Résultat du test :
Auteur : Bernard
Date : 19 nov.09, 21:19
Message : Bonjour,
Voici quelques versets qui indiquent clairement que Jésus est DIEU fait Homme.
Dans le verset de Jean on remarque que Jésus qui est la Parole a crée toutes choses. Dans le verset des Philippiens, Jésus a "mis de coté" sa divinité pour ce faire totalement Homme. Dans ce cas de figure, Jésus qui est quand même d'essence divine, agit et vie sur terre comme un "chrétien" ou un "juif" ! Donc IL appelle son PÈRE....DIEU !
Esaïe ch.7 v.14 :
« C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : voici la jeune fille ( la Vierge Marie ) deviendra enceinte, elle enfantera un fils (Jésus) et elle lui donnera le nom d'Emmanuel » ((Emmanuel signifie "Dieu au milieu de nous", or c'est l'autre nom de Jésus)
Esaïe ch.9 v.5 :
"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix ".
Jean 1-1 :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2. Elle était au commencement avec Dieu. 3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes. 5. Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Philippiens 2-5 :
Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même (de sa divinité), prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 nov.09, 21:43
Message : Et avant de se faire homme, Dieu était quoi ?
Auteur : Bernard
Date : 19 nov.09, 22:10
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Et avant de se faire homme, Dieu était quoi ?
DIEU !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 nov.09, 22:26
Message : Bernard a écrit :
DIEU !
Père? Fils? Saint-Esprit? La Vierge? Tout à la fois?
Et, sous quelle forme?... Une vapeur cosmique? Un énergie cosmique? Un nuage sidéral?
Auteur : Bernard
Date : 19 nov.09, 23:23
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Père? Fils? Saint-Esprit? La Vierge? Tout à la fois?
Et, sous quelle forme?... Une vapeur cosmique? Un énergie cosmique? Un nuage sidéral?
Mais tu a surement ta réponse !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 nov.09, 23:33
Message : Bernard a écrit :
Mais tu a surement ta réponse !
Certes, mais c'est toi qui a lancé le sujet...
Avec des non-réponses pareilles, ce n'est pas demain que tu convaincras une personne de bonne volonté.
Auteur : Bernard
Date : 19 nov.09, 23:48
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Certes, mais c'est toi qui a lancé le sujet...
Avec des non-réponses pareilles, ce n'est pas demain que tu convaincras une personne de bonne volonté.
J'y ai mis des versets Biblique et chaque personnes de bonne volontés lira cela !
Que pense tu des versets ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 00:00
Message : Bernard a écrit :
J'y ai mis des versets Biblique et chaque personnes de bonne volontés lira cela !
Que pense tu des versets ?
Les convaincus y trouveront leur compte...
Seulement, où se trouvent les versets qui disent que Jésus n'est pas Dieu, qu'il priait son Dieu et notre Dieu?
Auteur : Bernard
Date : 20 nov.09, 00:32
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Les convaincus y trouveront leur compte...
Seulement, où se trouvent les versets qui disent que Jésus n'est pas Dieu, qu'il priait son Dieu et notre Dieu?
Jésus dit cela lorsqu'IL est sur terre ! Et donc, là il faut prendre le verset philippiens 2-5.
Mais que pense tu des versets que j'ai mis ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 00:53
Message : Bernard a écrit :
Jésus dit cela lorsqu'IL est sur terre ! Et donc, là il faut prendre le verset philippiens 2-5.
Faux, Paul pensait autrement:
" Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ " (1Col.11:
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 01:27
Message : Tite a écrit :
"Qui me voit, voit le Père."
(Jean 14. 9)
Comme qui voit Tite, voit une gentille fille de Dieu. 
Auteur : hallelouyah
Date : 20 nov.09, 04:02
Message : Tite a écrit :
"Qui me voit, voit le Père."
(Jean 14. 9)
Donc tu es ton père Tite ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 04:53
Message : hallelouyah a écrit :
Donc tu es ton père Tite ?
Quand il ne faut pas prendre un verset à la lettre, on invente une métaphore; quand il faut le prendre dans un sens figuré, on le prend à la lettre parce que ça nous arrange.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 20 nov.09, 04:56
Message : hallelouyah a écrit :
Donc tu es ton père Tite ?
alors toi tu connais Dieu en personne pour dire qui il est exactement ?
Dieu est un mystère pour le Chrétien alors pourquoi pas ?
Par exemple ou commence ton esprit en toi et ou fini ton âme dans ton être ?
De même ou comnmence le Père et ou fini le fils dans Dieu ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 05:41
Message : TRIPLE-X a écrit :
Dieu est un mystère pour le Chrétien alors pourquoi pas ?
Quand ils sont coincés, les musulmans crient à la falsification; quand les les "chrétiens" le sont, eux ils disent que c'est un mystère...
A vrai dire, ils sont trop lâches pour reconnaître l'évidence:
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Auteur : Veritas
Date : 20 nov.09, 06:14
Message : Dieu est Un et Trine, il s'incarne dans la Seconde Personne et qui est venu sur la terre tout en restant unie à Celles qui habitent le Ciel. Car Dieu peut le faire, Lui l'infiniment Puissant, et Il le fait par l'Amour qui est sa nature.
Jésus de Nazareth, parce qu'il est né d'une femme, est semblable à nous dans son humanité. Il est la Parole même de Dieu, venue pour nous parler de Dieu, pour nous faire appartenir à Dieu. Il est Dieu, étant un avec le Père et l'Esprit Saint, avec lesquels il est toujours en union d'amour, de puissance, et de nature.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 06:20
Message : Veritas a écrit :Dieu est Un et Trine, il s'incarne dans la Seconde Personne et qui est venu sur la terre tout en restant unie à Celles qui habitent le Ciel. Car Dieu peut le faire, Lui l'infiniment Puissant, et Il le fait par l'Amour qui est sa nature.
Jésus de Nazareth, parce qu'il est né d'une femme, est semblable à nous dans son humanité. Il est la Parole même de Dieu, venue pour nous parler de Dieu, pour nous faire appartenir à Dieu. Il est Dieu, étant un avec le Père et l'Esprit Saint, avec lesquels il est toujours en union d'amour, de puissance, et de nature.
Pour trouver la vraie religion ou vraie église
Eliminons déjà...
1) Toute religion professant un Dieu indéfinissable. Un être indescriptible remplissant l'univers mais présent à nulle part. Un personnage fantasmagorique qui serait néanmoins conposé de trois personnes de même substance, matèrielle et immatèrielle à la fois; "Père, Fils et tout ce qu'on veut à la fois - ou l'un ou l'autre selon les criconstances; capable de se prier lui-même. Une "chose" sans aspect qui serait cependant apparue à certains prophètes mais sans apparaître réellement. Une "divinité" qui ne saurait être comparée à aucune de ses créatures, mais, étonnamment, qui aurait créé physiquement l'homme et la femme à son image invisible selon sa ressemblance dénuée d'apparence. A laquelle nous devrions, malgré tout, croire en l'existence, et, même, qu'il nous faudrait aimer impérativement d'un amour absolu sous peine de souffrances éternelles. Une entité aussi monstrueuse qu'imaginaire inventée et divinisée par la sottise de l'homme, qui aurait toujours été "parfaite" d'éternité en éternité sans jamais avoir fait d'efforts pour le devenir, et, qui exigerait de nous la même "perfection" sans attendre - rien que ça!
" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48).
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 06:34
Message : Tu as une noble âme de poétesse.
Auteur : elmakoudi
Date : 20 nov.09, 08:44
Message : salam alaikoum
et que dire de cela
Jean 4.43 Après ces deux jours, Jésus partit de là, pour se rendre en Galilée;
4.44 car il avait déclaré lui-même qu'un prophète n'est pas honoré dans sa propre patrie.
