Résultat du test :

Auteur : cooper
Date : 21 nov.09, 04:34
Message : Descente de Jésus
Est-ce que Jésus est monté vers Allah deux fois? J’ai lu dans un livre que Jésus ( PSL ) a été amené au ciel puis ramené sur terre pour qu’il réconforte sa mère et apporte une nouvelle aux juifs, puis il a été ramené au ciel. Est-ce vrai?

Louange à Allah

Allah le Très Haut nous a parlé d’une seule montée de Jésus vers le ciel en disant :« mais Allah l'a élevé vers Lui.» (Coran,4 :158.). Il ne nous a pas dit qu’il l’a ramené sur terre . C’est pourquoi ceux qui prétendent qu’il a été ramené sur terre doivent apporter une preuve irréfutable pour soutenir leur déclaration. Ce qu’ils ne pourront jamais faire, d’où l’absence de fondement pour leur propos. Allah le Très Haut : « (Rappelle - toi) quand Allah dit: "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre, t' élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c' est vers Moi que sera votre retour, et Je Jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.» ( Coran,3 :55 ).

Ibn Djani ( paix sur son âme ) dit : Le verbe ‘’ Tawaffa ‘’ signifie ‘’ élever ‘’. La majorité ( des exégèses ) disent que la mort dont il est question ici signifie ‘’ sommeil ‘’ conformément au propos du Très Haut

« Et, la nuit, c' est Lui qui prend vos âmes..... » ( Coran,6 :60 ) et à son propos: « Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil....» (Coran,39 :42) .

Le Messager d’Allah disait quand il était réveillé : « Louange à Allah qui rend la vie après nous avoir donné la mort et c’est à Lui de nous ressusciter » (Rapporté par Boukhari, 6312 et Muslim 2711). L’évocation par Allah de la montée de Jésus constitue un démenti des juifs qui prétendent l’avoir tué. A quoi le Très Haut rétorque : « (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: "Nos cœurs sont (enveloppés) et imperméables". En réalité, c' est Allah qui a scellé leurs cœurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu' ils prononcent contre Marie, et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu' un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué, mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage. » ( 4,155 -158) Jésus n’est donc pas mort, amis a été élevé vers Allah, quand les juifs ont voulu le tuer. Il redescendra à la fin des temps et jugera les affaires de la terre conformément à l’Islam et vivra le temps qui lui sera destiné par Allah puis il mourra, et les Musulmans lui feront la prière des morts. Ibn Kathir dit : « Le pronom dans l’expression avant sa mort » renvoie à Jésus ( PSL ) c’est-à-dire que tous les gens du livre croiront à Jésus quand il redescendra sur terre avant le jour de la résurrection, selon ce que nous expliquerons plus bas . C’est alors que les gens du livre croiront tous à lui, car il annula la dîme et n’acceptera de leur part que l’Islam. Les propos du Très Haut: « wa mutahhirouka » signifient en vous élevant vers le ciel et « wa djailou » . C’est exactement ce qui s’est passé. Car, quand Jésus fut élevé au ciel par Allah, ses compagnons se divisèrent après lui ; certains crurent en la mission dont il était investi par Allah et le considèrent comme l’esclave d’Allah et Son messager fils de son esclave; d’autres adoptèrent une attitude extrêmiste et firent de lui le fils de Dieu; d’autres encore déclarèrent qu’il était Dieu, d’autre encore soutinrent qu’il était le troisième d’une trilogie. Allah a relaté et récusé ces différents thèses dans le Coran. Cependant ils maintinrent pendant près de 300 ans. Puis surgit en leur sein un roi du nom de Constantin qui se convertit au christianisme pour, selon certains, le détruire car il était philosophe, et, pour d’autres, par ignorance. Toujours est-il qu’il altéra la religion de Jésus en y ajoutant des éléments et en supprimant d’autres. Il établit des trois notamment la responsabilité majeure qui n’est, en fait, que la méprisable trahison.

Il leur rendit licite la consommation du porc , et ils commencèrent ( sous son inspiration ) à se diriger vers l’Est au moment de la prière, décorèrent les lieux de culte et prolongèrent de dix jours la durée de leur jeûne à cause , prétendaient-ils, d’un pêché qu’ils avaient commis. Aussi la religion du Christ était redevenue celle de Constantin. Celui-ci poursuivit son action et construisit pour les chrétiens plus de 12000 lieux de culte et édifia la ville de Constantinople. Une de leurs sectes se rattacha à lui. Tout cela se passait alors qu’ils étendaient leur domination sur les juifs. Allah lui avait apporté son soutien contre eux car il était plus proche de la vérité qu’eux , même s’ils sont tous mécréants (puisse Allah les damner!) .

