Adel Imam, je le respecte sur le point qu'il a dit, et qui veut dire que pour parler Islam, il faut être à la hauteur, surtout lorsqu'il a dit que c'est aux choyoukh cette tache......(bien que Adel Imam est loin des principes de l'Islam, mais lui au moins il ne dit pas qu'il est un bon musulman)

Pour la suite où tu dis:

Il peut faire des erreurs et en quoi cela ôte de sa crédibilité? Il essaie de faire de son mieux pour propager l'islam, avons-nous fait pareil?
Les conditions pour représenter l'islam...mais le messager d'Allah (sallallah alayhi wa sallam) nous a dit de transmettre de lui ne serait-ce qu'un verset! personne ne représente véritablement l'islam fusse-t-il des savants, nous faisons tous une interprétation de l'islam, on n'est représentant que de notre personne...

En islam, Allah nous a recommandé de faire un zoom sur les qualités du musulman et non chercher la petite bête pour discréditer, critiquer, et même s'il est dans l'erreur, que les savants s'entretiennent avec lui personnellement, qu'ils essaient de corriger ses erreurs et non manger de sa chair en public...ça c'est un grand péché

Je t'invite à dire "A3oudo bilahi mina chaytani rajim", et ce sur le fait que tu invite que chacun est libre de voir la religion sur son propre point de vue, ......ce qui est dangereux, puisqu'il invite à la perte totale!
Je ne suis pas en train de manger ta chair en public, mais la religion c'est ainsi, on ne négocie pas les bidhaa, et lorsqu'on est en face d'un danger qui se présente, on le contre immédiatement.

C'est triste d'entendre que tu préfère les mots d'amro khalid, que celles des choyoukh! Et c'est pour ça que je t'invite à méditer le verset où Dieu nous demande de suivre les savants.

Auteur : marie1
Date : 26 août09, 02:49
Message : Salam alaykoum akhi sambion

Je n'ai pas dit que je préfère la parole de Amr khaled aux choyoukh, je ne les situe pas au même plan, le savant est savant et le prédicateur est prédicateur...ainsi, lorsque j'entends un prédicateur, je suis consciente du fait qu'il n'est pas savant et qu'il peut commettre plusieurs erreurs, j'écoute, je m'informe, je prends du recul..
Mais je suis contre le fait de le critiquer alors que son intention est noble, propager la foi et je trouve navrant que les chouyoukh regardent les défauts de leurs frères et le critiquent devant l'assemblée..

akhi, un témoignage personnel, au début, je ne pouvais entendre un prêche sans avoir les nerfs crispés tellement les chouyoukh manquaient de pédagogie, amroukhaled a enseigné l'islam avec une façon très douce, qui est proche du coeur et de notre vie quotidienne surtout, il s'est adressé aux jeunes et c'est là où il a tout le mérite..

Bien sûr, libre à chacun de penser bien ou mal, dans mon message, il n'est pas question de défendre, mais surtout d'inviter à dire Allah aalam lorsqu'on entend des calomnies et ne pas y prendre part inchaAllah

Au plaisir akhi sambion et bon ramadan!

Auteur : l'espoir
Date : 26 août09, 03:01
Message :

sambion a écrit :
C'est triste d'entendre que tu préfère les mots d'amro khalid, que celles des choyoukh! Et c'est pour ça que je t'invite à méditer le verset où Dieu nous demande de suivre les savants.

Allahouma ij3alna miman yastami3 al 9awl wa yatabi3 a7sanah!

Dieu rend nous de ceux qui écoutent la parole et suivent la meilleure!

je crois que si les imams et les savants qui l'ont critiqué ont fait le geste de lui parler humblement sans attaques, Amr khaled serait excusé pour ses erreurs (sa façon de parler) mais l'attaquer et le traiter de "lawu ra9abtou" "qui entour sa gorge" pour exprimer sa cravate (une forme d'insulte) n'est pas le geste d'un humble Musulman!

Notre bien aimé saws quand un non Musulman a uriné dans la mosquée, les Musulmans voulaient exprimer leur rage alors le prophète saws les a arrêté et a parlé avec lui de la meilleur façon.

as-tu entendu que notre bien aimé saws a insulté qui ce soit? (Musulman et non Musulman) jamais!

il avait toujours le sourire au visage,

salla Allahou alayhi wa sallam.

