Contenu du Sujet 23319

Auteur : 13or
Date : 08 nov.09, 14:36
Message : contradiction du jour(1)

1)deutérenome23v3
Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'Éternel ; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'Éternel.
(Dans d'autre traduction on a le batard)

il est dit clairement que celui qui est issu de l'union illicite n'entrera pas dans l'assemblé de Dieu

2)genese38
genèse38v15
Il l'aborda sur le chemin, et dit : Laisse-moi aller vers toi. Car il ne connut pas que c'était sa belle-fille. Elle dit : Que me donneras-tu pour venir vers moi ?
genèse38v18
Il répondit : Quel gage te donnerai-je ? Elle dit : Ton cachet, ton cordon, et le bâton que tu as à la main. Il les lui donna. Puis il alla vers elle ; et elle devint enceinte de lui.
on a l'histoire de juda qui couche avec sa belle fille thamar,donc union illicite l'enfant est un batard chez les musulman comme chez les juifs
d'après le verset du deuteronome les descendant ne doivent pas faire partie de l'assemblé de dieu

3)ces bâtards sont donc
genése38v29,30
Mais il retira la main, et son frère sortit. Alors la sage-femme dit : Quelle brèche tu as faite ! Et elle lui donna le nom de Pharès.
Ensuite sortit son frère, qui avait à la main le fil cramoisi ; et on lui donna le nom de Zara.

ces 2enfants issu de l'illicite sont donc Pharès et Zara

4)prenons maintenant la généalogie de jésus
celle de luc ou de mathieu au choix

allez mathieu ch1v3a6
Juda engendra de Thamar Pharès et Zara ; Pharès engendra Esrom ; Esrom engendra Aram ;
Aram engendra Aminadab ; Aminadab engendra Naasson ; Naasson engendra Salmon ;
Salmon engendra Boaz de Rahab ; Boaz engendra Obed de Ruth ;
Obed engendra Isaï ; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie ;
donc on voit bien que david est descendant de batard,il tombe pile au 10e degrés,il ne doit donc pas
faire partit de l'assemblé de dieu comme tous ce qui sont avant lui ainsi si il ne fait pas partis de l'assemblé
de Dieu alors jesus son descendent non plus et de plus il y'a 2batard dans la genealogie du christ

donc on sait tous qu'il est impossible que David ne fasse pas partit de l'assemblé de Dieu les psaumes en témoigne, Dieu dit qu'il est son fils,le chef même de l'assemblé

Donc on a une contradiction claire ou sinon une vérité mais bon j'opte pour la contradiction

Auteur : Obad
Date : 08 nov.09, 14:57
Message : Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Des Contradictions dans la bible: http://www.aimer-jesus.com/erreurs_bible.php

Wa Salam

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 nov.09, 15:13
Message : Si les contradiction seraient plutôt un manque enseignement ou un vouloir pour contredire un livre pour justifier le vôtre ?

Cela resemble plutôt à cela selon moi...

Pas très crédible..

Auteur : Ren'
Date : 08 nov.09, 18:59
Message :

13or a écrit :je vais essayer avec l'aide de Dieu d'y apporter une contradiction par jour

Tu peux aller plus vite en regardant les archives du forum : ce sujet a déjà été posté maintes et maintes fois... Avec son équivalent sur les contradictions coraniques que tout non-musulman ne manque pas de voir.

Auteur : HopeHaeven
Date : 08 nov.09, 19:08
Message :

triple-x a écrit :
Si les contradiction seraient plutôt un manque enseignement ou un vouloir pour contredire un livre pour justifier le vôtre ?

Cela resemble plutôt à cela selon moi...

Pas très crédible..

les contradictions dand la bible sont flagrants ; il suffit d'une seule erreur pour dire
que ce n'est pas la parole de dieu !!!

il ya des dizaines de milliers d'erreurs dans la bible !!
c'est ça l'esprit d'analyse d' un agnostique !!!
celui qui cherche la vérité doit faire preuve de honneteté

Auteur : Ren'
Date : 08 nov.09, 19:13
Message :

HopeHaeven a écrit :les contradictions dand la bible sont flagrants ; il suffit d'une seule erreur pour dire
que ce n'est pas la parole de dieu !!!

Pas quand on croit que la Bible est Parole inspirée, concept qui implique une co-écriture : Dieu inspire, mais l'homme exprime à sa manière cette inspiration...
La révélation est ainsi vue comme la lumière qui passe à travers une vitre. Et certaines vitres peuvent être très sales...
Il n'y a qu'en Christ que cette lumière de la Parole rayonne sans distortion.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 nov.09, 19:22
Message :

HopeHaeven a écrit : les contradictions dand la bible sont flagrants ; il suffit d'une seule erreur pour dire
que ce n'est pas la parole de dieu !!!

il ya des dizaines de milliers d'erreurs dans la bible !!
c'est ça l'esprit d'analyse d' un agnostique !!!
celui qui cherche la vérité doit faire preuve de honneteté

Est-ce plutôt un problème d'enseignement en voulant chercher des poux on en invente pour se réconforter ?

Par exemple le coran n'est pas authetique car l'ordre des sourates n'est pas exact a ce que mahomet avait reçu alors voilà une erreur mais tu ne prendra pas en consédération car ta croyance est en jeu et ton but est de te réconforter en mélangant les versets de la bible et voyant des poux partout.

Alors toi qui parle d'honnêter fais-tu l'effort ?

selon moi : non

Auteur : 13or
Date : 08 nov.09, 20:16
Message : non ce que je veux faire c'est vous montrer que je peux en amener un par jour pendant plus d'une centaine de jour avec l'aide de Dieu
et peut etre certain que vous n'avez jamais vu j'espère

si vous me trouvé des contradiction équivalent e dans le coran j'arrette mais bon la parole de Dieu ne peut se contredire

sinon si certain chretien peuvent m'apporter l'explication svp

deja du premier post

Auteur : 13or
Date : 08 nov.09, 20:21
Message : triplex

Si les contradiction seraient plutôt un manque enseignement ou un vouloir pour contredire un livre pour justifier le vôtre ?

Cela resemble plutôt à cela selon moi...

Pas très crédible.. :?accepterait

accepterais tu de croire en livre qui se contredit pas une fois mais des centaine de fois

la découverte de contradiction dans la bible fait partie des choses qui a ebronlé ma foi chrétienne

ouest le saint esprit dans tous cela même en essayant de les ignorait je peux pas,le pire c'est que beaucoup de ces contradiction sont reconnu par des savant chrétien comme tel

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 nov.09, 20:34
Message :

13or a écrit :triplex accepterais tu de croire en livre qui se contredit pas une fois mais des centaine de fois

la découverte de contradiction dans la bible fait partie des choses qui a ebronlé ma foi chrétienne

ouest le saint esprit dans tous cela même en essayant de les ignorait je peux pas,le pire c'est que beaucoup de ces contradiction sont reconnu par des savant chrétien comme tel

Et toi tu crois en un livre qui cause un énorme problème de fiabilité le cause Othman qui a changé l'ordre des sourates et puis encore quoi d'autre ?

OK la bible a des centaines contradictions mais le coran à lui-même est douteux sur sa fiabilité et tu y crois alors pourquoi après les Chrétiens sont coupables d'y croire ?