Quand Allah envoya Mahammad (paix et bénédiction d’Allah soient sur lui), il fallait pour celui qui voulait croire en lui, croire en même temps à Allah, à Ses anges, à Ses livres à tous les prophètes ( PSE ). Allah Très Haut sait mieux.

Islam Q&A
Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid

Auteur : cooper
Date : 21 nov.09, 05:17
Message : d'apres les musulmans jésus descendra et d'après vous??

question aux chrétiens et au juifs: d'après vous es-que jésus descendra oui ou non?? citez moi les preuve que vous avez

Auteur : Ren'
Date : 21 nov.09, 07:29
Message :

cooper a écrit :question aux chrétiens et au juifs

Ta question est hors-sujet pour les juifs... Et pour la poser aux chrétiens, il faut poster cette question dans une autre rubrique que celle-ci, qui est réservée à l'islam.

Auteur : Tite
Date : 22 nov.09, 19:49
Message : salut Cooper !

cooper a écrit :d'apres les musulmans jésus descendra et d'après vous??

question aux chrétiens et au juifs: d'après vous es-que jésus descendra oui ou non?? citez moi les preuve que vous avez

Si tu lisais les évangiles mon frère, tu n'aurais même pas besoin de poser la question...

Jésus est venu la première fois pour qu'on voit jusqu'où va l'AMOUR INFINI de DIEU pour chacun de nous...
Il va jusqu'à se faire Homme pour nous Sauver ! "Jésus" veut dire "DIEU-SAUVE".
Puis Il est monté au ciel...

Tant qu'Il est au ciel c'est le temps de la Miséricorde pour tous, on peut se convertir...
on peut croire qu'IL est DIEU fait Homme et mettre Sa Parole en pratique...
http://www.forum-religion.org/post553329.html#p553329

A la fin des temps, Il reviendra pour le Jugement dernier...

Matthieu 25. 31-46 :
"Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire avec tous ses anges,
il siègera sur le trône de sa gloire.
Toutes les nations seront assemblées devant lui.
Alors il les divisera en deux groupes tout comme le berger fait le tri entre les brebis et les boucs.
Il placera les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche.
Après quoi, le roi dira à ceux qui seront à sa droite :
« Venez, vous qui êtes bénis par mon Père : prenez possession du royaume qu'il a préparé pour vous depuis la création du monde.
Car j'ai souffert de la faim, et vous m'avez donné à manger.
J'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire.
J'étais un étranger, et vous m'avez accueilli chez vous.
J'étais nu, et vous m'avez donné des vêtements.
J'étais malade, et vous m'avez soigné. J'étais en prison, et vous êtes venus à moi. »
Alors, les justes lui demanderont :
« Mais, Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger ?
Ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire ?
Ou étranger et t'avons-nous accueilli ?
Ou nu, et t'avons-nous vêtu ?
Ou malade ou prisonnier, et sommes-nous venus te rendre visite ? »
Et le roi leur répondra :
« Vraiment, je vous l'assure : chaque fois que vous avez fait cela au moindre de mes frères que voici, c'est à moi-même que vous l'avez fait. »
Puis il se tournera vers ceux qui seront à sa gauche :
« Retirez-vous loin de moi, vous que Dieu a maudits, et allez dans le feu éternel préparé pour le diable et ses anges.
Car j'ai souffert de la faim, et vous ne m'avez rien donné à manger.
J'ai eu soif, et vous ne m'avez rien donné à boire.
J'étais un étranger, et vous ne m'avez pas accueilli chez vous.
J'étais nu, et vous ne m'avez pas donné de vêtements.
J'étais malade et en prison, et vous n'avez pas pris soin de moi. »
Alors, ils lui demanderont à leur tour :
« Mais, Seigneur, quand t'avons-nous vu souffrant de la faim ou de la soif ;
quand t'avons-nous vu étranger, nu, malade ou en prison, et avons-nous négligé de te rendre service ? »
Alors il leur répondra :
« Vraiment, je vous l'assure : chaque fois que vous n'avez pas fait cela au moindre de ceux que voici, c'est à moi que vous avez manqué de le faire. »
Et ils s'en iront au châtiment éternel.
Tandis que les justes entreront dans la vie éternelle.

