Résultat du test :

Auteur : patbow
Date : 22 sept.09, 07:46
Message : Analysons un peu la situation de l'existence après le jour de jugement dernier selon les trois monothéistes :

D’un coté ...
Certains humains seront au Paradis. Ils n’auront rien d’autre à faire que d’admirer le beau visage de Dieu de jouir du bonheur paradisiaque qu'il leur procurera d’une manière inconditionnelle et sans aucune contrepartie. Tout ce qu’ils auront à faire, c’est de demander à Dieu ce qu’ils veulent, et il répondra. Ils l’auront bien mérité.

De l’autre coté ...
D’autres humains seront en enfers. Une éternelle souffrance dans les flammes. Ils ne périront jamais. Et les flammes ne cesseront jamais. Dieu lui-même veillera à ce que leur souffrance soit éternelle. Eux aussi, ils l’auront mérité. Ils pourront regretter ce qu’ils avaient fait sur terre. Ils pourront implorer le pardon de Dieu. Mais, … en vain. Ce serait trop tard. Ils auront déjà été jugés et condamnés à cette souffrance éternelle. Et ils la subiront.

Et entre les deux,
Il y a Dieu tout puissant. Lui, il se demandera comment a-t-il pu en arriver là ? Comment a-t-il pu se condamné lui-même à être l’inconditionnel et éternel beau serviteur des uns (auxquels il ne pourra jamais rien refuser), et l’infernal perpétuel bourreau des autres (auxquels il ne pourra jamais pardonner). Dieu, au-delà de ce jour fatal, devra tenir ses promesses, et respecter ses engagements. Il se sera alors condamné, à servir d’un coté, et à punir de l’autre. Et l’éternité de cette situation sera inévitable.

En créant l’être humain, est-ce vraiment ça l'éternité que Dieu voulait s'assurer ?
Un Dieu qui se fera lui-même piégé sous le poids de sa propre création ! Comment est-ce que les monothéistes peuvent-ils croire en un Dieu pareil ? Est-ce vraiment ça la belle image de Dieu qu’ils cherchent à nous communiquer ?

Auteur : Karlo
Date : 22 sept.09, 07:52
Message : Sujet intéressant, je trouve.

Ceux qui iront au paradis seront les justes, c'est ca ?
Ils auront droit à la jouissance paradisiaque totale parce qu'ils l'auront bien méritée.

Mais, pourront-ils avoir des enfants (ce qui est admis comme étant une jouissance par la majeure partie des gens) ?
Et c'est enfants, en quoi auront-ils mérité le paradis ?

Auteur : patbow
Date : 22 sept.09, 22:36
Message :

Karlo a écrit :Sujet intéressant, je trouve.

Ceux qui iront au paradis seront les justes, c'est ca ?
Ils auront droit à la jouissance paradisiaque totale parce qu'ils l'auront bien méritée.

Mais, pourront-ils avoir des enfants (ce qui est admis comme étant une jouissance par la majeure partie des gens) ?
Et c'est enfants, en quoi auront-ils mérité le paradis ?

J'ai comme l'impression que vous n'avez pas lu tout le message. Votre commentaire est intéressant mais ... on vous répondra que les jouissances au paradis dépassent de très loin toutes les jouissances qu'on peut ressentir sur terre. C'est même incomparable. En tout cas j'ai écrit un message montrant les failles du présumé paradis. Il s'intitule "Un message depuis le paradis" http://www.forum-religion.org/post491506.html#p491506
Par contre, le but du présent message est de montrer l'aberration de se laisser convaincre par l'idée que Dieu nous a créé pour passer l'éternité à être serviteur de certains parmi nous et bourreau des autres en renonçant totalement et définitivement à son pouvoir et à sa divinité vis-à-vis de nous. Selon les monothéistes, au-delà du jour de jugement dernier, Non seulement Dieu renoncera pour l'éternité à tout pouvoir sur nous, mais aussi il mettra toute sa puissance infinie éternellement à notre service. Et je trouve étrange que des millions de croyants monothéistes trouvent ça parfaitement sensé et crédible. Un des croyants, après plusieurs jours de réflexion, m'a dit que le paradis n'est pas manger les fruits, de boire du vin et de baiser les filles. Il a dit que le paradis serait de passer l'éternité à contempler le beau visage de Dieu. Dieu m'aurait créé pour passer l'éternité à pauser sous mon regard admiratif. Je trouve ça encore plus aberrant.