(On comprend là que Jesus se considère comme un prophète et non pas comme un Dieu)
il faut savoir que Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus disant en termes précis: "Je suis Dieu". Mais cela ne veut pas dire qu'Il ne s'est pas proclamé Dieu. Prenez par exemple les paroles de Jésus dans
Jean 10:30: "Moi et le Père nous sommes un." À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine.
Regardez toutefois la réaction des Juifs:
"Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33).
Les Juifs ont compris dans cette déclaration de Jésus sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, Jésus n'a jamais corrigé les Juifs en disant: ''Je ne me proclame pas Dieu.
'' Ceci indique que Jésus disait vraiment qu'Il était Dieu en disant: "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30).
Jean 8:58 est un autre exemple. Jésus déclara: "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider Jésus s'Il n'avait pas dit quelque chose qu'ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 09:34
Message : elmakoudi a écrit :
Regardez toutefois la réaction des Juifs:
"Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33).
Bien sûr que Jésus est Dieu dans le sens que le Dieu en titre (le Père : son Dieu et notre Dieu) lui a conféré la plénitude de sa gloire. Mais Jésus n'est pas le Père, il ne se priait pas lui-meme.
Auteur : bercam
Date : 20 nov.09, 10:01
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Bien sûr que Jésus est Dieu dans le sens que le Dieu en titre (le Père : son Dieu et notre Dieu) lui a conféré la plénitude de sa gloire. Mais Jésus n'est pas le Père, il ne se priait pas lui-meme.
si on te suis bien Jesus as est un prophete !
Auteur : bercam
Date : 20 nov.09, 10:04
Message : Mais Jésus n'est pas le Père, il ne se priait pas lui-meme.
c'est ou il est le pere ou il est pas le pere !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 10:07
Message : bercam a écrit :
c'est ou il est le pere ou il est pas le pere !
Il est le Père en même temps que le Fils chez les cathos et protestants (ils ne veulent pas deux Dieux, voire trois à la fois).
Auteur : grandvent
Date : 20 nov.09, 10:08
Message : [quote="Tite"]DIEU est bien sûr un mystère...[quote]
Si tel est le cas, tu ne pourras jamais le définir, donc tout ce que tu diras n'aura aucun sens.
Auteur : bercam
Date : 20 nov.09, 10:14
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Il est le Père en même temps que le Fils chez les cathos et protestants (ils ne veulent pas deux Dieux, voire trois à la fois).
et chez toi ??
ecoutes bien !! Jesus as n'a été élevé au rang de Dieu swt que par orgueil , l'un de tes plus grands defauts !
3. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.
Sourate 19 Auteur : grandvent
Date : 20 nov.09, 10:25
Message : Tite a écrit :
Maintenant, pour Jésus qui est la [/color]
"Lumière du monde"
quand IL dit :
"Qui me voit, voit le Père."
ça donne :
Qui me voit, voit le soleil."
Car c'est la lumière qui parle..
Et nous, on voit le soleil quand on est
dans la lumière,
c'est-à-dire quand on est
sous les rayons du soleil,
alors, (
et alors seulement) on est en direct avec le soleil...
C'est pas bien dit ça ?
Jésus est le [/color]
"soleil levant venu nous visiter..." (Luc 1.78)
A + 
[/size]
Selon toi, si on ne le voit pas, on reste dans l'obscurité..dans l'ignorance...Et comme tu ne l'as pas encore vu, tu demeures dans l'ignorance, donc! tout ce que tu dis est faux.Ne le prends pas à mal, je ne fais que suivre ton raisonnement qui me paraît incohérant.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 10:27
Message : bercam a écrit :
et chez toi ??
Eh bien chez moi, je le répète pour la millième fois, il y a le Dieu en titre (le Dieu de Jésus), créateur spirituellement de toutes choses - car toutes choses ont été créées spirituellement auparavant avec une autre matière - et Jésus, ayant reçu toute la plénitude divine, auteur lui de la création physique de toutes choses avec la matière tangible que nous pouvons observée.
Auteur : Obad
Date : 20 nov.09, 17:24
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Salam aleicom
Esaïe ch.7 v.14 :
« C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : voici la jeune fille ( la Vierge Marie ) deviendra enceinte, elle enfantera un fils (Jésus) et elle lui donnera le nom d'Emmanuel » ((Emmanuel signifie "Dieu au milieu de nous", or c'est l'autre nom de Jésus)
On lit dans le premier chapitre de Matthieu :
« Et tout cela eut lieu afin que fût accompli ce que le Seigneur a dit par le prophète, disant : Voici, une vierge sera enceinte et enfantera un fils, et on appellera son nom Emmanuel, ce qui, interprété, est Dieu avec nous ».
Le prophète dont il est parlé ici est Esaïe, qui a dit (VII. 14) .
« Voici, le Seigneur vous donnera lui-même un signe. La jeune fille deviendra enceinte et enfantera un fils, et le nommera Emmanuel »....Nous ferons ici quelques observations :
1) Le mot hlm' (Alma}, qu'on traduit ordinairement par vierge,dans ce passage d'Ésaïe, veut dire simplement jeune fille. Ce mot se retrouve dans les Proverbes chapitre 30 dans le sens de jeune fille. Les trois premières versions grecques d'Aquila, de Symmachus, et de Teodotion, et, surtout cette dernière, qui est si estimée, disent tout simplement "jeune fille..."
2) Personne n'a jamais appelé Jésus du nom d'Emmanuel ; lorsque l'ange apparut à Joseph, il lui dit : "tu l'appelleras Jésus". Luc2 : verset 21 Gabriel dit à Marie : "tu deviendras enceinte et tu auras un enfant, que tu appelleras Jésus". Luc chapitre 1 : verset 31 Jésus lui-même ne fait jamais allusion à son nom d'Emmanuel.
3) Le fait auquel se rapporte ce passage d'Esaïe (chapitre 7) ne permet pas d'y voir une allusion à Jésus. Rassan ou Retsin. roi d'Aram, ou Syrie, et Pekah. roi d'lsraël, étaient venus assiéger Jérusalem où régnait Achaz, fils de Jotham. roi de Juda, L'union de ces deux rois avait fort découragé Achaz, et pour le consoler Dieu révéla à Ésaïe que la puissance de Retsin et de Pekah n'aurait pas duré longtemps. Comme signe de leur destruction prochaine Dieu révéla à Ésaïe qu'une jeune fille deviendrait enceinte, qu'elle aurait un fils appelé Emmanuel ( Dieu avec nous ), et qu'avant que ce garçon pût distinguer le bien du mal, le pays des deux rois ennemis serait désolé. En effet, vingt et un ans après, le pays de Pekah fut ravagé. La naissance de l'enfant devait donc arriver avant cet événement pour que la prophétie pût s'accomplir. On sait que Jésus est postérieur à ces faits de 721 ans. Plusieurs interprètes chrétiens ont pensé qu'Ésaïe voulait parler de sa femme qui était enceinte. et il promettait que le pays serait délivré de ses ennemis avant que l'enfant qu'elle portait eût atteint l'âge de raison. Cette opinion a été soutenue par le Dr. Benson, et elle me semble mériter d'être prise en considération.
Source: izhar ul haq page 99
Esaïe ch.9 v.5 :
"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix ".
Les versets trinitaires (partie 1 de 3): « Car un enfant nous est né … Père éternel, Prince de la paix » http://www.islamreligion.com/fr/articles/267/
Jean 1-1 :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2. Elle était au commencement avec Dieu. 3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes. 5. Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Si le prophète Jésus (Salut sur lui) était la parole, alors comment la parole est-elle venu pour être ? Est il logique pour penser que la parole peut exister tous par lui-même sans quelqu'un qui l'écrit ou qui la dit avant" La parole doit être dites par quelqu’un, il n’y a pas de paroles sans la personne qui parle qui la produit.
