Résultat du test :
Auteur : lantri
Date : 04 oct.09, 07:12
Message : La femme dans l'Islam :
Beaucoup de personne pensent que la femme est oppressée dans l'Islam.
Quelques réflexions...
"Et comportez-vous convenablement envers elles" Coran( 4-19)
"Les femmes sont soeurs des hommes" Parole du Prophète (psl)
Alors que d'autres considéraient la femme comme un démon ou comme responsable du malheur de l'humanité, le Coran innocente Eve :
- "C'est à Adam que Nous avons adressé une recommandation, mais Nous l'avons trouvé défaillant."
Alors que d'autres tergiversaient sur le degré de "l'humanité" de la femme, l'Islam annonce clairement sa nature humaine et qu'elle ne diffère nullement de l'homme du point de vue spirituel :
- "O Gens! Craignez Votre Seigneur qui vous a créés d'un même souffle vital." Coran( 4-1)
- "Certes, Nous assurerons une Vie agréable à tout croyant, homme ou femme, qui fait le bien." Coran( 16-97 )
Egalité aussi entre ses droits et ses devoirs
- "Les femmes ont des droits équivalents à leurs obligations et conformément à l'usage" Coran( 2-228 )
L'Islam a incité les gens à être bon envers la femme, qu'elle soit fille, épouse, mère ou comme femme tout simplement :
- "Et comportez-vous convenablement envers elles." Coran (4-19)
- "...Le meilleur d'entre - vous est celui qui est le meilleur pour son épouse." Hadith
- "Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith.
- "Les femmes sont soeurs des hommes" Hadith
- La femme, dans l'Islam, a le droit d'utiliser son argent comme elle l'entend.
La femme en France ne l'a obtenu que 13 siècles après, précisément en 1938.
la femme dans la bible :
Loi sur les impuretés de la femme dans la bible
(LE.15:19 ) La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté.
Quiconque la touchera sera impur jusqu’au soir. Tout lit sur lequel elle se couchera pendant son impureté sera impur et tout objet sur lequel elle s’assiéra sera impur. Quiconque touchera son lit, lavera ses vêtements, se lavera dans l’eau, et sera impur jusqu’au soir.
Si un homme couche avec elle et que l’impureté de cette femme vienne sur lui, il sera impur pendant sept jours, et tout lit sur lequel il couchera sera impur….
Tout objet sur lequel elle s’assiéra comme lors de son flux menstruel.
Quiconque les touchera sera souillé ; il lavera ses vêtements, se lavera dans l’eau, et sera impur jusqu’au soir.
Lorsqu’elle sera purifiée de son flux, elle comptera sept jours, après lesquels elle sera pure. Le huitième jour, elle prendra deux tourterelles ou deux pigeons, et elle les apportera au sacrificateur, à l’entrée de la tente d’assignation
Auteur : medico
Date : 04 oct.09, 07:30
Message : le femme dans la bible.
(1 Pierre 3:7) 7 Vous pareillement, les maris, continuez à demeurer avec elles selon la connaissance, leur assignant de l’honneur comme à un vase plus faible, le [vase] féminin, puisque vous êtes aussi héritiers avec elles de la faveur imméritée de la vie, afin que vos prières ne soient pas entravées.
jolie parole de PIERRE qui compare la femme a un vase fragile.
Auteur : lantri
Date : 04 oct.09, 09:39
Message : Medico la bible te contredit :
(1 Cor 11, 3) : "Le Christ est le chef de tout homme, l'homme est le chef de la femme, et Dieu le chef du Christ".
(Ephé 6, 21-24) : "Dans la crainte du Christ, soyez tout dévouement les uns aux autres, les femmes pour leur mari comme au Seigneur, car leur mari est la tête de la femme comme le christ est la tête de l'église, son corps, dont il est le sauveur. L'église est tout dévouement au Christ, qu'il en soit toujours de même pour les femmes vis à vis de leur mari."
La femme est au service de l'homme.
(Colo 3, 18) : "Femmes, soyez tout dévouement pour vos maris comme il convient à des personnes unies au Seigneur"
(1 Cor 11, 5-6): "Toute femme qui prie ou parle sous l'inspiration de Dieu sans voile sur la tête, commet une faute identique, comme si elle avait la tête rasée. Si donc une femme ne porte pas de voile, qu'elle se tonde; ou plutôt, qu'elle mette un voile puisque c'est une faute pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou rasés."
(1 Cor 11, 10) : "C'est pourquoi la femme doit avoir la tête couverte, signe de sa dépendance par respect des messagers de Dieu".
Auteur : lunam
Date : 04 oct.09, 15:28
Message : lantri:
Beaucoup de personne pensent que la femme est oppressée dans l'Islam.
Quelques réflexions...
ya-t-il quelle que chose de semblable dans le coran ?
lis bien:
La Bible: ""Ephésiens 5.25 : "Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Église, et s'est livré lui-même pour elle""
"'comme le christ a aimé l'église!"' "et s'est livré lui-même pour elle!"' -
cela veu dire d'un Amour immense.-
et dans la Bible il y a des femmes prophetesse que le coran ne cite pas biensure.....
coran et adith:
"Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises... Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre la désobéissance; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle..." coran 4, 34
Muhammad interrogea quelques femmes :" Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme." adith(Vol. 3:826)
...
Auteur : ines95
Date : 04 oct.09, 15:43
Message : toujours entrain de defendre l'islam vous me faites pensé au filles de 15 ans qui aime les stars et qui les défend meme quand ils font n'importe quoi !!!!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 oct.09, 16:18
Message : ines95 a écrit :toujours entrain de defendre l'islam vous me faites pensé au filles de 15 ans qui aime les stars et qui les défend meme quand ils font n'importe quoi !!!!
Elle verra bien lorsqu'elle sera obligée de porter la burka et de s'applaventir constamment comme apprentissage à devenir une houris.
Auteur : Hajer
Date : 04 oct.09, 16:43
Message : La femme est opprimée partout dans le monde a degres variable.
La violence envers de la femme n'a pas de religion : c'est universel et doit etre comdamné par tout le monde.
Selon l’ONU, en Grande-Bretagne, 30% des femmes subissent des abus par leurs conjoints ou Ex conjoints. En Jordanie occidentale, il s’agit de 52%, au Nicaragua de 28%, au Bangladesh de 47%, au Canada de 29%, dans le Sud et le Sud-est de l’Anatolie (Turquie) de 58%, en Australie de 23%, au Cambodge de 16%3.
En Suisse, lors d’une enquête représentative menée en 1997, une femme sur cinq âgées entre 20 et 60 ans a indiqué avoir subi de la violence physique ou sexuelle par son partenaire ou son conjoint.
Jusqu‘à 70% des femmes assassinées le sont par leurs conjoints masculins5.
En Russie, 14'000 femmes ont été tuées par leurs partenaires ou proches en 1999
Aux Etats-Unis, 700’000 femmes sont violées ou victimes d’autres formes d’agressions sexuelles chaque année. 14,8% de ces femmes ont moins de 17 ans. En France, entre 50‘000 et 90‘000 femmes ont été violées, et de nombreuses victimes n’ont pas dénoncé leur viol.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 oct.09, 18:30
Message : Hajer a écrit :La femme est opprimée partout dans le monde a degres variable.
La violence envers de la femme n'a pas de religion : c'est universel et doit etre comdamné par tout le monde.
Il y a, par contre, une religion qui fait particulièrement parler d'elle en la matière. Ne pas confondre les excès dûs à la présence des libertés fondamentales et le totalitarisme islamiste. Dans les sociétés communistes tout étaient soi-disant irréprochable. Mais à quel prix de privation de vivre!
Auteur : alcoran120
Date : 05 oct.09, 00:01
Message : lunam a écrit :lantri:
ya-t-il quelle que chose de semblable dans le coran ?
lis bien:
La Bible: ""Ephésiens 5.25 : "Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Église, et s'est livré lui-même pour elle""
"'comme le christ a aimé l'église!"' "et s'est livré lui-même pour elle!"' -cela veu dire d'un Amour immense.-
et dans la Bible il y a des femmes prophetesse que le coran ne cite pas biensure.....
coran et adith:
"Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises... Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre la désobéissance; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle..." coran 4, 34
Muhammad interrogea quelques femmes :" Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme." adith(Vol. 3:826)
...
T'as tronqué les versets,tu en as coupé un ,alors que la réside le principale.Pas grave....Les islamophobes usent tous des memes techniques.Tient donc:
Je te met au défis de trouver 5 lignes sur la beauté de la femme dans la bible:
Il vous est permis, la nuit qui suit une journée de jeûne, d’avoir des rapports avec vos épouses, qui sont un vêtement pour vous autant que vous l’êtes pour elles. Dieu sait que vous vous êtes clandestinement livrés à de tels rapports , mais Il ne vous en tient pas rigueur et vous accorde Son pardon. Désormais, vous pouvez cohabiter avec vos femmes en vous tenant à ce que Dieu vous prescrit. Mangez et buvez jusqu’au moment où vous pourrez distinguer un fil blanc d’un fil noir, à la pointe de l’aube. ہ partir de cet instant, observez une abstinence totale jusqu’à la tombée de la nuit. N’ayez aucun rapport avec vos femmes, durant votre retraite spirituelle dans les mosquées. Telles sont les limites que Dieu vous impose, ne les transgressez pas. C’est ainsi que Dieu explique clairement Ses versets aux hommes afin qu’ils Le craignent.