Auteur : Troubaadour
Date : 22 sept.09, 23:31
Message : Dieu esclave de lui-même.... Effectivement je n'avais jamais extrapoler jusqu'à là.

Mais je pense personnellement que les croyants se soucient plus de leur sort que de celui de dieu... et ils répondront un truc du genre "si c'est dieu qui l'a voulu ainsi il n'y a pas de problème", "tu n'es pas apte à juger dieu", "seul dieu sait" etc etc

Finalement dieu chercherait une occupation pour l'éternité ! Ça doit pas être bien gai d'être dieu... perso j'aurai préféré une compagne et des enfants demi-dieu plus quelques potes pour me distraire.... quoi cela fait penser à la religion grecque...? zut le concept étant déjà usé il fallait bien que les "nouveaux religieux" du début de notre ère invente autre chose... dieu esclave de lui-même c'est machiavélique !

Auteur : patbow
Date : 23 sept.09, 00:16
Message :

Troubaadour a écrit :Dieu esclave de lui-même.... Effectivement je n'avais jamais extrapoler jusqu'à là.

Mais je pense personnellement que les croyants se soucient plus de leur sort que de celui de dieu... et ils répondront un truc du genre "si c'est dieu qui l'a voulu ainsi il n'y a pas de problème", "tu n'es pas apte à juger dieu", "seul dieu sait" etc etc

Finalement dieu chercherait une occupation pour l'éternité ! Ça doit pas être bien gai d'être dieu... perso j'aurai préféré une compagne et des enfants demi-dieu plus quelques potes pour me distraire.... quoi cela fait penser à la religion grecque...? zut le concept étant déjà usé il fallait bien que les "nouveaux religieux" du début de notre ère invente autre chose... dieu esclave de lui-même c'est machiavélique !

En discutant avec les croyants monothéistes sur ce point, je commence par leur dire qu'il existe une religion dont les adeptes croient que Dieu deviendra leur serviteur après leur mort. Immédiatement et sans exception, ils se mettent à dénoncer l'aberration de cette religion avant de réaliser que cette religion n'est que la leur. En suite, ils se mettent effectivement à raconter tout et n'importe quoi ... mais, plus ils essaient de me convaincre du non fondé de mon raisonnement, plus ile réalisent l'aberration de leur propre croyance, mais, sans jamais le reconnaitre explicitement.

Auteur : erwan
Date : 23 sept.09, 01:24
Message : discussion ridicule ....

se mettre à raisonner sur ce genre de chose est ridicule car nous n'avons même pas idée et nous ne pouvons concevoir comment sera l'au delà.

Il est possible que l'ont soit attaqué par des extraterrestre demain , il faut se préparer , prenons le temps de raisonner sur ce cas.
Vous raisonnez sur des choses qui sont encore loin....c'est mettre la charrue avant les bœufs.
Vous trouvez aberrant le comportement absurde des croyants , moi je trouve aberrant le comportement absurde des non-croyant , qui se mettent à raisonner sur des choses aux quels ils ne croient pas et qui auront donc des raisonnements bourrés de préjugés ; donc tout ce qui pourra sortir de leur raisonnement manquera d'objectivité .