Si jésus est fils de l’homme: l’homme a précédé fils de l’homme car s’il n’existe pas l’homme il n’y aura pas de fils de l’homme. autres prophètes furent apellés fils d’homme tel Ezéchiel, donc le fait que fils d’homme vient après homme , le fils de l’homme n’est pas le premier, donc jean 1 :1 raconte de blasphème lorsqu’il dit que la parole a été avec Dieu. Ce qui va en contradiction avec le verset suivant
«Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point.» (Esaïe 43:10)
Philippiens 2-5 :
Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même (de sa divinité), prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix.
Voila encore un passage du sanctifier Paul, le fondateur du christianisme, le champion de l'adorateur du Christ, celui qui à dévié et déformé les enseignements de Jésus ( paix sur lui).
Si selon la théorie de Paul, Dieu s’est dépouillé et a pris la forme d’un serviteur, qui était
donc le maître et le contrôleur de l’univers durant cette période ? ou est ce une suggestion qu’il existait deux dieux simultanément, l’un dépouillé et l’autre plein de pouvoirs ? C'est justement ça le polythéisme, mais ceci est une antithèse au monothéisme de Dieu.
Cette croyance de la Trinité est dénoncé dans le Coran parce qu'il n'appartient pas au enseignement de Jésus, mais plutôt de l'influance païen que le sanctifié Paul a subit chez les Grecs.
Il est absolument illogique de penser qu’Il est dépouillé de Lui-même à n’importe quel moment, parce qu’un Dieu « dépouillé » n’est pas Dieu car Dieu Tout Puissant est un Dieu qui est plein de pouvoir. Si Dieu s'est dépouillé de lui-même, qui alors gérait et maintenait cette Univers pendant que Dieu s'est dépouillé de tout pouvoir?
La discussion, entre nous et les partisans de la Trinité, ne peut exister, qu'autant qu'ils affirment que l'Unicité et la Trinité sont à la fois réellement, dans l'essence divine ; s'ils disent que la Trinité seule est réelle et que l'unicité est idéale ou relative, il n'y a plus lieu à discussion entre nous ; mais ils affirment que l'essence divine est à la fois Un(1) et trois(3), comme on peut le voir dans tous les livres de théologie, tant Protestants que Catholiques.
J'ai traité de l'Unicité de Dieu ici:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23326.html
Wa Salam
Auteur : Tite
Date : 20 nov.09, 19:47
Message : Salut frère !
grandvent a écrit :
Si tel est le cas, tu ne pourras jamais le définir, donc tout ce que tu diras n'aura aucun sens.
C'est DIEU qui s'est révélé Grandvent... sinon personne ne pourrait LE connaître !
DIEU s'est révélé à partir d'Abraham, d'Isaac et de Jacob et IL s'est fait connaître peu à peu pendant 3000 ans...
Pendant 3000 ans IL a préparé son peuple à Sa venue sur terre (voir toutes les prophéties dans la Bible)
Puis, quand IL est venu, quand IL a accompli les prophéties, IL a révélé tout son plan de Salut pour l'Humanité.
Le pardon des péchés est pour tous les hommes...
Il suffit de croire Grandvent !
Mais même si on croit en LUI, IL reste quand même un mystère pour nous... 
On est limités face à DIEU comme les brins d'herbe sont limités face au soleil...
Tu comprends ?
Auteur : Ren'
Date : 20 nov.09, 19:55
Message : Obad a écrit :Le fait auquel se rapporte ce passage d'Esaïe (chapitre 7) ne permet pas d'y voir une allusion à Jésus
Alors le Nouveau Testament et le Coran mentent en parlant de la naissance virginale du Messie...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.09, 20:03
Message : grandvent a écrit :
Selon toi, si on ne le voit pas, on reste dans l'obscurité..dans l'ignorance...Et comme tu ne l'as pas encore vu, tu demeures dans l'ignorance, donc! tout ce que tu dis est faux.Ne le prends pas à mal, je ne fais que suivre ton raisonnement qui me paraît incohérant.
Il ne faut pas t'attendre à autre choses de ces grandes sectes chrétiennes qui ne reçoivent rien des cieux depuis des lustres. Dont la pseudo continuité prophétique n'est qu'usurpation ou poudre aux yeux.
Auteur : Tite
Date : 20 nov.09, 21:28
Message : grandvent a écrit :
1* Selon toi, 2** si on ne le voit pas, on reste dans l'obscurité..dans l'ignorance...3*** Et comme tu ne l'as pas encore vu, tu demeures dans l'ignorance, donc! 4**** tout ce que tu dis est faux.Ne le prends pas à mal, 5***** je ne fais que suivre ton raisonnement qui me paraît incohérant.
Ne t'inquiète pas frère, je ne prends rien en mal car chacun est libre de dire ce qu'il croit... et l'erreur est humaine...
1* Selon toi,
2** si on ne le voit pas, on reste dans l'obscurité..dans l'ignorance
Là, justement, il y a erreur Grandvent...
C'est pas "selon moi"... c'est Jésus qui le dit.
Regarde Jean 12. 45-46 :
"Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé
Je suis venu dans le monde comme une lumière,
afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans l'obscurité."
3*** Et comme tu ne l'as pas encore vu, tu demeures dans l'ignorance, donc!
4**** tout ce que tu dis est faux
Deuxième erreur mon frère...
Jésus je le vois tous les jours dans les évangiles...
Et tout le monde peut Le "voir" Jésus... Même toi Grandvent !
On le voit vivre, on le voit agir et on l'entend parler. Pas vrai ?
D'ailleurs, je t'invite vivement à le fréquenter, tu pourras voir la différence entre la nuit et le jour...
entre le faux et le vrai...
5***** je ne fais que suivre ton raisonnement qui me paraît incohérant.
Est-ce que mon raisonnement te paraît plus clair maintenant ?
A + Auteur : Bernard
Date : 20 nov.09, 23:16
Message : Obad a écrit :
On lit dans le premier chapitre de Matthieu : « Et tout cela eut lieu afin que fût accompli ce que le Seigneur a dit par le prophète, disant : Voici, une vierge sera enceinte et enfantera un fils, et on appellera son nom Emmanuel, ce qui, interprété, est Dieu avec nous ».
Le prophète dont il est parlé ici est Esaïe, qui a dit (VII. 14) . « Voici, le Seigneur vous donnera lui-même un signe. La jeune fille deviendra enceinte et enfantera un fils, et le nommera Emmanuel »....Nous ferons ici quelques observations :
1) Le mot hlm' (Alma}, qu'on traduit ordinairement par vierge,dans ce passage d'Ésaïe, veut dire simplement jeune fille. Ce mot se retrouve dans les Proverbes chapitre 30 dans le sens de jeune fille. Les trois premières versions grecques d'Aquila, de Symmachus, et de Teodotion, et, surtout cette dernière, qui est si estimée, disent tout simplement "jeune fille..."
2) Personne n'a jamais appelé Jésus du nom d'Emmanuel ; lorsque l'ange apparut à Joseph, il lui dit : "tu l'appelleras Jésus". Luc2 : verset 21 Gabriel dit à Marie : "tu deviendras enceinte et tu auras un enfant, que tu appelleras Jésus". Luc chapitre 1 : verset 31 Jésus lui-même ne fait jamais allusion à son nom d'Emmanuel.
3) Le fait auquel se rapporte ce passage d'Esaïe (chapitre 7) ne permet pas d'y voir une allusion à Jésus. Rassan ou Retsin. roi d'Aram, ou Syrie, et Pekah. roi d'lsraël, étaient venus assiéger Jérusalem où régnait Achaz, fils de Jotham. roi de Juda, L'union de ces deux rois avait fort découragé Achaz, et pour le consoler Dieu révéla à Ésaïe que la puissance de Retsin et de Pekah n'aurait pas duré longtemps. Comme signe de leur destruction prochaine Dieu révéla à Ésaïe qu'une jeune fille deviendrait enceinte, qu'elle aurait un fils appelé Emmanuel ( Dieu avec nous ), et qu'avant que ce garçon pût distinguer le bien du mal, le pays des deux rois ennemis serait désolé. En effet, vingt et un ans après, le pays de Pekah fut ravagé. La naissance de l'enfant devait donc arriver avant cet événement pour que la prophétie pût s'accomplir. On sait que Jésus est postérieur à ces faits de 721 ans. Plusieurs interprètes chrétiens ont pensé qu'Ésaïe voulait parler de sa femme qui était enceinte. et il promettait que le pays serait délivré de ses ennemis avant que l'enfant qu'elle portait eût atteint l'âge de raison. Cette opinion a été soutenue par le Dr. Benson, et elle me semble mériter d'être prise en considération.