Autre chose... d'après toi, pourquoi Jésus dit :
"Quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il encore la Foi sur la terre ?"
(Luc 18. 8)

Ils sont nombreux ceux qui refusent de croire à l'AMOUR INFINI de DIEU...

Que DIEU te bénisse Cooper !

Auteur : cooper
Date : 25 nov.09, 02:40
Message : toi aussi mon cher frere

Auteur : Tite
Date : 25 nov.09, 10:12
Message :

cooper a écrit :toi aussi mon cher frere

Tu peux m'appeler "ma chère soeur"

Auteur : cooper
Date : 03 janv.10, 08:42
Message : sa me fait plaisir ma cher sœur! merci

Auteur : Younes91
Date : 07 janv.10, 00:38
Message :

Il va jusqu'à se faire Homme pour nous Sauver

Dieu n'a pas besoin de sa, Dieu peut simplement pardonner sinon son pardon servirais a rien

Auteur : sceptique
Date : 07 janv.10, 04:25
Message :

Younes91 a écrit : Dieu n'a pas besoin de sa, Dieu peut simplement pardonner sinon son pardon servirais a rien

La croyance chrétienne a toujours été que Jésus de Nazareth devait donner sa vie en rançon pour les péchés des hommes, en mourrant sur une croix romaine. Ce faisant, si vous, les Muslumans, ne voulez pas y croire, éh bien n'y croyez pas!.. c'est aussi simple que ça! Mais ne cherchez pas à imposer votre croyance aux non-musulmans!

Chose certaine, le Christ doit un jour revenir... et comme l'a si bien fait ressortir notre amie Tite, il reviendra un jour avec ses anges pour juger les bons et les méchants... mais, bon... ceci était supposé se produire à l'époque où certains de ceux qui vivaient à l'époque de Jésus devaient toujours être vivants selon ce qu'a dit le Christ en Mat 10, 23 et 16, 27-28.

Auteur : Younes91
Date : 07 janv.10, 04:27
Message : on n impose pas de croyance, mais on fait resortir la logique de tout sa

Auteur : medico
Date : 07 janv.10, 04:42
Message :

cooper"]Descente de Jésus
Est-ce que Jésus est monté vers Allah deux fois? J’ai lu dans un livre que Jésus ( PSL ) a été amené au ciel puis ramené sur terre pour qu’il réconforte sa mère et apporte une nouvelle aux juifs, puis il a été ramené au ciel. Est-ce vrai?

c'est quoi ce fameux livre ?

Auteur : sceptique
Date : 08 janv.10, 05:01
Message :

Younes91 a écrit :on n impose pas de croyance, mais on fait resortir la logique de tout sa

De toute évidence, votre logique n'est pas celle des Chrétiens... c'est uniquement celle des Musulmans.

Auteur : Younes91
Date : 08 janv.10, 06:15
Message : non, on prend la logique universelle et evident

Auteur : PIETRO
Date : 08 janv.10, 07:40
Message :

Younes91 a écrit :non, on prend la logique universelle et evident

Vous limitez la puissance de Dieu dans la logique humaine! ça c'est pas logique, car la logique de Dieu, les penses de Dieu ne sont pas les notres.

Auteur : Younes91
Date : 08 janv.10, 08:03
Message :

Vous limitez la puissance de Dieu dans la logique humaine! ça c'est pas logique, car la logique de Dieu, les penses de Dieu ne sont pas les notres.

ah bon?

Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis: "L'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur". Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

Allah est le nom de Dieu, Le Seigneur de l'univers, Il n'a pas engendré et n'a pas été engendré, nous ne pouvons Le comparer à quiconque, et ce, parce qu'Il est Allah, Dieu, Le Créateur de toute chose. Il n’a pas besoin de dormir ni de se reposer, et même si nous ne pouvons Le voir, Lui peut nous voir.

Il sait tout ce qui se passe dans les Cieux et sur la Terre. Allah est le Plus doux au-delà de toute douceur, Le Plus Aimant au-delà de tout amour, Il nous a donné tout ce que nous possédons, Il nous donne l'eau , la nourriture, la lumière, l'air, et tout ce dont nous avons besoin pour vivre sur cette terre jusqu'à notre mort.