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 03:33
Message : Salam ma sœur marie1,

Avant, j'avais les cd de Amrokhalid, je l'admirais tellement qu'il m'a influencé avec ses méthodes, et j'ai trouvé que c'était bien, par la suite j'ai présenté ces vidéo à un frère, et ce dernier m'a conseillé de faire attention à ce qu'on publie, et que le plus dangereux des soit disant "da3iya", est celui qui ne se limite pas à rapporter, mais qui ajoute un plus! ce plus qui est dangereux puisqu'il invite dans tout les cas à une "bid3a" qui n'est qu'une "dalala" qui conduit vers l'enfer.

Je ne dit pas qu'il n'avait pas des bonnes intentions, mais je dit qu'il ouvre une porte vers la perte!
On ne va pas dire à un homosexuel qu'il peut être homo et faire la prière!
On ne va pas dire à une fille qu'elle peut faire la prière sans porter de voile!
On ne va pas dire à quelqu'un qu'il peut jeuner sans faire la prière!
On ne va pas dire à celui qui pratique la zina qu'il peut faire la prière sans laisser tomber le zina....
+++

On ne dit rien, on informe c'est tout, et on ne fait pas de manipulation pour mener les autres à un but, mais on passe le message, et c'est Dieu qui guide!

soeur l'espoir,

je crois que si les imams et les savants qui l'ont critiqué ont fait le geste de lui parler humblement sans attaques, Amr khaled serait excusé pour ses erreurs (sa façon de parler) mais l'attaquer et le traiter de "lawu ra9abtou" "qui entour sa gorge" pour exprimer sa cravate (une forme d'insulte) n'est pas le geste d'un humble Musulman!

Ceci est un cas critique, et tu veux que les savants lui parlent humblement! Tu ne vois pas que la personne en sujet adresse des paroles au grand public, et qu'il s'est permis à autorisé et à faire des exception? Tu ne vois pas que si les Imams ne réagissent pas sévèrement à une tel action, que nous sommes et les futures générations en danger!

C'est bien de dire:

Allahouma ij3alna miman yastami3 al 9awl wa yatabi3 a7sanah!

Dieu rend nous de ceux qui écoutent la parole et suivent la meilleure!

Et c'est ce que je souhaite Amrokhalid faire.

Notre bien aimé saws quand un non Musulman a uriné dans la mosquée, les Musulmans voulaient exprimer leur rage alors le prophète saws les a arrêté et a parlé avec lui de la meilleur façon.

as-tu entendu que notre bien aimé saws a insulté qui ce soit? (Musulman et non Musulman) jamais!

il avait toujours le sourire au visage, salla Allahou alayhi wa sallam.

Tu crois que notre bien aimé va garder son sourire, face à quelqu'un qui autorise et explique la religion à sa manière?
C'est vrai que notre bien aimé n'insulte pas, mais il a promis l'enfer à celui qui ajoute un mot à la religion, et pour apporter des nouveautés à la religion, il est bien noté que le moyen c'est de faire le "ijmaa3", Amrokhalid s'est réunit avec qui que ce soit pour discuter ce qu'il avance?

Adel Imam a déclaré que les Imams rejettent son art, mais il n'a pas dit que les Imams ont tord!
Amro Khalid s'il ne s'excuse pas sur les points que les savants ont critiqués, alors il n'est qu'un ennemi des savants, et l'ennemi des savants n'est rien d'autre qu'un ennemi de Dieu.

L'Islam est un sujet dangereux, ce n'est pas à la portée d'un être normal d'interpréter et de juger, et même si les courants des savants divergent, alors on est pas autorisé à ne pas suivre sur quoi ils sont d'accord!

Un vrai savant, c'est lui qui réagit face aux dangers, un vrai musulmans, c'est lui qui juge avec son cerveau, et laisse ses sentiments de coté. (laisser ses sentiments de coté, ne veut pas dire être sauvage, mais faire ce qu'on n'aime pas si on voit que c'est dans notre intérêt)

Que Dieu nous guide vers le droit chemin.