Source: izhar ul haq page 99
Bonjour,
qui d'après toi, est " EMMANUEL " ?
Esaïe 7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 01:18
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Quand ils sont coincés, les musulmans crient à la falsification; quand les les "chrétiens" le sont, eux ils disent que c'est un mystère...
A vrai dire, ils sont trop lâches pour reconnaître l'évidence:
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
N'est ce pas biblique ?
Dieu est bien un mystère.
1 Corinthiens 2:1 Pour ma part, mes frères, lorsque je suis venu chez vous, ce n’est pas avec une supériorité de langage ou de sagesse que je suis venu vous annoncer
le mystère de Dieu.
Apocalypse 10:7 Mais aux jours où le septième ange va sonner de la trompette, alors
le mystère de Dieu s’accomplira, selon la bonne nouvelle qu’il a annoncée à ses esclaves, les prophètes.
Colossiens 1:27 à qui Dieu a voulu faire connaître quelle est, parmi les non–Juifs, la glorieuse richesse de ce mystère : le Christ en vous, l’espérance de la gloire.
Colossiens 2:2 afin qu’ils soient encouragés, qu’ils soient bien unis dans l’amour et riches d’une pleine conviction de l’intelligence, pour connaître
le mystère de Dieu, le Christ,
Colossiens 4:3 Priez également pour nous, afin que Dieu nous ouvre une porte pour la Parole et que se dise le mystère du Christ, pour lequel je suis en prison ;
Ok ta bible est un tas de connerie.. je prend note...
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 01:21
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Il ne faut pas t'attendre à autre choses de ces grandes sectes chrétiennes qui ne reçoivent rien des cieux depuis des lustres. Dont la pseudo continuité prophétique n'est qu'usurpation ou poudre aux yeux.
Également des gens comme toi qui ne suivent plus le message de la bible..
Les sectes font tant de dommage...
Auteur : hallelouyah
Date : 21 nov.09, 02:45
Message : Obad a écrit :
Le prophète dont il est parlé ici est Esaïe, qui a dit (VII. 14) . « Voici, le Seigneur vous donnera lui-même un signe. La jeune fille deviendra enceinte et enfantera un fils, et le nommera Emmanuel »....Nous ferons ici quelques observations :
1) Le mot hlm' (Alma}, qu'on traduit ordinairement par vierge,dans ce passage d'Ésaïe, veut dire simplement jeune fille. Ce mot se retrouve dans les Proverbes chapitre 30 dans le sens de jeune fille. Les trois premières versions grecques d'Aquila, de Symmachus, et de Teodotion, et, surtout cette dernière, qui est si estimée, disent tout simplement "jeune fille..."
Et une jeune fille selon la Loi devait rester vierge jusqu'au mariage
Obad a écrit :2) Personne n'a jamais appelé Jésus du nom d'Emmanuel ; lorsque l'ange apparut à Joseph, il lui dit : "tu l'appelleras Jésus". Luc2 : verset 21 Gabriel dit à Marie : "tu deviendras enceinte et tu auras un enfant, que tu appelleras Jésus". Luc chapitre 1 : verset 31 Jésus lui-même ne fait jamais allusion à son nom d'Emmanuel.
Emmanuel est un nom prophétique (Dieu est avec nous) qui veut dire qu'en suscitant son moyen de salut :Jésus, Dieu sera ainsi présent au milieu d'Israël qu'il inspectera. De même que celui est envoyé au nom d'un grand roi est le représentant de ce roi.
Un peu de réflexion serait le bienvenu dans ton post. Comme il s'agit de Dieu, Jésus en tant que Parole devenu chair fut le représentant direct de Dieu.
Je vois pas où est la une référence à la trinité dans tout ça.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 03:09
Message : TRIPLE-X a écrit :
Surtout pour gens qui lisent la Bible à l'envers.
Auteur : hallelouyah
Date : 21 nov.09, 03:15
Message : TRIPLE-X a écrit :
Par exemple ou commence ton esprit en toi et ou fini ton âme dans ton être ?
De même ou comnmence le Père et ou fini le fils dans Dieu ?
Encore une vaine philosophie
Le Fils est crée donc il est fini par définition.
Mais je mettais l'accent sur ceci :
"Mais
est-ce que vraiment Dieu habitera sur la terre ? Vois ! Les cieux eux-mêmes, oui le ciel des cieux, ne peuvent te contenir ; combien moins donc cette maison que j’ai bâtie !(1Roi 8:27)
Auteur : Obad
Date : 21 nov.09, 03:31
Message : Bonjour,
qui d'après toi, est " EMMANUEL " ?
Esaïe 7.14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Débat sur Emanuel et Jesus
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http://www.dailymotion.com/video/xwyoh_ ... bat_dating
Wa Salam
Auteur : hallelouyah
Date : 21 nov.09, 03:50
Message : TRIPLE-X a écrit :
Dieu est bien un mystère.
1 Corinthiens 2:1 Pour ma part, mes frères, lorsque je suis venu chez vous, ce n’est pas avec une supériorité de langage ou de sagesse que je suis venu vous annoncer le mystère de Dieu.
Apocalypse 10:7 Mais aux jours où le septième ange va sonner de la trompette, alors le mystère de Dieu s’accomplira, selon la bonne nouvelle qu’il a annoncée à ses esclaves, les prophètes.
Colossiens 1:27 à qui Dieu a voulu faire connaître quelle est, parmi les non–Juifs, la glorieuse richesse de ce mystère : le Christ en vous, l’espérance de la gloire.
Colossiens 2:2 afin qu’ils soient encouragés, qu’ils soient bien unis dans l’amour et riches d’une pleine conviction de l’intelligence, pour connaître le mystère de Dieu, le Christ,
Colossiens 4:3 Priez également pour nous, afin que Dieu nous ouvre une porte pour la Parole et que se dise le mystère du Christ, pour lequel je suis en prison ;
Il est écrit "mystère de Dieu" et non pas "Dieu est mystère".
Une autre traduction est "saint secret". Ainsi Colossiens 2:2 "[..] pour une connaissance exacte du saint secret de Dieu, c’est-à-dire Christ.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 04:11
Message : hallelouyah a écrit :
Il est écrit "mystère de Dieu" et non pas "Dieu est mystère".
Une autre traduction est "saint secret". Ainsi Colossiens 2:2 "[..] pour une connaissance exacte du saint secret de Dieu, c’est-à-dire Christ.
En grec mots par mots
ἐπίγνωσιν τοῦ μυστηρίου τοῦ θεοῦ, Χριστοῦ,
connaissance du mystère de Dieu Christ ...
Le mots mystère
Nom masculin singulier
ce qui est caché, secret ou
incompréhensible
alors explique moi Dieu ???
Son éternel personne..
Auteur : hallelouyah
Date : 21 nov.09, 04:38
Message : TRIPLE-X a écrit :
Le mots mystère
Nom masculin singulier
ce qui est caché, secret ou incompréhensible
Lorque Dieu a révélé l'existence de son Fils, il permit par la suite la compréhension du saint secret qui était caché depuis la fondation du monde.
Ce secret qui était caché n'était-il pas saint ?
Colossiens 2:2 dit connaitre, APO 10:7 dit s'accomplira, 1Corinthiens 2:1 dit annoncé.