Vous appelez serviteurs , mais alors nos parents sont nos serviteurs .
Et le paradis et l'enfer dites moi ce que c'est réellement .
expliquer et avoir des raisonnement sur des choses qui n'existent pas est une sorte d'aberration et c'est un comportement assez ridicule.
Et quel mal voyez vous à ce que Dieu soit bon et qu'il fasse preuve d'hospitalité , est ce pour vous une faiblesse?
En effet trop gentil trop co.n , donc l'enfer est légitime , et tout ce qui vous parait être violent en islam devrait être respecté par des personnes qui pensent qu'être bon est un signe de servitude et donc d'infériorité .

Il est difficile (pour ne pas dire impossible) de satisfaire des personnes ayant un raisonnement si poussé que vous. Votre raisonnement est il finalement si objectif au sujet d'une chose qui dès le départ est aberrant et ridicule.

Auteur : patlek
Date : 23 sept.09, 04:01
Message :

discussion ridicule ....

En quoi c' est ridicule??

Tiens un autre sujet qui va te plaire, une autre piste de réflexion; réflechir, c' est interressant, non?...

Ceux qui seront au paradis, évidemennt seront dans le bonheur absolu, c' est le principe meme du paradis, jusque là on est d' accord (?)

Ceux qui seront en enfer (Tu sais, là ou allah, il brule les peaux, arrache les peux, colle une nouvelle peau, brule les peaux, arrache les peaux etc.. ad nauséam ad éternam, tout en versant de l' eau bouillante et en donnant a manger du pu °) seront dans d' atroces et terribles soufrances ; jusque là on est d' accord (?)

Pour que le bonheur de ceux au paradis ne soit quand meme pas troublé par les souffrances abominables des autres, on a peu de solutions:

1- ils ignorent que d' autres se font torturer de façon plus que barbare . allah leur cache la vérité. Et comme çà leur bonheur est sans troubles.

2- Ils savent: mais la compassion ou la pitié n' a aucune existance chez eux, en gros, le paradis est habité par des monstres.

*Parenthese pour dire que n' importe qui ferait subir çà a des animaux, serait coonsidérer comme parfaitement criminel; ou complétement et totalement "malade mental", bon a enfermer . Au choix, au minimum: un gros c-on; En toute sincérité.
Prétendre autre chose, c' est etre déjà un peu atteint par la débi-lité.

Réfléchis... objectivement!,

Non , réfléchir, çà ne t' interresse pas, et plus, réfléchir objectivement, n' en parlons pas, non seulement çà ne t' interresse pas, mais çà te fait peur, tout simplement.

Auteur : Léonard
Date : 23 sept.09, 04:23
Message : Cette question extra-existentielle est passionnante...
Un peut se sémentique.. Qu'est-ce que l'éternité ? Woody Alen a dit un jour que l'éternité, c'est long surtout sur la fin...
Adam, comme c'est écrit dans la Bible, était au Paradis (fiscal?). Il s'emmerdait.. Dieu lui a donné une compagne..
Si on retourne au Paradis, aurons-nous un compagnon ou une compagne ? Il paraît qu'il y a la résurrection des corps... Le bossu conservera sa bosse pour l'éternité.L'aveugle ou le sourd conserveront leur handicap in aeternam. L'impuissant regardera passer les filles en se mordant les lèvres..

Auteur : Florent52
Date : 23 sept.09, 05:11
Message : Excellente réflexion.

Effectivement quand on rentre dans le détail on se rend compte que la croyance gentillette et bas de plafond au Dieu qui récompense les mignons tout plein et punit les affreux jojos pour l'éternité n'a pas grand sens. Non seulement c'est une conception barbare que seul un esprit médiéval peut trouver juste (l'éternité c'est un peu long pour un pauvre bougre comme l'être humain qui vit en moyenne 70 ans! Même le double d'année de prison n'aurait pas grand sens, alors l'éternité!! ), mais c'est d'un ridicule complet!!!

Par exemple on peut s'amuser à se demander si les damnés auront des peines tournantes (genre tous les mille ans on renouvèle les supplices, vu que Dieu a l'éternité, il a de quoi s'amuser!) ou s'ils auront tout le temps les mêmes : un coup de fourche toutes les minutes, Dieu devient un distributeur automatique de taloche!

