Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 29 oct.09, 06:08
Message : 
LE Dauphiné
Auteur : medico
Date : 30 oct.09, 06:27
Message : moralité les juifs sont bien plus conciliants et cela contrairement a des médiances les concernants.
Auteur : IIuowolus
Date : 30 oct.09, 09:39
Message : Des noms, des noms...
Auteur : brigitte2
Date : 30 oct.09, 22:18
Message : IIuowolus a écrit :Des noms, des noms...
il question du conseil SUISSE des religions d'on les juifs font partie.
Auteur : Cardinal
Date : 07 nov.09, 00:02
Message : Bonjour,
Le problème n'est pas le minaret, mais l'appel à la prière qui s'entend sur la voir publique,
c'est le même principe en Suisse dans les cantons catholiques qui ont des crucifix dans les écoles.
Chacun doit avoir le droit à sa propre croyance ou religion dans un endroit privé ou dans un édifice religieux, chacun devrait respecter les religions des autres qui ne pensent pas comme lui, mais l'espace public doit rester laïc.
Salutations.
Cardinal.
Auteur : Cardinal
Date : 07 nov.09, 00:04
Message : Il s'agit de la voie publique et non de la voir publique, mes excuses pour cette erreur.
Cardinal
Auteur : Aryen
Date : 07 nov.09, 00:39
Message : Cardinal a écrit :Il s'agit de la voie publique et non de la voir publique, mes excuses pour cette erreur.
Cardinal
Tu aurais pu éditer ton premier message, cela t'aurait évité d'écrire un deuxième pour le corriger.
Auteur : IIuowolus
Date : 07 nov.09, 02:59
Message : Cardinal a écrit :Bonjour,
Le problème n'est pas le minaret, mais l'appel à la prière qui s'entend sur la voir publique.
Cardinal.
Youpe, déjà se faire reveille à 5h en vacance si c'est en plus pour se faire reveillé tout les jours, moi je vote non, pour préservé mon sommeil.
Auteur : IIuowolus
Date : 07 nov.09, 04:49
Message : Ouais mais freysinger était déjà un peu à la strasse, mais là depuis quelques temps il nous montre à quel point se sont des chiards ou des racistes.
Auteur : bercam
Date : 07 nov.09, 06:19
Message : IIuowolus a écrit :Ouais mais freysinger était déjà un peu à la strasse, mais là depuis quelques temps il nous montre à quel point se sont des chiards ou des racistes.
c'est quand même de la manipulation faites par des clowns ,aucuns argument en primes ! Auteur : CHAHIDA
Date : 07 nov.09, 06:38
Message :
Salam Bercam!
TARIK RAMADAN est extraordinaire cet homme, il a une élocution, un charisme, une culture, une intelligence! il m'épate.
As tu vu l'émission avec Laurent Ruquiez , et bien d'autres émission, que tu pourras visionner sur Daily motion(y)
Auteur : dorcas
Date : 07 nov.09, 07:30
Message : Salam Bercam!
TARIK RAMADAN est extraordinaire cet homme, il a une élocution, un charisme, une culture, une intelligence! il m'épate.
As tu vu l'émission avec Laurent Ruquiez , et bien d'autres émission, que tu pourras visionner sur Daily motion(y)
Tout comme Arafat, il a deux visages, devant les nons musulmans, il proclame la tolérance et devant les musulmans c'est tout autres, c'est autant dire l'appel au Dijhad.
Une seul chose il a la parole facile mais faux.
Youpe, déjà se faire reveille à 5h en vacance si c'est en plus pour se faire réveille tout les jours, moi je vote non, pour préservé mon sommeil.
Pareil pour moi, qu'ils ne viennent pas ici chez nous avec cette tour, s'il mettent ces minaret c'est encore tout comme le châle une provocation et pour montrer qu'ils se permettent tout.
En Arabie, il est interdit de porter une crois ou d'avoir une Bible, et pas d'église donc ici rine de tout ça, si un jour ces minarets explosent, il ne faudra pas en vouloir aux citoyens Suisse, non musulman.
Auteur : bercam
Date : 07 nov.09, 07:50
Message : KAHINA a écrit :
Salam Bercam!
TARIK RAMADAN est extraordinaire cet homme, il a une élocution, un charisme, une culture, une intelligence! il m'épate.
As tu vu l'émission avec Laurent Ruquiez , et bien d'autres émission, que tu pourras visionner sur Daily motion(y)
salut !
oui j'ai tous vu de cette homme ,
la derniere que j'ai vu c'est "loin des yeux pres du coeur" exelent ! Auteur : medico
Date : 07 nov.09, 21:15
Message : retour au sujet s v p
Auteur : dorcas
Date : 08 nov.09, 01:12
Message : Ah, oui c'est vrai il y a les minarets.
Et bien ils sont là ainsi quand, ils seront en majorité, ils appellerons à la prière 5 fois par jour, c''st pas pour rien que Tari s'est fait neutralisé Suisse pour commander son petit monde.
Auteur : yacoub
Date : 08 nov.09, 04:57
Message : Tarik Ramadan ne s'est pas naturalisé Suisse, il est né en Suisse de père naturalisé Suisse
Il a voulu avoir la nationalité Française puisque sa femme est une Française convertie à l' islam
mais il n'est pas bien vu par les gouvernants Français
Il est partisan du cheikh Quardaoui auteur du best seller "Le licite et l' illicite en islam"
où le musulman apprend que c'est hallal de battre ses femmes
Auteur : dorcas
Date : 08 nov.09, 06:00
Message : yacoub a écrit :Tarik Ramadan ne s'est pas naturalisé Suisse, il est né en Suisse de père naturalisé Suisse
Il a voulu avoir la nationalité Française puisque sa femme est une Française convertie à l' islam
mais il n'est pas bien vu par les gouvernants Français
Il est partisan du cheikh Quardaoui auteur du best seller "Le licite et l' illicite en islam"
où le musulman apprend que c'est hallal de battre ses femmes
Pourtant dans une discutions sur une vidéo, avant, il ne devait pas être Suisse puisqu'il a du demandé la nationalité pour être Suisse et il la obtenu.
Je vais essayer de retrouver la vidéo.
En tout cas s'il y a des minaret en Suisse c'est bien par lui.
dorcas
Auteur : psycha
Date : 08 nov.09, 07:34
Message : http://www.lecourrier.ch/index.php?name ... sid=443842
j'ai bien aimé cet article pour nous amener aussi au sujet des institutions propre à la Suisse. Mais ça ne regroupe pas tout les cantons de ce que j'ai lu... et ça ramène à des problèmes aussi économique bancaire, et à la question de l'identité, de la xénophobie, et aussi d'une mauvaise compréhension entre les groupes intéressés.