Sourate 2-Verset 187
. Si vous voulez épouser une femme à la place d’une autre, et que vous ayez donné une dot d’un quintal d’or à celle que vous répudiez, il vous sera interdit d’en rien prélever, car ce serait une infamie flagrante et une injustice manifeste.
Sourate 4-Verset 20
D’ailleurs, comment oseriez-vous leur reprendre quoi que ce soit, après l’union intime qui vous a liés et les promesses solennelles que vous avez échangées?
Sourate 4-Verset 21
ش croyants ! Il ne vous est pas permis de vous attribuer des femmes par voie d’héritage contre leur gré . Ne les soumettez pas à des contraintes, dans le but de leur reprendre une partie de ce que vous leur avez donné, à moins qu’elles n’aient commis un adultère prouvé. Entretenez de bons rapports avec vos femmes , et si vous avez quelque aversion durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l’aversion pour une chose ou Allah a déposé un grand bien.
Sourate 4-Verset 19
« Et ceux qui portent des accusations contre des femmes honorables sans pouvoir produire quatre témoins, infligez-leur quatre-vingts coups de fouet et n’acceptez plus jamais leur témoignage – car ce sont des transgresseurs – à l’exception de ceux qui, après cela, se repentent et s’amendent. » (Coran 24:4)
« Ceux qui calomnient des femmes croyantes qui, fortes de leur vertu, ne se soucient guère des apparences, ceux-là sont maudits ici-bas comme dans l’au-delà. Et leur châtiment sera terrible. » (Coran 24:23)
« Les femmes ont, sur les hommes, des droits similaires aux droits [de ces derniers], et cela, conformément à la bienséance; et les hommes ont un degré [de responsabilité] supérieur au leur. » (Coran 2:228)
« Et parmi Ses signes, Il a créé pour vous des épouses issues de vous-mêmes pour que vous viviez en tranquillité auprès d’elles. Et Il a mis entre vous de l’amour et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour les gens qui réfléchissent. » (Coran 30:21)
« Elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles. » (Coran 2:187)
« Et les croyants, hommes et femmes, sont les alliés (et protecteurs) les uns des autres; ils enjoignent le bien et interdisent le blâmable, ils accomplissent assidûment la prière, acquittent la zakat et obéissent à Dieu et à Son messager. Voilà ceux à qui Dieu fera miséricorde, car Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 9:71)
« Les musulmans et les musulmanes, les croyants et les croyantes, obéissants et obéissantes, ceux et celles qui sont véridiques, patients et patientes, ceux et celles qui sont humbles, ceux et celles qui pratiquent la charité, ceux et celles qui jeûnent, ceux et celles qui gardent leur chasteté, ceux et celles qui invoquent souvent Dieu, pour tous ceux-là et celles-là, Dieu a préparé un pardon et une récompense énorme. » (Coran 33:35)
"J'aime m'embellir pour ma femme comme j'aime qu'elle s'embellisse pour moi…"
"La femme a le droit à une sexualité épanouie, autant qu'elle le désire."
« Seul l'homme noble de nature honore et traite bien les femmes,et seul l'infâme les avilit. »
« On épouse une femme pour l’une de ces quatre raisons : pour sa richesse, son statut social, sa beauté et sa ferveur religieuse. Épousez celle qui est pieuse, sinon vous serez perdant. »
« La quête du savoir incombe à chaque musulman, homme ou femme. »
« Un croyant ne devrait pas détester une croyante. S’il n’aime pas un aspect de son caractère, certains autres devraient lui plaire.
"Prenez de moi ce conseil de bien agir envers les femmes. Car la femme a été créée d'une côte : elle ne restera jamais pour toi toujours sur une ligne. Si tu cherches à la redresser, tu la briseras. Et si la laisses comme elle est, elle restera courbée. Acceptez donc de moi le conseil de bien agir envers votre femme. La briser, c'est divorcer, S'il n'aime pas un des traits de son caractère, qu'il considère le trait qu'il aime."
"Le croyant qui a la foi la plus parfaite est celui qui a la meilleur moralité, et le plus prévenant envers sa petite famille."
"Quelque dépense que tu engages, il s'agit d'une aumône, même la bouchée que tu mets dans la bouche de ta femme." Car cette simple bouchée que tu nourris à ta femme est une aumône, qui ne vise pas seulement de gagner le cœur de l'autre ou de marquer les bonnes relations avec l'épouse, mais aussi une aumône dont Allah te rétribuera. »
"Les femmes sont les sœurs des hommes"
"le principe général est que ce qui est obligatoire pour les hommes l'est aussi pour les femmes, et que ce qui est permis pour eux l'est aussi pour elles. »
«Vous avez un droit sur vos femmes et vos femmes ont un droit sur vous»
«Le fait que l’homme néglige ceux dont il a la charge, lui suffit comme péché»
« Et faites que ces femmes habitent où vous habitez, et suivant vos moyens. Et ne cherchez pas à leur nuire en les contraignant à vivre à l’étroit »
«Lorsque l’homme dépense pour sa femme en espérant recevoir la récompense d’Allah, cette dépense sera alors une aumône pour lui»
«Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec sa famille et je suis le meilleur d’entre vous avec ma famille».
«Le croyant qui a la foi la plus complète est celui qui a les meilleures qualités, et le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur envers ses femmes»
«Beaucoup de femmes sont venues chez la famille de Mohammed pour se plaindre de leurs maris; ceux-là ne sont pas les meilleurs d’entre vous»
«Qu’Allah fasse miséricorde à un homme qui s’est réveillé la nuit et a prié, puis a réveillé sa femme qui a prié; et si elle refuse, il jette un peu d’eau sur son visage; et qu’Allah fasse miséricorde à une femme qui s’est réveillée la nuit et a prié, puis elle a réveillé son mari qui a prié; et s’il refuse, elle jette un peu d’eau sur son visage».
«Lorsqu’un homme a deux femmes, et qu’il n’est pas équitable envers elles, i l viendra le jour du jugement en ayant son flanc qui penche»
"Il y a une jalousie (ghayrah) que Dieu aime et une jalousie qu'Il n'aime pas. La jalousie que Dieu aime est celle qui apparaît au moment d'un problème réel »
"Et la femme est une bergère à propos de la maison de son mari et des enfants, et sera questionnée à ce sujet."
Un homme vint chez le Prophète et lui dit : « Ô Messager d'Allah ! Qui mérite le plus que je me comporte bien envers lui ? »
Le Prophète lui dit : « Ta mère ».
L'homme dit : « Qui encore ? ».
Il lui dit : « Ta mère ».
L'homme dit : « Et qui encore ? ».
Il dit : « Ta mère ».
L'homme dit : « Et qui encore ? ».
Le Prophète dit : « Ton père ».
L’excision :
Toute mutilation a été prohibée. « N'enlève pas. Cela sera source de plaisir pour la femme et apprécié par le mari »(2) manifestée par ces paroles lancées à une femme de Médine. L'épouse ne peut être privée d'un droit reconnu et légitime, celui d'éprouver du plaisir lors des rapports, ce qui est fondamentalement bénéfique pour l'entente du couple.
Auteur : lantri
Date : 05 oct.09, 00:43
Message : jusmon de M§k a écrit :
Il y a, par contre, une religion qui fait particulièrement parler d'elle en la matière. Ne pas confondre les excès dûs à la présence des libertés fondamentales et le totalitarisme islamiste. Dans les sociétés communistes tout étaient soi-disant irréprochable. Mais à quel prix de privation de vivre!
Depuis les attentats terroristes du 11 septembre 2001, le nombre de femmes qui se convertissent à l’islam a considérablement augmenté.
Les gens croient généralement que les femmes occidentales se convertissent parce qu’elles sont amoureuses d’un musulman et qu’elles sont obligées de faire ce sacrifice pour que la relation se poursuive . C’est par conviction que ces femmes adhèrent à l’islam et les raisons qui motivent cette décision sont fort différentes.
Les femmes converties entretenue ont pour la plupart présenté leur rôle de mère et d’épouse comme un idéal qui les satisfait. Elles semblent donc se retrouver dans le cadre de référence de la religion musulmane, où les rôles sont clairement répartis entre l’homme et la femme.
De façon générale, les femmes converties à l’islam étaient auparavant athées ou catholiques pratiquantes. Elles ont choisi l’islam parce que c’est une religion logique. Elles affirment que le catholicisme ne répondait pas à leur quête de sens. La question de la Trinité ou l’idée que Dieu puisse avoir un fils leur paraissent inconcevables et aberrantes. Au contraire, l’islam leur apporte des réponses: c’est une religion rationnelle où tout est expliqué, justifié et codifié. Les pratiques musulmanes ont toutes une logique sous-jacente, que ce soit l’interdiction de manger du porc ou les rapports entre les hommes et les femmes par exemple.