Evidemment, faux-cul comme toujours, les croyants diront : "se mettre à raisonner sur ce genre de chose est ridicule car nous n'avons même pas idée et nous ne pouvons concevoir comment sera l'au delà."

Mais ce n'est pas nous qui avons commencé!!! Ce sont les livres saints eux-mêmes, et ensuite les savants et les docteurs qui ont essayé de dépeindre et de théoriser tout ce carnaval!!!
Il faut lire les ouvrages eschatologiques chrétiens et musulmans pour se rendre compte de leurs délires écrits en toutes lettres, avant d'accuser les incroyants de ridicule!!!

Auteur : Wooden Ali
Date : 23 sept.09, 05:24
Message :

L'impuissant regardera passer les filles en se mordant les lèvres..

Il verra passer fifilleland. Ça le calmera !

Auteur : anonymas
Date : 23 sept.09, 06:03
Message :

Ceux qui seront au paradis, évidemennt seront dans le bonheur absolu, c' est le principe meme du paradis, jusque là on est d' accord (?)

Ceux qui seront en enfer (Tu sais, là ou allah, il brule les peaux, arrache les peux, colle une nouvelle peau, brule les peaux, arrache les peaux etc.. ad nauséam ad éternam, tout en versant de l' eau bouillante et en donnant a manger du pu °) seront dans d' atroces et terribles soufrances ; jusque là on est d' accord (?)

Pour que le bonheur de ceux au paradis ne soit quand meme pas troublé par les souffrances abominables des autres, on a peu de solutions:

1- ils ignorent que d' autres se font torturer de façon plus que barbare . allah leur cache la vérité. Et comme çà leur bonheur est sans troubles.

2- Ils savent: mais la compassion ou la pitié n' a aucune existance chez eux, en gros, le paradis est habité par des monstres.

*Parenthese pour dire que n' importe qui ferait subir çà a des animaux, serait coonsidérer comme parfaitement criminel; ou complétement et totalement "malade mental", bon a enfermer . Au choix, au minimum: un gros c-on; En toute sincérité.
Prétendre autre chose, c' est etre déjà un peu atteint par la débi-lité.

vous etes pas trés logique sur vos dires puisque la verité est devant vous Dieu nous avertit donc il n'y aura aucune excuse vous fermez les yeux pour ne pas y croire seulement pour resté dans votre bulle pourquoi?pask le sheitan vous aveugle mais aparement sa n'a pas l'air de vous derangez vous vous y sentez telement bien.Et ne tkt pas ils le sauront puisqu'ils sont deja avertit ici,la compassion et la pitié est ici mon frere combien d'entre nous on essayé de vous faire résoné?
Et quand on leur récite Nos versets bien clairs, tu discerneras la réprobation sur les visages de ceux qui ont mécru. Peu s'en faut qu'ils ne se jettent sur ceux qui leur récitent Nos versets. Dis: "Vous informerai-je de quelque chose de plus terrible? – Le feu: Allah l'a promis à ceux qui ont mécru. Et quel triste devenir!" (Sourate al-Hajj: 72)


Et quant à ceux qui auront été pervers, leur refuge sera le feu: toutes les fois qu'ils voudront en sortir, ils y seront ramenés, et on leur dira: "Goûtez au châtiment du feu auquel vous refusiez de croire." (Sourate as-Sajda: 20)

Auteur : anonymas
Date : 23 sept.09, 06:05
Message :

Que deviendra Dieu après le jour du jugement dernier ?

Avant de posé cette question pose toi celle ci qui est Dieu pour toi?

Auteur : patlek
Date : 23 sept.09, 06:30
Message :

anonymas a écrit :[
vous etes pas trés logique sur vos dires puisque la verité est devant vous Dieu nous avertit donc il n'y aura aucune excuse vous fermez les yeux pour ne pas y croire seulement pour resté dans votre bulle pourquoi?pask le sheitan vous aveugle Et patati et patata... et on leur dira: "Goûtez au châtiment du feu auquel vous refusiez de croire." (Sourate as-Sajda: 20)[/color]

Et donc la cruauté la pire, la plus dé-bile; la barbarie pure et la plus abjecte serait donc justifiée, et çà ne troublerat guère plus que çà au "paradis".