Auteur : medico
Date : 08 nov.09, 21:01
Message : psycha a écrit :http://www.lecourrier.ch/index.php?name ... sid=443842
j'ai bien aimé cet article pour nous amener aussi au sujet des institutions propre à la Suisse. Mais ça ne regroupe pas tout les cantons de ce que j'ai lu... et ça ramène à des problèmes aussi économique bancaire, et à la question de l'identité, de la xénophobie, et aussi d'une mauvaise compréhension entre les groupes intéressés.
l'article faisait surtour resortir que même la communauté juive n'tait pas contre le projet des minarets.
Auteur : yacoub
Date : 09 nov.09, 03:24
Message : Ce sont les voisins de la mosquée aux minarets qui se plaindront quand dès l' aube
on entendra le muezzin appeler à la prière
O croyants la prière est meilleure que le sommeil
Certains ont été rendu fous par ces appels
Auteur : wina.d
Date : 09 nov.09, 04:04
Message : En europe les minarets sont muets d'où son inutilité
Auteur : medico
Date : 09 nov.09, 04:30
Message : wina.d a écrit :En europe les minarets sont muets d'où son inutilité
c'est par principe tout simplement les musulmans suisses ne demandent pas qu'il fasse 50 mêtres de haut.
Auteur : yacoub
Date : 09 nov.09, 08:13
Message : wina.d a écrit :En europe les minarets sont muets d'où son inutilité
Parce que pour le moment l' islam est minoritaire mais quand il sera plus renforcé
il sera plus exigeant comme partout où il est majoritaire même en Malaisie
L' islam domine et ne saura être dominé
Auteur : wina.d
Date : 09 nov.09, 23:15
Message : Je me suis toujours demandé comment la malasie est devenu musulman, ils sont arrivés par bateau?? quand et comment??
Auteur : medico
Date : 09 nov.09, 23:17
Message : wina.d a écrit :Je me suis toujours demandé comment la malasie est devenu musulman, ils sont arrivés par bateau quand et comment??
la n'est pas la question.
Auteur : wina.d
Date : 10 nov.09, 00:05
Message : medico a écrit :
la n'est pas la question.
j'ai quand même droit a une parenthèse, simple demande de connaissance.
Auteur : medico
Date : 10 nov.09, 01:41
Message : wina.d a écrit :
j'ai quand même droit a une parenthèse, simple demande de connaissance.
je te renvois la balle comment les chrétiens sont ils arrivés en AMERIQUE ?
ce qui n'arien avoire avec le sujet .
Auteur : wina.d
Date : 10 nov.09, 02:41
Message : La charte c'est pour tous y compris les modérateurs...
arrete de troller
Auteur : medico
Date : 10 nov.09, 02:41
Message : wina.d a écrit :La charte c'est pour tous y compris les modérateurs.
le rapport avec les minarets ?
Auteur : wina.d
Date : 10 nov.09, 02:45
Message : medico a écrit :
le rapport avec les minarets ?
Pas la peine de s'affoler, j'ai pas commis un crime! c'était une parenthèse pour mes connaissance personnelles!!
Auteur : medico
Date : 10 nov.09, 02:46
Message : wina.d a écrit :
Pas la peine de s'affoler, j'ai pas commis un crime! c'était une parenthèse pour mes connaissance personnelles!!
Je ne m'affole pas et je t'ais répondu indirectement mais tu n'as pas vue l'allusion.
Auteur : wina.d
Date : 10 nov.09, 02:47
Message : ok merci
Auteur : yacoub
Date : 10 nov.09, 04:47
Message : @Wina.d
les seuls pays au monde qui ont été islamisés uniquement par des commerçants musulmans sont la Malaisie et l' Indonésqie.
Voici l' avis d'un expert en islam sur ces minarets.
Il s'appèle Sami Aldeeb et on lui doit beaucoup d' articles sur l' islam par exemple le chien en droit musulman.
Pour comprendre l'initiative contre les minarets, il savoir ce qui suit: Les musulmans sont en train de multiplier leurs revendications en Suisse et sont confrontés à une résistance de la part de la majorité chrétienne qui ne comprend pas pourquoi par exemple les femmes musulmanes portent le niqab voire la burqa dans leur pays.
Même la Jordanie veut l'interdire parce que des voleurs s'y cachent, et à Londres des terroristes s'en sont servis.
Plusieurs demandes de construction de minarets (avec l'aide de l'Arabie saoudite qui ne respecte pas la liberté religieuse des chrétiens) ont été déposées, et la population y est hostile parce qu'elle ne veut pas que ces minarets soient utilisés pour lancer l'appel à la prière.
Les musulmans disent qu'ils ne vont pas s'en servir, mais en fait ils s'en sont servi en Allemagne malgré leur promesse de ne pas le faire.
C'est la raison pour laquelle une initiative a été lancée contre la construction des minarets. La question qui se pose est celle-ci: est-il nécessaire d'avoir des minarets pour pratiquer la religion musulmane en Suisse? La réponse est non.
La mosquée Al-Aqsa à Jérusalem n'a pas de minaret, et pourtant on y prie. Il existe en Suisse plus de 200 lieux de culte, et les musulmans (en majorité des étrangers) pratiquent librement leur religion en Suisse, contrairement au chrétiens en Arabie saoudite qui construit les mosquées en Suisse.
Aucun lieu de culte musulman n'est attaqué en Suisse alors qu'en Égypte pratiquement chaque semaine les lieux de culte des chrétiens (des citoyens égyptiens!) sont attaqués par des musulmans.
Si les minarets ne seront pas utilisés - comme le promettent les musulmans -, et si les minarets ne sont pas nécessaires pour pratiquer le culte, pourquoi dans ce cas les construire? Si demain l'initiative contre les minarets échoue, les musulmans vont réclamer des minarets partout, et il y aura des oppositions de la part de la population, avec des recours à des tribunaux à ne plus finir.
La paix confessionnelle sera troublée, et les musulmans en seront les premiers perdants.
Si la paix confessionnelle est au prix de la renonciation à des minarets inutiles et inutilisables, il vaut mieux renoncer à ces minarets dans l'intérêt même des musulmans. Pour cette raison j'invite les musulmans de nationalité suisse à voter en faveur de l'initiative contre les minarets, parce que c'est dans leur intérêt d'avoir la paix confessionnelle en Suisse. Sans paix confessionnelle, la vie sera infernale en Suisse. C'est la raison pour laquelle je voterai en faveur de l'initiative contre les minarets.
Auteur : IIuowolus
Date : 11 nov.09, 18:44
Message : bercam a écrit :
c'est quand même de la manipulation faites par des clowns ,aucuns argument en primes !
Oui, je trouve ses arguments empirique, mais on recolte se qu'on mérite.
