Résultat du test :

Auteur : Younes91
Date : 02 déc.09, 08:01
Message : D'après Abou-Horaïra (1), le Prophète Muhammad (PBSL) a dit: "l'heure dernière ne viendra pas tant que le fils de Marie ne sera pas descendu parmi vous en qualité d'arbitre équitable, il brisera la croix, il mettra à mort le porc, il supprimera le tribut (2). Alors l'argent sera si abondant que personne ne voudra plus l'accepter". (Hadith 46.31)

On raconte aussi que Jésus jouera le rôle du sauveur des croyants, qu’il vaincra le D’ajjal (4) (l’antéchrist) et témoignera contre les chrétiens qui se sont égarés de son enseignement en le divinisant.

Ce retour sera préparé par un homme appelé le Mahdi (en arabe Le Guidé), Imam caché pour les chiites et guide spirituel suprême pour les sunnites. Cet événement n’adviendra qu’après une série d'événements et "désordres cosmiques" à caractère chaotiques qui corrompront la terre entière et la livreront aux forces du mal et aux turpitudes proférées par les hordes impies de Gog et Magog ; « Yajûj et Majûj ». Jésus (PBSL) tout comme le Mahdi adhéreront à l’Islam et remettront ainsi l’humanité sur le chemin de la Vérité, avant que Dieu n’appelle à la fin du monde (Yaoum Al Qiyama) pour juger Sa création.

D'après Ali (رضي الله عنه), le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Le Mahdi est issu de nous, gens de la Maison [du Prophète]. Allâh arrangera ses affaires au cours d'une nuit".

Le Mahdi apparaîtra à la fin de l'existence de ma Communauté. Allâh l'arrosera par la pluie, et la terre laissera pousser sa végétation, et des biens abondants seront distribués, et il y aura beaucoup de bétail, et la communauté connaîtra un important développement. Le Mahdi vivra sept ou huit ans". (Al-Hakim 4/557-558 qui dit: " la chaîne de transmission de ce hadith est impeccable".

D'après Djabir (رضي الله عنه), le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Jésus descendra, et leur (les musulmans) Emir, le Mahdi lui dira: "viens diriger notre prière (nous servir d'imam) et Jésus répondra: "non, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allâh a réservé à cette communauté"".


Il viendra sur terre quand le monde sera en crise economique et il retablira la richesse et la justice.

Jabir ibn 'Abdullah a rapporté: "J'ai entendu le Prophète, que Dieu le bénisse et lui accorde la paix, dire: "Une partie de ma ummah ne cessera jamais de se battre victorieusement pour la vérité jusqu'au Jour Dernier."

Abu Hurairah (ra) a rapporté: "Le Prophète, que la paix soit sur lui, a dit: "Il n'y a aucun prophète entre moi et lui, 'Isa, que la paix soit sur lui. Il descendra (sur terre). Quand vous le verrez, vous le reconnaîtrez: un homme de taille moyenne, aux cheveux rougeâtres, portant deux vêtements de couleur jaune claire, qui a l'air comme si les gouttes tombaient de sa tête alors que ses cheveux ne sont pas mouillés. Il se battra contre les gens pour la cause de l'Islam. Il cassera la croix, tuera le porc et abolira la jizyah. Dieu anéantira toutes les religions sauf l'Islam. Il détruira le Dajjal et vivra sur terre pendant quarante ans et ensuite il mourra. Les musulmans prieront pour lui." (Abu Dawud)

et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
(Sourate an-Nisa: 157)

En s'appuyant sur un hadith rapporté par Ibni Abbas qui dit que Jésus s'est élevé aux cieux alors qu'il était au début de la trentaine et qu'il vivra encore 40 ans sur terre quand il reviendra, les savants musulmans affirment que Jésus ne connaîtra la vieillesse que lors de son second séjour, et c'est pour cette raison que l'on peut considérer que ce verset est une preuve attestant que Jésus reviendra sur terre.

Les chrétiens croient que Jésus est vivant en ce moment même et de nombreuses dénominations croient qu’il est non seulement vivant, mais qu’il demeure très actif. Ils croient également qu’il a déjà été ressuscité et qu’il ne mourra plus jamais. Les musulmans croient également que Jésus est toujours vivant, mais contrairement aux chrétiens, ils croient qu’il n’a jamais goûté à la mort et qu’il ne mourra qu’après son retour sur terre. Selon le Coran, les juifs affirment que :

« Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. »

Mais Dieu Lui-même rejette cette affirmation :

« Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. (...)Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. » (Coran 4:157-8)

« L’Heure ne surviendra qu’après l’apparition de ces dix signes : la fumée, le faux messie, la Bête, le soleil se levant à l’Ouest, le retour de Jésus, fils de Marie, Gog et Magog, et trois secousses sismiques – une à l’Est, une à l’Ouest et une en Arabie, suite auxquelles un grand feu jaillira de la ville d’Aden et poussera les gens jusqu’à l’endroit du rassemblement final. »

Puis, un peuple que Dieu aura protégé viendra vers Jésus, fils de Marie; celui-ci passera sa main sur leurs visages et informera chacun de son rang au Paradis.