Auteur : marie1
Date : 26 août09, 04:21
Message : "Je ne dit pas qu'il n'avait pas des bonnes intentions, mais je dit qu'il ouvre une porte vers la perte!

"On ne va pas dire à un homosexuel qu'il peut être homo et faire la prière!
On ne va pas dire à une fille qu'elle peut faire la prière sans porter de voile!
On ne va pas dire à quelqu'un qu'il peut jeuner sans faire la prière!
On ne va pas dire à celui qui pratique la zina qu'il peut faire la prière sans laisser tomber le zina...."
+++

Cela dépend de comment tu transmets cette information, la prière est essentiel pour aider les hommes à s'écarter du vice..comment s'en écarter si l'on ne prie pas? alors que "inna ssalat tanha 3anilfahcha wa lmounkar"

Le fait que tu boives de l'alcool par exemple ne veut pas dire ne pas prier, il faut juste ne pas approcher la prière en ayant bu..on prie tout en étant pêcheur puisse la prière nous aider à nous écarter du vice..

On ne dit pas à une fille non voilée, toi tu ne dois pas prier jusqu'à ce que tu te voiles..ça c'est contraire à l'islam..car la prière sert à quoi au final? si ce n'est pour nous aider à combattre satan? et nous aider à laisser tomber la turpitude? l'on ne s'écarte pas du péché du jour au lendemain, une personne qui a commis la fornication, même si elle a commis le péché, elle doit continuer la prière car c'est une bouée de sauvetage puisse sa prière prendre son effet et l'écarter du mal..

J'ai vu des vidéos disant que amr khaled insultait les prophètes, lorsque j'ai vu la vidéo, il n y avait rien de tel dans ses propos

Aussi dans une émission, il s'est excusé devant tout le monde pour avoir commis une erreur..rares sont les gens qui avouent leurs erreurs devant les gens..et les chouyoukh devaient tout simplement le corriger puisqu'il a une forte influence sur les gens..ça aurait été plus sage que de le discréditer car en faisant cela on aura créé un autre mal celui de la méfiance envers tous les prêcheurs..et les gens s'éloigneront de l'islam..

encore une fois, il n'est qu'un prédicateur, sa parole n'est pas à prendre sur le pied de la lettre, il faut prendre du recul inchaAllah

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 05:52
Message :

Le fait que tu boives de l'alcool par exemple ne veut pas dire ne pas prier, il faut juste ne pas approcher la prière en ayant bu..on prie tout en étant pêcheur puisse la prière nous aider à nous écarter du vice..

Celui que sa prière ne lui interdit pas la "fahicha", n'a pas de prière! qu'est ce que tu en dis?

Le fait que tu boives de l'alcool par exemple ne veut pas dire ne pas prier, il faut juste ne pas approcher la prière en ayant bu..on prie tout en étant pêcheur puisse la prière nous aider à nous écarter du vice..

Oui, on prie après avoir eu les 80 coups de fouet

On ne dit pas à une fille non voilée, toi tu ne dois pas prier jusqu'à ce que tu te voiles..ça c'est contraire à l'islam..car la prière sert à quoi au final? si ce n'est pour nous aider à combattre satan? et nous aider à laisser tomber la turpitude? l'on ne s'écarte pas du péché du jour au lendemain, une personne qui a commis la fornication, même si elle a commis le péché, elle doit continuer la prière car c'est une bouée de sauvetage puisse sa prière prendre son effet et l'écarter du mal..

On ne dit pas aussi, tu peux prier sans porter le voile!

J'ai vu des vidéos disant que amr khaled insultait les prophètes, lorsque j'ai vu la vidéo, il n y avait rien de tel dans ses propos

On ne peut pas voir et comprendre comme un savant, c'est pour ça que Dieu nous conseille de les suivre.