Auteur : medico
Date : 08 nov.09, 21:13
Message : pour être franc j'ais rien compris au sens du premier message de 13or m^me si ila été copié en rouge car ça tournure de phrase est des plus compliqué a lire et comme d'habitude il a le don de sortir deux cituations et d'un faire un amalgame .
et il devrait se renseigné sur la loi du lévirat avant de lancer des affirmations gratuites.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 nov.09, 22:23
Message :

medico a écrit :pour être franc j'ais rien compris au sens du premier message de 13or m^me si ila été copié en rouge car ça tournure de phrase est des plus compliqué a lire et comme d'habitude il a le don de sortir deux cituations et d'un faire un amalgame .
et il devrait se renseigné sur la loi du lévirat avant de lancer des affirmations gratuites.

Admettez pas humilité que la bible comporte des tonnes d'erreur mais est-ce que les musulmans seront près a admetter leur gros problème de la compilation de Othman et sa falsification en changant l'ordre des sourates et bien plus car en le sbrûlant cela me fait dire qu'il n'a pas très bien transcrit le texte.. ?

RÉp: non

Alors chrétien vous n'avez pas a Admettre des choses qu'eux ne peuvent avouez..

Auteur : medico
Date : 08 nov.09, 23:00
Message : quand on sort des citations de la bible hors contexte on lui fait dire ce que l'on veux.

Auteur : Ren'
Date : 09 nov.09, 03:09
Message :

13or a écrit :la découverte de contradiction dans la bible fait partie des choses qui a ebronlé ma foi chrétienne

Alors elle n'était pas bien enracinée, excuse-moi... Car alors, on ne t'a jamais enseigné en quoi la Bible était le témoin d'un partenariat entre Dieu et les hommes.

Auteur : 13or
Date : 09 nov.09, 10:08
Message : donne moi les contradiction coranique triple x

je pense qu'avec le temps il a du te paraitre claire que la vérité se trouve dans l'islam engage toi dans cette voie qu'est ce que tu as perdre qu'est qui t'empêche

mais tu es sincère toi au moins tu avoue les tonnes d'erreur et ben moi cela ma suffit pour ne plus croire a la fiabilité de ce livre mais je ne sais pas ils ont peu etre peur de changer de vis
peu être que l'islam leur parait trop arabe si seulement vous saviez que la religion de jésus est dans l'islam

votre exemple est comme celui d'une maison nous les musulman nous sommes a l'intérieur et nous jouissons de l'islam vous étes a l'exterieur devant la porte vous ne savez pas ce qui se
passe a l'interieur,mais vous souhaitez savoir alors ils ya des gens qui n'ont jamais vu ce qu'il y a dans la maison qui sont eux aussi a l'exterieur entre vous et la porte et vous
disent non n'entrez pas ce qu'il ya dedans est affreux les gens dans cette maison souffre alors qu'en réalité c'est l'inverse,alors vous retournez sur vos pas et la je sort ma tete par une fenetre et je vous appel
du mieux que je peux malgré ma maladresse je vous dit entrez je vous le jure vous allez jouire des même delices que nous ce qu'il ya dedans est magnifique,vous vous arretez alors et vous reflechissez un moment mais les autre
continuent a vous dire n'entrez pas,vous vous en allez alors vous detournant ainsi d'un bien enorme qui aurait pu révolutionner votre vie et vous montrer le chemin des prophetes

Auteur : 13or
Date : 09 nov.09, 10:34
Message : contradiction du jour(2)
1chroniquech7v6
Fils de Benjamin : Béla, Béker et Jediaël, trois.

1chroniquech8v1,2
Benjamin engendra Béla, son premier-né, Aschbel le second, Achrach le troisième,
Nocha le quatrième, et Rapha le cinquième.

le 1er livre ne donne que 3enfant a benjamin et le deuxieme 5 qui de plus ne sont pas les mêmes

et ces 2 livres sont en contradiction avec la genèse

qui en donne 10
genèse46v21
Fils de Benjamin : Béla, Béker, Aschbel, Guéra, Naaman, Éhi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard.

certain chretien avou l'erreur mais disent qu'elle vient des chroniques

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 nov.09, 10:39
Message : Il ne faut pas t'arrêter sur des détails, ou des prétextes... On ne jette pas le bébé avec l'eau du bain!

Auteur : 13or
Date : 09 nov.09, 11:01
Message : si tu n'est pas convaincu par celui ci des centaines d'autre arrive avec l'aide de Dieu un par jour

de plsu on parle bien d'un livre inspiré donc même les detail compte car ils sont censé venir de Dieu

Auteur : 13or
Date : 09 nov.09, 11:07
Message : j'ai ajouté des phrase en bleu pour une meilleur comprehension de la première contradiction que j'ai donné dans l'intro pour ceux quine l'ont pas comprise

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 nov.09, 11:27
Message :

13or a écrit :si tu n'est pas convaincu par celui ci des centaines d'autre arrive avec l'aide de Dieu un par jour

de plsu on parle bien d'un livre inspiré donc même les detail compte car ils sont censé venir de Dieu

Les chrétiens ne s'arrêtent pas sur des détails, sur des fautes humaines. Ils retiennent le spirituel du message.

par erwan

Auteur : 13or
Date : 11 nov.09, 12:37
Message : tu pretend que les humains peuvent introduire des fautes avec leur main dans un livre que dieu a preservé ?

Auteur : 13or
Date : 11 nov.09, 12:42
Message : contradiction du jour(3)

2samuel24v9
Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple : il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.

1chroniques21v5
Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple : il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.

faisons les comptes il ya donc 300 milles hommes de différences pour Israël et 30 000 pour juda

je vous laisse réfléchir

Auteur : Ren'
Date : 11 nov.09, 19:41
Message :

13or a écrit :tu pretend que les humains peuvent introduire des fautes avec leur main dans un livre que dieu a preservé ?

Les fautes sont là dès la rédaction : elles reflètent la faiblesse de ses rédacteurs humains. Mais l'Esprit, qui est la seule chose qui compte, est, Lui, divin : la Bible est pour nous, en effet, un ensemble de livres INSPIRES.

Nous ne croyons pas à une dictée mot-à-mot, contrairement à ce que vous pensez du Coran.

Auteur : 13or
Date : 11 nov.09, 19:53
Message :

Les fautes sont là dès la rédaction : elles reflètent la faiblesse de ses rédacteurs humains. Mais l'Esprit, qui est la seule chose qui compte, est, Lui, divin : la Bible est pour nous, en effet, un ensemble de livres INSPIRES.

Nous ne croyons pas à une dictée mot-à-mot, contrairement à ce que vous pensez du Coran.

oui biensure masi on va arrivé au erreur qui touche au dogme impeu de patience les contradictions si elles sont possibles ne viennent pas du saint esprit si les redacteurs ont
le pouvoir de toucher a leur guise comment pouvez vous être sure que le contenue est juste

comme je vous ai dit il y' a des centaines de contradiction j'ai pas dit 1ou2 mais des centaines c'est de la folie d'être a ce point orgueilleux pour s'accrocher
je comprend délaisser va changer complètement votre vie mais oui pour Dieu et la vérité il faut savoir délaisser

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 nov.09, 20:04
Message :

13or a écrit : je comprend délaisser va changer complètement votre vie mais oui pour Dieu et la vérité il faut savoir délaisser

Stop!

Il faudrait être maso pour se convertir à l'islam.