Auteur : HopeHaeven
Date : 21 nov.09, 04:49
Message : triple-x a écrit :
1 Corinthiens 2:1 Pour ma part, mes frères, lorsque je suis venu chez vous, ce n’est pas avec une supériorité de langage ou de sagesse que je suis venu vous annoncer le mystère de Dieu.
Dit-moi qu-es-ce qui était incompréhensible dans ce que Paul a dit ?
Mystère = incompréhensible
Règle universelle :
Existence de contradictions est une preuve suffisante de l’existence du mensonge !! Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 04:57
Message : hallelouyah a écrit :
Lorque Dieu a révélé l'existence de son Fils, il permit par la suite la compréhension du saint secret qui était caché depuis la fondation du monde.
Ce secret qui était caché n'était-il pas saint ?
Colossiens 2:2 dit connaitre, APO 10:7 dit s'accomplira, 1Corinthiens 2:1 dit annoncé.
En grec mots par mots sans ajout...
ἐπίγνωσιν τοῦ μυστηρίου τοῦ θεοῦ, Χριστοῦ,
connaissance du mystère de Dieu Christ ...
La connaissance de Dieu a travers Christ est un mystère...
Ephésiens 3:4 En lisant cela, vous pouvez comprendre l’intelligence que
j’ai du mystère du Christ.
Ephésiens 3:5
Ce mystère n’avait pas été porté à la connaissance des fils des hommes dans les autres générations comme il a été révélé maintenant par l’Esprit à ses saints apôtres et prophètes :
1 Corinthiens 2:1 je suis venu vous annoncer le mystère de Dieu.
Le mystère de Dieu que Paul annonce n'est-ce pas Christ ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 05:18
Message : hallelouyah a écrit :
Il est écrit "mystère de Dieu" et non pas "Dieu est mystère".
Mystère caché au monde et à 3X, mais révèlé aux petits enfants.
"Or la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé Jésus-Christ."
Les musulmans crient à la falsification, les "chrétiens" au mystère. A chacun sa ruse.
Auteur : Obad
Date : 21 nov.09, 05:57
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Salam aleicom
Débat entre Ahmed Deedat et Anis Shorrosh
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 1-18
http://www.youtube.com/watch?v=1Nzyyx0I_AI
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 2-18
http://www.youtube.com/watch?v=C1o6GkXJ ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 3-18
http://www.youtube.com/watch?v=tWsHrSFB ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 4-18
http://www.youtube.com/watch?v=FeAq2K5w ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 5-18
http://www.youtube.com/watch?v=8Fd30XMK ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 6-18
http://www.youtube.com/watch?v=U09f1Sxe ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 7-18
http://www.youtube.com/watch?v=UW7W6kj- ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 8-18
http://www.youtube.com/watch?v=CwKtDn66 ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 9-18
http://www.youtube.com/watch?v=eNGx4N9x ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 10-18
http://www.youtube.com/watch?v=6GHq2E9J ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 11-18
http://www.youtube.com/watch?v=Ovx_-C9R ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 12-18
http://www.youtube.com/watch?v=3kVXkFB0 ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 13-18
http://www.youtube.com/watch?v=xsbmoUvR ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 14-18
http://www.youtube.com/watch?v=C7Sywifm ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 15-18
http://www.youtube.com/watch?v=YMBYmZEL ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 16-18
http://www.youtube.com/watch?v=6OxLA20Y ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 17-18
http://www.youtube.com/watch?v=3Urk2S1e ... re=related
Jésus est-il Dieu? Ahmed Deedat Vs Anis shorrosh 18-18
http://www.youtube.com/watch?v=grMktGAC ... re=related Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 06:06
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Mystère caché au monde et à 3X, mais révèlé aux petits enfants.
"Or la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé Jésus-Christ."
Les musulmans crient à la falsification, les "chrétiens" au mystère. A chacun sa ruse.
Ton verset va de paire avec celui là...
1 Jean 5:20 Mais nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous connaissions le Dieu véritable (Mystère révélé) . Ainsi, nous appartenons au Dieu véritable par notre union à son Fils Jésus–Christ.
Ce Fils est lui–même le Dieu véritable et la vie éternelle.
La bible se lit en entier et non seulement par un verset pour en conclure la signification...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 06:11
Message : TRIPLE-X a écrit :
Ton verset va de paire avec celui là...
1 Jean 5:20 Mais nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous connaissions le Dieu véritable (Mystère révélé) . Ainsi, nous appartenons au Dieu véritable par notre union à son Fils Jésus–Christ. Ce Fils est lui–même le Dieu véritable et la vie éternelle.
Que tu as falsifié:
"... C'est lui le Dieu véritable" , et tout le contexte parle du Père. Petit malin de trinitaire!
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 06:19
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Que tu as falsifié:
"... C'est lui le Dieu véritable" , et tout le contexte parle du Père. Petit malin de trinitaire!
En grec mots par mots :
Bien sur ...
ἐσμὲν ἐν ῷτ ἀληθινῷ, ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.
alors voilà la preuve
Version semeur : 20 Mais nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous connaissions le Dieu véritable. Ainsi, nous appartenons au Dieu véritable par notre union à son Fils Jésus–Christ. Ce Fils est lui–même le Dieu véritable et la vie éternelle.
Explique moi alors si le verset est falsifié alors cette vie éternelle est en qui ?
Ce verset va de paire
1 Jean 5:11 Ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la vie éternelle ;
et cette vie est en son Fils.
1 Jean 5:13 Cela, je vous l’ai écrit pour que vous sachiez que
vous avez la vie éternelle, vous qui mettez votre foi dans le nom du Fils de Dieu.
1 Jean 1:2 (car la vie s’est manifestée, nous avons vu, nous rendons témoignage et
nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui s’est manifestée à nous)
La connaissance de Dieu passe par le fils ..
Jean 17:3 –– Or la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus–Christ.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 06:32
Message : TRIPLE-X a écrit :
La connaissance de Dieu passe par le fils ..
Jean 17:3 –– Or la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus–Christ.
Si elle passe par le Fils, ce sont donc deux personnes différentes et distinctes : Dieu et le Fils de Dieu.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 06:42
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Si elle passe par le Fils, ce sont donc deux personnes différentes et distinctes : Dieu et le Fils de Dieu.
selon le texte
1 Jean 5:11 Ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la vie éternelle ; et cette vie est en son Fils.
1 Jean 5:13 Cela, je vous l’ai écrit pour que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui mettez votre foi dans le nom du Fils de Dieu.
1 Jean 1:2 car la vie s’est manifestée, nous avons vu, nous rendons témoignage et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui s’est manifestée à nous
Alors la citation ''Or la vie éternelle'' est en Jésus par l'envoit du Père pour être sauvé en acceptant le seul vrai Dieu..
sinon explique moi (''Or la vie éternelle c’est qu’ils te connaissent, '') ???
La vie éternelle consiste t-il croire en Jésus ?
Si Jésus n'est pas le seul Dieu egalement pourquoi il a la vie éternelle en lui ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 06:53
Message : TRIPLE-X a écrit :
La vie éternelle consiste t-il croire en Jésus ?
C'est un commencement.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:00
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
C'est un commencement.
La connaissance de Dieu (accepter Jésus dans sa vie) passe par le fils premièrement et le Père ensuite pour avoir la (Vie éternelle)
Jean 17:3 Or la vie éternelle (connaissance du fils et du Père (son pardon Jean 3:16 )....) c’est qu’ils te connaissent le seul vrai Dieu.............
3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus– Christ.
4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’oeuvre que tu m’avais confiée.
alors pour connaître Dieu faut-il connaître son fils ?
Peut-on connaître Dieu sans avoir connu le fils ?
Auteur : grandvent
Date : 21 nov.09, 07:02
Message :
Oui, ton raisonnement est plus que clair, tant que tu vois toujours Jésus à travers les quatre évangiles qui eux-même sont contradictoires les uns des autres.