Auteur : Florent52
Date : 23 sept.09, 06:34
Message :

anonymas a écrit :vous etes pas trés logique sur vos dires puisque la verité est devant vous Dieu nous avertit donc il n'y aura aucune excuse vous fermez les yeux pour ne pas y croire seulement pour resté dans votre bulle pourquoi?pask le sheitan vous aveugle mais aparement sa n'a pas l'air de vous derangez vous vous y sentez telement bien.Et ne tkt pas ils le sauront puisqu'ils sont deja avertit ici,la compassion et la pitié est ici mon frere combien d'entre nous on essayé de vous faire résoné?
Et quand on leur récite Nos versets bien clairs, tu discerneras la réprobation sur les visages de ceux qui ont mécru. Peu s'en faut qu'ils ne se jettent sur ceux qui leur récitent Nos versets. Dis: "Vous informerai-je de quelque chose de plus terrible? – Le feu: Allah l'a promis à ceux qui ont mécru. Et quel triste devenir!" (Sourate al-Hajj: 72)


Et quant à ceux qui auront été pervers, leur refuge sera le feu: toutes les fois qu'ils voudront en sortir, ils y seront ramenés, et on leur dira: "Goûtez au châtiment du feu auquel vous refusiez de croire." (Sourate as-Sajda: 20)

Il s'agit d'une remarque intéressante et subtile au départ donnant lieu à une réflexion intelligente et cultivée, je ne vois donc pas pourquoi un musulman intervient...

Auteur : anonymas
Date : 23 sept.09, 06:44
Message :

Il s'agit d'une remarque intéressante et subtile au départ donnant lieu à une réflexion intelligente et cultivée, je ne vois donc pas pourquoi un musulman intervient.

tu n'es pas trés clair toi si il y a que les athée qui on le droit d'y repondre sa question est ridicule puisque vous ne croyez pas en Dieu

Auteur : Florent52
Date : 23 sept.09, 06:46
Message :

anonymas a écrit : tu n'es pas trés clair toi si il y a que les athée qui on le droit d'y repondre sa question est ridicule puisque vous ne croyez pas en Dieu

Pas que les athées, visiblement tu ne m'as pas bien lu ou plutôt tu confirmes ce que j'y disais...

Auteur : patlek
Date : 23 sept.09, 07:20
Message : En tout cas anonymas tu confirmes donc, qu' il n' existe pas d' etre plus cruel dans l' univers que ton "dieu".

Moi, je dis qu' avec un dieu comme çà, le diable ne sert plus a rien (il est largement dépassé!)

Auteur : patbow
Date : 23 sept.09, 08:48
Message :

anonymas a écrit :Et quand on leur récite Nos versets bien clairs, tu discerneras la réprobation sur les visages de ceux qui ont mécru. Peu s'en faut qu'ils ne se jettent sur ceux qui leur récitent Nos versets. Dis: "Vous informerai-je de quelque chose de plus terrible? – Le feu: Allah l'a promis à ceux qui ont mécru. Et quel triste devenir!" (Sourate al-Hajj: 72)

Et quant à ceux qui auront été pervers, leur refuge sera le feu: toutes les fois qu'ils voudront en sortir, ils y seront ramenés, et on leur dira: "Goûtez au châtiment du feu auquel vous refusiez de croire." (Sourate as-Sajda: 20)