Paradoxalement, pour ces femmes, le hidjab garantit le respect de leur personne et de leur féminité. Les nouvelles musulmanes inversent l’argument des féministes en considérant que les femmes en Occident sont devenues des objets, des faire-valoir. Elles se sentent au contraire beaucoup plus libérées, car le voile leur permet de sortir du mode de communication dominant fondé sur la séduction. Elles peuvent ainsi s’exprimer en tant qu’être humain, tout en valorisant leur féminité, comme épouse et mère. Auteur : Ren'
Date : 05 oct.09, 01:35
Message : lantri a écrit :Les gens croient généralement que les femmes occidentales se convertissent parce qu’elles sont amoureuses d’un musulman et qu’elles sont obligées de faire ce sacrifice pour que la relation se poursuive
Ce n'est pas une croyance, c'est un
fait (tout comme les conversions forcées -même en France- de non-musulman voulant épouser une musulmane). La proportion de femme concernée reste cependant inconnue, puisqu'il n'est pas possible de tenir des statistiques sur ce point.
Auteur : warrior
Date : 05 oct.09, 03:32
Message : « L'Envoyé d'Allah a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. » (Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim)
« Le Prophète a dit: "Par rapport aux élus du Paradis, les femmes sont en minorité".» Hadith 4921 dans le Sahîh de Muslim
« Le Prophète a dit: "Je n’ai laissé après moi une cause de tentation plus funeste aux hommes que les femmes"» Hadith 4923 dans le Sahîh de Muslim
« Une femme ne doit jamais se refuser à son mari, même si c’est sur la selle d’un chameau ».
« Si j’avais eu à donner l’ordre de se prosterner devant quelqu’un d'autre que Dieu, j’aurais sûrement ordonné aux femmes de se prosterner devant leur mari. Une femme ne peut pas remplir ses devoirs envers Dieu sans avoir tout d’abord accompli ceux qu’elle doit à son mari. »
« Lorsqu'on annonce à l'un d'eux la naissance d'une fille, son visage s'assombrit, il suffoque, il se tient à l'écart, loin des gens, à cause du malheur qui lui a été annoncé. Va-t-il conserver cette enfant, malgré sa honte, ou bien l'enfouira-t-il dans la poussière ? - Leur jugement n'est-il pas détestable ? »
Coran 16,58-59
Musulman 682
Le Prophète a dit : "Ne lapidez pas l'adultère qui est enceinte jusqu'à ce qu'elle ait accouché de son enfant." ...
Après la naissance, elle a été poussée dans un fossé, enterrée jusqu'à la hauteur de sa poitrine, et le prophète a commandé qu'ils la lapident. Khalid est venu avec un caillou qu'il a jeté à sa tête, et le sang a jailli, puis il l'a maudite. Le prophète doux a prié sur elle et elle a été enterrée.
(...) "Les cailloux ne doivent pas être trop petits ou la mort ne peut pas s'en suivre. Ni les cailloux ne doivent être trop grands ou la mort peut venir trop rapidement"
Auteur : warrior
Date : 05 oct.09, 03:35
Message : femmes dans la bible:
proverbe 19-14:
"On peut hériter de ses pères une maison et des richesses, Mais une femme intelligente est un don de l'Éternel."
proberbe 18-22
"Celui qui trouve une femme trouve le bonheur ; C'est une grâce qu'il obtient de l'Éternel."
genese 2-24:
"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair."
1er corinthien 7-4:
"La femme n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est le mari ; et pareillement, le mari n'a pas autorité sur son propre corps, mais c'est la femme."
1Corinthiens 7:3
"Que le mari rende à sa femme ce qu'il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari."
1Corinthiens 11:11
" Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme."
Galates 3:28
" Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme ; car tous vous êtes un en Jésus Christ.
Ephésiens 5:28
" C'est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s'aime lui-même."
Auteur : ines95
Date : 05 oct.09, 03:48
Message : Selon la législation du Coran (la chari’a) la femme divorcée n’a le droit de se remarier qu'après l’achèvement d’une période d’attente.
Sourate attalaq (le divorce), Verset 1
« Ô Prophète! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d'attente prescrite; et comptez la période; et craignez Allah votre Seigneur. »
Lorsqu’ils discutent le sujet de la polygamie, nos Foqaha contemporains nous disent que si on désire épouser quatre femmes il faut être juste et équitable avec elles, comme par exemple coucher chaque nuit avec l'une d’elles, et à tour de rôle. Voyons maintenant si Mohammed lui-même fut équitable avec ses femmes. La sourate Atthrim nous raconte une autre histoire de Mohammed avec ses femmes.
Selon le célèbre exégète du Coran Ibn Katir : Mohammed était dans la chambre de son épouse Hafsa, fille d'Omar, quand Hafsa sortit rendre visite à ses parents. Mohammed amena peu après Marya dans la chambre de Hafsa et coucha avec elle. Lorsque Hafsa rentra chez elle et apprit la nouvelle, elle se disputa avec le Prophète en lui reprochant d'avoir couché, dans sa chambre, et durant sa nuit, avec une servante, noire, et qui sent mauvais... Le Prophète s'excusa et supplia Hafsa de n'en point parler aux autres épouses. En revanche, il s'interdit Marya et l'offrit à Abou Bakr.
Pour faire plaisir à Hafsa, le prophète d'Islam jura de ne plus toucher Marya. Pourtant, Hafsa raconta la nouvelle à toutes les épouses du prophète qui se révoltèrent contre lui et le blâmèrent. Voici les cinq premiers versets de sourate Attahrim qui racontent cette histoire :
Sourate Attahrim, Versets 1 à 5
« Ô Prophète! Pourquoi, en recherchant l'agrément de tes femmes, t'interdis-tu ce qu'Allah t'a rendu licite? Et Allah est Pardonneur, Très Miséricordieux.
Allah vous a prescrit certes, de vous libérer de vos serments. Allah est votre Maître; et c'est Lui l'Omniscient, le Sage.
Mohammed cachait le désir d’épouser une femme mariée. Aïcha dit : " Si l’envoyé d’Allah devait cacher quelque chose de ce qui lui est révélé, il aurai caché ceci ". Et bien sûr, le scénario est fait intelligemment ! Mohammed s’auto-critique par le Coran pour prouver qu’il émane de Dieu.Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains. »
"Malgré le fait qu'Aïcha fut la fiancée de quelqu'un d'autre, et que son père Abou Bakr s'opposait à son alliance avec le Prophète, celui-ci convainquit tout le monde et fit son alliance avec Aïcha. Elle fut donc fiancée à 7 ans et mariée à 9 ans."
Le prophète de l'Islam n'avait jamais caché son amour pour les femmes et en prit autant qu'il pouvait pour épouses après le décès de Khadija. Comme il l'avait dit lui-même, la femme était l'un de ses trois amants mondains.Sourate des Femmes - Verset 11
«Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles »
Un autre Hadith nous dit que les femmes sont moins intelligentes que les hommes ; ce qui justifie que lorsque les femmes sont appelées à témoigner devant un juge dans une affaire donnée, le témoignage d’un homme équivaut celui de deux femmes. Si par exemple dans une affaire vous avez besoin de deux témoins, vous pouvez demander soit le service de deux hommes, soit un homme et deux femmes. Voici le Hadith :
Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
« L'Envoyé d'Allah a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion. »
« Le Prophète a dit: "Je n’ai laissé après moi une cause de tentation plus funeste aux hommes que les femmes"» La femme chrétienne humiliée
Considérées par l’islam et le Coran comme « Les pires bêtes pour Dieu car elles sont parmi les sourds et les muets qui ne comprennent rien et s’entêtent à ne pas croire », les chrétiennes vont subir pendant des siècles les humiliations, les violences, les vexations des maîtres musulmans. Ce qui pouvait d’ailleurs leur arriver de moins pire au regard des égorgements, viols, meurtres rituels et autres crémations qui furent infligées aux plus récalcitrantes et aux plus rebelles. Souvenez-vous des massacre de Chio du génocide arménien et de la folie meurtrière qui s’empara, en 1922, des musulmans qui, à Smyrne notamment, rendirent la mer Egée rouge du sang des centaines de milliers de victimes chrétiennes, dont de nombreuses femmes, jeunes et moins jeunes, égorgées comme de vulgaires moutons après avoir été violées par leurs bourreaux.
En 1866, lors du soulèvement crétois contre l’oppresseur turc, Omer Pacha, envoyé par la Sublime Porte pour réprimer la révolte, n’hésita pas, lors de la bataille de Frangokastello, après avoir exterminé une majorité d’hommes en état de se battre, à exécuter froidement femmes et enfants. Juste pour la forme, se réservant pour son bon plaisir une jeune fille, rejeton d’une grande famille. La même année, plus de 1000 personnes dont une majorité de femmes, retranchées avec des moines à l’intérieur du Monastère d’Arkadi, choisirent volontairement la mort en acceptant que les moines mettent le feu aux poudrières. Elles voulaient échapper à la cruauté des troupes turques !