Si les musulmans modérée montait au créneau pour défendre leur idée ou que simplement qu'il se monterai
l'islamophobie perderai son principale argument.
C'est au musulman de démontrer qu'il sont une religion d'amour et pas une secte qui conditionne l'amour, l'égalité et l'équilibre.
Parce que quiquonque regarde au 4 point cardinaux ou au centre de la kaba, y trouveras des conflits violent, ce qui n'est pas
le sens de la religion quand on la compare aux autres.
Auteur : Léonard
Date : 12 nov.09, 01:18
Message : Je suis pour la liberté de culte dans notre pays et aussi... ailleurs..
Qu'attendent les musulmans sincères pour condamner les atteintes à la liberté religieuse en Arabie Saoudite..
Les princes saoudiens ont le fric du pétrole.. Avec lui, ils financent souvent la construction des mosquées dans le monde.. et interdisent sur leur territoire toute confession autre que l'Islam.. C'est le summum de la perversité.. Ils déservent la religion qu'ils prétendent défendre..
Quand il n'y aura plus de pétrole, ces princes quitteront leur pays et s'installeront dans des châteaux de Sologne, par exemple, et les saoudiens leurs tentes et leurs chameaux.... L'Islam sans le fric du pétrole, c'est quoi ?
Auteur : medico
Date : 12 nov.09, 02:04
Message : pour les musulmans c'est a sens unique is demandent la liberté de culte alors qu'ils ne la respectent pas dans leurs propre pays.
d'ou la peurs de certains suisses.
Auteur : Léonard
Date : 12 nov.09, 02:23
Message : Nous sommes d'accord, Médico.
La liberté de culte ou de non culte doit être universelle.
L'application de cette loi résoudrait bien des conflits actuels.
Auteur : yacoub
Date : 12 nov.09, 02:24
Message : L' apostasie est punie de mort dans tous les pays qui pratiquent la loi divine
Les chrétiens et les juifs sont considérés comme impurs et sont profondément méprisés
Les Coptes en Egypte sont obligés de raser les murs devant des musulmans
Un Pakistanais ne veut même pas toucher la main d' un hindouiste
Auteur : Léonard
Date : 12 nov.09, 03:33
Message : yacoub a écrit :L' apostasie est punie de mort dans tous les pays qui pratiquent la loi divine
Les chrétiens et les juifs sont considérés comme impurs et sont profondément méprisés
Les Coptes en Egypte sont obligés de raser les murs devant des musulmans
Un Pakistanais ne veut même pas toucher la main d' un hindouiste
D'accord, Yacoub..
Tu es agnostique comme moi qui vire vers l'athéisme non militant.
Ma femme et moi préparons un voyage à l'étranger.. Quels pays nous déconseilles-tu ? Je retire de la sélection ceux où ça pète dans tous les coins..
Un petit secret pour toi seul.. Ne le répète pas aux autres habitués du forum.. Nous aimons, ma femme et moi, les tenues très légères.. Il m'est arrivé quand le temps s'y prête de me montrer nu comme Adam avant le péché originel..
Auteur : yacoub
Date : 12 nov.09, 03:39
Message : Tous les pays où l' islam est religion d' état et donc l'enseignement au sevice des barbus et des voilées pour endoctriner
les jeunes dans la haine du roumi du yehoudi et des laîques sont à déconseiller.
En début d' année une jeune lycéenne est allée en Egypte
Pas de chance, un attentat islamique l' a tué.
Auteur : medico
Date : 12 nov.09, 03:52
Message : yacoub a écrit :Tous les pays où l' islam est religion d' état et donc l'enseignement au sevice des barbus et des voilées pour endoctriner
les jeunes dans la haine du roumi du yehoudi et des laîques sont à déconseiller.
En début d' année une jeune lycéenne est allée en Egypte
Pas de chance, un attentat islamique l' a tué.
tu as le sens de l'exagération car j'ais été en TUNISIE et les gens sont sympas et accueillants .
sois un peu plus objectif et ne fait pas non plus des génétaltés.
Auteur : Léonard
Date : 12 nov.09, 04:00
Message : yacoub a écrit :Tous les pays où l' islam est religion d' état et donc l'enseignement au sevice des barbus et des voilées pour endoctriner
les jeunes dans la haine du roumi du yehoudi et des laîques sont à déconseiller.
En début d' année une jeune lycéenne est allée en Egypte
Pas de chance, un attentat islamique l' a tué.
Je suis allé en Egypte quelques jours après ce drame qui s'est déroulé dans le souk du Caire..
J'ai croisé de nombreux égyptiens francophones.. Ils étaient horrifiés dans la mesure où le tourisme apporte la principale ressource au pays égyptien... Du coup, nous avons visité celui de Louxor..
Le terrorisme ne fait pas que des victimes occidentales.....
Auteur : medico
Date : 12 nov.09, 04:05
Message : le sujet dérive il n'est pas ici question d'attentats ou autre chose mais sur l'implantation de mosqués en SUISSE.
Auteur : IIuowolus
Date : 12 nov.09, 05:51
Message : medico a écrit :le sujet dérive il n'est pas ici question d'attentats ou autre chose mais sur l'implantation de mosqués en SUISSE.
Pas vraiment, on y parle des minarets, les mosqués ont déjà voie au chapitre.
Auteur : medico
Date : 12 nov.09, 06:16
Message : IIuowolus a écrit :
Pas vraiment, on y parle des minarets, les mosqués ont déjà voie au chapitre.
mais en SUISSE.
Auteur : bercam
Date : 12 nov.09, 09:10
Message : IIuowolus a écrit :
Oui, je trouve ses arguments empirique, mais on recolte se qu'on mérite.
Si les musulmans modérée montait au créneau pour défendre leur idée ou que simplement qu'il se monterai
l'islamophobie perderai son principale argument.
C'est au musulman de démontrer qu'il sont une religion d'amour et pas une secte qui conditionne l'amour, l'égalité et l'équilibre.
Parce que quiquonque regarde au 4 point cardinaux ou au centre de la kaba, y trouveras des conflits violent, ce qui n'est pas
le sens de la religion quand on la compare aux autres.
oui mais dans ce cas precis ,les musulmans n'ont rien demandés ,ils respectent les lois !
Auteur : bercam
Date : 12 nov.09, 09:29
Message :
encore toi !
c'est toi qui parles ou le diable dans ta bouche ?
Auteur : Aryen
Date : 13 nov.09, 02:23
Message : bercam a écrit :
c'est toi qui parles ou le diable dans ta bouche ?
Ce serait rabaisser le diable, il est déjà suffisamment bas.
Auteur : medico
Date : 13 nov.09, 05:50
Message : le votre pour ou contre aura lieu le 29 novembre.