Un jour Dieu décida de créer l'être humain. Ce jour là, il s'était demandé :
"Comment, moi, Dieu tout puissant, bon et miséricordieux, pourrais-je engendrer une créature susceptible d'être suffisamment horrible et maléfique pour mériter l'enfer éternel ?"
Ensuite il s'est dit :
Je m'en fout. je suis Dieu et je fais ce que je veux. Alors, non seulement je vais, tout de même, le créer cet être humain, mais aussi, je n'hésiterais pas à lui infliger moi-même des souffrances éternelles encore plus horribles que tout ce qu'il pourrait imaginer. Non pas pour le corriger, mais uniquement pour me venger de lui. Je sais c'est moi-même qui l'ai créé. Mais, je m'en fout. Il n'avait qu'à ne pas se laisser créé. Cette souffrance éternelle, il l'aura, quitte à ce que je passe l'éternité à la lui infliger.

C'est ça Dieu pour les monothéistes. Le problème c'est qu'ils le disent et le répètent encore et encore. C'est à se demander s'ils se rendent compte de ce qu'il racontent.

Personnellement je pense que si un Dieu existe vraiment, il doit être écœuré de toutes ces horreurs que les monothéistes croient et racontent sur lui. Il ne serait même pas fâché parce qu'il serait trop bon pour se fâcher contre de pauvres idiots qui refusent de réfléchir un instant avant d'avaler n'importe quoi.

Auteur : Florent52
Date : 23 sept.09, 09:13
Message :

patbow a écrit :Et quant à ceux qui auront été pervers, leur refuge sera le feu: toutes les fois qu'ils voudront en sortir, ils y seront ramenés, et on leur dira: "Goûtez au châtiment du feu auquel vous refusiez de croire." (Sourate as-Sajda: 20)

Tout est là, toute la barbarie médiévale du monothéisme est exprimée ici, sans fards, dans ces expressions d'un autre âge...

Auteur : patlek
Date : 23 sept.09, 10:08
Message : Le feu et l' eau bouillante... on est dans le primitif a soufait.

Les feu, 153 fois cité

http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/3R.HTM

L' eau bouillante , un peu moins: 14 fois

http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/TA.HTM

Et divers autre ingrédiant... Le pu (???!!!!!), 2 X

http://www.intratext.com/IXT/FRA0015/3/7R.HTM

Auteur : tguiot
Date : 23 sept.09, 10:24
Message : Une bonne analyse des champs lexicaux biblique et coranique doit effectivement révéler certaines choses intéressantes. Dans le cas du coran, l'obsession de l'enfer, la souffrance, le feu, etc. est déjà bien connue.

Auteur : anonymas
Date : 24 sept.09, 04:41
Message :

Une bonne analyse des champs lexicaux biblique et coranique doit effectivement révéler certaines choses intéressantes. Dans le cas du coran, l'obsession de l'enfer, la souffrance, le feu, etc. est déjà bien connue.

si c'est pas mal expliqué dans le coran c'est justement pour que nous n'ayons aucune excuse le jours du jugement parceque nous sommes avertit sa fait peut etre mal pour vous que cela vienne de Dieu mais pour un musulman il le voit autrement,je sais pas,posez vous la question pourquoi n'acceptez vous pas ces paroles?peut etre parceque au fond de vous vous n'etes pas si sur de vous et avez peur de la vérité,je sais pas dites moi

Auteur : patlek
Date : 24 sept.09, 04:46
Message : Pace que c' est tout simplement grotesque; ce qui anéantit toute crédibilité.

Auteur : anonymas
Date : 24 sept.09, 05:02
Message :

"Comment, moi, Dieu tout puissant, bon et miséricordieux, pourrais-je engendrer une créature susceptible d'être suffisamment horrible et maléfique pour mériter l'enfer éternel ?"
Ensuite il s'est dit :
Je m'en fout. je suis Dieu et je fais ce que je veux. Alors, non seulement je vais, tout de même, le créer cet être humain, mais aussi, je n'hésiterais pas à lui infliger moi-même des souffrances éternelles encore plus horribles que tout ce qu'il pourrait imaginer. Non pas pour le corriger, mais uniquement pour me venger de lui. Je sais c'est moi-même qui l'ai créé. Mais, je m'en fout. Il n'avait qu'à ne pas se laisser créé. Cette souffrance éternelle, il l'aura, quitte à ce que je passe l'éternité à la lui infliger.