Aussi dans une émission, il s'est excusé devant tout le monde pour avoir commis une erreur..rares sont les gens qui avouent leurs erreurs devant les gens..et les chouyoukh devaient tout simplement le corriger puisqu'il a une forte influence sur les gens..ça aurait été plus sage que de le discréditer car en faisant cela on aura créé un autre mal celui de la méfiance envers tous les prêcheurs..et les gens s'éloigneront de l'islam..

encore une fois, il n'est qu'un prédicateur, sa parole n'est pas à prendre sur le pied de la lettre, il faut prendre du recul inchaAllah

Oui, mais le problème, c'est qu'il s'autorise d'ajouter un plus, s'il se limite à rapporter, alors ce n'est pas un problème.....cherche dans youtube, tu trouveras qu'il a dépassé les bornes.
exemple

http://www.youtube.com/watch?v=pFWxU7CHTqc

une autre :

http://www.youtube.com/watch?v=CeWx-TKx ... re=related

De plus, des millions sont influencés par lui, et ça devient dangereux! puisqu'il exploite la confiance qu'on lui accorde, et c'est là que les savants jouent leurs rôles.

Il faut être prudent, oui, et aussi écouter tous les avis.

Auteur : l'espoir
Date : 26 août09, 06:04
Message :

sambion a écrit :Salam ma sœur marie1,

Avant, j'avais les cd de Amrokhalid, je l'admirais tellement qu'il m'a influencé avec ses méthodes, et j'ai trouvé que c'était bien, par la suite j'ai présenté ces vidéo à un frère, et ce dernier m'a conseillé de faire attention à ce qu'on publie, et que le plus dangereux des soit disant "da3iya", est celui qui ne se limite pas à rapporter, mais qui ajoute un plus! ce plus qui est dangereux puisqu'il invite dans tout les cas à une "bid3a" qui n'est qu'une "dalala" qui conduit vers l'enfer.
Je ne dit pas qu'il n'avait pas des bonnes intentions, mais je dit qu'il ouvre une porte vers la perte!
On ne va pas dire à un homosexuel qu'il peut être homo et faire la prière!
On ne va pas dire à une fille qu'elle peut faire la prière sans porter de voile!
On ne va pas dire à quelqu'un qu'il peut jeuner sans faire la prière!
On ne va pas dire à celui qui pratique la zina qu'il peut faire la prière sans laisser tomber le zina....
+++

c'est l'exagération en elle même!

on n'abandonne jamais un pêcheur mon frère, nul d'entre nous n'est parfait!

qui d'entre nous n'a jamais péché?

la prière est le 2eme pilier de l'Islam, un pécheur reste toujours Musulman.

comment peut on désespérer un individu et l'éloigner encore plus de la religion?

ça va dans le meme sens que celui qui empeche la prière.

96.9. Que dire alors de celui qui s’emploie à empêcher
96.10. un fidèle d’accomplir sa prière salât?
96.11. Penses-tu qu’en agissant ainsi il suit la bonne voie
96.12. ou qu’il ordonne la pratique de la piété?
96.14. Ne sait-il pas que Dieu le voit?

Moi j'étais victime de cette injustice, quand je ne portais pas le voile et quand on me disait ces paroles j'avais la rage contre de tel mufti...

Dieu merci, Amr khaled m'a beaucoup aidé pendant mon adolescence

bon je te répondrais après pour le reste, Salam et sa7a ftorkom.

Auteur : marie1
Date : 26 août09, 06:26
Message : "Celui que sa prière ne lui interdit pas la "fahicha", n'a pas de prière! qu'est ce que tu en dis?"

J'en dis que ce propos présuppose qu'il faille déjà faire la prière et ce tout pêcheur confondu, et si le résultat escompté est autre que le but de la prière, la prière n'est pas valide...
La prière nous aide à nous améliorer petit à petit et dire à quelqu'un parcequ'il boit, ou parce qu'elle ne porte pas le voile, de ne pas prier, ça c'est corriger un mal par un mal, la personne au lieu de se raccrocher à Dieu, elle ira s'accrocher à satan et ajouter des péchés sur ses autres péchés..

Le verset "inna ssalat tanha 3anilfahcha wa lmounkar" est à prendre dans son sens continu..la prière ne met pas fin au vice à la première prosternation, mais à force de la faire avec ataraxie et honnêteté, elle aura détruit le vice..