Auteur : 13or
Date : 11 nov.09, 21:06
Message : ben alors si moi je veux me convertir au christianisme il faut me justifier tous cela pour que je sois sure de ma croyance et pour pas
que je ne fasse que suivre des conjecture que ni mes pères ni les pères de mes pères ont verifié mais on leur a enseigné et ils ont accepté comme cela
il nous les ont transmit

Auteur : medico
Date : 12 nov.09, 02:37
Message :

13or a écrit :ben alors si moi je veux me convertir au christianisme il faut me justifier tous cela pour que je sois sure de ma croyance et pour pas
que je ne fasse que suivre des conjecture que ni mes pères ni les pères de mes pères ont verifié mais on leur a enseigné et ils ont accepté comme cela
il nous les ont transmit

mais tu n'en a pas envis c'est une excusse car tu aimes jouer sur les mots
(2 Timothée 2:14) 14 Continue à leur rappeler ces choses, leur ordonnant devant Dieu comme témoin de ne pas se battre sur des mots — chose qui n’est utile à rien parce qu’elle cause la ruine de ceux qui écoutent.

Auteur : Ren'
Date : 12 nov.09, 07:12
Message :

13or a écrit :on va arrivé au erreur qui touche au dogme

On reparlera alors de tes "erreurs" ce jour-là ; même si chaque confession chrétienne aura son avis, puisque nous ne sommes pas d'accord sur les dogmes

13or a écrit :c'est de la folie d'être a ce point orgueilleux pour s'accrocher

Ce n'est pas une question d'orgueil... C'est triste de voir que tu tiens à ce préjugé au point de ne même pas réaliser qu'il tombe à côté de la plaque.

13or a écrit :pour Dieu et la vérité il faut savoir délaisser

Parfaitement d'accord. Et c'est pourquoi j'ai délaissé le Coran après le choc que j'ai eu en ouvrant une Bible pour la première fois.

Auteur : 13or
Date : 12 nov.09, 09:31
Message : alors tu ne devais pas être au courant de ces nombreuse contradiction et du fait que les auteur sont en majorité inconnu

Auteur : Ren'
Date : 12 nov.09, 09:42
Message :

13or a écrit :alors tu ne devais pas être au courant de ces nombreuse contradiction et du fait que les auteur sont en majorité inconnu

Tu veux rire ? J'ai commencé à lire la Bible en ayant en tête tous les sites musulmans qui en parlait ! Je te rappelle que je l'ai fait alors que je pensais devenir musulman... Mais voilà, lorsque j'ai voulu lire l'intégralité du Coran pour la première fois, j'ai réalisé qu'il était impossible pour moi de comprendre les allusions coraniques sans voir de quoi il était question dans la Bible.

Sauf que voilà... J'ai découvert que "l'argument des contradictions" était purement coranique (http://blogren.over-blog.com/article-22095204.html), et que le principe de la "Parole inspirée" n'avait aucun rapport avec la conception musulmane du Livre révélé mot-à-mot.

Et la force de l'Esprit qui s'est révélé à moi dans la Bible n'est en rien comparable avec le Coran.

Auteur : Obad
Date : 12 nov.09, 10:09
Message : Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Et la force de l'Esprit qui s'est révélé à moi dans la Bible n'est en rien comparable avec le Coran.

Bien sur que la Bible n'est en rien comparable avec le Coran, faudrait-il qu'elle soit comparable avec le Coran pour que tu y crois? arguement de plus que le Coran n'a pas plagié la bible.

Wa Salam

Auteur : Ren'
Date : 12 nov.09, 10:12
Message :

Obad a écrit :faudrait-il qu'elle soit comparable avec le Coran pour que tu y crois?

Question qui montre à quel point tu n'as rien compris à mes propos... Le Coran, lorsque je l'ai découvert, c'est disqualifié de lui-même (alors que je l'ouvrais en pensant y trouver la Parole de Dieu). Je lui dois cependant d'avoir ouvert une Bible, et je dois donc remercier votre prophète, qui m'a amené à devenir le chrétien que je suis.

Auteur : 13or
Date : 12 nov.09, 11:05
Message : contradiction(4)et(5) allez
aujourdhui j'en donne 2 avec l'aide de Dieu,je rattrape la journé d'hier ou j'ai pas eu le temps

a)
2samuel24v3
Gad alla vers David, et lui fit connaître la chose, en disant : Veux-tu sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes ennemis qui te poursuivront, ou bien trois jours de peste dans ton pays ? Maintenant choisis, et vois ce que je dois répondre à celui qui m'envoie.

1chroniques21v12
Accepte, ou trois années de famine, ou trois mois pendant lesquels tu seras détruit par tes adversaires et atteint par l'épée de tes ennemis, ou trois jours pendant lesquels l'épée de l'Éternel et la peste seront dans le pays et l'ange de l'Éternel portera la destruction dans tout le territoire d'Israël. Vois maintenant ce que je dois répondre à celui qui m'envoie.

difference de 4ans de famine

b)
2rois8v26
Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri, roi d'Israël.

2chroniques12v2
Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri.

erreur de 20 ans

l'erreur est evidement au chroniques car si on considère joram le père d'achazia il est mort a 40ans et son fils le succéda immédiatement ,d'après le chroniques le fils avait 2 ans de plus que son père

Auteur : 13or
Date : 12 nov.09, 11:09
Message :

Question qui montre à quel point tu n'as rien compris à mes propos... Le Coran, lorsque je l'ai découvert, c'est disqualifié de lui-même (alors que je l'ouvrais en pensant y trouver la Parole de Dieu). Je lui dois cependant d'avoir ouvert une Bible, et je dois donc remercier votre prophète, qui m'a amené à devenir le chrétien que je suis.

c'est difficilement croyable c'est comme si un juif découvre l'évangile et se met a le suivre et qu'ensuite il dit a non je vais seulement me contenter de la torah
ce qui n'est pas possible et est un égarement évident car jésus est venu completer acomplir corriger les mauvaises choses qui se son t mis en place après Moise paix sur lui

Auteur : Ren'
Date : 12 nov.09, 18:52
Message :

13or a écrit :c'est difficilement croyable

Crois ce que tu veux. Je ne peux pour ma part que témoigner de ce que j'ai vécu.

Auteur : 13or
Date : 13 nov.09, 10:11
Message : peux tu me raconter ton vécu si c pas indiscret

Auteur : Ren'
Date : 13 nov.09, 10:20
Message :

13or a écrit :peux tu me raconter ton vécu si c pas indiscret

J'en ai déjà dit suffisamment, je ne vais pas m'étendre des heures dessus, non plus !

Auteur : 13or
Date : 13 nov.09, 10:26
Message : contradiction du jour(6)

2rois24v8
Jojakin avait dix-huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois à Jérusalem. Sa mère s'appelait Nehuschtha, fille d'Elnathan, de Jérusalem.
2chroniques36v9
Jojakin avait huit ans lorsqu'il devint roi, et il régna trois mois et dix jours à Jérusalem. Il fit ce qui est mal aux yeux de l'Éternel

l'erreur est evidement au chronique

Auteur : medico
Date : 14 nov.09, 08:12
Message : c'est pas une contradiction c'est une faute de scribes et les traductions font se renvois.

dix-huit ”, LXXSy et 2R 24:8 ; MVg : “ huit ”.

encore faut il prend le temps de les lirent.
et cette question àa fait plus de 20 fois quelle a été posée il serais bien de changé de musique de temps en temps.