Auteur : bercam
Date : 13 nov.09, 06:58
Message : medico a écrit :le votre pour ou contre aura lieu le 29 novembre.
pour ou contre les lois ?????
Auteur : medico
Date : 13 nov.09, 07:00
Message : bercam a écrit :
pour ou contre les lois ?????
de quoi tu parles ?
Auteur : psycha
Date : 13 nov.09, 08:00
Message : pas du tout médico, il pose le problème de la confédération, de la nation, et la question religieuse.
et il faut rappeler que la Suisse a un fonctionnement particulier dans son histoire, qui est importante à prendre en compte dans ce rapport à l'identité, et des question posées sur les religions y compris celles ressenties comme étrangères à la Suisse, mais qui existe bien sur le territoire.
Auteur : medico
Date : 13 nov.09, 08:04
Message : psycha a écrit :pas du tout médico, il pose le problème de la confédération, de la nation, et la question religieuse.
et il faut rappeler que la Suisse a un fonctionnement particulier dans son histoire, qui est importante à prendre en compte dans ce rapport à l'identité, et des question posées sur les religions y compris celles ressenties comme étrangères à la Suisse, mais qui existe bien sur le territoire.
le sujet et sur les minarets ( faut il les accepté oui ou non)
et c'est une histoire ici propre a la SUISSE.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 nov.09, 08:51
Message : medico a écrit :
le sujet et sur les minarets ( faut il les accepté oui ou non)
et c'est une histoire ici propre a la SUISSE.
La question est plutôt "Faut-il autoriser l'islam ou non ?"
Pour des raisons politiquo-économique, on est bien obligé de tolérer cette religion qui, lorsqu'elle prend le pouvoir, détruit la liberté et les droits de l'homme.
Habitant la Suisse (sur Andromède) il faut donc autoriser les minarets, même à contre-coeur
Auteur : medico
Date : 14 nov.09, 07:50
Message : l'islam existe en SUISSE c'est un fait.
Auteur : IIuowolus
Date : 15 nov.09, 04:09
Message : medico a écrit :l'islam existe en SUISSE c'est un fait.
700 ans après le déluge...
Tu gagne 1000 point au challenge Capitain Obvious.
Auteur : psycha
Date : 15 nov.09, 07:42
Message : soit mais si on s'intéresse aux questions de sociétés, et religieuses, on doit bien aussi se poser des questions sur les institutions du pays concerné...
c'est comme s'intéresser aux faits religieux en France, on ne peut pas faire sans les institutions françaises y compris le principe de la laicité, considéré dans l'opinion comme un des fondements de la République.
j'avais beaucoup aimé un roman, qui est celui d'albert cohen, Belle du seigneur, qui donne un descrptif, d'une athmosphère particulière, dans les cantons suisses, sur l'identité religieuse, y a de ça un pti moment, mais qd meme, je le trouve intéressant.
faut il des minarets ? si on pose la question comme ça... on peut se dire ben pourquoi pas... puisqu'il y a une communauté musulmane en Suisse relativement conséquente.
Oui mais qu'elle est la fonction des minarets ? c'est l'appel à la prière.
Or le problème on sonne bien les cloches. Mais la Suisse c'est pas la France pour gérer ses communautés, et ses citoyens pour vivre ensemble.
Mais en France on sonne aussi les cloches, et pourquoi les musulmans français n'auraient pas les memes droits...
c'est une vraie question.
pour la question d'identité nationale, qui est au gout du jour. et de la question religieuse pour les états, ou les questions religieuses d'ailleurs, en principe en France pas de favoritisme... mais...pour la Suisse y a pas de laicité à lka française, donc la question se pose de fait différement, et aussi à l'échelle des cantons. Meme si c'est aussi une question nationale. Mais la Suisse est une fédération de canton, elle n'a pas ce systeme jacobin comme en France.
et là est l'interet de la question, à mon avis. Comment la Suisse traite les problèmes sociétales et religieux, par raport à ses institutions.
Auteur : patlek
Date : 15 nov.09, 07:57
Message : Je propose que les athées instaure un systeme d' appel... 4 fois par jour, par haut-parleur "dieu, c' est du flan" (répété 6 fois de suite).
L' architecture est quelque chose qui n' est pas neutre.
La volonté d' avoir des batiments dominant n' est pas neutre. Les clocher ont été bati pour dominer les villages, tous comme les minarets, et ce n' est que l' affichage d' une volonté nette de domination et de pouvoir.
Il en va de meme pour la course aux gratte-ciel, il s' agit d' affirmer une puissance.
Les batiments de pouvoir sont prévus pour impressionner. Mais ceci est "du passé" en france, voire en europe. Une mmairie n' a plus a etre un batiments impressionnant, les institutions judiciaires n'ont plus cette volonté d' étre "écrasante" pour le justiciable, et pour le juge qui les monte, c' est sa puissance qui s' exprime (monter les marche d' un palais de justice par exemple)
La volonté d' avoir des minarets, reste une volonté de domination, d' affirmation.
Auteur : psycha
Date : 15 nov.09, 08:25
Message : domination, je ne suis pas sur, mais d'affirmation dans le paysage, c'est certains.
On peut proposer donc de faire pt les grattes ciels, les minarets, et les clochers, et aussi les tours seigneuriales, et les tours de la cité... et imposer de ne pas dépasser un certain niveau (ce qui a été fait en Italie, alors que chaque famille puissante s'amusait à constuire la plus haute tour dans une région connue)
est ce que c'est une solution ?
il faut faire avec l'orgueil de chacun... dans des limites aussi...et ça plait à tous l'orgeuil, en fait.
Auteur : mstafa
Date : 21 nov.09, 09:54
Message : dorcas a écrit :
Pareil pour moi, qu'ils ne viennent pas ici chez nous avec cette tour, s'il mettent ces minaret c'est encore tout comme le châle une provocation et pour montrer qu'ils se permettent tout.
mauvaise nouvelle, c'est trop tard il y a des musulman chez toi, maintenant faut fair avec desoler de te decevoir...
En Arabie, il est interdit de porter une crois ou d'avoir une Bible, et pas d'église donc ici rine de tout ça, si un jour ces minarets explosent, il ne faudra pas en vouloir aux citoyens Suisse, non musulman.
wouaou qu'elle reference!!! l'Arabi Saoudite ce pay connu pour sa democratie...
ps : je suis musulman et je ne cautionne pas ce que fait l'arabie saoudite je pense que l'Arabie Saoudite est loin d'etre un exemple.
Auteur : medico
Date : 21 nov.09, 16:35
Message : le sujet n'a pas été créer pour fairele procés des musulmans.