Le truc justement c'est que Dieu nous a doué d'inteligence nous a donné un cerveau des signes des prophetes des loi à tous,si l'homme n'est pas fichu de réfléchir ou quoi que ce soit ceci n'est pas la faute de Dieu pourquoi toujours tout remettre sur Dieu c'est nous qui avons besoin de lui,lui ce sufit à lui meme si tu croix en Dieu c'est bien pour toi pas pour lui ni pour ton voisin mais seulement pour toi si tu ni croix pas pourquoi Dieu te ferais rentré au paradis avec ceux qui on cru alors qu'ils avaient le meme message meme prophetes meme signes meme cerveau alors que vous c'est a satan que vous croyez sans le savoir parcequ'il vous trompe vous manipule.Pourquoi Dieu enverait satan en enfer et pas vous?

Auteur : patlek
Date : 24 sept.09, 05:23
Message :

.Pourquoi Dieu enverait satan en enfer et pas vous?

PPfllllllll... il peut envoyer satan en enfer, si çà peut lui faire plaisir/// En gros: on s' en fout royalement.

Apparament, tu ne sembles pas comprendre qu' on est pas dans ce délire là.

Auteur : anonymas
Date : 24 sept.09, 05:29
Message : si tu l'es pas pourquoi poser la question Que deviendra Dieu après le jour du jugement dernier ?en gros c'est quand sa t'arrange ou tu te soucis vraiment de aprés la mort et sa te fais peur

Auteur : Florent52
Date : 24 sept.09, 05:41
Message :

anonymas a écrit :si tu l'es pas pourquoi poser la question Que deviendra Dieu après le jour du jugement dernier ?en gros c'est quand sa t'arrange ou tu te soucis vraiment de aprés la mort et sa te fais peur

Tu n'as toujours pas compris anonymas que tu n'es pas au niveau intellectuel de la discussion?

Auteur : patlek
Date : 24 sept.09, 09:29
Message :

anonymas a écrit :si tu l'es pas pourquoi poser la question Que deviendra Dieu après le jour du jugement dernier ?en gros c'est quand sa t'arrange ou tu te soucis vraiment de aprés la mort et sa te fais peur

Ce n' est pas moi qui ait posé la question. Ceci doit, j' aurais pu le faire, c' est une question amusante.

pour le reste, l' apres mort ne ma fait aucunement peur.

L' instant avant la mort, oui.

Auteur : erwan
Date : 25 sept.09, 10:01
Message :

patlek a écrit : En quoi c' est ridicule
Tiens un autre sujet qui va te plaire, une autre piste de réflexion; réflechir, c' est interressant, non?...

...

Réfléchis... objectivement!,

Non , réfléchir, çà ne t' interresse pas, et plus, réfléchir objectivement, n' en parlons pas, non seulement çà ne t' interresse pas, mais çà te fait peur, tout simplement.

comme c'est gentil !
comment veux tu être objectif , alors que nous avons déjà pris un parti. je suis croyant , tu es athée. comment peut on être impartiale.
Le paradis est l'enfer sont des concepts , c'est de l'imaginaire , que la foi rend réel . Mais concrètement comment peut ramené ces concepts à notre réalité? Il aurait été clair que si à la place des arabes on aurait eu des inuits alors l'enfer et le paradis aurait été décrit autrement. ce sont des concept qui ont pour objectif d'encourager de réaliser l'objectif de la religion sur terre. Mais voilà que vous pensez à ce qui se passera après. On s'en fiche. Le but des religion n'est pas après mais maintenant.
Voilà pourquoi ce débat est ridicule.

De plus dire de Dieu qu'Il sera notre serviteur est d'une arrogance, est ce que vous considérez vos parents comme étant vos serviteurs?