Auteur : 13or
Date : 14 nov.09, 08:56
Message : medico c'est Dieu alors qui les a inspiré

Auteur : 13or
Date : 14 nov.09, 09:19
Message : contradiction du jour(7)

genese6v19,20(ici il est dit une paire chaque espèce pure et impure)
De tout ce qui vit, de toute chair, tu feras entrer dans l'arche deux de chaque espèce, pour les conserver en vie avec toi : il y aura un mâle et une femelle.
Des oiseaux selon leur espèce, du bétail selon son espèce, et de tous les reptiles de la terre selon leur espèce, deux de chaque espèce viendront vers toi, pour que tu le
genese7v8,9
D'entre les animaux purs et les animaux qui ne sont pas purs, les oiseaux et tout ce qui se meut sur la terre,
il entra dans l'arche auprès de Noé, deux à deux, un mâle et une femelle, comme Dieu l'avait ordonné à Noé.

genese7v2,3(7paire de chaque espèce d'animaux pure et une paire de chaque espèce d'animaux impure)
Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle ; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle ;
sept couples aussi des oiseaux du ciel, mâle et femelle, afin de conserver leur race en vie sur la face de toute la terre.

on ne saura jamais ce que Noé a vraiment fait

Auteur : Rose
Date : 14 nov.09, 09:26
Message : Bonsoir à tous

Vous devriez faire ce test .....
http://www.forum-religion.org/christian ... 23029.html

A+

Auteur : 13or
Date : 14 nov.09, 09:52
Message : trop bien ton quiz je l'ai essayé j'ai eu tout faut

Auteur : Rose
Date : 14 nov.09, 09:56
Message :

13or a écrit :trop bien ton quiz je l'ai essayé j'ai eu tout faut

Merci Trésor

Moi j'ai eu 12/20

Auteur : 13or
Date : 15 nov.09, 11:38
Message : contradiction du jour (8)

nombre31(a lire en entier)
dès le temps de moise tout les medianites furent exterminé aux temps de moise

juges(a lire en entier)
on voit ici les madianites sont une nation puissante qui défit plusieurs foi Israël au temps des juges

il y'a pas plus de 2 cent ans entre le temps de moise et des juges comment cette nation peut devenir si puissante

Auteur : medico
Date : 15 nov.09, 21:49
Message : alors lis comme il se doit car tous non pas été tuer du temps de MOÏSE.
(Nombres 31:9) 9 Mais les fils d’Israël emmenèrent captives les femmes de Madiân avec leurs petits ; et ils prirent comme butin tous leurs animaux domestiques, tout leur bétail, tous leurs moyens de subsistance.
moralité ce n'est pas une contradiction mais une mauvaise lecture de ta par.

Auteur : 13or
Date : 16 nov.09, 07:54
Message : donne l'exemple d'un peuple en captivité qui en 200 c'est développé au point de devenir aussi puissant

Auteur : medico
Date : 16 nov.09, 07:56
Message :

13or a écrit :donne l'exemple d'un peuple en captivité qui en 200 c'est développé au point de devenir aussi puissant

pourquoi change tu de sujet ?
Tu n'est plus d'arguments ?

Auteur : 13or
Date : 16 nov.09, 08:07
Message : je ne change pas de sujet j'y vois une contradiction nette du fait qu'il est impossible qu'un peuple a servie par israel deviennent plsu fort qu'eux 200 ans plutard masi on va couper cour
nombre
31:17
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ;

les mal ont été totalement éliminé

Auteur : medico
Date : 16 nov.09, 08:08
Message :

13or a écrit :je ne change pas de sujet j'y vois une contradiction nette du fait qu'il est impossible qu'un peuple a servie par israel deviennent plsu fort qu'eux 200 ans plutard masi on va couper cour
nombre
31:17
Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ;

les mal ont été totalement éliminé

si tu changes de sujet sois de bonne foi pour un fois

Auteur : 13or
Date : 16 nov.09, 08:09
Message : alors repond stp tous
les mal sont éliminé contardiction ou pas ?

Auteur : medico
Date : 16 nov.09, 08:12
Message :

13or a écrit :alors repond stp tous
les mal sont éliminé contardiction ou pas ?

j'ai déja répondu regarde plus haut il y a que toi qui y vois des contradictions.

Auteur : 13or
Date : 16 nov.09, 08:15
Message : ok alors je continue avec l'aide De Dieu malgré qu'il y'a eu 7 autre contradiction que tu n'a pas été capable d'explique etdes centaine qui arrive avec l'aide de dieu
meme celle-la en est une mais bon jete l'offre si cella rejouis ton ame

Auteur : medico
Date : 16 nov.09, 08:17
Message :

13or a écrit :ok alors je continue avec l'aide De Dieu malgré qu'il y'a eu 7 autre contradiction que tu n'a pas été capable d'explique etdes centaine qui arrive avec l'aide de dieu
meme celle-la en est une mais bon jete l'offre si cella rejouis ton ame

mais continu situ veux maisje vois que en faisant cela tu n'as plus d'argument pour ta derniére question et tu te trouve le bec dans l'a eau .

Auteur : 13or
Date : 16 nov.09, 08:25
Message : contradiction(9)
2 samuel10v18
Mais les Syriens s'enfuirent devant Israël. Et David leur tua les troupes de sept cents chars et quarante mille cavaliers ;
il frappa aussi le chef de leur armée, Schobac, qui mourut sur place.
1chroniques19v18
David leur tua les troupes de sept mille chars et quarante mille hommes de pied, et il fit mourir Schophach, chef de l'armée.

les 40 000 était a pied ou a cheval

Auteur : 13or
Date : 16 nov.09, 08:27
Message : si les mal medianites ont été totalement éliminé d'ou sort les autres? et ensuite explique moi aussi la dernière contradiction

Auteur : medico
Date : 16 nov.09, 23:06
Message :

13or a écrit :si les mal medianites ont été totalement éliminé d'ou sort les autres? et ensuite explique moi aussi la dernière contradiction

tu le fait exprés ou quoi je t'ais expliqué qu'il n'y avait pas de contradiction mais une mauvaise compréhension de ta par car tu ne lis pas entiérement les citations.

Auteur : 13or
Date : 17 nov.09, 09:30
Message : contradiction(10)
1Rois5v26
Salomon avait quarante mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars, et douze mille cavaliers.

2echroniques9v25
Salomon avait quatre mille crèches pour les chevaux destinés à ses chars,
et douze mille cavaliers qu'il plaça dans les villes où il tenait ses chars et à Jérusalem près du roi.

4000 et 40000

Auteur : medico
Date : 17 nov.09, 22:43
Message : déja expliqué des dizaines de fois change de répértoire car tu deviens lourd

Auteur : 13or
Date : 18 nov.09, 10:18
Message : je n'en suit qu'a 10

Auteur : 13or
Date : 18 nov.09, 10:33
Message : contradiction(11)
2rois16v2
Achaz avait vingt ans lorsqu'il devint roi, et il régna seize ans à Jérusalem. Il ne fit point ce qui est droit aux yeux de l'Éternel, son Dieu, comme avait fait David, son père.