Tu m'invites à croire en Jésus, mais oublies-tu que je suis musulman, et que je crois en l'existence du prophète Jésus.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 07:07
Message : TRIPLE-X a écrit :
alors la connaissance de Dieu (accepter Jésus dans sa vie) passe par le fils premièrement et le Père ensuite pour avoir la (Vie éternelle)
Accepter Jésus dans sa vie c'est devenir semblable à lui dans sa connaissance de Dieu - et d'abord prier le Père et non Jésus-Christ.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:08
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Accepter Jésus dans sa vie c'est devenir semblable à lui dans sa connaissance de Dieu - et d'abord prier le Père et non Jésus-Christ.
Peut-on connaître Dieu sans connaître sa parole (le fils) ?
3 Or, la vie éternelle
consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus– Christ.
4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’oeuvre que tu m’avais confiée.
Pour connaître qui est Dieu il faut bien connaître sa parole (Fils)...
alors ''consiste à te connaître'' Jésus est bien dans cela sinon qui peut connaître le seul Dieu ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 07:10
Message : TRIPLE-X a écrit :
Peut-on connaître Dieu sans avoir connu le fils ?
Impossible. C'est pourquoi l'Evangile a été prêché depuis le commencement.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:16
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Impossible. C'est pourquoi l'Evangile a été prêché depuis le commencement.
Le reste de mon texte précédent..
3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus– Christ.
4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’oeuvre que tu m’avais confiée.
Pour connaître le seul vrai Dieu il faut bien connaître sa parole (Fils)...
alors ''consiste à te connaître''
Jésus est bien dans cela sinon qui peut connaître le seul Dieu ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 07:17
Message : TRIPLE-X a écrit :
Le reste de mon texte précédent..
?
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:17
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
?
mon texte que j'ai mis avant ta réponse...
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:19
Message : 3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus– Christ.
Conclussion , la vie éternelle et la connaisance du seul vrai Dieu passe par le Père et le fils.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 07:25
Message : TRIPLE-X a écrit :3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé : Jésus– Christ.
Conclussion , la vie éternelle et la connaisance du seul vrai Dieu passe par le Père et le fils.
J'ai éclaté de rire!
La connaissance de Dieu, qui est le Père, passe par le Fils de Dieu.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:27
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
J'ai éclaté de rire!
La connaissance de Dieu, qui est le Père, passe par le Fils de Dieu.
Hein ????
Conclussion , la vie éternelle et la connaisance du seul vrai Dieu passe par le Père et le fils....
Jésus dit : je suis dans le Père et le Père est en moi.
Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même :
le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
Qui fait les actions (oeuvres) de Jésus ???
RÉp: c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres
Quand le fils parle c'est bien le Père qui agit au travers du fils et l'inverse ... quand le Père agit c'est par le fils ...
Un agit sans l'autre..
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 07:37
Message : TRIPLE-X a écrit :
Jésus dit : je suis dans le Père et le Père est en moi.
Eh oui, et quand tu seras un bon chrétien, le Père et le Fils habiteront en toi.
Tu ne vas quand même pas interpréter à la lettre tout ce que tu lis, t'es musulman?
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:42
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Eh oui, et quand tu seras un bon chrétien, le Père et le Fils habiteront en toi.
Tu ne vas quand même pas interpréter à la lettre tout ce que tu lis? T'es musulman?
Jésus dit : je suis dans le Père et le Père est en moi.
Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même :
le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
Qui fait les actions (oeuvres) de Jésus ???
RÉp: c’est lui (Père) qui accomplit ainsi ses propres oeuvres en Jésus...
Quand le fils parle c'est bien le Père qui agit au travers du fils et l'inverse ... quand le Père agit c'est par le fils ...
Jamais le Père et le fils agit sans l'autre..
Ce qui vient du Père vient du fils et ce que tu entends du fils vient du Père.
Assez dure a comprendre pour les gens qui n'ont pas eu de cours biblique..
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:45
Message : Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même : le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
Si le Père est distinct avec le fils comment peuvent dire cela ???
Le fils à bien le seul vrai Dieu en lui-même...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 07:45
Message : TRIPLE-X a écrit :
Qui fait les actions (oeuvres) de Jésus ???
Qui fait les bonnes actions en TRIPLE-X ?
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:47
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Qui fait les bonnes actions en TRIPLE-X ?
mes mains mes pieds ma bouche ect..
Ils font partie de mon être.
Qui fait les bonnes oeuvres en Dieu ? (Père le fils et le Saint esprit)
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 07:48
Message : Je remet...
TRIPLE-X a écrit :
Si le Père est distinct avec le fils comment peuvent dire cela ??? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même
Le fils à bien le seul vrai Dieu en lui-même...
alors ils ne peuvent être distinct..
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 07:57
Message : TRIPLE-X a écrit :
mes mains mes pieds ma bouche ect..
Ils font partie de mon être.
Eh bien, Dieu a une bonne influence sur toi; pour autant tu n'es ni Dieu ni son Fils.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 08:08
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Eh bien, Dieu a une bonne influence sur toi; pour autant tu n'es ni Dieu ni son Fils.
Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ?
Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même :
le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
comment une personne distinct peut dire cela ???
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 08:18
Message : TRIPLE-X a écrit :
comment une personne distinct peut dire cela ???
Elle peut le dire si elle est parfaitement sainte et qu'elle est l'égale de Dieu.
Tu pourras aussi le dire lorsque tu seras parfait et co-héritier avec Jésus de la plénitude de Dieu.
"Soyez parfaits comme votre Père est parfaits", a dit Jésus.
Mais, tu ne pourras pas le dire dans cette vie.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 08:52
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Elle peut le dire si elle est parfaitement sainte et qu'elle est l'égale de Dieu.
Tu pourras aussi le dire lorsque tu seras parfait et co-héritier avec Jésus de la plénitude de Dieu.
"Soyez parfaits comme votre Père est parfaits", a dit Jésus.
Mais, tu ne pourras pas le dire dans cette vie.
alors le Père et le fils sont la même personne ?
si cela n'est pas le cas comment des personnes distincts peuvent dire cela ?
Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même : le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
Jean 5:17 ¶ Jésus leur répondit : Mon Père est à l’œuvre jusqu’à présent, et moi aussi je suis à l’œuvre.
2 Corinthiens 5:19 Car
Dieu était dans le Christ,
Matthieu 1:23 La vierge sera enceinte ; elle mettra au monde un fils et on l’appellera du nom d’Emmanuel, ce qui se traduit :
Dieu avec nous.
Si Jésus n'est pas Dieu alors comment comprendre ce texte ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 09:09
Message : TRIPLE-X a écrit :
alors le Père et le fils sont la même personne ?
si cela n'est pas le cas comment des personnes distincts peuvent dire cela ?
Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même : le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
Ben oui, si tu suis les commandements, Dieu est aussi en toi. N'oublie jamais que ta mère et ton père ne sont pas réellement en toi.
Regarde-toi dans la glace, tu ne verras que 3X, à moins de boire quelques verres de trop.
Auteur : Tite
Date : 21 nov.09, 09:20
Message : Salut HopeHaeven !
HopeHaeven a écrit :
Règle universelle :
Existence de contradictions est une preuve suffisante de l’existence du mensonge !!
Donc mon frère, si j'ai bien compris, quand tu vois des contradictions dans la Parole de DIEU...
tu ne cherches pas plus loin et ta conclusion est sans appel : "preuve suffisante de mensonge !!"
Alors j'aimerai savoir :
Que penses-tu de l'existence de contradictions dans la Création...
est-ce que ça veut dire que la Création est un mensonge mon frère ???
Pourtant, la Création c'est aussi la Parole de DIEU...
Les scientifiques, quand ils découvrent des contradictions dans la nature... ils savent qu'il faut continuer à chercher pour les comprendre...
Chercher jusqu'à ce que tout s'éclaire.
Devant la Parole de DIEU, HopeHaeven, il faut se rappeler que nous, on est "rien" alors que DIEU, LUI, IL est INFINI...