Et place ta confiance en Le Vivant qui ne meurt jamais. »
Dans la sourate 57, verset 3 :

« C’est Lui le Premier et le Dernier, l’Apparent et le Caché et Il est Omniscient »
Dans la sourate 34, versets 1-2 :

« ...Et c’est Lui le Sage, le Parfaitement Connaisseur. Il sait qui pénètre en terre et qui en sort, ce qui descend du ciel et ce qui y remonte.

« ...Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l’Inébranlable. »Dans la sourate 42, verset 11 :

« ...Il n’y a rien qui Lui ressemble ; et c’est Lui l’Audient, le Clairvoyant. »Dans la sourate 4, verset 58 :

« ...Quelle bonne exhortation qu’Allah vous fait ! Allah est, en vérité, Celui qui entend et qui voit tout. »Dans la sourate 18, verset 39 :

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 08:41
Message :

Younes91 a écrit :non, on prend la logique universelle et evident

Les conclusion de la logique "universelle" dépendent toujours des prémisses sur lesquels tu te bases. Or les évidences des uns ne sont jamais celles des autres, Younes.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 janv.10, 09:27
Message :

Ren' a écrit : Les conclusion de la logique "universelle" dépendent toujours des prémisses sur lesquels tu te bases. Or les évidences des uns ne sont jamais celles des autres, Younes.

comme dans un accident...... des gens peuvent des fois se contredirent sur les faits tout dépend ou ils étaient placés...

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 09:56
Message :

TRIPLE-X a écrit :comme dans un accident...... des gens peuvent des fois se contredirent sur les faits tout dépend ou ils étaient placés...

...Or les croyants monothéistes sont convaincus que Dieu est l'Omniscient ; Ses prémisses n'ont donc pas les limites de notre point de vue, Sa logique peut par conséquent nous paraître absurde...

Auteur : sceptique
Date : 10 janv.10, 06:38
Message :

Ren' a écrit : ...Or les croyants monothéistes sont convaincus que Dieu est l'Omniscient ; Ses prémisses n'ont donc pas les limites de notre point de vue, Sa logique peut par conséquent nous paraître absurde...

Pour ma part, je dirais que ce serait faire preuve d'un manque évident de logique universelle que de refuser d'admettre que ce monde n'a pas été créé "parfait" par le Créateur au tout début et que, ce faisant, un "rédempteur" était absolument nécessaire pour le rachat de l'espèce humaine déchue!

Auteur : medico
Date : 18 janv.10, 22:13
Message :

sceptique a écrit : Pour ma part, je dirais que ce serait faire preuve d'un manque évident de logique universelle que de refuser d'admettre que ce monde n'a pas été créé "parfait" par le Créateur au tout début et que, ce faisant, un "rédempteur" était absolument nécessaire pour le rachat de l'espèce humaine déchue!

Importance du bon point de vue. Pour bien comprendre la Bible, il ne faut pas commettre l’erreur courante de penser que tout ce qui est appelé “ parfait ” l’est au sens absolu, c’est-à-dire à un degré infini, sans limite. La perfection dans ce sens absolu ne s’applique qu’au Créateur, Jéhovah Dieu. C’est pourquoi Jésus put dire en parlant de son Père : “ Personne n’est bon, si ce n’est un seul : Dieu. ” (Mc 10:18). Jéhovah est incomparable dans son excellence ; il est digne de toute louange, est au-dessus de tout par ses qualités et par ses pouvoirs merveilleux, de sorte que “ son nom seul est à une hauteur inaccessible ”. (Ps 148:1-13 ; Jb 36:3, 4, 26 ; 37:16, 23, 24 ; Ps 145:2-10, 21.) Moïse exalta la perfection de Dieu en ces termes : “ Car je proclamerai le nom de Jéhovah. Attribuez la grandeur à notre Dieu ! Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit. ” (Dt 32:3, 4). Toutes les voies de Dieu, ses paroles et sa loi sont parfaites, affinées, pures et sans défaut (Ps 18:30 ; 19:7 ; Jc 1:17, 25). Il n’y a jamais aucune objection, aucune critique, aucun reproche qui soient justifiés concernant Dieu ou ses actions ; au contraire, la louange lui est toujours due. — Jb 36:22-24.