2rois18v2
La troisième année d'Osée, fils d'Éla, roi d'Israël, Ézéchias, fils d'Achaz, roi de Juda, régna.
Il avait vingt-cinq ans lorsqu'il devint roi, et il régna vingt-neuf ans à Jérusalem. Sa mère s'appelait Abi, fille de Zacharie.

donc on va calculer achaz a areter d'etre roi a 36ans son fils a repris la main a 25ans
36-25=11 donc achaz a eu ezechias a 11ans contraire au loi de la nature humaine

Auteur : hallelouyah
Date : 19 nov.09, 02:20
Message : Sinon Achaz devint roi à vingt ans et sur l'autre verset c'est Ezéchias fils d'Achaz qui devint roi à 25 ans

Auteur : 13or
Date : 19 nov.09, 11:29
Message : trop fatigué demain je vou sdonne une autre contradiction avec l'aide de Dieu

Auteur : bercam
Date : 19 nov.09, 12:05
Message : questions aux moderateurs !!!

est-il possible qu'une personne s'inscrive sous differents pseudos ?? est il possible de le verifier ?

Auteur : hallelouyah
Date : 20 nov.09, 04:00
Message :

13or a écrit :trop fatigué demain je vou sdonne une autre contradiction avec l'aide de Dieu

Dieu n'était pas à la (11) on dirait

Auteur : 13or
Date : 20 nov.09, 08:58
Message : contradiction(12)
2chroniques7v26
Son épaisseur était d'un palme ; et son bord, semblable au bord d'une coupe, était façonné en fleur de lis. Elle pouvait contenir trois mille baths*

1rois7v26
Son épaisseur était d'un palme ; et son bord, semblable au bord d'une coupe, était façonné en fleur de lis. Elle contenait deux mille baths.

100 milles de différences

Auteur : hallelouyah
Date : 21 nov.09, 03:32
Message : 3000 - 2000 = 100000 ?

La capacité maximale(3000 - elle pouvait contenir) et la capacité utilisée(2000 - elle contenait), non ?

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 nov.09, 05:05
Message :

13or a écrit :contradiction(12)
2chroniques7v26
Son épaisseur était d'un palme ; et son bord, semblable au bord d'une coupe, était façonné en fleur de lis. Elle pouvait contenir trois mille baths*

1rois7v26
Son épaisseur était d'un palme ; et son bord, semblable au bord d'une coupe, était façonné en fleur de lis. Elle contenait deux mille baths.

100 milles de différences

J'ai remarqué depuis ta première prétendue contradiction biblique, que d'ailleurs tu n'aurais jamais trouvé tout seul, que tu ne cherches pas à savoir si les 'contradictions' en question ont une explication. Tout ce qui t'intéresse c'est d'avoir trouvé des contradictions, ou du moins d'avoir cru en trouver, pour pouvoir dire que la Bible se trompe et n'est pas la Parole de Dieu. Seulement voilà, tu te trompes complètement. Reprends la première 'contradiction' que tu as citée, et si tu réfléchis un peu tu verras qu'il n'y a pas de contradiction, mais quelqu'un (toi) qui n'a ni la connaissance biblique suffisante ni la volonté pour faire la part des choses entre une contradiction apparente et un site de menteurs patentés (site où tu es allé chercher tes attaques malhonnêtes contre la Bible) ! Tout ce que tu as fait, c'est étaler ta grande ignorance de la Bible comme de la confiture sur une tartine !

Avé

Auteur : Rose
Date : 21 nov.09, 05:24
Message :

Jean Moulin a écrit :J'ai remarqué depuis ta première prétendue contradiction biblique, que d'ailleurs tu n'aurais jamais trouvé tout seul, que tu ne cherches pas à savoir si les 'contradictions' en question ont une explication. Tout ce qui t'intéresse c'est d'avoir trouvé des contradictions, ou du moins d'avoir cru en trouver, pour pouvoir dire que la Bible se trompe et n'est pas la Parole de Dieu. Seulement voilà, tu te trompes complètement. Reprends la première 'contradiction' que tu as citée, et si tu réfléchis un peu tu verras qu'il n'y a pas de contradiction, mais quelqu'un (toi) qui n'a ni la connaissance biblique suffisante ni la volonté pour faire la part des choses entre une contradiction apparente et un site de menteurs patentés (site où tu es allé chercher tes attaques malhonnêtes contre la Bible) ! Tout ce que tu as fait, c'est étaler ta grande ignorance de la Bible comme de la confiture sur une tartine !

Avé

JM bonsoir,

Avez vous fait le quiz ici pour savoir si vous connaissiez bien la Bible ??

http://www.forum-religion.org/christian ... 23029.html

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 05:36
Message :

J'ai remarqué depuis ta première prétendue contradiction biblique, que d'ailleurs tu n'aurais jamais trouvé tout seul, que tu ne cherches pas à savoir si les 'contradictions' en question ont une explication. Tout ce qui t'intéresse c'est d'avoir trouvé des contradictions, ou du moins d'avoir cru en trouver, pour pouvoir dire que la Bible se trompe et n'est pas la Parole de Dieu. Seulement voilà, tu te trompes complètement. Reprends la première 'contradiction' que tu as citée, et si tu réfléchis un peu tu verras qu'il n'y a pas de contradiction, mais quelqu'un (toi) qui n'a ni la connaissance biblique suffisante ni la volonté pour faire la part des choses entre une contradiction apparente et un site de menteurs patentés (site où tu es allé chercher tes attaques malhonnêtes contre la Bible) ! Tout ce que tu as fait, c'est étaler ta grande ignorance de la Bible comme de la confiture sur une tartine !

Avé

Ils sont tous comme ça.

Auteur : 13or
Date : 21 nov.09, 10:56
Message : en attendant j'attend toujours les explications de ses contradiction je ne suis pas censé vous expliqué ces vous les chrétiens qui croyaient a la bible c'est vous de m'apporter les explication

le pire c'est qu'ils y' a des spécialistes reconnaissent ces contradictions

Auteur : 13or
Date : 21 nov.09, 11:22
Message : contradiction(13)

josué ch10 dit que les israelites c'était emparé de jerusalem en tuant le roi

josué15v63 nous de le contraire

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 nov.09, 11:44
Message :

Rose a écrit :JM bonsoir,

Avez vous fait le quiz ici pour savoir si vous connaissiez bien la Bible ??

http://www.forum-religion.org/christian ... 23029.html

Bonsoir,

Oui, j'ai fait le quiz et j'ai bien ri !

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 nov.09, 11:47
Message :

13or a écrit :en attendant j'attend toujours les explications de ses contradiction je ne suis pas censé vous expliqué ces vous les chrétiens qui croyaient a la bible c'est vous de m'apporter les explication

Tu n'es peut-être pas sensé nous expliquer, mais on ne te le demande pas, et par honnêteté, la moindre des choses serait que tu t'informes correctement avant d'affirmer qu'il y a contradiction, ce que tu n'as pas fait !

13or a écrit :le pire c'est qu'ils y' a des spécialistes reconnaissent ces contradictions

Peut-être qu'ils ne sont pas si spécialistes que ça !

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 nov.09, 12:07
Message :

13or a écrit :contradiction(13)

josué ch10 dit que les israelites c'était emparé de jerusalem en tuant le roi

josué15v63 nous de le contraire

Une fois de plus ce que tu dis est faux. Josué chapitre 10 ne dit absolument pas que les israelites s'étaient emparés d Jérusalem !

Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 13:52
Message :

Jean Moulin a écrit :Une fois de plus ce que tu dis est faux. Josué chapitre 10 ne dit absolument pas que les israelites s'étaient emparés d Jérusalem !