En 1823, lors d’une première révolte dans la région de Lassithi, plus de 2 000 femmes et enfants avaient été exterminés ! C’est dire la cruauté des descendants des hommes de Mehmet II, qui, lors de la chute de Byzance en 1453, arrachaient les enfants aux mères, massacraient les nouveaux-nés, violaient sans honte les vierges dans les églises consacrées, dénudaient les femmes âgées et les outrageaient. Doit-on s’étonner d’un tel comportement quand on sait que les Ottomans pensaient qu’une « Esclave croyant en Allah vaut mieux qu’une femme qui croit en la Trinité » ? Humiliée, la femme chrétienne était aussi une proie rêvée et un objet convoité sur les marchés d’esclaves d’Alger ou de Constantinople. Les Algérois mettaient par exemple, à profit un voyage à Constantinople pour acquérir une esclave de Russie et la revendre ensuite au plus offrant.
La conversion à l’islam était, bien sûr, obligatoire. On cite le cas d’Anna, jeune russe qui dut solennellement renier sa foi orthodoxe en piétinant sa croix, en crachant dessus trois fois et en la jetant dans la mer Noire. Une telle adhésion à l’islam ne signifiait cependant pas la fin des tourments pour les victimes. En effet, la dure loi de la conversion forcée, du voile imposé, de la vie partagée dans le harem avec d’autres femmes tournait souvent au drame. La « Renégate » était souvent mise en quarantaine, parce que plus belle que les favorites musulmanes qui voyaient d’un mauvais œil l’arrivée de belles Circassiennes, semblables à la chère Aziyadé de Pierre Loti.
Et que dire de ces milliers de jeunes chrétiennes razziées en Occident ou dans les Balkans, entrées en islam à 10 ou 12 ans, aussitôt mariées de force à des musulmans turcs ou morisques et qui, à la faveur d’un rachat par des marins, retrouveront la mère patrie ? A leur retour en terre chrétienne, elles seront obligées de se présenter devant les tribunaux inquisitoriaux qui ne chercheront pas à exercer un contrôle strict sur le retour de ces femmes converties de force par des Musulmans.
En Espagne, lors de la conquête musulmane, la terreur s’abat en Castille, en Galice, dans les Asturies et au Pays Basque. Les habitants de ces régions redoutent, en effet, la sa’ifa (campagne d’été de Musulmans) qui se solde inévitablement par des pillages, l’enlèvement du bétail et la mise en esclavage systématique des femmes et des enfants alors que les hommes sont tués pour la plupart d’entre eux.
Toujours les Musulmans « semèrent la terreur à Narbonne vers 720. Après avoir fait main basse sur des statues en argent massif dans une église qu’ils prennent la peine de détruire, ils emmenèrent comme esclaves de nombreuses femmes, beaucoup d’enfants et quelques hommes », comme le note Charles-Emmanuel Dufourcq dans une magistrale « Vie quotidienne dans l’Occident médiéval », rappelant également que pendant leur conquête de Sicile, ces mêmes Maures, exaspérés par la résistance qui leur est opposée, pillent, tuent et égorgent tout ce qui se trouve sur leur passage, mettant un raffinement certain dans les tortures qu’ils infligent aux femmes. Sans doute avaient-ils présent à l’esprit que « Les incroyants qui ont la Bible et l’Evangile iront dans le feu de la géhenne et y seront pour toujours »
Mahomet et les femmes
Avant son entrée en politique, Mahomet n’eut que la riche Khadija comme épouse, son aînée de quinze ans. Aucun de ses enfants de sexe mâle ne survit, ce qui, dans la société bédouine, est un signe d’impuissance (abtar) et d’opprobre. Il est certain que cette descendance exclusivement femelle fut mal ressentie par Mahomet, et que ce dernier, les premiers succès aidant, chercha à placer nombre d’épouses et de concubines dans son lit.
Certes, la société arabe païenne pré-islamique autorisait la polygamie, mais il faut bien garder en esprit que Mahomet se revendiquait comme un monothéiste proche des juifs, non comme un païen. D’ailleurs Mahomet rejetait de nombreuses coutumes païennes, telles les "flèches du sort" citées dans le Coran (s.5, v.92), et avait adopté les mœurs juives de l’époque, ainsi leurs interdits alimentaires (s.5, v.4). Or les juifs refusaient la polygamie. Par conséquent Mahomet avait probablement conscience de se contredire lui-même en admettant la polygamie, cette coutume païenne qu’il aurait dû logiquement haïr, et son entourage d’origine juive devait s’en étonner. Pour régler ce petit problème diplomatique, une autorisation spéciale fut gracieusement accordée par Allah à Mahomet pour que ce dernier puisse épouser plusieurs femmes. Aussi de nombreuses femmes passèrent dans sa couche, parfois contre leur gré comme Marie, la captive copte.
Concernant le sexe, Mahomet ne connaissait ni règles ni contraintes. En effet, même si la plupart de ses mariages répondaient à un intérêt politique pour se concilier des alliances avec d’autres clans, le pouvoir de son seul désir s’exprima en de maintes occasions, comme l’illustre son aventure avec Zainab, la femme de son propre fils adoptif Zaid. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mahomet inventa une histoire incroyable où il reçut l’ordre divin de l’épouser. Selon l’Islam, un jour qu’il aperçut Zainab, Mahomet fut ébloui par sa beauté, et tout confus il rentra chez lui. Allah, qui fait décidément bien les choses, lui demanda alors de la prendre comme épouse, sans qu’on ne sache vraiment pourquoi. Mais encore prisonnier de ses scrupules, Mahomet aurait demandé la permission à Zainab qui aurait trouvé l’idée tout à fait ingénieuse, bien évidemment, puis à son fils Zaid qui accepta joyeusement de divorcer pour répondre au désir légitime de son père…
Les penchants sexuels de Mahomet rejoignent parfois le sordide. En effet, il épousa également Aïsha quelques mois avant l’Hégire, alors que lui avait passé la cinquantaine et qu’elle-même n’avait que… 6 ans. Fort heureusement, le prophète attendit sagement ses 9 ans avant de la pénétrer sexuellement. Puis Aïsha devint l’épouse préférée de Mahomet, détail qui révèle ses goûts très intimes. Ces faits incroyables sont relatés dans l’un des textes officiels de la tradition islamique, le hâdith 67 39. Dans certains pays appliquant la charia (tel l'Iran), cette histoire scabreuse avec une fillette de 9 ans fixe l’âge légal du mariage islamique. Soulignons que si Mahomet avait créé sa religion à notre époque, toute la presse se serait déchaînée contre lui en l’accusant d’être un affreux gourou pédophile…
Contrairement à la pudeur chrétienne, l’Islam ne rejette d’ailleurs pas les joies du sexe pour le croyant tué au combat. Arrivé au paradis en effet, le combattant musulman se voit accordé de nombreuses houris « aux gros yeux », ou vierges célestes, pour son bon plaisir (*). Les fantasmes d’une copulation éternelle imprègnent jusqu’à l’esprit des terroristes islamistes qui, dans leur esprit malade, enveloppent soigneusement leurs parties génitales avant de s’exploser. Pourtant ils devraient pouvoir s’en passer, car l’Islam donne même des détails pornographiques sur les détails du pénis dont seront heureusement dotés les croyants au paradis, ainsi un phallus « lisse comme un œuf ».
je sais pas qui croire
Auteur : lantri
Date : 05 oct.09, 06:56
Message :
ines 95 a écrit :
Certes, la société arabe païenne pré-islamique autorisait la polygamie, mais il faut bien garder en esprit que Mahomet se revendiquait comme un monothéiste proche des juifs, non comme un païen. D’ailleurs Mahomet rejetait de nombreuses coutumes païennes, telles les "flèches du sort" citées dans le Coran (s.5, v.92), et avait adopté les mœurs juives de l’époque, ainsi leurs interdits alimentaires (s.5, v.4). Or les juifs refusaient la polygamie. Par conséquent Mahomet avait probablement conscience de se contredire lui-même en admettant la polygamie, cette coutume païenne qu’il aurait dû logiquement haïr, et son entourage d’origine juive devait s’en étonner. Pour régler ce petit problème diplomatique, une autorisation spéciale fut gracieusement accordée par Allah à Mahomet pour que ce dernier puisse épouser plusieurs femmes. Aussi de nombreuses femmes passèrent dans sa couche, parfois contre leur gré comme Marie, la captive copte.
Concernant le sexe, Mahomet ne connaissait ni règles ni contraintes. En effet, même si la plupart de ses mariages répondaient à un intérêt politique pour se concilier des alliances avec d’autres clans, le pouvoir de son seul désir s’exprima en de maintes occasions, comme l’illustre son aventure avec Zainab, la femme de son propre fils adoptif Zaid. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mahomet inventa une histoire incroyable où il reçut l’ordre divin de l’épouser. Selon l’Islam, un jour qu’il aperçut Zainab, Mahomet fut ébloui par sa beauté, et tout confus il rentra chez lui. Allah, qui fait décidément bien les choses, lui demanda alors de la prendre comme épouse, sans qu’on ne sache vraiment pourquoi. Mais encore prisonnier de ses scrupules, Mahomet aurait demandé la permission à Zainab qui aurait trouvé l’idée tout à fait ingénieuse, bien évidemment, puis à son fils Zaid qui accepta joyeusement de divorcer pour répondre au désir légitime de son père
Les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète à la jeune Aisha pour l'accuser de pédophilie. Il est toutefois bien facile de réfuter ces dires.