Auteur : mstafa
Date : 21 nov.09, 23:53
Message : medico a écrit :le sujet n'a pas été créer pour fairele procés des musulmans.
merci medico
Auteur : Ecossais
Date : 29 nov.09, 03:16
Message : Cardinal a écrit :Bonjour,
Le problème n'est pas le minaret, mais l'appel à la prière qui s'entend sur la voir publique,
c'est le même principe en Suisse dans les cantons catholiques qui ont des crucifix dans les écoles.
Chacun doit avoir le droit à sa propre croyance ou religion dans un endroit privé ou dans un édifice religieux, chacun devrait respecter les religions des autres qui ne pensent pas comme lui, mais l'espace public doit rester laïc.
Salutations.
Cardinal.
Vous cautionnez donc, si j'ai bien compris, la déchristianisation en europe, au bénéfice de cet avatar révolutionnaire qu'est le laïcisme, et qui, comble de l'ironie, a pour devise "Liberté, Egalité, Fraternité"? Auteur : Ecossais
Date : 29 nov.09, 03:20
Message :
Tarik Ramadan est membre des Frères musulmans. Un terreau où l'on cultive la haine du juif (orthodoxe), l'anticléricalisme en général... Auteur : medico
Date : 29 nov.09, 07:29
Message : Les Suisses ont créé une "immense surprise" en votant dimanche à une majorité écrasante de 57,5% l'interdiction des minarets à l'appel de la droite populiste.
"La construction de minarets est désormais interdite en Suisse", a annoncé le gouvernement helvétique dans un communiqué officiel publié seulement quatre heures après la fermeture des bureaux de vote à midi (11h00 GMT). "Les quatre minarets existants ne sont pas concernés", ont précisé les autorités.
Sur les 26 cantons de la Confédération helvétique, seuls quatre cantons (Bâle-ville et les cantons francophones de Genève, Vaud et Neuchâtel) ont rejeté la proposition soutenue par le parti UDC de la droite populiste et le petit parti chrétien de droite UDF.
Ce vote va entraîner la modification de la Constitution suisse, dont le préambule proclame, "au nom de Dieu Tout-Puissant", l'esprit "de solidarité et d'ouverture au monde" du peuple et des cantons suisses.
Les commentateurs ont unanimement qualifié ce résultat d'"immense surprise" car il contredit les sondages qui prédisaient durant la campagne un rejet de la proposition de la droite populiste par 53% des votants.
Malgré un front commun du gouvernement, des autres partis et des représentants de toutes les communautés religieuses présentes en Suisse, l'UDC a réussi à convaincre, en martelant qu'il ne s'agissait pas de priver les musulmans de lieux de culte, mais de refuser les minarets comme "symbole apparent d'une revendication politico-religieuse du pouvoir, qui remet en cause les droits fondamentaux".
Pour l'emporter, les partisans de l'interdiction n'ont pas fait dans la nuance, avec des affiches représentant une femme complètement voilée par une burqa devant le drapeau suisse couvert de minarets, dont la silhouette stylisée évoquait des missiles.
Après les affiches appelant à bouter les "moutons noirs" étrangers hors de Suisse, la propagande de la droite populiste avait encore fait scandale.
Cette image "attise la haine", avait estimé la Commission fédérale contre le racisme (CFR), un organisme public consultatif, tandis que le Comité des droits de l'homme de l'ONU s'était inquiété de cette campagne d'"affiches sinistres".
Pourtant, pour le vice-président de l'UDC Yvan Perrin, le parti populiste "a gagné en respectabilité" grâce à ce scrutin. Déclarant "assumer" le résultat, M. Perrin a reconnu qu'"un mouvement d'humeur des pays musulmans est possible". "Mais si nos entreprises continuent à produire des produits de bonne qualité, elles n'ont rien à craindre", a-t-il assuré.
L'intellectuel musulman controversé Tariq Ramadan a jugé "catastrophique" le résultat du référendum. Pour M. Ramadan, qui vit à Genève et enseigne à l'Université britannique d'Oxford, "les Suisses ont exprimé une vraie peur, un questionnement profond sur la question de l'islam en Suisse".
Ce vote est "l'expression de certaines craintes au sein de la population au sujet des courants islamistes extrémistes" qu'il faut "prendre au sérieux", a déclaré la ministre de la police et de la justice Eveline Widmer-Schlumpf, une transfuge de l'UDC qui s'était opposée à l'interdiction.
Le parti des Verts a déclaré envisager un recours devant la Cour européenne des droits de l'homme à Strasbourg pour violation de la liberté religieuse garantie par la Convention européenne des droits de l'homme.
Auteur : cesar
Date : 29 nov.09, 07:33
Message : Ecossais a écrit :Vous cautionnez donc, si j'ai bien compris, la déchristianisation en europe, au bénéfice de cet avatar révolutionnaire qu'est le laïcisme, et qui, comble de l'ironie, a pour devise "Liberté, Egalité, Fraternité"?
La dechristaination est largement l'oeuvre de l'Eglise catholique qui retire à Jesus Christ pour le donner à sa déesse inventée Reine des Cieux que l'Eglise a le culot d'associer à la Vierge Marie :
- lui attibuer un role de mediateur
- lui attribuer une co-redemption
- la diviniser(reine des cieux, mere de Dieu)
- en faire un être surnaturel (non pécheur)
Il suffit d'examiner les gigantesques madones qui font largement concurence aux minarets pour voir qui a mis le christ au second plan..
Pretendre qu'il s'agirait de propos "protestants" n'est evidemment pas une reponse..
La laïcité est evidemment une valeur essentielle de respect de l'homme ... et des religions.
Et la bataille pour cette laïcité dans des pays musulmans où les catholiques seraient heureux qu'un gouvernement laïque les protege pour qu'ils puissent se réunir n'a pas à se laisser decridibiliser par ceux qui, en europe preconisent d'agir de même.
Battons-nous pour que triomphe la laïcité chez les musulmans(c'est le cas en turquie) et sauvegardons-là où c'est deja le cas.
S'il existe encore des valeurs, la laïcité en est une essentielle.
Auteur : medico
Date : 29 nov.09, 07:38
Message : le sujet est sur les minaret en SUISSE et pas le procés de l'église.
Auteur : cesar
Date : 29 nov.09, 07:40
Message : medico a écrit :le sujet est sur les minaret en SUISSE et pas le procés de l'église.
si vous aviez suivi, vous vous seriez aperçu que l'argument invoqué par Ecossais etait la dechristianisation causée par les minarets...