1 ¶ Adoni–Tsédeq, roi de Jérusalem, apprit que Josué s’était emparé d’Aï et l’avait totalement détruite pour la vouer à l’Eternel, en faisant subir à cette ville et à son roi le même sort qu’à Jéricho et à son roi. Il entendit également que les habitants de Gabaon avaient fait la paix avec les Israélites et qu’ils vivaient au milieu d’eux.
2 Alors il fut saisi d’une grande peur, car Gabaon était une ville importante, comme les villes royales, plus grande qu’Aï, et tous ses hommes étaient de vaillants guerriers.
3 C’est pourquoi Adoni–Tsédeq, roi de Jérusalem, envoya des messagers à Hoham, roi de Hébron, à Piream, roi de Yarmouth, à Yaphia, roi de Lakich et à Debir, roi de Eglôn, pour leur faire dire :
4 Venez me prêter main forte pour attaquer Gabaon, puisque ses habitants ont conclu la paix avec Josué et les Israélites.
5 C’est ainsi que cinq rois des Amoréens, ceux de Jérusalem, d’Hébron, de Yarmouth, de Lakich et de Eglôn formèrent une coalition et marchèrent à la tête de toutes leurs armées contre Gabaon. Ils établirent leur camp devant la ville et engagèrent les hostilités.
6 Les habitants de Gabaon envoyèrent des messagers à Josué au camp de Guilgal pour lui faire dire : N’abandonne pas tes serviteurs. Viens vite à notre secours, sauve–nous, car tous les rois amoréens de la région montagneuse se sont ligués contre nous.
7 ¶ Josué vint depuis Guilgal avec toute son armée et ses plus vaillants guerriers.
8 L’Eternel dit à Josué : N’aie pas peur de ces rois, car je te donne la victoire sur eux ; aucun d’eux ne pourra te résister.
9 Après avoir marché toute la nuit depuis Guilgal, Josué tomba sur eux à l’improviste.
10 L’Eternel les mit en déroute devant Israël et leur fit essuyer une grande défaite devant Gabaon ; les Israélites les battirent en les poursuivant sur la montée de Beth–Horôn et jusqu’à Azéqa et Maqqéda.
11 Pendant que les Amoréens s’enfuyaient devant Israël sur la pente qui descend de Beth–Horôn, l’Eternel fit tomber sur eux du ciel d’énormes grêlons qui, jusqu’à Azéqa, firent encore plus de victimes que les épées des Israélites.
12 Ce jour–là où l’Eternel donna aux Israélites la victoire sur les Amoréens, Josué s’écria devant tout Israël : Soleil, arrête–toi sur Gabaon ! Et toi, lune, fais halte sur la vallée d’Ayalôn.
13 Et le soleil s’arrêta, la lune suspendit son cours jusqu’à ce que la nation d’Israël eût réglé ses comptes avec ses ennemis. C’est bien ce qui est écrit dans le livre du Juste. Le soleil s’immobilisa au milieu du ciel et différa son coucher pendant environ un jour entier.
14 Jamais auparavant et jamais depuis lors, il n’y eut de jour comparable à celui–là, où l’Eternel a écouté la voix d’un homme. C’est qu’il combattait lui–même pour Israël.
15 ¶ Après cela, Josué et toute l’armée d’Israël regagnèrent le camp de Guilgal.
16 Or, pendant la bataille, les cinq rois avaient réussi à s’enfuir et ils s’étaient cachés dans la grotte de Maqqéda.
17 On les découvrit cachés dans cette grotte et on vint en informer Josué
18 qui donna l’ordre suivant : Roulez de grandes pierres à l’entrée de la grotte et postez–y des hommes pour monter la garde,
19 mais ne vous y attardez pas : poursuivez vos ennemis et coupez–leur la retraite ! Ne les laissez pas rentrer dans leurs villes puisque l’Eternel votre Dieu les livre en votre pouvoir !
20 Josué et les Israélites leur infligèrent une cuisante défaite et achevèrent de les exterminer tous, à part quelques rescapés qui purent regagner leurs villes fortifiées.
21 Puis tout le peuple revint sain et sauf auprès de Josué au camp établi à Maqqéda. Après cela, plus personne dans le pays n’osa parler contre les Israélites.
22 Josué ordonna de dégager l’entrée de la grotte et d’en faire sortir les cinq rois pour les lui amener.
23 On fit ainsi et on lui amena les cinq rois qui se trouvaient dans la caverne, les rois de Jérusalem, d’Hébron, de Yarmouth, de Lakich et de Eglôn.
24 Pendant qu’on les faisait sortir pour les lui amener, Josué convoqua tous les hommes d’Israël et dit aux chefs des soldats qui avaient combattu avec lui : Approchez–vous et posez vos pieds sur la nuque de ces rois. Les chefs s’avancèrent et firent ainsi.
25 Josué reprit : N’ayez pas peur, ne vous laissez pas effrayer ! Prenez courage et tenez bon ! Car c’est ainsi que l’Eternel traitera tous vos ennemis contre lesquels vous combattrez.
26 Après cela, Josué les mit à mort et les fit pendre à cinq arbres. Ils y restèrent pendus jusqu’au soir.
27 Au moment du coucher du soleil, il ordonna de descendre leurs corps et de les jeter dans la grotte où les rois s’étaient cachés. Ensuite, on en boucha l’entrée avec de grandes pierres qui s’y trouvent encore aujourd’hui.
28 ¶ Le même jour, Josué s’empara de Maqqéda, il la frappa du tranchant de l’épée, il exécuta son roi et extermina tous les êtres vivants qui s’y trouvaient sans laisser aucun survivant pour les vouer à l’Eternel. Il traita le roi de Maqqéda comme il avait traité celui de Jéricho.

Auteur : Rose
Date : 22 nov.09, 06:36
Message :

Jean Moulin a écrit :Bonsoir,

Oui, j'ai fait le quiz et j'ai bien ri !

Mais qu'est ce qui t'as rire .... le fait que tu as eu 0/20 ???

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle, peux tu expliquer s'il te plait ??

Merci

Auteur : Jean Moulin
Date : 23 nov.09, 04:31
Message :

Rose a écrit :Mais qu'est ce qui t'as rire .... le fait que tu as eu 0/20 ???

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle, peux tu expliquer s'il te plait ??

Merci

Ce qui est surprenant c'est que tu poses la question !

Auteur : Jean Moulin
Date : 23 nov.09, 04:40
Message : Mais où est donc passé notre ami 13or ? Cherche-t-il à découvrir en quoi sa toute première contradiction n'est en fait qu'un manque de connaissance de sa part ?

Auteur : medico
Date : 23 nov.09, 06:12
Message :

Jean Moulin a écrit :Mais où est donc passé notre ami 13or ? Cherche-t-il à découvrir en quoi sa toute première contradiction n'est en fait qu'un manque de connaissance de sa part ?

il cherche de nouvelles contradictions sur internet

Auteur : 13or
Date : 23 nov.09, 09:15
Message : non je ne cherche pas sur le net j'ai livre qui en denombre des centaines

donc en quoi comprenez vous pas qu'ilya une contradiction vous voyez bien que josué a mis en deroute tous les rois y compris ceux de jerusalem

pourquoi donc dans josué15v63
Les fils de Juda ne purent pas chasser les Jébusiens qui habitaient à Jérusalem, et les Jébusiens ont habité avec les fils de Juda à Jérusalem jusqu'à ce jour.

on voit qu'il ya encore des jebuséen qui'ils ne purent pas chasser

Auteur : 13or
Date : 23 nov.09, 09:21
Message : contradiction(14)
2samuel14v1
La colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant : Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda.