1)
tout d'abord, Il est important de mentionner qu'avant ses fiançailles au prophète, Aicha fut fiancée à un autre homme, un non musulman, Jober Ibn Al-Moteam Ibn Oday,ce fut donc normal dans la société.
2)
Le mariage à l'age de aicha était normal et fut coutume au temps du prophète, Ses parents et les gens de la Mecque (même les mécréants) ne voyaient aucune objection à cette union.
3)
Il faut également mentionner que lorsque les femmes atteignaient la puberté au 7e siècle en Arabie, elles étaient considérées éligibles au mariage.
4)
Pour ceux qui considèrent aicha comme une enfant, on leur dit : "aicha avait atteint sa puberté, et dieu dit qu'une personne est capable de raisonner et de prendre la décision dés qu'elle a atteint sa puberté, la preuve : "les actes commis sont comptés dés que l'enfant a atteint sa puberté ",ce n'était donc pas une enfant .
5)
Aicha était la fille d'Abû Bakr, le deuxième calife de l'Islam et le compagnon le plus proche du prophète. ET c'est de cette amitié qu'est née l'idée d'unir Aicha au prophète. En plus de solidifier ses liens au prophète (paix soit sur lui), Abû Bakr ne pouvait trouver meilleure personne pour prendre soin de sa fille.
Quelle est la sagesse divine derriere ce mariage ?
Le rôle des prophètes est d'apporter le message de Dieu aux humains. Muhammad(psl) avait besoin de quelqu'un pour noter son enseignement et l'aider à propager le message de l'Islam. Aisha fut reconnue dès son jeune âge pour sa mémoire extraordinaire à un tel point qu'elle attira l'attention du prophète. Ainsi, Muhammad (psl ) l'épousa à un jeune âge et fit son éducation. Elle passait la plupart de son temps à étudier et à mémoriser la révélation. Son savoir fut crucial à la propagation de l'Islam. Elle fut une des femmes les plus instruites, beaucoup plus que les hommes de l'époque. Étant donné sa proximité du prophète, elle fut une des rares personnes à rapporter plus de 2000 traditions . Elle vécut près de 50 ans après la mort de Muhammad(psl ) et ses connaissances furent indispensables et appréciées de tous. D'ailleurs les compagnons du prophète venaient souvent la voir lorsqu'ils avaient des doutes sur un sujet donné.
Abu Musa Al-Ashari dit un jour :
Si nous, compagnons du messager de Dieu, avions des difficultés concernant un sujet donné, nous demandions l'aide d'Aisha.
Abu Musa al-Ashari dit dans une autre tradition :
Jamais Aisha ne nous a mal informé sur la solution à un problème sur lequel nous avions des doutes. (Sirat-I-Aisha, sous l'autorité de Trimidhi, P. 163)
Urwah bin Az-Zubair dit à son sujet :
Je n'ais jamais trouvé quelqu'un d'aussi versée (qu'Aisha) dans la connaissance du Coran, du licite, de l'illicite, de la généalogie (Ilmul-Ansab) et de la poésie arabe. C'est pourquoi même les compagnons les plus sages consultaient Aisha pour résoudre des sujets complexes. (Jala-ul-Afham par Ibn Qaiyem et Ibn Sa'ad, Vol.2, P.26)
Aisha fut une grande enseignante et oratrice. Les hommes et le femmes de l'époque venaient de partout pour l'entendre. Elle fut décrite par Al-Ahnaf dans des termes élogieux :
J'ai entendu, jusqu'à ce jour, des discours d'Abu Bakr, d'Umar, d'Uthman et d'Ali et des caliphes (Khulafa), mais je n'ai jamais entendu de discours aussi persuasifs et aussi beaux que ceux qui sortent de la bouche d'Aisha.
Le mariage d'Aisha au prophète n'était pas le fruit du hasard. C'était destiné ainsi. et dieul est le parfait connaisseur.
Les mariages du prophéte mohammed (psl) :
Plusieurs personnes cherchent n'importe quel moyen pour diminuer du prophète Mohammed, ils cherchent donc n'importe quel incident dans sa vie pour l'attaquer , quand il se marie ils sont fâchés , quand il divorce ils sont fâchés , ils ne seront jamais content même si le prophète ne s'étais jamais marié .
Maintenant ils essaient de dire, le prophète s'est marié avec plusieurs femmes donc selon eux c'est un homme acharné de désir ...
Mais regardons de plus prés ces mariages et cherchons ou est ce désir :
Avant le premier mariage :
Le prophète est resté 25 ans sans se marier , tout le monde reconnaissait en lui la pudeur et le respect et qu'il n'approcha jamais la fornication malgré que les moyens étaient fort disponibles en son temps , surtout pour un jeune homme !
Malgré tout cela le prophète ne commis jamais une erreur , ou est le désir dont ils parlent ?
Le premier mariage :
La première femme du prophète était une veuve de 40 ans , est ce cela le choix à faire d'un jeune de 25 ans qui serait selon eux assoiffé de désir ?
25 ans avec une seule femme!
Le prophète Mohammed viva 25 ans avec sa femme khadija qui était 15 ans plus âgée que lui ,jusqu'à ce qu'elle mourrut ,et même après sa mort il la considéra toujours comme sa femme bien aimée , ces détracteurs trouvent ils du désir acharné dans tout cela , louange à dieu et que le salut soit sur son prophète exemple vivant de la fidélité et de l'honnêteté.
Les autres femmes (après les cinquantaines):
les autres mariages du prophète ne fut que soit pour renforcer une amitié ou pour aidée une pauvre veuve
Quelques exemples:
•
Saudah Bint Zama était une veuve très âgée. Le prophète l'épousa lorsqu'elle avait 50 ans et pourvut pour elle.
•
Aicha était la fille de son ami le plus cher abu bakr , ceci permis de renforcer leur amitié , ce qui était coutume.
•Ume-Salma bint Abi Umayyah était veuve et avait 4 petits enfants. Le prophète l'épousa et prit soin d'elle et de ses enfants. Elle avait 29 ans.
Ce ne sont là que quelques exemples du caractère charitable du prophète. Comme vous pouvez le voir, marier des femmes de 40 et 50 ans ne correspond pas vraiment au comportement d'un homme acharné de désir. Auteur : medico
Date : 05 oct.09, 07:00
Message : Ce ne sont là que quelques exemples du caractère charitable du prophète. Comme vous pouvez le voir, marier des femmes de 40 et 50 ans ne correspond pas vraiment au comportement d'un homme acharné de désir.
caractére charitable qui se cache derriére la dote
Auteur : Ren'
Date : 05 oct.09, 07:57
Message : lantri a écrit :La première femme du prophète était une veuve de 40 ans , est ce cela le choix à faire d'un jeune de 25 ans qui serait selon eux assoiffé de désir ?
25 ans avec une seule femme!
Tu as déjà été voir la définition de "gigolo" ?
Auteur : ines95
Date : 05 oct.09, 08:59
Message : Êtes vous pour une égalité entre hommes et femmes ?
Êtes vous opposé à la lapidation des femmes adultères ?
Êtes vous pour l’école pour les filles partout dans le monde ?
Êtes vous opposé à l’esclavage et à la prostitution enfantine ?
Êtes vous pour une liberté totale de l’expression et de la presse ?
Êtes vous pour la liberté de chacun de choisir sa religion ?
Êtes vous contre les gouvernements et mosquées qui soutiennent les publications antisémites ?
Êtes vous opposé au port de la burqa dans les lieux publics, écoles … ?
Êtes vous opposé à la ségrégation sexuelle ?
Êtes vous contre la peine de mort pour les personnes (musulmanes ou non) qui se convertissent à une autre religion ?
Êtes vous opposé aux “crime d’honneur” ?
Êtes vous opposé aux mutilations génitales ?
Êtes vous opposé aux relations sexuelles forcées ?
Êtes vous opposé à la discrimination des homosexuels ?
Êtes vous pour le droit à la critique des religions ?
Êtes vous opposé à la polygamie ?
Êtes vous opposé aux mariages des enfants ou aux mariages forcés ?
Êtes vous opposé à l’ordre coranique de tuer les apostats et non musulmans ?
Êtes vous opposé à des tribunaux de la charia en plus des tribunaux légaux ?
Êtes vous opposé au coran qui affirme la supériorité des musulmans sur les autres religions ?
Résultats:
-Si vous avez répondu par OUI à l’une des questions, alors vous pouvez certainement être taxé d’islamophobie.
-Si vous avez répondu NON à toutes, vous pouvez l’être aussi !
Auteur : warrior
Date : 06 oct.09, 04:09
Message : lantri a écrit :
Les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète à la jeune Aisha pour l'accuser de pédophilie. Il est toutefois bien facile de réfuter ces dires.
1)tout d'abord, Il est important de mentionner qu'avant ses fiançailles au prophète, Aicha fut fiancée à un autre homme, un non musulman, Jober Ibn Al-Moteam Ibn Oday,ce fut donc normal dans la société.
2)Le mariage à l'age de aicha était normal et fut coutume au temps du prophète, Ses parents et les gens de la Mecque (même les mécréants) ne voyaient aucune objection à cette union.