Car si je venais à suivre ta logique, nous dirons que puisque nous somme tous pécheur, alors que personne ne prie...tu places la prière comme un but alors que c'est un commencement pour la purification

Au plaisir akhi sambion!

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 06:53
Message :

Car si je venais à suivre ta logique, nous dirons que puisque nous somme tous pécheur, alors que personne ne prie...tu places la prière comme un but alors que c'est un commencement pour la purification

Je ne veux pas en venir à cette conclusion, mais si je me rappèle bien, j'ai dit:

On ne va pas dire à un homosexuel qu'il peut être homo et faire la prière!
On ne va pas dire à une fille qu'elle peut faire la prière sans porter de voile!
On ne va pas dire à quelqu'un qu'il peut jeuner sans faire la prière!
On ne va pas dire à celui qui pratique la zina qu'il peut faire la prière sans laisser tomber le zina...."

Ce qui veut dire, qu'on ne doit pas accepter un défaillance dans les bases de l'Islam, et ceci on autorisant les péchés, et que dire pour les grands péchés!

Un homo, on ne lui dit pas de faire la prière, mais s'il n'es pas au courant du danger, alors on le prévient, et si on découvre qu'il fait la prière et continue son activité d'homo, alors on n'attend pas que la prière le corrige, mais on le tue!

Une femme qui ne porte pas le voile (=motabarija) est supposé être punie, et on n'attend pas que sa prière la corrige, (ceci est dans un pays soit disant musulman)

Celui qui jeune sans prière, n'a aucun avantage, pourtant on applique sur lui le jugement de celui qui a déserté la prière.

Pour celui qui fait le zina, il est soit tué s'il est marié, soit punis avec 100 coups de fouet.
....

Ce que je viens de citer sont les jugements que nous a ordonné Dieu à suivre, alors allez vous me dire qu'on doit être tolérant, et laisser l'homosexualité et le zina, et le vin se mélanger avec la prière?

Notre religion est une fierté, Dieu ne guide pas celui qui mérite, alors n'ouvrons pas les portes pour un Islam tolérant, il n'existe pas d'Islam plus tolérant que celui qu'on a. Il existe des obligations, et des choses à ne pas faire, point barre, mais dire que tu peux faire la prière et continuer sur ton péché, alors ça c'est une autorisation! Comme si on dit que la prière va nous effacer les péchés! Ce qui n'est pas le cas puisque la prière ne se melange pas avec tout les péchés! Celui qui fait la prière doit laisser tomber le mal qu'il fait, et oeuvrer pour une meilleur conduite, et bien sûr, il existe des péchés que la prière est supposée les dégager!

Si on invite un non musulman à l'Islam, vous penser que notre prophète vas lui dire qu'il peut faire des exceptions, genre ne pas porter le voile, ou continuer le zina et le vin......l'Islam est un ensemble de règles, qu'on doit appliquer correctement, et qu'on n''est pas autorisé à négocier ce qu'on veut faire ou pas (Dieu à dit à ces gens, qu'ils acceptent ce qu'ils veulent, et rejettent ce qu'ils ne veulent pas, alors que l'Islam est complet et doit être suivi à la règle)

Auteur : marie1
Date : 26 août09, 07:14
Message : "Ce que je viens de citer sont les jugements que nous a ordonné Dieu à suivre, alors allez vous me dire qu'on doit être tolérant, et laisser l'homosexualité et le zina, et le vin se mélanger avec la prière?

Notre religion est une fierté, Dieu ne guide pas celui qui mérite, alors n'ouvrons pas les portes pour un Islam tolérant, il n'existe pas d'Islam plus tolérant que celui qu'on a. Il existe des obligations, et des choses à ne pas faire, point barre, mais dire que tu peux faire la prière et continuer sur ton péché, alors ça c'est une autorisation! Comme si on dit que la prière va nous effacer les péchés! Ce qui n'est pas le cas puisque la prière ne se melange pas avec tout les péchés! Celui qui fait la prière doit laisser tomber le mal qu'il fait, et oeuvrer pour une meilleur conduite, et bien sûr, il existe des péchés que la prière est supposée les dégager!"