@ florent52 , je suis désolé d'avoir interrompue ce grand débat. Qui à vous entendre n'est réservé qu'aux intellectuels . Intellectuels qui selon toi ne peuvent être que athée.
Dire que les croyants sont bêtes est ce normale ? Alors que certains se sentent insulté lorsque des croyants disent d'eux qu'ils sont de bêtes.
bref cette discussion que certain ont trouvé excellent ou réfléchi , discussion réservé à l'élite , s'est avérée être en fin de compte amusante.donc ridicule.

Et dans le même genre amusons nous à décrire les extras terrestres.

Auteur : Florent52
Date : 25 sept.09, 10:30
Message :

erwan a écrit :@ florent52 , je suis désolé d'avoir interrompue ce grand débat. Qui à vous entendre n'est réservé qu'aux intellectuels . Intellectuels qui selon toi ne peuvent être que athée.
Dire que les croyants sont bêtes est ce normale ? Alors que certains se sentent insulté lorsque des croyants disent d'eux qu'ils sont de bêtes.
bref cette discussion que certain ont trouvé excellent ou réfléchi , discussion réservé à l'élite , s'est avérée être en fin de compte amusante.donc ridicule.

Et dans le même genre amusons nous à décrire les extras terrestres.

Je m'amuse à préciser :
Non tous les croyants ne sont pas idiots, j'ai des connaissances très proches que je ne qualifierais certainement pas d'idiots.

Je m'adressais à un intervenant en particulier.

Cela dit il faut reconnaître humblement que les gens globalement, en pourcentages, les plus intelligents sont agnostiques, mais ça c'est un autre débat...

Auteur : petite fleur
Date : 25 sept.09, 10:57
Message : quel question il se reposera le dimanche voyons!

Auteur : patlek
Date : 26 sept.09, 00:01
Message :

erwan a écrit : Le paradis est l'enfer sont des concepts , c'est de l'imaginaire ,

Ha ben nous voilà avec un point d' accord, c' est de l' imaginaire.

Auteur : patlek
Date : 26 sept.09, 00:04
Message :

erwan a écrit :
De plus dire de Dieu qu'Il sera notre serviteur est d'une arrogance, est ce que vous considérez vos parents comme étant vos serviteurs?

j' ai dis çà moi??

Auteur : antimondain
Date : 28 sept.09, 12:10
Message : Jean a donc averti de ce jour et prêchait la repentance. Puis il laissa la place à Jésus qui, avant de s’en aller, annonce à son tour celui qui viendrait accomplir l’Écriture et consoler tous ceux qui sont désespérés à cause de ceux qui règnent depuis l’antiquité, en aggravant constamment l’injustice, et qui ont corrompu le monde. Jésus dit à ce sujet :

Il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai. Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice et le jugement : en ce qui concerne le péché, parce qu’ils ne croient pas en moi ; la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus ; le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.

J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant (il y a deux mille ans). Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même (de son propre chef), mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera. Tout ce que le Père a est à moi ; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prendra de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.

Auteur : antimondain
Date : 28 sept.09, 12:11
Message : http://www.lelivredevie.com/ouvrir/page06.htm

Auteur : antimondain
Date : 28 sept.09, 12:49
Message : Jésus dit (en Jean quatorze) :

Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que j’ai dit. Puis il ajoute : Je ne parlerai plus guère avec vous ; car le prince du monde vient. Il n’a rien en moi.

Après avoir prononcé cette parole, Jésus s’empresse de parler d’autre chose de peur que l’on ne comprenne avant l’heure. Mais il dit que je n’ai rien en lui, parce qu’il est lui-même tout en moi ; et c’est véritablement en son nom que le Père m’envoie pour enseigner toutes choses. Étudiez donc les paroles de Jésus que je cite. Et il vous apparaîtra clairement que lorsqu’il annonce le prince du monde, c’est Emmanuel qu’il annonce ; et c’est cet Élie et moi-même qu’il appelle lorsqu’il est crucifié.