3)Il faut également mentionner que lorsque les femmes atteignaient la puberté au 7e siècle en Arabie, elles étaient considérées éligibles au mariage.
4)Pour ceux qui considèrent aicha comme une enfant, on leur dit : "aicha avait atteint sa puberté, et dieu dit qu'une personne est capable de raisonner et de prendre la décision dés qu'elle a atteint sa puberté, la preuve : "les actes commis sont comptés dés que l'enfant a atteint sa puberté ",ce n'était donc pas une enfant .
5)Aicha était la fille d'Abû Bakr, le deuxième calife de l'Islam et le compagnon le plus proche du prophète. ET c'est de cette amitié qu'est née l'idée d'unir Aicha au prophète. En plus de solidifier ses liens au prophète (paix soit sur lui), Abû Bakr ne pouvait trouver meilleure personne pour prendre soin de sa fille.
Quelle est la sagesse divine derriere ce mariage ?
Le rôle des prophètes est d'apporter le message de Dieu aux humains. Muhammad(psl) avait besoin de quelqu'un pour noter son enseignement et l'aider à propager le message de l'Islam. Aisha fut reconnue dès son jeune âge pour sa mémoire extraordinaire à un tel point qu'elle attira l'attention du prophète. Ainsi, Muhammad (psl ) l'épousa à un jeune âge et fit son éducation. Elle passait la plupart de son temps à étudier et à mémoriser la révélation. Son savoir fut crucial à la propagation de l'Islam. Elle fut une des femmes les plus instruites, beaucoup plus que les hommes de l'époque. Étant donné sa proximité du prophète, elle fut une des rares personnes à rapporter plus de 2000 traditions . Elle vécut près de 50 ans après la mort de Muhammad(psl ) et ses connaissances furent indispensables et appréciées de tous. D'ailleurs les compagnons du prophète venaient souvent la voir lorsqu'ils avaient des doutes sur un sujet donné.
Abu Musa Al-Ashari dit un jour :
Si nous, compagnons du messager de Dieu, avions des difficultés concernant un sujet donné, nous demandions l'aide d'Aisha.
Abu Musa al-Ashari dit dans une autre tradition :
Jamais Aisha ne nous a mal informé sur la solution à un problème sur lequel nous avions des doutes. (Sirat-I-Aisha, sous l'autorité de Trimidhi, P. 163)
Urwah bin Az-Zubair dit à son sujet :
Je n'ais jamais trouvé quelqu'un d'aussi versée (qu'Aisha) dans la connaissance du Coran, du licite, de l'illicite, de la généalogie (Ilmul-Ansab) et de la poésie arabe. C'est pourquoi même les compagnons les plus sages consultaient Aisha pour résoudre des sujets complexes. (Jala-ul-Afham par Ibn Qaiyem et Ibn Sa'ad, Vol.2, P.26)
Aisha fut une grande enseignante et oratrice. Les hommes et le femmes de l'époque venaient de partout pour l'entendre. Elle fut décrite par Al-Ahnaf dans des termes élogieux :
J'ai entendu, jusqu'à ce jour, des discours d'Abu Bakr, d'Umar, d'Uthman et d'Ali et des caliphes (Khulafa), mais je n'ai jamais entendu de discours aussi persuasifs et aussi beaux que ceux qui sortent de la bouche d'Aisha.
Le mariage d'Aisha au prophète n'était pas le fruit du hasard. C'était destiné ainsi. et dieul est le parfait connaisseur.
Les mariages du prophéte mohammed (psl) :
Plusieurs personnes cherchent n'importe quel moyen pour diminuer du prophète Mohammed, ils cherchent donc n'importe quel incident dans sa vie pour l'attaquer , quand il se marie ils sont fâchés , quand il divorce ils sont fâchés , ils ne seront jamais content même si le prophète ne s'étais jamais marié .
Maintenant ils essaient de dire, le prophète s'est marié avec plusieurs femmes donc selon eux c'est un homme acharné de désir ...
Mais regardons de plus prés ces mariages et cherchons ou est ce désir :
Avant le premier mariage :
Le prophète est resté 25 ans sans se marier , tout le monde reconnaissait en lui la pudeur et le respect et qu'il n'approcha jamais la fornication malgré que les moyens étaient fort disponibles en son temps , surtout pour un jeune homme !
Malgré tout cela le prophète ne commis jamais une erreur , ou est le désir dont ils parlent ?
Le premier mariage :
La première femme du prophète était une veuve de 40 ans , est ce cela le choix à faire d'un jeune de 25 ans qui serait selon eux assoiffé de désir ?
25 ans avec une seule femme!
Le prophète Mohammed viva 25 ans avec sa femme khadija qui était 15 ans plus âgée que lui ,jusqu'à ce qu'elle mourrut ,et même après sa mort il la considéra toujours comme sa femme bien aimée , ces détracteurs trouvent ils du désir acharné dans tout cela , louange à dieu et que le salut soit sur son prophète exemple vivant de la fidélité et de l'honnêteté.
Les autres femmes (après les cinquantaines):
les autres mariages du prophète ne fut que soit pour renforcer une amitié ou pour aidée une pauvre veuve
Quelques exemples:
•Saudah Bint Zama était une veuve très âgée. Le prophète l'épousa lorsqu'elle avait 50 ans et pourvut pour elle.
•Aicha était la fille de son ami le plus cher abu bakr , ceci permis de renforcer leur amitié , ce qui était coutume.
•Ume-Salma bint Abi Umayyah était veuve et avait 4 petits enfants. Le prophète l'épousa et prit soin d'elle et de ses enfants. Elle avait 29 ans.
Ce ne sont là que quelques exemples du caractère charitable du prophète. Comme vous pouvez le voir, marier des femmes de 40 et 50 ans ne correspond pas vraiment au comportement d'un homme acharné de désir.
hadith, Sahih Bukhari 7:62:64
"Le prophète (Mahomet) l'a épousé (Aisha) quand elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, et alors elle est resté avec lui pendant neuf années (c'est à-dire, jusqu'à sa mort)."
hadith: Volume 8, livre 73, N° 151
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de jouer à la poupée en présence du prophète (Mahomet), et mes amies (des petites filles de l'âge d'Aisha) avaient l'habitude également de jouer avec moi. Quand l'apôtre d'Allah entrait, elles avaient l'habitude de se cacher, mais le prophète les appelais à le rejoindre et jouer avec moi"
hadith: Volume 7, livre 62, N° 17
"Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié , l'apôtre d'Allah (Mahomet) m'a dit : A quel type de dame t'es tu marié? J'ai répondu : J'ai épousé une matrone.. Il a dit : Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser? Jabir a également indiqué : L'apôtre d'Allah a dit : Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ?
c'est vrai que quand on n'a 9 ans et qu'on joue a la poupée on n'est tout a fait prés pour le mariage!!!!!
Aicha n'etait pas pubert lors de son mariage ni lors de son " depucelage"
et pour ceux qui disent qu'epouser une petite fille non pubert est interdit en islam voici ceci:
Sourate attalaq (le divorce), Verset 4
« Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses. »
Arrêtons-nous sur ce passage : "De même pour celles qui n'ont pas encore de règles ":
Cela signifie clairement qu’il est envisageable, en Islam, qu’une femme se marie et se divorce avant même d’avoir ces règles !!
Si ce n’est de la pédophilie, c’est donc le respect du droit de l'enfance par excellence !!
Auteur : erwan
Date : 06 oct.09, 11:31
Message : Ren' a écrit :
Tu as déjà été voir la définition de "gigolo" ?
?????????
tu vas loin , là non?
Auteur : Ren'
Date : 06 oct.09, 18:02
Message : erwan a écrit :?????????
tu vas loin , là non?
Lantri va loin... Je ne fais que lui signaler ce que ces propos peuvent faire naître chez ceux qui le lisent avec l'esprit critique.
Quant à votre prophète... Potentiellement ancêtre de mes enfants... Personnellement, je lui applique le même commandement qu'à n'importe quel autre de mes frères en humanité :
"Ne vous posez pas en juge, afin de n'être pas jugés ; car c'est de la façon dont vous jugez qu'on vous jugera, et c'est la mesure dont vous vous servez qui servira de mesure pour vous" (Mt VII, 1-2).
J'espère simplement pour lui qu'il valait mieux que ce que la tradition musulmane rapporte à son sujet...
Auteur : 13or
Date : 14 oct.09, 05:40
Message : ou tu as vu ce hadith lunam
Muhammad interrogea quelques femmes :" Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme." adith(Vol. 3:826)
Auteur : loubnaen86
Date : 14 oct.09, 06:47
Message : non mais je crois rêver!sur quelle planéte vis tu?
Êtes vous opposé à la lapidation des femmes adultères ?
tu as oublié d'inserer l'homme, car la lapidation concerne les deux.
Êtes vous pour l’école pour les filles partout dans le monde ?
sort un peu de ton bled, mm dans les campagnes les plus reculés dans les pays musulmans, les filles vont à l'ecole, ce sont les parents qui les en empêchent, non pas pour des raisons religieuses, mais pour qu'elles restes aider dans les taches menagéres!
Êtes vous opposé à l’esclavage et à la prostitution enfantine ?
c'est aux musulmans que tu t'adresse?je c te trompe d'interlocuteur!