Auteur : medico
Date : 29 nov.09, 07:58
Message : cesar a écrit :si vous aviez suivi, vous vous seriez aperçu que l'argument invoqué par Ecossais etait la dechristianisation causée par les minarets...
j'ai suivi .
alors fin du dérapage.
concenant vos questions vous pouver les poursuivrent ici.
http://www.forum-religion.org/general/s ... 22651.html Auteur : CHAHIDA
Date : 29 nov.09, 07:58
Message : Bonjour,
L'extrême droite a gagné en Suisse!! peut elle en être fière, je ne crois pas! partout si vous écoutez les médias occidentaux c l'indignation
c'est le premier en Europe qui met des barrières et interdiction a la construction d'un minaret.
Dois-je vous rappeler que cette extrème droite suisse, rappel LE PARTI RACISTE DE LEPEN EN FRANCE!!!
j'ai honte honte pour cet anti-muslim.
Ce même parti, veut faire annuler la ligne ANMASSE GENEVE pou raison, pas de Français en Suisse!!!!
islamophobie, racisme jusqu'ou ira la suisse.
Une chose est sur elle n'est plus neutre
Auteur : Ren'
Date : 29 nov.09, 09:41
Message : Réactions des évêques catholiques de Suisse au vote positif pour l’interdiction des minarets
Conférence des évêques suisses CES
Schweizer Bischofskonferenz SBK
Conferenza dei vescovi svizzeri CVS
Interpellés par le oui à l’initiative
Votation populaire pour l’interdiction de la construction de minarets
Le peuple suisse a accepté aujourd’hui l’initiative populaire pour l’interdiction de la construction de minarets. Les évêques ont pris connaissance avec une grande attention de ce résultat.
Pour les évêques, la décision du peuple représente un obstacle et un grand défi sur le chemin de l’intégration dans le dialogue et le respect mutuel. On n’est manifestement pas parvenu à montrer au peuple que l’interdiction de la construction de minarets ne contribue pas à une saine cohabitation des religions et des cultures, mais au contraire la détériore. La campagne, avec ses exagérations et ses caricatures, a montré que la paix religieuse ne va pas de soi et qu’elle doit toujours être défendue.
Le oui à l’initiative augmente les problèmes de la cohabitation entre les religions et les cultures. Le défi premier constitue à redonner à la population la confiance nécessaire en notre ordre juridique et l’attention appropriée aux intérêts de tous. Cela exige la collaboration de tous en Suisse, et spécialement les responsables de l’Etat et de l´Eglise.
Les difficultés de coexistence entre les religions et les cultures ne se limitent pas à la Suisse. Les pasteurs de l’Eglise catholique ont rappelé avant le vote que l’interdiction de la construction de minarets ne servira pas les chrétiens opprimés et persécutés dans des pays islamiques mais qu’elle détériore la crédibilité de leur engagement dans ces pays. Les évêques suisses encouragent toutes les personnes de bonne volonté à s’engager encore plus aujourd’hui pour ces chrétiens et à se tenir à leur côté.
Fribourg, le 29 novembre 2009
Walter Müller
Chargé d’information de la CES
Auteur : Florent52
Date : 29 nov.09, 11:15
Message : Ren' a écrit :Réactions des évêques catholiques de Suisse au vote positif pour l’interdiction des minarets
Conférence des évêques suisses CES
Schweizer Bischofskonferenz SBK
Conferenza dei vescovi svizzeri CVS
Interpellés par le oui à l’initiative
Votation populaire pour l’interdiction de la construction de minarets
Le peuple suisse a accepté aujourd’hui l’initiative populaire pour l’interdiction de la construction de minarets. Les évêques ont pris connaissance avec une grande attention de ce résultat.
Pour les évêques, la décision du peuple représente un obstacle et un grand défi sur le chemin de l’intégration dans le dialogue et le respect mutuel. On n’est manifestement pas parvenu à montrer au peuple que l’interdiction de la construction de minarets ne contribue pas à une saine cohabitation des religions et des cultures, mais au contraire la détériore. La campagne, avec ses exagérations et ses caricatures, a montré que la paix religieuse ne va pas de soi et qu’elle doit toujours être défendue.
Le oui à l’initiative augmente les problèmes de la cohabitation entre les religions et les cultures. Le défi premier constitue à redonner à la population la confiance nécessaire en notre ordre juridique et l’attention appropriée aux intérêts de tous. Cela exige la collaboration de tous en Suisse, et spécialement les responsables de l’Etat et de l´Eglise.
Les difficultés de coexistence entre les religions et les cultures ne se limitent pas à la Suisse. Les pasteurs de l’Eglise catholique ont rappelé avant le vote que l’interdiction de la construction de minarets ne servira pas les chrétiens opprimés et persécutés dans des pays islamiques mais qu’elle détériore la crédibilité de leur engagement dans ces pays. Les évêques suisses encouragent toutes les personnes de bonne volonté à s’engager encore plus aujourd’hui pour ces chrétiens et à se tenir à leur côté.
Fribourg, le 29 novembre 2009
Walter Müller
Chargé d’information de la CES
D'un bon point de vue athée on pourrait dire : a) les obscurantistes se serrent les coudes et b) sans doute les catholiques ont-ils l'impression d'avoir chaud pour leurs miches, vu que demain peut-être ce sera au tour des cloches d'êtres interdites, d'où leur solidarité actuelle...
Auteur : Shan
Date : 29 nov.09, 21:11
Message : Franchement, je suis contre la construction de minaret à cause de l'appel à la prière. Déja que les cloches de l'église du coin me soûlent le dimanche matin quand je fais la grass'mat'... alors un type qui hurle 5 fois par jours...
Auteur : Ecossais
Date : 29 nov.09, 23:09
Message : cesar a écrit :si vous aviez suivi, vous vous seriez aperçu que l'argument invoqué par Ecossais etait la dechristianisation causée par les minarets...
Encore une fois, vous tordez mes propos. C'est une manie chez vous.
.../...Vous cautionnez donc, si j'ai bien compris, la déchristianisation en Europe, au bénéfice de cet avatar révolutionnaire qu'est le laïcisme.../... Voilà ce que j'ai écrit. Où est-il ici question de minarets ?
Auteur : cesar
Date : 29 nov.09, 23:38
Message : OK, Ecossais !
sachant que le sujet etait les minarets en suisse, m'accordez-vous le droit à une erreur sur la comprehension exacte de vos propos ?
Vous qui n'hesitez pas, alors que je n'en ai jamais parlé, à m'affubler de protestantisme, Sola Scriptura, defenseur de Bauer et du KKK, vous me semblez mal placé pour vous plaindre de cette legere incomprehension de votre propos..
Mais sachons arrêter cette polemique sterile sur une incomprehension que vous avez corrigé. Inutile de donner pretexte à perturbation à M...
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 nov.09, 01:02
Message : Shan a écrit :Franchement, je suis contre la construction de minaret à cause de l'appel à la prière. Déja que les cloches de l'église du coin me soûlent le dimanche matin quand je fais la grass'mat'... alors un type qui hurle 5 fois par jours...