A une époque, les scientifiques étaient divisés sur la nature de la lumière...
les uns affirmaient qu'elle était corpusculaire (matière)
et les autres affirmaient qu'elle était ondulatoire (ondes).
Jusqu'au moment où ils ont découvert que la lumière a les deux natures en même temps...
elle est à la fois ondulatoire et corpusculaire...
Pour Jésus, "Lumière du monde", c'est pareil... IL a deux natures en même temps :
la nature divine et la nature humaine...
Dans les évangiles, tout ce qui montre que Jésus est Homme est vrai...
et tout ce qui montre qu'Il est DIEU est aussi vrai...
Jésus est vraiment DIEU et vraiment Homme.
La Parole de DIEU ne se contredit pas HopeHaeven,
Elle dit la même chose dans la Bible et dans la Création...
Car DIEU est Vérité...
Jésus dit bien :
"Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie." (Jean 14. 6)
Là, tu peux voir que Jésus est DIEU...
Et tu sais, il y en a beaucoup d'autres !
Sois béni frère !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 09:30
Message : Tite a écrit :
Jésus est vraiment DIEU et vraiment Homme.
Et il priait Dieu.
Auteur : Tite
Date : 21 nov.09, 09:53
Message : Salut Grandvent !
grandvent a écrit :
Oui, ton raisonnement est plus que clair, tant que tu vois toujours Jésus à travers les quatre évangiles qui eux-même sont contradictoires les uns des autres.
Pour les contradictions, frère, je t'invite à aller voir ce que j'ai répondu à HopeHaeven...
Tu m'invites à croire en Jésus, mais oublies-tu que je suis musulman, et que je crois en l'existence du prophète Jésus.
Je t'invite d'abord à Le fréquenter pour entendre Ses Paroles...
Quand la Lumière parle, l'obscurité s'en va. Pas vrai ?
"... afin que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle ;
et je le ressusciterai au dernier jour."
(Jean 6. 40)
"En vérité, en vérité, je vous le dis :
"celui qui croit en moi a la vie éternelle."
(Jean 6. 47)
"Jésus lui dit :
"Je suis la résurrection et la vie.
Celui qui croit en moi vivra,
même s'il meurt."
(Jean 11. 25)
Si Jésus était simplement un prophète, Il ne dirait pas de croire en lui...
IL nous dirait de croire en DIEU ! Pas vrai ?
A demain !
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 10:34
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ben oui, si tu suis les commandements, Dieu est aussi en toi. N'oublie jamais que ta mère et ton père ne sont pas réellement en toi.
Regarde-toi dans la glace, tu ne verras que 3X, à moins de boire quelques verres de trop.
mais quand je parle c'est moi et non une autre personne alors que Jésus quand il parle c'est le Père aussi qui parle...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.09, 10:43
Message : TRIPLE-X a écrit :
mais quand je parle c'est moi et non une autre personne alors que Jésus quand il parle c'est le Père aussi qui parle...
Non, Jésus n'est pas skizo. Il n'y a pas deux esprits en Jésus... pas davantage qu'en toi. Jésus n'est pas un extraterrestre. C'est à prendre au figuré.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 12:06
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Non, Jésus n'est pas skizo. Il n'y a pas deux esprits en Jésus... pas davantage qu'en toi. Jésus n'est pas un extraterrestre. C'est à prendre au figuré.
Et bien faut que tu m'explique vraiment ce verset...
Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même : le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
Auteur : Obad
Date : 21 nov.09, 15:14
Message : Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Salam aleicom
Jésus n’a pas dit qu’il est le Père, il a plutôt dit qu’il est EN son Père. Par exemple quand je dis que Jésus est EN moi, cela veut dire que je porte la foi de Jésus, cela veut dire Jésus a la foi EN son Père.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 21 nov.09, 15:40
Message : Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Salam aleicom
Jésus n’a pas dit qu’il est le Père, il a plutôt dit qu’il est EN son Père. Par exemple quand je dis que Jésus est EN moi, cela veut dire que je porte la foi de Jésus, cela veut dire Jésus a la foi EN son Père.
As-tu besoin de lunette si oui voilà en gros...
Jean 14:9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe ?
Celui qui m‘a vu a vu le Père. Comment peux–tu dire, toi : « Montre–nous le Père ! »
également
Jean 14:7 Si vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Et, dès maintenant, vous le connaissez et
vous l’avez vu.
Jean 12:45 et
celui qui me voit voit celui qui m’a envoyé.
Jésus sera appelé comment ?
Esaïe 9:6 (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné. Il a la souveraineté sur son épaule ; on l’appelle du nom de Conseiller étonnant, Dieu–Héros,
Père éternel, Prince de paix.
Auteur : Obad
Date : 21 nov.09, 16:07
Message : "Celui qui m‘a vu a vu le Père. Comment peux–tu dire, toi : « Montre–nous le Père ! »"
Jean 14:9).
"Voir" ici signifie connaître car Dieu ne peut pas être vu. (Exode 33:20, Jean 1:18, Jean 5:37, Jean 14:7). C'est à dire voir et connaître ses attributs (qualité) de puissance et de majesté, il ne fait pas référence à la description physique. Jésus lui-même affirme dans d'autre verset que Dieu ne peut pas être vu car Sa lumière et sa majesté dépassent notre Imagination :
L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. Exode 33 : 20
Personne n'a jamais vu Dieu; (Jean 1.18)
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face, (Jean 5.37)
Auteur : medico
Date : 21 nov.09, 16:42
Message : mais JESUS le représentant du père des milliers de personne l'on vu
Auteur : Tite
Date : 21 nov.09, 19:09
Message : Salut Obad !
Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Salam aleicom
Jésus n’a pas dit qu’il est le Père, il a plutôt dit qu’il est EN son Père. Par exemple quand je dis que Jésus est EN moi, cela veut dire que je porte la foi de Jésus, cela veut dire Jésus a la foi EN son Père.
Alors pourquoi Jésus dit :
"Vous croyez en DIEU, croyez aussi en moi."
(Jean 14. 1)
Et pourquoi IL dit :
"Je suis dans le Père et le Père est "en moi"."
Est-ce que ça veut dire que le Père a la foi en son Fils ?
Non... ça veut dire que le Père et le Fils sont inséparables...
comme notre parole et notre pensée sont inséparables...
Tu comprends mon frère ?
Ils sont vraiment inséparables c'est pour ça que Jésus dit :
"Moi et le Père nous sommes un."
(Jean 10. 30)
Et c'est pour ça que Jésus dit aussi :
"Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole et mon Père l'aimera.
Alors nous viendrons à lui et nous ferons notre demeure chez lui."
(Jean 14. 23)
J'ajoute ce que j'ai écrit hier :
"... afin que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle ;
et je le ressusciterai au dernier jour."
(Jean 6. 40)
"En vérité, en vérité, je vous le dis :
"celui qui croit en moi a la vie éternelle."
(Jean 6. 47)
"Jésus lui dit :
"Je suis la résurrection et la vie.
Celui qui croit en moi vivra,
même s'il meurt."
(Jean 11. 25)
"Celui qui croit au Fils a la vie éternelle."
(Jean 3. 36)
Jésus ne dit pas de croire en DIEU...
Pourquoi ???
Parce que Lui, le Fils, Il est DIEU autant que le Père !!!
Jésus nous dit de croire en Lui parce qu'Il sait que Lui et le Père sont "un"...
Il sait qu'Il est DIEU fait Homme !!!
"... car je suis descendu du ciel..."
(Jean 6. 38)
"... Vous êtes d'en bas et je suis d'en haut.
Vous êtes de ce monde, et moi je ne suis pas de ce monde."
(Jean 8. 23)
"... la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde existe."
(Jean 17. 5)
"Père, je veux..." (Jean 17. 24)
Depuis quand une créature dit "je veux" à DIEU son CREATEUR ???
On dit "je veux" à quelqu'un qui est notre égal !!! Pas vrai ?