1chroniques21v1
Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.

alors celle la c'est la pire pour l'instant si je serais encore chretien une tel contradiction entre Dieu et le diable m'aurait fait sursauter

Auteur : Ren'
Date : 23 nov.09, 09:40
Message :

13or a écrit :si je serais encore chretien une tel contradiction entre Dieu et le diable m'aurait fait sursauter

Si tu étais chrétien, tu saurais distinguer l'Esprit de la lettre...

Auteur : 13or
Date : 23 nov.09, 09:59
Message : ah oui daccors bien sure ok bon ben ok *
mais oui l'esprit de la lettre ok oui ah daccord

bref explique stp

Auteur : medico
Date : 23 nov.09, 10:06
Message :

13or a écrit :ah oui daccors bien sure ok bon ben ok *
mais oui l'esprit de la lettre ok oui ah daccord

bref explique stp

la lettre tue mais l'esprit vivifie

Auteur : Ren'
Date : 23 nov.09, 10:07
Message :

13or a écrit :explique stp

Peux-tu tout d'abord admettre qu'un texte puisse être Parole de Dieu sans être dicté par l'Esprit mot à mot ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 nov.09, 10:09
Message :

Ren' a écrit : Peux-tu tout d'abord admettre qu'un texte puisse être Parole de Dieu sans être dicté par l'Esprit mot à mot ?

Mais, qu'est-ce-que tu t'acharnes avec lui, tu en deviens .... , Ren !

Auteur : medico
Date : 23 nov.09, 10:14
Message :

Ren' a écrit : Peux-tu tout d'abord admettre qu'un texte puisse être Parole de Dieu sans être dicté par l'Esprit mot à mot ?

je ne suis pas sur que l'esprit est dicté mot a mot car pourquoi alors les évangiles ditent synopiques ?

Auteur : 13or
Date : 23 nov.09, 21:33
Message : si elle n'est pas dicté mot a mot et qu'elle se contredit en quoi est ce la parole de Dieu

Auteur : Ren'
Date : 23 nov.09, 21:56
Message :

13or a écrit :si elle n'est pas dicté mot a mot et qu'elle se contredit en quoi est ce la parole de Dieu

Tu n'as pas répondu à ma question :
Peux-tu tout d'abord admettre qu'un texte puisse être Parole de Dieu sans être dicté par l'Esprit mot à mot ?

Auteur : brigitte2
Date : 24 nov.09, 03:20
Message : dans la bible c'est l'idée qui est inspiré pas le mot à mot .
. “ Toute Écriture est inspirée de Dieu ”, ce qui comprend à la fois les livres des Écritures grecques chrétiennes et “ le reste des Écritures ”. (2Tm 3:16 ; 2P 3:15, 16.) Cette expression, “ inspirée de Dieu ”, traduit le terme grec théopneustos, qui signifie “ soufflée par Dieu ”. En ‘ soufflant ’ sur des hommes fidèles, Dieu fit en sorte que son esprit ou force agissante opère sur eux et les amène à écrire ce qu’il désirait, car il est dit : “ La prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par l’esprit saint. ” — 2P 1:21
La force agissante de Jéhovah mettait les pensées dans l’esprit de l’écrivain et, dans certains cas, lui permettait d’exprimer la pensée divine dans ses propres termes, ce qui laissait transparaître sa personnalité ou des traits de son caractère dans l’écrit, mais en même temps conservait à tout l’ouvrage une magnifique unité de thème et de but

Auteur : Ren'
Date : 24 nov.09, 06:26
Message :

brigitte2 a écrit :dans la bible c'est l'idée qui est inspiré pas le mot à mot

Mais nos frères musulmans semblent incapable de comprendre cette vision des choses...

Auteur : 13or
Date : 24 nov.09, 11:05
Message : masi je vous ai repondu je ne peux croire cela sinon tous le monde peux pretendre a la revelation par le saint esprit

mais pourquoi vous ne faite pas comme vos spécialiste théologien en admettant qu'il ne sagit pas d'une révélation mais des traditions orale apparu des années après le christ

Auteur : 13or
Date : 24 nov.09, 11:06
Message :

dans la bible c'est l'idée qui est inspiré pas le mot à mot

a oui bien sure c'est nouveau cela prouve le

Auteur : Ren'
Date : 24 nov.09, 18:13
Message :

13or a écrit :masi je vous ai repondu je ne peux croire cela

Voilà pourquoi tu ne comprendras jamais ce que nous te disons. Car tu voudrais que nous jugions la Bible non en fonction de ce qui y est écrit, mais en fonction de te croyance islamique.

13or a écrit :sinon tous le monde peux pretendre a la revelation par le saint esprit

C'est là qu'intervient la notion d'Eglise. Pour discerner ce qui vient de l'Esprit ou non.

13or a écrit :mais pourquoi vous ne faite pas comme vos spécialiste théologien

Avant de sortir une telle phrase, tu devrais faire un effort pour comprendre réellement QUI tu cites et ce qu'ils disent réellement...

13or a écrit :a oui bien sure c'est nouveau cela prouve le

Ce n'est pas "nouveau", nous ne cessons de te le répéter. C'est ta conception coranique du "Livre descendu" qui est une bid'ah...

Le fait que l'Esprit laisse à l'homme sa propre (petite) part créatrice est présente dès le livre de la Genèse : Le SEIGNEUR Dieu modela du sol toute bête des champs et tout oiseau du ciel qu'Il amena à l'homme pour voir comment il les désignerait (...) L'homme désigna par leur nom tout bétail, tout oiseau du ciel et toute bête des champs (Gn II, 19.20)

Alors que le Coran, pour le même épisode, nie le rôle de l'homme, le réduisant à un simple transmetteur : Et Il apprit à Adam tous les noms, puis Il les présenta aux Anges et dit : "Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques !" Ils dirent : "Gloire à Toi ! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage" (Coran II, 31-32)

Toute Ecriture est inspirée de Dieu (2 Tim III, 16)... Mais tu ne nous croiras jamais puisque tu as choisi de te boucher les yeux et les oreilles.

Auteur : Ren'
Date : 24 nov.09, 18:13
Message :

13or a écrit :masi je vous ai repondu je ne peux croire cela

Voilà pourquoi tu ne comprendras jamais ce que nous te disons. Car tu voudrais que nous jugions la Bible non en fonction de ce qui y est écrit, mais en fonction de te croyance islamique.

13or a écrit :sinon tous le monde peux pretendre a la revelation par le saint esprit

C'est là qu'intervient la notion d'Eglise. Pour discerner ce qui vient de l'Esprit ou non.

13or a écrit :mais pourquoi vous ne faite pas comme vos spécialiste théologien

Avant de sortir une telle phrase, tu devrais faire un effort pour comprendre réellement QUI tu cites et ce qu'ils disent réellement...

13or a écrit :a oui bien sure c'est nouveau cela prouve le

Auteur : Tite
Date : 24 nov.09, 19:24
Message : Salut 13or !

13or a écrit : 2samuel14v1
La colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant : Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda.

1chroniques21v1
Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.

alors celle la c'est la pire pour l'instant si je serais encore chretien une tel contradiction entre Dieu et le diable m'aurait fait sursauter

Alors tu ne cherches pas à comprendre, frère ?
Pourtant Jésus nous dit :
Matthieu 7. 7 + Luc 11. 9 :
"... Cherchez et vous trouverez..."