Je n'ai pas dit de faire la prière et continuer sur le péché...il faut faire la prière même si tu as fait des grands péchés et là il y a un grand écart...celui qui s'accroche à la prière, espérant que Dieu l'aide à laisser tomber le péché, celui-là, Dieu va l'écarter du péché...
Et je ne dis pas que la prière efface les péché s pour se donner bonne conscience et que vas-y on commet toutes les turpitudes sur terre, il ya la prière qui va servir de balayette...
L'action ne vaut que par l'intention...
Mais dire que ça y est il commet la fornication, il ne doit pas prier, c'est l'inviter à la débauche encore plus..

En quoi est ce une question de tolérance ou pas? celui qui prie, il prie pour lui même, les gens n'ont pas à s'interposer entre le pécheur et Dieu!
Ils peuvent être puni de leur péché en dehors de la prière mais dès lors qu'il fait la prière, tu ne peux pas lui dire: va-t-en! ta prière n'est pas valide!Seul Dieu est juge!

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 07:38
Message :

Mais dire que ça y est il commet la fornication, il ne doit pas prier, c'est l'inviter à la débauche encore plus..

Oui, et même le voleur à qui on coupe la main, il n'est pas exonéré de la prière.

hmmm, je ne sais comment vous l'expliquer, mais il vaut mieux dire à une danseuse dans une boite de quitter son travail, avant de lui demander de faire la prière.

En quoi est ce une question de tolérance ou pas? celui qui prie, il prie pour lui même, les gens n'ont pas à s'interposer entre le pécheur et Dieu!
Ils peuvent être puni de leur péché en dehors de la prière mais dès lors qu'il fait la prière, tu ne peux pas lui dire: va-t-en! ta prière n'est pas valide!Seul Dieu est juge!

Oui et pourquoi Dieu nous demande de couper la main du voleur, de tuer le marié qui est surpris en zina, de faire le 9assas!
Pourquoi Dieu nous dit que celui qui choisi une autre religion que l'Islam, que ce ne serait pas accéptée?
Pourquoi Dieu nous dit que celui qui ne fait pas la prière est un "kafir"
Pourquoi Dieu nous invite à tuer le mortad?
.....+....+

Tu crois que pour qu'on se cache derrière le prétexte que seul Dieu est juge, alors que je sois un homo, ou je pratique le zina, personne n'a le droit de me juger?
L'Islam est une communauté, et même la prière des hommes est interdite dans les maisons, et qu'allez vous dire si je vous dit que le prophète brulait les maisons de ceux qui priaient chez eux?
l'Islam est une religion basée sur la communauté, et on est appelé à vivre ensemble en communauté, pourquoi? parce qu'on est appelé à s'entre aider, et se supporter les uns les autres, et de veiller sur la bonne pratique de la religion, et si on est isolé, et chacun pratique à sa guise, alors ce serait les interprétations à gogo, et la divergence totale ==> perte des principes de base.

Auteur : l'espoir
Date : 26 août09, 08:47
Message : Salam frère sambion,

alors à ton avis, quelqu'un qui fume (la cigarette est jugé haram) tu va lui dire ne fais pas de prière car tu fume.

comment va-t-il arrêter un jour de fumer alors qu'il ne fait pas sa prière?

il faut séparer les pratique de la prière, la prière est le lien entre nous et Dieu swt, un pécheur qui prie, il viendra le jour ou il pourrait abandonner son péché.

Moi je dirais plutôt, n'abandonne jamais la prière quoiqu'il arrive!

bref, chacun son avis wa Allahou a3lam.

pour Amr khaled, au lieu de l'attaquer pourquoi ne pas le gagner puisqu'il a une grande influence sur les jeunes, ne serait il pas bien de les voir tous ensembles entrains de discuter de la meilleur façon...

je le vois maintenant et je me dis qu'Allah le récompense pour ses bonnes intentions.

incha Allah que Dieu nous guide et pardonne nos péchés à tous en ce mois béni.

Salam.

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 09:45
Message : Wa alaikom salam sœur l'espoir,

alors à ton avis, quelqu'un qui fume (la cigarette est jugé haram) tu va lui dire ne fais pas de prière car tu fume.