Êtes vous pour une liberté totale de l’expression et de la presse ?
qui a dit le contraire?nos soit disant chefs qui n'ont aucune légétimité à nos yeux?excepté qq uns!
Êtes vous pour la liberté de chacun de choisir sa religion ?
n'est ce pas déjà le cas il me semble?tout le monde n'est pas musulman à ce que je sache!
Êtes vous contre les gouvernements et mosquées qui soutiennent les publications antisémites ?
de quelle publication tu parles?
Êtes vous opposé au port de la burqa dans les lieux publics, écoles … ?
tiens tu sais parler de liberté juste quand ça te chante!je reconnais la mauvaise foi!
Êtes vous opposé à la ségrégation sexuelle ?
si tu pouvais développer!
Êtes vous contre la peine de mort pour les personnes (musulmanes ou non) qui se convertissent à une autre religion ?
j'ai devant moi le livre d'Al-Fawzan, le dogme du monothéisme, si ça vous interesse je pourrais recopier ce qu'il en est de l'apostasie, mais d'aprés ce que j'ai sous les yeux il n'y a pas lieu de tuer l'apostat!
pour le reste, c'est trop long, j'en ai parlé ailleur,
il ne suffit pas de répondre oui ou non, il est question de comprendre,
tu dis des choses insensée, je te catalogue parmi ces gens qui ne savent pas faire la différence!!
Auteur : Ren'
Date : 14 oct.09, 18:13
Message : loubnaen86 a écrit :
n'est ce pas déjà le cas il me semble?tout le monde n'est pas musulman à ce que je sache!
Non, ce n'est pas le cas. Quand par exemple les pays dits "musulmans" ne condamnent pas à mort celui qui quitte l'islam, il y a toujours des musulmans qui cherchent à
"faire justice" eux-même et à le mettre à mort.
Auteur : loubnaen86
Date : 14 oct.09, 22:30
Message : salam,
partt ds le monde il y a des gens qui cherchent à se faire justice eux même pour x raison!
Auteur : dorcas
Date : 14 oct.09, 22:56
Message : Ren' a écrit :
Non, ce n'est pas le cas. Quand par exemple les pays dits "musulmans" ne condamnent pas à mort celui qui quitte l'islam, il y a toujours des musulmans qui cherchent à "faire justice" eux-même et à le mettre à mort.
Non ce n'est pas le cas, je suis d'accord je peux en témoigner ici en Belgique, je ne répèterais pas encore l'histoire mais cet homme que je vous parle était comdamné et il a du retourner à l'islam et battre sa femme car elle, ne voulait pas de cette religion en surplus il lui a tout volé les biens de sa femme.
C'est ça la liberté de l'islam.
dorcas
Auteur : dorcas
Date : 14 oct.09, 22:56
Message : loubnaen86 a écrit :salam,
partt ds le monde il y a des gens qui cherchent à se faire justice eux même pour x raison!
Bel excuse
dorcas
Auteur : loubnaen86
Date : 14 oct.09, 23:08
Message : pfffffffff!
qq qui vole les biens d'autrui selon la charia en Arabie Saoudite, on lui coupe la main, on ne lui applaudit pas!
dc va cracher ta haine ailleurs!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 oct.09, 23:22
Message : dorcas a écrit :
Non ce n'est pas le cas, je suis d'accord je peux en témoigner ici en Belgique, je ne répèterais pas encore l'histoire mais cet homme que je vous parle était comdamné et il a du retourner à l'islam et battre sa femme car elle, ne voulait pas de cette religion en surplus il lui a tout volé les biens de sa femme.
C'est ça la liberté de l'islam.
dorcas
Le principal c'est qu'il meurt musulman, la repentance n'est pas nécessaire dans l'islam.
Auteur : Hamza
Date : 15 oct.09, 01:14
Message : "Êtes vous pour une égalité entre hommes et femmes ?"
Le Coran mentionne clairement l'égalité entre l'homme et la femme en tant qu'être humain (contrairement à la Bible ou aux Droits de l'Homme). Quant aux devoirs et droits de l'Homme et de la Femme, étant différents sur plusieurs plans (mais ni inférieur ni supérieur), c'est l'équité qui doit être appliqué, et non l'égalité (car ce serait détruire la femme en tant que femme, et l'homme en tant qu'homme).
"Êtes vous opposé à la lapidation des femmes adultères ?"
Le Coran ne le mentionne pas, et les hadiths sont contradictoires à ce sujet. Pour ma part, je dirais que la lapidation n'a pas lieu d'être (seul les coups de fouets).
"Êtes vous pour l’école pour les filles partout dans le monde?"
Oui. D'ailleurs en Islam cela a toujours été le cas, et il y a eu de grandes personnalités féminines en Islam (plus d'un millénaire avant de voir apparaitre des personnalités féminines en Occident). Pour les Talibanss, ils sont aussi d'accord pour que leurs filles aient une éducation, mais pas l'éducation obligatoire à l'occidentale qu'ils imposaient en Afghanistan (l'Alliance du Nord et l'Otan).
"Êtes vous opposé à l’esclavage et à la prostitution enfantine ?"
Ca dépend ce que tu entends par esclavage. L'esclavage occidentale est à l'opposée de l'esclavage orientale (et principalement islamique). Et je tiens à signaler que l'esclavage existe toujours en Europe (de l'Est), et l'esclavage moderne existe partout en Occident. D'ailleurs ils n'hésitent pas à exploiter les enfants mineurs à l'étranger, ou bien de les faire venir en Occident pour les exploiter.
"Êtes vous pour une liberté totale de l’expression et de la presse ?"
Oui. Mais même ici ce n'est pas une liberté totale. Et je serai d'accord, si la liberté est associée au sens de la responsabilité et de l'honnêteté, ce qui est loin d'être le cas en Europe ou aux Etats-Unis, où ils prennent un malin plaisir à déformer la réalité sur l'Islam, le Christianisme et l'Orient, pour ensuite s'en moquer.
"Êtes vous pour la liberté de chacun de choisir sa religion ?"
Bien sûr, et le Coran l'indique.
"Êtes vous contre les gouvernements et mosquées qui soutiennent les publications antisémites ?"
Les arabes sont aussi sémites. Ensuite, la critique et l'insulte gratuite contre les juifs, je suis contre, et le Prophète Muhammed (saw) était contre également. Mais la critique objective et justifiée contre le gouvernement israélien doit être faite et appliquée, sans pour autant que l'on puisse me/nous taxer d'antisémitisme. Alors que des milliers de juifs (en Israël) manifestent contre le gouvernement israélien également.
"Êtes vous opposé au port de la burqa dans les lieux publics, écoles … ?"
Non. On ne peut pas imposer à une femme de mettre la Burqa, mais si c'est son choix, alors il faut l'accepter et l'autoriser.
"Êtes vous opposé à la ségrégation sexuelle ?"
Qu'entends-tu par là? Si tu entends le fait de séparer les hommes et les femmes (sans les discriminer), alors oui. Car la mixité (sans aucune pudeur) apporte de nombreux maux.
"Êtes vous contre la peine de mort pour les personnes (musulmanes ou non) qui se convertissent à une autre religion ?"
Oui. Les hadiths faisant référence à l'apostasie, sont à remettre dans leur contexte. C'est-à-dire qu'il s'agissait des personnes hypocrites, se convertissant pour obtenir des infos ou des biens, puis d'aller rejoindre les ennemis des Musulmans, pour leur apporter des informations, et persécuter ensuite les Musulmans. Donc ceux qui quittent l'Islam pour des raisons personnelles, sans vouloir attaquer l'Islam et les Musulmans, ils le peuvent, bien qu'Allah le réprouve dans le Coran (car; pourquoi quitter la vérité?)
"Êtes vous opposé aux mutilations génitales ?"
Pour l'excision, le Prophète était contre. Pour la circoncision des hommes sans douleur, je suis pour (car bénéfique pour la santé).
"Êtes vous opposé aux relations sexuelles forcées ?"
Oui, le Coran et la Sunnah sont claires à ce sujet. Pas de contraintes, et il faut le consentement des deux partenaires.
"Êtes vous opposé à la discrimination des homosexuels ?"
Je suis contre le fait de les discriminer, mais il ne faut pas qu'ils s'exhibent en public et qu'ils propagent ce "fléau", cependant, en tant qu'humain, ils méritent le respect, tant qu'ils restent pudiques en public, et cela vaut également pour les hétérosexuels.
"Êtes vous pour le droit à la critique des religions ?"
Critiques gratuites des religions non. Critique de certains représentants des religions oui (si c'est fondé bien sûr).
"Êtes vous opposé à la polygamie ?"
Si les femmes sont consentantes non (le Coran le dit bien).
"Êtes vous opposé aux mariages des enfants ou aux mariages forcés ?"
Le Coran et la Sunnah sont claires à ce propos. Pas de mariages forcés!
"Êtes vous opposé à l’ordre coranique de tuer les apostats et non musulmans ?"
Tu reposes les mêmes questions. Dans le Coran, il n'est nullement dit qu'il faut tuer les apostats. Voir ma réponse plus haut.