Tu peux te renseigner aussi auprès desJuifs Messianiques...
ils s'appelle "Messianiques" parce qu'ils reconnaissent que Jésus est le Messie (DIEU fait Homme).
Ils pourront te dire que "La colère de l'Éternel" c'est un "hébraïsme"...
Il n'y a pas contradiction avec "Satan"...
Car l'origine de tout mal vient de Satan... (voir le péché originel : Genèse 3. 1-24)
La colère de l'Eternel signifie que DIEU montre à "son" peuple ce qui arrive quand on ne L'écoute pas...

Proverbes 3. 11-12 :
"Mon fils, ne méprise pas la correction de l'Eternel,
et ne t'effraie pas de ses châtiments ;
car l'Eternel châtie celui qu'il aime,
comme un père l'enfant qu'il chérit."

DIEU montre à son peuple que si on n'est pas avec LUI, alors, on est contre LUI...
Et être contre DIEU qui nous veut du BIEN, c'est être avec le Mauvais (Satan) qui nous veut du mal...
"Celui qui n'est pas avec moi est contre moi..."
(Matthieu 12. 30 + Luc 11. 23)

Car DIEU conduit Son Peuple pendant 3000 ans pour en faire un peuple "saint".
Lévitique 11. 45 :
"Car je suis l'Éternel, qui vous ai tirés du pays d'Egypte pour être votre Dieu;
et vous serez saints, parce que je suis saint."
19. 2 :
"Parle à toute la communauté des enfants d'Israël et dis-leur:
"Soyez saints ! Car je suis saint, moi l'Éternel, votre Dieu."
20. 7 :
"Sanctifiez vous et soyez saints, car je suis l'Éternel votre Dieu."
8 :
"Observez mes lois et les exécutez: je suis l'Éternel qui vous sanctifie."
26 :
"Soyez saints pour moi, car je suis saint, moi l'Éternel,
et je vous ai séparés d'avec les peuples pour que vous soyez à moi."

DIEU a commencé par un peuple pour finir avec toutes les nations...
Matthieu 28. 19 :
"Allez ! De toutes les nations faites des disciples ! ..."

Et on ne devient "saint" qu'en faisant la Volonté de DIEU-AMOUR... bien sûr...
Alors, quand on n'écoute pas CELUI qui est BON et qui nous AIME,
à ce moment-là, on tombe dans les mains de celui qui est Mauvais... (le tueur-menteur)
Quand on ne veut pas écouter la lumière, alors, on obéit aux ténèbres... Pas vrai ?

Sois béni mon frère !

Auteur : brigitte2
Date : 24 nov.09, 22:40
Message : ▪ Qui a incité David à dénombrer le peuple d’Israël?Nous lisons en 2 Samuel 24:1: “Et de nouveau la colère de Jéhovah devint ardente contre Israël, quand on excita David [ou: “quand David fut excité”, Traduction du monde nouveau, édition anglaise à références, note] contre eux, en disant: ‘Va, fais le compte d’Israël et de Juda.’” Mais ce n’est pas Jéhovah qui poussa David à pécher, puisque 1 Chroniques 21:1 déclare: “Alors Satan [ou: “un opposant”, note] se leva contre Israël et incita David à dénombrer Israël.” Dieu était mécontent des Israélites; aussi a-t-il laissé Satan le Diable provoquer ce péché parmi eux. C’est la raison pour laquelle 2 Samuel 24:1 laisse à penser que Dieu lui-même a causé cet événement. Du reste, la traduction anglaise de Joseph Rotherham dit: “La colère de Yahweh s’enflamma contre Israël, de sorte qu’il toléra que David soit excité contre eux, en disant: ‘Va, fais le compte d’Israël et de Juda.’”

Auteur : 13or
Date : 24 nov.09, 22:51
Message : Tite

Alors tu ne cherches pas à comprendre, frère ?
Pourtant Jésus nous dit :
Matthieu 7. 7 + Luc 11. 9 :
"... Cherchez et vous trouverez..."

Tu peux te renseigner aussi auprès desJuifs Messianiques...
ils s'appelle "Messianiques" parce qu'ils reconnaissent que Jésus est le Messie (DIEU fait Homme).
Ils pourront te dire que "La colère de l'Éternel" c'est un "hébraïsme"...
Il n'y a pas contradiction avec "Satan"...
Car l'origine de tout mal vient de Satan... (voir le péché originel : Genèse 3. 1-24)
La colère de l'Eternel signifie que DIEU montre à "son" peuple ce qui arrive quand on ne L'écoute pas...

Proverbes 3. 11-12 :
"Mon fils, ne méprise pas la correction de l'Eternel,
et ne t'effraie pas de ses châtiments ;
car l'Eternel châtie celui qu'il aime,
comme un père l'enfant qu'il chérit."

DIEU montre à son peuple que si on n'est pas avec LUI, alors, on est contre LUI...
Et être contre DIEU qui nous veut du BIEN, c'est être avec le Mauvais (Satan) qui nous veut du mal...
"Celui qui n'est pas avec moi est contre moi..."
(Matthieu 12. 30 + Luc 11. 23)

Car DIEU conduit Son Peuple pendant 3000 ans pour en faire un peuple "saint".
Lévitique 11. 45 :
"Car je suis l'Éternel, qui vous ai tirés du pays d'Egypte pour être votre Dieu;
et vous serez saints, parce que je suis saint."
19. 2 :
"Parle à toute la communauté des enfants d'Israël et dis-leur:
"Soyez saints ! Car je suis saint, moi l'Éternel, votre Dieu."
20. 7 :
"Sanctifiez vous et soyez saints, car je suis l'Éternel votre Dieu."
8 :
"Observez mes lois et les exécutez: je suis l'Éternel qui vous sanctifie."
26 :
"Soyez saints pour moi, car je suis saint, moi l'Éternel,
et je vous ai séparés d'avec les peuples pour que vous soyez à moi."

DIEU a commencé par un peuple pour finir avec toutes les nations...
Matthieu 28. 19 :
"Allez ! De toutes les nations faites des disciples ! ..."

Et on ne devient "saint" qu'en faisant la Volonté de DIEU-AMOUR... bien sûr...
Alors, quand on n'écoute pas CELUI qui est BON et qui nous AIME,
à ce moment-là, on tombe dans les mains de celui qui est Mauvais... (le tueur-menteur)
Quand on ne veut pas écouter la lumière, alors, on obéit aux ténèbres... Pas vrai ?

mais biensure de mieu en mieu ici il ne sagit pas d'etre avec DIeu ou satan il sagit de savoir qui s'est enflammé contre israel

la colère de l'eternel n'a rien avoir avec le Diable
deutéronome6v15
car l'Éternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Éternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre.
nombre11v1
Le peuple murmura et cela déplut aux oreilles l'Éternel. Lorsque l'Éternel l'entendit, sa colère s'enflamma; le feu de l'Éternel s'alluma parmi eux, et dévora l'extrémité du camp.

on voit bien ici que quand l'éternel se met en colère c'est lui même qui agit cela n'a rien avoir le Diable,la contradiction est clair a ce soir pour une autre contradiction avec l'aide de Dieu

2ement je te remet les versets
2samuel14v1
La colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant : Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda.

1chroniques21v1
Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.

dans le premier verset "il" représente Dieu et dans le deuxième "il" représente Satan
donc on voit bien que dans le premier verset c'est Dieu qui excite David et dans le deuxième c'est le diable,contradiction clair

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