Sois béni Obad !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.09, 01:53
Message : TRIPLE-X a écrit :
Et bien faut que tu m'explique vraiment ce verset...
Jean 14:10 Ne crois–tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi–même : le Père demeure en moi et c’est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres.
On est "présent" dans quelqu'un d'autre lorsque cet "autre" pense et agit comme nous. il ne faut pas prendre les choses à la lettre parce que deux Dieux gênent aux entournures.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 22 nov.09, 02:30
Message : medico a écrit :mais JESUS le représentant du père des milliers de personne l'on vu
Jean 6:46 Non pas que quelqu’un ait vu le Père, sinon celui qui est issu de Dieu ; lui a vu le Père.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 22 nov.09, 02:31
Message : Obad a écrit :Jean 14:9).
"Voir" ici signifie connaître car Dieu ne peut pas être vu. (Exode 33:20, Jean 1:18, Jean 5:37, Jean 14:7). C'est à dire voir et connaître ses attributs (qualité) de puissance et de majesté, il ne fait pas référence à la description physique. Jésus lui-même affirme dans d'autre verset que Dieu ne peut pas être vu car Sa lumière et sa majesté dépassent notre Imagination :
L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. Exode 33 : 20
Personne n'a jamais vu Dieu; (Jean 1.18)
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face, (Jean 5.37)
Jean 6:46 Non pas que quelqu’un ait vu le Père, sinon celui qui est issu de Dieu ; lui a vu le Père.
Personne ne peut voir Dieu ......cela veut dire le voir dans sa grandeur et son éternité qui il est vraiment.
Seul le fils qui vient de là..
Auteur : Tite
Date : 22 nov.09, 06:16
Message : Salut à tous !
jusmon de M. & K. a écrit :
On est "présent" dans quelqu'un d'autre lorsque cet "autre" pense et agit comme nous. 1* il ne faut pas prendre les choses à la lettre parce que 2** deux Dieux gênent aux entournures.
1* Cher Jusmon, où est-ce que Jésus dit de ne pas prendre Sa Parole à la lettre ??? 
Tu sais bien qu'il aurait suffit que Jésus dise cette simple phrase devant l'assemblée du Sanhédrin pour sauver sa vie !!! 
2** Ta parole et ta pensée sont l'une dans l'autre, les deux sont "un"...
Ta parole est une avec ta pensée, pas vrai ?
Alors dis-moi, est-ce que ta pensée et ta parole produisent deux Jusmon ??
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.09, 06:19
Message : Tite a écrit : Cher Jusmon, où est-ce que Jésus dit de ne pas prendre Sa Parole à la lettre ???
Chère Tite, est-ce que Jésus dit de ne pas se servir de notre cervelle pour comprendre ses propos?
Jésus n'était pas skizo, il ne se priait pas lui-même. Et toi, qui pries-tu?
Auteur : Tite
Date : 22 nov.09, 06:31
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Chère Tite, est-ce que Jésus dit de ne pas se servir de notre cervelle pour comprendre ses propos?
Jésus n'était pas skizo, il ne se priait pas lui-même. Et toi, qui pries-tu?
Mais Jusmon... 
Jésus est le Fils et quand Il s'adresse au Père Il dit : "Père..."
Jésus ne s'adresse pas à Lui-Même !!!
Si ta parole s'adresse à ta pensée elle ne s'adresse pas à elle-même...
C'est simple à comprendre ! Pas vrai ?
Auteur : ahmedjebli
Date : 22 nov.09, 06:37
Message : Bernard a écrit :Bonjour,
Voici quelques versets qui indiquent clairement que Jésus est DIEU fait Homme.
Dans le verset de Jean on remarque que Jésus qui est la Parole a crée toutes choses. Dans le verset des Philippiens, Jésus a "mis de coté" sa divinité pour ce faire totalement Homme. Dans ce cas de figure, Jésus qui est quand même d'essence divine, agit et vie sur terre comme un "chrétien" ou un "juif" ! Donc IL appelle son PÈRE....DIEU !
Esaïe ch.7 v.14 :
« C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : voici la jeune fille ( la Vierge Marie ) deviendra enceinte, elle enfantera un fils (Jésus) et elle lui donnera le nom d'Emmanuel » ((Emmanuel signifie "Dieu au milieu de nous", or c'est l'autre nom de Jésus)
Esaïe ch.9 v.5 :
"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix ".
Jean 1-1 :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2. Elle était au commencement avec Dieu. 3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes. 5. Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
Philippiens 2-5 :
Qu'il y ait en vous le même sentiment qui a été en Jésus-Christ, 6. lequel, existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même (de sa divinité), prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix.
quand l'homme fait ses exigence biologiques(caca,pipi),est ce que le dieu reste incarné dans ce corps?
Auteur : Tite
Date : 22 nov.09, 07:03
Message : Salut Ahmedjebli !
ahmedjebli a écrit :
quand l'homme fait ses exigence biologiques(caca,pipi),est ce que le dieu reste incarné dans ce corps?
Mais, frère, les fonctions biologiques de l'homme ne sont pas interdites par DIEU... 
Elles sont naturelles...
Les fonctions biologiques ne sont pas des péchés !
DIEU a donné 643 commandements dans la Loi de Moïse...
Dans ces 643 commandements il y a les commandements d'obligation, ce qu'on doit faire pour être "Juste" aux yeux de DIEU...
et il y a les commandements d'interdiction, ce qu'il est interdit de faire car c'est un péché...
Et si tu veux tout savoir, si quelqu'un omettait un seul commandement, c'était comme s'il omettait de suivre la totalité des 643 commandements...
Sois béni frère !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.09, 07:24
Message : Tite a écrit :
Si ta parole s'adresse à ta pensée elle ne s'adresse pas à elle-même...
C'est simple à comprendre ! Pas vrai ?
Ah non, pas simple!
Perso, je ne suis pas à ce point dingue, je ne me parle pas à moi-même... Euh, par moment, lorsque je pense tout haut...
Et toi, qui pries-tu?
Auteur : Tite
Date : 22 nov.09, 08:33
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ah non, pas simple!
Perso, je ne suis pas à ce point dingue, je ne me parle pas à moi-même... Euh, par moment, lorsque je pense tout haut...
Et toi, qui pries-tu?
Parfois je prie le Père, parfois je m'adresse à Jésus, parfois c'est au Saint Esprit que je m'adresse... ça dépend...
Mais le plus souvent c'est à la Sainte Trinité...
Jésus n'était pas skizo, il ne se priait pas lui-même.
Je te rappelle que :
Jésus est le Fils et quand Il s'adresse au Père Il dit : "Père..."
Jésus ne s'adresse pas à Lui-Même !!!
Maintenant, j'aimerais savoir si, dans les évangiles, tu as vu Jésus s'adresser à Lui-Même...
Parce que moi, je Le vois s'adresser uniquement à Son Père...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.09, 08:54
Message : Tite a écrit :
Parfois je prie le Père, parfois je m'adresse à Jésus, parfois c'est au Saint Esprit que je m'adresse... ça dépend...
Mais le plus souvent c'est à la Sainte Trinité...
Parfois à un Dieu, puis à un autre, puis à la Trinité (faudra me l'a dessiner!)... parfois à la Vierge....
Mais, auquel de ces personnages t'adresses-tu le plus souvent?
Tiens-tu un compte afin qu'aucun des quatre ou cinq ne soit jaloux?
Pourquoi ne pas arbitrer sur le modèle de Jésus qui s'adressait à Dieu ?
Par contre, prier Jésus est un non-sens puisqu'il est le Médiateur. Prie le Père en son nom, tu seras mieux chrétienne et moins adepte de la confusion !
Auteur : Roque
Date : 22 nov.09, 09:19
Message : jusmon de M & K, je ne te comprends pas bien. As-tu une (des) source(s) d'information sur Dieu - hors de la Révélation biblique ?
Et si oui, de quoi s"agit-il ? Peux-tu expliquer ? Merci.
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