Non, je ne vais dire à personne d'arrêter la prière. Au contraire, c'est un avantage qu'il prie.

Pourtant, je ne peux m'autoriser à dire tu peux prier même si tu fais le "zina". (Je trouve ça genre, tu peux prier même si tu es en janaba, sans que tu te lave, ou au moins le tayamom!)

il faut séparer les pratique de la prière, la prière est le lien entre nous et Dieu swt, un pécheur qui prie, il viendra le jour ou il pourrait abandonner son péché.

Bon! voyons ceci: on va dire à un adulte qui viole les enfants, qu'il peut prier, sa prière va lui aider à rennoncer à ce qu'il fait

. (ou le punir pour ce qu'il a fait, et la prière ne serait plus après sa punition qu'on connais tous!)

Moi je dirais plutôt, n'abandonne jamais la prière quoiqu'il arrive!

Moi je dirais qu'il vaut mieux déclarer qu'on n'est pas à la hauteur, que de polluer l'image de l'Islam, et des musulmans et de se trouver des prétextes devant le public (Je parle bien sûr des grands péchés)

bref, chacun son avis wa Allahou a3lam.

incha Allah que Dieu nous guide et pardonne nos péchés à tous en ce mois béni.

En effet, moi aussi je ne fais qu'exposer mon point de vue, et je suis conscient que la prière est supposé nous guider vers le droit chemin, mais quelqu'un qui associe la prière avec les "kaba2ir", on ne va pas attendre que sa prière le corrige, mais on va le punir directement, et tu sais pourquoi? c'est parce que Dieu était sage lorsqu'il a dit qu'il faut couper la main du voleur, ce n'est pas parce qu'il ne veut pas lui accorder une autre chance, mais par amour des autres, et pour faire l'exemple devant eux.

Que Dieu nous guide, et nous ouvre l'esprit vers le droit chemin en ce mois sacré inchaallah.

Wa salam.

Auteur : marie1
Date : 26 août09, 10:19
Message : Bon, libre à toi de penser ce que tu veux..
Une petite chose à rectifier inchaAllah, le prophète (sallallah alayhi wa sallam) n'avait pas bruler des maisons où les gens priaient chez eux, voilà le hadith en arabe:

"walladi nafssi biyadih, LAQAD HAMAMTOU ane amoura bihatabine fayouhtatab, toumma amourou bissalati fa you addanou laha toumma amourou rajoulane fa ya oummou annass toumma oukhalifou ila rijaline la yach hadouna assalat fa ahrouqa 3alayhime bouyoutahoum, walladi nafsi biyadih law ya3lamou ahadouhoum annahou yajidou 3irqane thaminane aw mirmaatayne hassanatayne lachahida l3icha" boukhari

hamamtou: j'ai songé, pensé...ce hadith a pour effet de montrer l'importance de la prière en groupe et surtout pour la prière de l'ichae..

Ceci d'une part, d'autre part, je n'ai pas dit qu'il faut tolérer les grands péchés, celui qui aura commis la fornication et qu'il ya 4 témoins, la justice sur terre peut s'appliquer, si la justice ne s'applique pas comme dans plusieurs pays, le pêcheur se doit de demander continuellement pardon à Dieu en faisant la prière.

tu oublies qu'il n y a pas que la fornication, ça ce n'est rien comparé à 3ouqouq lwalidayne!

Qui d'entre nous peut être fier de ne pas avoir commis ce grand péché? mal se comporter avec les parents? et pourtant on fait la prière! pourquoi à ton avis? pour nous aider à être meilleur et avancer et ne pas laisser le diable nous envahir et nous dire que jamais Dieu ne pardonnera!

Que le pêcheur fasse sa prière, puisse sa prière le rendre meilleur inchaAllah, l'islam c'est ça! c'est une religion d'espoir, de paix, de réconciliation..on peut commettre des grands péchés dans des moments de faiblesse, faut-il pour autant couper le lien avec Dieu? pourquoi? pour aller au diable?

Avec tous mon respect!

BarakAllah fikoum pour vos interventions

on s'est éloigné du sujet de espoir, désolée espoir!