Sauf que la Shan,
il est déjà interdit l'appel a la priere en Europe, sauf en Grande Bretagne, le minaret "SUISSE" était juste là pour raison d'esthétique, et non pour appel a la prière.
L'appel en europe se fait a l'intérieur des mosqués et de l'extérieur tu n'entends pas!
Auteur : cesar
Date : 30 nov.09, 01:11
Message : KAHINA a écrit :
Sauf que la Shan,
il est déjà interdit l'appel a la priere en Europe, sauf en Grande Bretagne, le minaret "SUISSE" était juste là pour raison d'esthétique, et non pour appel a la prière.
L'appel en europe se fait a l'intérieur des mosqués et de l'extérieur tu n'entends pas!
au fait, pouvez-vous m'expliquer :
l'intérêt d'un appel à priere à l'interieur.
A priori ceux qui sont là y sont pour çà, non ?
Auteur : Shan
Date : 30 nov.09, 01:21
Message : KAHINA a écrit :
Sauf que la Shan,
il est déjà interdit l'appel a la priere en Europe, sauf en Grande Bretagne, le minaret "SUISSE" était juste là pour raison d'esthétique, et non pour appel a la prière.
L'appel en europe se fait a l'intérieur des mosqués et de l'extérieur tu n'entends pas!
Bah, la Suisse ne faisant pas partie de l'UE j'aurais pas mis ma main au feu que c'était vrai là-bas.
Après, j'ai lu dans un journal -ça commence à dater mais je peux peut-être le retrouver en demandant poliment à google- que dans je-sais-plus-quel-pays-européen, le permis de contruire le minaret avait été accepté à condition qu'il n'y ait pas d'appel à la prière et... à peine construit la condition n'était plus respectée. Un collège m'a dis aujourd'hui (après mon post) que c'était une des raisons sur lesquelles c'étaient basés les suisses pour empêcher la construction de minarets. Une autre étant le raz-le-bol du prosélytisme lié à la construction de lieux de cultes (principalement musulmans).
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 nov.09, 01:29
Message : Shan a écrit :
Bah, la Suisse ne faisant pas partie de l'UE j'aurais pas mis ma main au feu que c'était vrai là-bas.
Après, j'ai lu dans un journal -ça commence à dater mais je peux peut-être le retrouver en demandant poliment à google- que dans je-sais-plus-quel-pays-européen, le permis de contruire le minaret avait été accepté à condition qu'il n'y ait pas d'appel à la prière et... à peine construit la condition n'était plus respectée. Un collège m'a dis aujourd'hui (après mon post) que c'était une des raisons sur lesquelles c'étaient basés les suisses pour empêcher la construction de minarets. Une autre étant le raz-le-bol du prosélytisme lié à la construction de lieux de cultes (principalement musulmans).
En fait shan les membres du parti de l'extrème droite, ont été malin et viscieux, ils ont tous fait pour lancer des rumeurs, l'imam de cette mosquée n'a jamais non jamais lançé l'appel a voix haute sur ce minaret, les voisins de la mosquée eux suisse, ont réfuté cette rumeur lançé bien sur par la parti pour ça il fallait bien une raison de l'interdire!!! mentir on c que les politiques sont les meilleurs pour cela c inné en eux.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 nov.09, 01:32
Message : cesar a écrit :
au fait, pouvez-vous m'expliquer :
l'intérêt d'un appel à priere à l'interieur.
A priori ceux qui sont là y sont pour çà, non ?
Bien sur, si je ne trompe pas, qu'allah me pardonne si je conjecture.
Lorsque les musulmans purent enfin construire une mosquée, à Médine en Arabie Saoudite, car ils durent fuirent de Mekka a cause des persécutions, polythéiste, juifs et chrétiens.
D'après Nafe’ Ibn ‘Omar a dit :
Les musulmans se réunissaient pour attendre les heures de la prière et personne ne les appelait. Alors ils se sont consultés à ce propos, certains ont dit : « Servez-vous d'un clocher comme le font les chrétiens » d'autres ont dit : « qu'il soit une trompette comme celle des juifs ». ‘Omar a dit: «Pourquoi ne pas envoyer un homme pour appeler à la prière».
Le Messager d'Allahdit alors : « Ô Bilâl, va et appelle à la prière.»
[ Ce hadith est rapporté par Ahmad et Bukhâry.]
Les compagnons eurent besoin, tout comme les juifs et les chrétiens d'un lieu de culte, la mosquée.
Ensuite il fallait différencier l'appel de la prière, pour montrer sa différence! les juifs, les chrétiens avaient leurs moyens, et nous par la suite les notres. Au départ quand la 1er mosquée furent construite, aucun compagnon ne savaient comment faire, et c'est OMAR (psl) qui trouva cette solution. le premier musulman noir et esclave des polythéistes, qui grimpa sur le toit de la mosquée et commenca a appelé a la priere, et par la suite tu dois connaitre l'architecture arabo musulamne (qui est réputé dans le monde) ce fut ainsi que furent décidé les minarets mais qui sont construitent de manière technique et sonore comment dire naturel de manière a ce que l'appel soit entendu par les musulmans de la ville.
Aujourd'hui les pays musulmans utilsent des micros!!!
Auteur : Shan
Date : 30 nov.09, 01:36
Message : KAHINA a écrit :
En fait shan les membres du parti de l'extrème droite, ont été malin et viscieux, ils ont tous fait pour lancer des rumeurs, l'imam de cette mosquée n'a jamais non jamais lançé l'appel a voix haute sur ce minaret, les voisins de la mosquée eux suisse, ont réfuté cette rumeur lançé bien sur par la parti pour ça il fallait bien une raison de l'interdire!!! mentir on c que les politiques sont les meilleurs pour cela c inné en eux.
Ah! Tu sais donc de quel endroit il s'agit? Ca pourrait m'aider à retrouver l'article.
De toutes manières, je ne vois pas pourquoi les musulmans ont encore besoin de cet appel à la prière. Ils savent que c'est 5 fois par jours, ils se payent une montre et le tour est joué. Ceci est valable pour les cloches de l'église, on sais que c'est dimanche, on met son réveil à sonner.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 nov.09, 01:45
Message : Shan a écrit :
Ah! Tu sais donc de quel endroit il s'agit? Ca pourrait m'aider à retrouver l'article.
De toutes manières, je ne vois pas pourquoi les musulmans ont encore besoin de cet appel à la prière. Ils savent que c'est 5 fois par jours, ils se payent une montre et le tour est joué. Ceci est valable pour les cloches de l'église, on sais que c'est dimanche, on met son réveil à sonner.