"Êtes vous opposé à des tribunaux de la charia en plus des tribunaux légaux ?"
C'est avec la Loi de Dieu que nous devons juger les affaires de ce monde. Je suis pour la Shari'ah authentique et intégral (et non partiel, comme en Arabie Saoudite ou en Iran). Bien sûr, il faut des juges compétents, pas comme aujourd'hui.
"Êtes vous opposé au coran qui affirme la supériorité des musulmans sur les autres religions ?"
Allah affirme la supériorité de l'Islam sur les autres religions (ce qui est normal et logique), mais dans le respect des autres religions. Ce qui veut dire: pas de moquerie, pas d'agression gratuite, et le respect envers eux (Voir les différents versets du Coran, et les hadiths liés à cette question).
Il faudrait éviter certains amalgames...
Auteur : Ren'
Date : 15 oct.09, 05:22
Message : loubnaen86 a écrit :qq qui vole les biens d'autrui selon la charia en Arabie Saoudite, on lui coupe la main
Pas quand il appartient à une riche famille (tel ces riches saoudiennes qui embarquent des bijoux à Paris, puis bloquent le paiement du chèque...)
Auteur : loubnaen86
Date : 15 oct.09, 06:15
Message : c pas de ma faute si la france n'applique pas la charia!
Auteur : Ren'
Date : 15 oct.09, 06:18
Message : loubnaen86 a écrit :c pas de ma faute si la france n'applique pas la charia!
Tu esquives...
Auteur : Hamza
Date : 15 oct.09, 06:28
Message : Ren' a écrit :
Tu esquives...
J'ai déjà répondu à la place de ma soeur. L'Arabie Saoudite applique une Shari'a superficielle, en aspect extérieure, mais nullement la Shari'ah islamique. Si tel était le cas, le Roi Saoud et son entourage devrait être destitués de leur fonction, et arrêtez leur commerce illicite avec l'Occident, arrêtez de mettre des savants musulmans qui veulent un Etat islamique en prison, et respecter toutes les conditions et applications de la Loi divine, ce qui n'est pas le cas.
Les régions où les femmes sont les plus maltraitées et violées, se situent en Europe et aux Etats-Unis. Cela n'empêche pas cependant que dans beaucoup d'autres contrées du globe, la condition des femmes ne sont pas vraiment meilleures...
Auteur : loubnaen86
Date : 15 oct.09, 06:52
Message : je suis entiérement d'accord avec mon frére,
ren je n'esquive pas!je te montre juste qu'il coupent le main de celui qui vole sur leur territoire et ne se mêlent pas de ce qui est fait a l'exterieur!ils ne sont pas responsable des saoudiens partt où ils vont, c'est à la france de les punir pas a l'arabie Saoudite.
La loi de l'Arabie Saoudite, vise toute personne commetant une infraction sur son territoire ce qui est normal, c'est quand même pas difficil à comprendre!
Auteur : Ren'
Date : 15 oct.09, 06:53
Message : Hamza a écrit :Les régions où les femmes sont les plus maltraitées et violées, se situent en Europe et aux Etats-Unis
Non.
Ce sont seulement les régions où de réelles statistiques sont tenues. La différence est essentielle. Car tenir des statistiques sur le sujet prouve que l'on cherche à y remédier.
Maintenant, libre à toi de préférer le mensonge réconfortant. C'est ce qu'on appelle le déni, qui se transforme en refoulé... Et le refoulé fini souvent par avoir des conséquences néfastes.
Auteur : Hamza
Date : 15 oct.09, 07:09
Message : Excuse-moi Ren, mais j'ai beaucoup voyagé, que ce soit en Europe ou ailleurs, et mon constat est clair. Ce qu'on dit sur le bonheur de la femme en Occident est loin d'être vrai (bien que ce ne soit pas l'Enfer non plus, ce n'est pas le "paradis" pour autant). J'ai vu beaucoup de couples musulmans hors de l'Europe, où on pouvait clairement distinguer l'harmonie et la profondeur de leur relation, comparée avec la norme en Europe, où les relations (de la nouvelle génération) sont très superficielles et illusoires, ce qui est dommage.
En France, environ 500 000 femmes sont battues chaque année...(Que Dieur leur accorde Sa miséricorde et Sa bonne guidée).
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/paruti ... ttues.html Auteur : Ren'
Date : 15 oct.09, 07:16
Message : Hamza a écrit :Excuse-moi Ren, mais j'ai beaucoup voyagé, que ce soit en Europe ou ailleurs, et mon constat est clair
Et le mien aussi. Nous en resterons donc chacun à nos convictions respectives.
Par contre, je ne survalorise pas "l'Occident" ; ne t'y trompe pas. Le matérialisme mercantile qui le ronge opprimera de plus en plus tant les femmes que les hommes...
Auteur : Hamza
Date : 15 oct.09, 07:20
Message : Ren' a écrit :
Et le mien aussi. Nous en resterons donc chacun à nos convictions respectives.
Par contre, je ne survalorise pas "l'Occident" ; ne t'y trompe pas. Le matérialisme mercantile qui le ronge opprimera de plus en plus tant les femmes que les hommes...
J'ai édité mon post. Cela me ravit que tu acceptes une certaine réalité douloureuse que certains matérialistes nient sans vergogne.
Auteur : Ren'
Date : 15 oct.09, 08:25
Message : Hamza a écrit :Cela me ravit que tu acceptes une certaine réalité douloureuse que certains matérialistes nient sans vergogne.
Pour info, je n'ai d'autre souci que celui de la vérité... Et donc, je suis partisan de la lucidité.
Mais je tiens à la lucidité de tous, et non à une lucidité partisane. Je ne supporte donc pas de voir des gens profiter de l'auto-critique des autres pour leur dire
"vous voyez, vous êtes pire que nous" alors que cette accusation ne vient que d'un refus de faire l'auto-critique de son propre "camp"
Ce qui m'importe réellement, c'est d'oeuvrer en commun (qu'importe les justifications idéologiques), de lutter
ensemble contre tout ce qui opprime nos frères en humanité.
Auteur : medico
Date : 29 nov.09, 11:34
Message : 50 coups de fouet pour un jupe
ella marchait dans la rue vêtue d'une jupe à la longueur du genou.
trop ' indécent ' ont jugé les autorités .
cette jeune oudanaise de 16 ans a donc reçu 50 coups de fouet .sitôt le verdic tombé . l'article 152 du code pénal Soudanais prévoit des coups defouet pour qioconque 'porte des vétements indécents'
L e Dauphiné
Auteur : 13or
Date : 03 déc.09, 09:44
Message : la femme dans l'islam n'a pas a payer le loyer ni les charges ni faire les courses meme si elle est milliardaire Dieu a ordonné a son mari de s'occuper de tous les frais et il na aucun Droit sur ces bien sans son consentement
y'a t' il mieux chez vous?
Auteur : 13or
Date : 03 déc.09, 09:50
Message : 50 coups de fouet pour un jupe
ella marchait dans la rue vêtue d'une jupe à la longueur du genou.
trop ' indécent ' ont jugé les autorités .
cette jeune oudanaise de 16 ans a donc reçu 50 coups de fouet .sitôt le verdic tombé . l'article 152 du code pénal Soudanais prévoit des coups defouet pour qioconque 'porte des vétements indécents'
L e Dauphiné
la question est ce que cela est légiféré par l'islam ou pas et ne pas se laisser emporter par les sentiments si cette femme était ignorante de la loi alors il fallait lui expliquer
et lui suggéré de changer de tenu vestimentaire dans ce pays si elle ne voulais pas alors il faut lui appliquer une peine approprié les 50 coups je ne sais pas si ces approprié juridiquement je n'ai pas assez de Science
Auteur : Ren'
Date : 03 déc.09, 10:04
Message : 13or a écrit :les 50 coups je ne sais pas si ces approprié juridiquement je n'ai pas assez de Science
Rien que ton hésitation me donne la nausée...
Ma Doue, Tad mad beniget ! Guide-nous tous ! Sans Toi, nous ne sommes rien.
Auteur : asmae
Date : 05 déc.09, 23:16
Message : Ren' a écrit :
Rien que ton hésitation me donne la nausée...
Ma Doue, Tad mad beniget ! Guide-nous tous ! Sans Toi, nous ne sommes rien.
Il ne faut pas être rapide à condamner la juridiction d'un pays. Bien que pour moi 50 coups de fouet c'est trop, il ne faut pas regarder la chose sans se mettre dans le contexte. Si en occident une jupe arrivant aux genoux est modeste, dans un pays où toutes les femmes sont couvertes entièrement, une femme ainsi habillée est un danger pour elle-même et pour l'ordre publique établi. C'est comme si elle se baladait avec un feu vert pour les hommes aux alentours. Tout est question de culture.
Auteur : Ren'
Date : 06 déc.09, 00:38
Message : asmae a écrit :Bien que pour moi 50 coups de fouet c'est trop, il ne faut pas regarder la chose sans se mettre dans le contexte
Tu sais, la France aussi parlait du
"contexte" pour justifier son usage de la torture en Algérie.
J'ai beau être français, je condamne tout de même ce point.
Non, décidément, il n'y a aucun contexte qui tienne en la matière.
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