Auteur : l'espoir
Date : 26 août09, 10:27
Message :

Non, je ne vais dire à personne d'arrêter la prière. Au contraire, c'est un avantage qu'il prie.

Pourtant, je ne peux m'autoriser à dire tu peux prier même si tu fais le "zina". (Je trouve ça genre, tu peux prier même si tu es en janaba, sans que tu te lave, ou au moins le tayamom!)

ce n'est pareil, les conditions de la prière sont le wedou2, tu me cite ce qui peut rendre la prière batila illicite.

chorot si7at salat, c'est tahara du corps et non pas de l'âme des péchés (qui n'en a pas?).

Moi je dirais qu'il vaut mieux déclarer qu'on n'est pas à la hauteur, que de polluer l'image de l'Islam, et des musulmans et de se trouver des prétextes devant le public (Je parle bien sûr des grands péchés)

il ne faut pas être dur avec les gens qui tombent dans l'erreur.

Al dinou nassi7a mon frère ... nassi7a

"la religion est un conseil".

le pécheur est un pécher, tandis que celui qui laisse tomber la prière devient mécréant.

la différence entre un Musulman et un mécréant c'est la prière.

mon frère, yassirou wala tou3assirou, bachirou wa la ntounaffirou.

Que Dieu nous guide, et nous ouvre l'esprit vers le droit chemin en ce mois sacré inchaallah.

Amine

Salam.

Auteur : l'espoir
Date : 26 août09, 10:31
Message :

marie1 a écrit :
on s'est éloigné du sujet de espoir, désolée espoir!

euhh moi aussi je me suis éloigné du sujet

déjà j'ai changé le titre pour que ça devienne général sur tout ce qui concerne la télé...

Auteur : l'espoir
Date : 26 août09, 11:14
Message :

marie1 a écrit :
tu oublies qu'il n y a pas que la fornication, ça ce n'est rien comparé à 3ouqouq lwalidayne!

Qui d'entre nous peut être fier de ne pas avoir commis ce grand péché? mal se comporter avec les parents? et pourtant on fait la prière! pourquoi à ton avis? pour nous aider à être meilleur et avancer et ne pas laisser le diable nous envahir et nous dire que jamais Dieu ne pardonnera!

Merci ma soeur Marie1 pour ce rappel!

Auteur : marie1
Date : 26 août09, 11:18
Message : derien espoir! barakAllah fikoum espoir et akhi sambion!

Auteur : sambion
Date : 26 août09, 11:33
Message : Salamo alaikom,

Bon! réctification, je n'ai jamais dit que celui qui a péché, qu'il ne doit pas faire la prière! j'ai dit qu'on ne doit pas autorisé la prière avec un péché, et ça c'est autre chose (un grand péché).

Si Dieu ne nous a puni sur le champ (quelqu'un qui vole en cachette, mais fait sa prière), alors qu'il demande pardon auprès de Dieu, espérant que Dieu le pardonne, je n'ai rien de contre. Pourtant ce que je n'accepte pas, c'est qu'on dit à une fille "motabarija" qu'elle peut être motabarija et faire la prière???? De quel droit on peut dire ça? Ce serait mieux de dire tu dois faire la prière point barre. Mais autoriser le tabaroj, ça c'est autre chose.

On dit que l'Islam est une religion de laïcité, oui c'est vrai, mais pas au point de toucher l'essentiel de la religion!
Vous préférez que quelqu'un fasse la prière correctement, mais contribue à la perte de la 3a9ida?

Sinon, merci marie1 pour le hadith, je me rappelle pas s'il a dit qu'il a songé, pensé ou qu'il a fait, que Dieu me pardonne pour ce manque d'information.

ET alors, on voit quoi sur la télé ce soir?

(juste pour ne pas s'éloigner du sujet)

On a une vie longue, et elle est juste le nécessaire pour comprendre le message divin. Les vrais savants sont capable de comprendre certaines choses, que nous les normaux ne peuvent voir, c'est pour ça que je vous invite à donner plus d'attention à ce qu'ils nous avancent, peut être Dieu nous donne un peu de leurs façons de voir les choses.

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