Ils en ont parlé dans 7 à 8 hier regarde sur le site de tf1 tu cherches l'émission 7à8 celle d'hier dimanche.
l'émission y est diffusé sur le site pendant une semaine.
Auteur : Shan
Date : 30 nov.09, 01:49
Message : OK, merci, je n'y manquerais pas.
Auteur : medico
Date : 30 nov.09, 02:27
Message : le minaret est il obligatoire sur une mosquée ?
Auteur : wina.d
Date : 30 nov.09, 02:59
Message : medico a écrit :le minaret est il obligatoire sur une mosquée ?
non
Auteur : medico
Date : 30 nov.09, 03:07
Message : wina.d a écrit :
non
j'aimerai une réponse d'un musulman si ça ne te dérange pas.
Auteur : wina.d
Date : 30 nov.09, 03:12
Message : tu c bien que c pas obligatoire et en general en europe les minaret sont silencieux
Auteur : yacoub
Date : 30 nov.09, 06:20
Message : medico a écrit :le minaret est il obligatoire sur une mosquée ?
Pas du tout ni même la prière à la mosquée
On peut prier chez soi d' ailleurs des musulmans modérés ont renoncé à s' y rendre
quand l' imam débloquait complètement et crachait sa haine anti-occidentale
Auteur : erwan
Date : 30 nov.09, 06:24
Message : medico a écrit :le minaret est il obligatoire sur une mosquée ?
Comme a répondu wina , , la réponse est non.
D'ailleurs , une cave suffirait à faire une mosquée , qui comme l'indique son nom , mosquée est un lieu de regroupement afin de prier.
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi gaspiller de l'argent afin de construire de magnifique mosquée , à croire que l'on a pas mieux à faire.
yacoub ce que tu dis est faux et tu montres d'ailleurs ta méconnaissance de l'islam.
Auteur : medico
Date : 30 nov.09, 06:55
Message : L'imam de la mosquée de Genève, l'une des quatre seules en Suisse a être flanquée d'un minaret, a lancé lundi un "appel au calme": "Les musulmans du monde doivent respecter cette décision, sans pour autant l'accepter. Sinon nous serons les premières victimes", a déclaré l'imam Youssef Ibram dont la mosquée a été visée par des actes de vandalisme durant la campagne
Auteur : Yacine
Date : 30 nov.09, 07:07
Message : D'après que j'ai entendu sur la télé, les minarets était déjà interdis d'émettre l'appelle de la prière (l'Adhan) en suisse...
C'est surtout une peur "d'invasion" comme figurait dans les affiches prop...publicitaires de l'extrême droite !
Auteur : yacoub
Date : 30 nov.09, 07:12
Message : Il suffit d' attendre et Allah est avec les patients que la majorité soit islamique pour que l' ordre islamique règne et que la Loi Divine s' applique.
Auteur : medico
Date : 30 nov.09, 07:13
Message : Les minarets existes en SUISSE dont un a Genéve.
Auteur : yacoub
Date : 30 nov.09, 07:14
Message : medico a écrit :Les minarets existes en SUISSE dont un a Genéve.
Il y en a même cinq
Auteur : Yacine
Date : 30 nov.09, 07:19
Message : medico a écrit :Les minarets existes en SUISSE dont un a Genéve.
4 en tout dans la pays d'après ce que j'ai entendu sur F24.
Edit : D'après cette vidéo (
http://www.dailymotion.com/video/xbbx7o) la plus grande majorité qui ont voté oui ce sont les ruraux !
Un coup de la propagande de l'UDC qui a bien passé, mais je pense que ça va résoudre rien pour les suisses ni ailleurs.. d'ailleurs, le problème ça été quoi ?
Auteur : blaise
Date : 30 nov.09, 23:14
Message : je suis chretien évangelique ,je suis contre la construction des minarets en suisse , non indispensable d'apres le coran, et qui montre l'intention de domination avec ou ssans prière (je rejoins parfaitement patlek sur le point de la domination)
l'eglise catholique a fait des cathedrales et pourtant dans le nouveau testament les chretiens se reunissaient dans des salles simples ou dans les maisons , pas besoin de batiments somptueux pour louer DIEU ,
l'image de l'islam dans le monde est plutot negative et la peur de l'islam est justifiée quand on voit comment procede la politique islamique en pays islamique ,voir s'instaurer de telle politique religieuses en Europe ne peut pas rassurer même si il y des musulmans modérés on voit comment cela se passe dans les pays ou gouverne l'islam ,l'intolérance vis avis des autres religions et le reste.....
TARIQ ramadan veut nous precher un islam à lui , sympa.... j'espere qu'il est sincére ???? mais tariq ramadan n'est pas l'islam , c'est en tous les cas un habile discoureur qui se faufile tres bien entre les questions embarassantes , et qui se presente comme le modele de l'islam de demain , malheureusement partout ou il ya l'islam dans le monde c'est l'islam d'hier
a+
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 nov.09, 23:20
Message : blaise a écrit :je suis chretien évangelique ,je suis contre la construction des minarets en suisse , non indispensable d'apres le coran, et qui montre l'intention de domination avec ou ssans prière (je rejoins parfaitement patlek sur le point de la domination)
l'eglise catholique a fait des cathedrales et pourtant dans le nouveau testament les chretiens se reunissaient dans des salles simples ou dans les maisons , pas besoin de batiments somptueux pour louer DIEU ,
l'image de l'islam dans le monde est plutot negative et la peur de l'islam est justifiée quand on voit comment procede la politique islamique en pays islamique ,voir s'instaurer de telle politique religieuses en Europe ne peut pas rassurer même si il y des musulmans modérés on voit comment cela se passe dans les pays ou gouverne l'islam ,l'intolérance vis avis des autres religions et le reste.....
TARIQ ramadan veut nous precher un islam à lui , sympa.... j'espere qu'il est sincére ???? mais tariq ramadan n'est pas l'islam , c'est en tous les cas un habile discoureur qui se faufile tres bien entre les questions embarassantes , et qui se presente comme le modele de l'islam de demain , malheureusement partout ou il ya l'islam dans le monde c'est l'islam d'hier
a+
Vous ne trouvez pas que vous axagerer un petit peu, j'ai le sentiment que certains reprennent les propos de se parti radicale d'extrème droite,
prendre le pouvoir avec un minaret, franchement sérieusement vous allez un peu loin
L'ARCHITECTURE ARBO MUSULMAN est un art copier dans pas mal reconnut,
Imam de cet mosqué est un homme simple qui lui même appel tous les musulmans a ne pas se retourner contre ce parti, i
le ministre suisse a tellement peur, que les SAOUDIENS retirent leurs économies sur place.
Voyons ceci n'est qu'une attaque d'un parti raciste, et certains tombent dans le panneau, prendre la pouvoir avec un minaret franchement
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