L’élimination du faux messie par Jésus secouera les chrétiens et les juifs qui l’auront suivi, car ils comprendront alors qu’il n’était pas ce qu’il prétendait être. En fait, le rôle joué par Jésus dans la mort du faux messie fera comprendre à la plupart des survivants chrétiens que ce dernier était réellement l’antéchrist dont ils avaient lu les prophéties dans leurs propres Écritures. Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit :

« Le fils de Marie descendra bientôt parmi vous et jugera entre vous de façon équitable [selon la Loi de Dieu[1]] : il brisera toutes les croix et tuera tous les porcs qu’il trouvera sur son chemin. » (Sahih al-Boukhari)

(censored) car contraire à la charte du forum .
erwan

Auteur : Le publicain
Date : 02 déc.09, 09:27
Message : Bon,jour Younes91.

Ce que vous avez mis en ligne n'est qu'une croyance. Mais il devient très inquiétant lorsque vous faites vôtre de tel propos : L’Heure ne viendra pas avant que les musulmans combattent les juifs et les tuent. Les juifs tenteront de se réfugier derrière des pierres et des arbres, mais les pierres et les arbres les dénonceront en disant : « Ô serviteur de Dieu! Il y a un juif derrière moi; viens le tuer! » Seul l’arbre appelé gharqad ne les dénoncera pas, car partisan des juifs. » (Sahih Mouslim)
C'est un appel à un génocide. La sainteté est-elle compatible avec le meurtre et la haine de l'autre ? Et si c'est vous qui aviez tord ?
Auteur : Wolf1985
Date : 02 déc.09, 09:39
Message :
Le publicain a écrit : Bon,jour Younes91.

Ce que vous avez mis en ligne n'est qu'une croyance. Mais il devient très inquiétant lorsque vous faites vôtre de tel propos : L’Heure ne viendra pas avant que les musulmans combattent les juifs et les tuent. Les juifs tenteront de se réfugier derrière des pierres et des arbres, mais les pierres et les arbres les dénonceront en disant : « Ô serviteur de Dieu! Il y a un juif derrière moi; viens le tuer! » Seul l’arbre appelé gharqad ne les dénoncera pas, car partisan des juifs. » (Sahih Mouslim)
C'est un appel à un génocide. La sainteté est-elle compatible avec le meurtre et la haine de l'autre ? Et si c'est vous qui aviez tord ?
oui c'est un appel au génocide d'ailleurs j'ai signaler le poste au modérateurs mais il n'a pas été supprimer!
Auteur : Younes91
Date : 02 déc.09, 09:42
Message : non, car les juifs le savent tres tres bien, en palestine, les juifs on planter cette arbre qui les protegera partout pres de leur maison
Auteur : Younes91
Date : 02 déc.09, 09:45
Message : younes je te demande de faire attention en postant tes message afin de ne pas offenser les autres intervenants.
Merci
erwan

Auteur : Veritas
Date : 02 déc.09, 10:19
Message : et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
(Sourate an-Nisa: 157)

« Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. »

Pour les Juifs, Jésus n'est pas un messager de Dieu!!!!!!!!!
Auteur : iliasin
Date : 02 déc.09, 10:22
Message :
Veritas a écrit :et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
(Sourate an-Nisa: 157)

« Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. »

Pour les Juifs, Jésus n'est pas un messager de Dieu!!!!!!!!!

ben si ! les juifs savaient que jésus était le messager de Dieu
Auteur : Veritas
Date : 02 déc.09, 10:43
Message :
iliasin a écrit :
ben si ! les juifs savaient que jésus était le messager de Dieu
C'est nouveau! Jésus était fils de Dieu et le Messie pour les Juifs qui se sont convertis au Christ, pas un simple mesager. C'étaient des personnes qui avaient compris les prophéties de la Thora. Ceux qui ont fait mettre à mort Jésus pensaient qu'il était un imposteur et qu'il tenait ses pouvoirs de Belzébuth

Jean 8

8:48Les Juifs lui répondirent : N'avons-nous pas raison de dire que tu es un Samaritain, et que tu as un démon ?
8:49Jésus répliqua : Je n'ai point de démon ; mais j'honore mon Père, et vous m'outragez.
8:50Je ne cherche point ma gloire ; il en est un qui la cherche et qui juge.
8:51En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.
8:52Maintenant, lui dirent les Juifs, nous connaissons que tu as un démon. Abraham est mort, les prophètes aussi, et tu dis : Si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.
Auteur : Younes91
Date : 02 déc.09, 11:47
Message : Pourquoi dire que c'est le fils de Dieu??

"Les Juifs disent: «'Uzayr est fils d’Allah» et les Chrétiens disent: «Le Christ est fils d’Allah». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse! Comment s’écartent-ils (de la vérité)?"

"Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent..." (S30/V30-31).

Vous associer Dieu, et vous avez des statues de lui partout.

Cessez de dire qu'il a un fils, je comprends pas pourquoi, Dieu vous dit que ce n'est pas son fils mais vous persister a dire Oui. pourquoi??

Nulle part est dit dans la bible:

Jésus dit: Certe je suis votre dieu adorez moi.

Starfallah mais c'est un exemple. Que Dieu me pardonne.

Muhamed vient des arabes, il est illetrer, comment pouvez t il connaitre les nom des anciens prophetes??? jamais eu de reponse, il ne peut copier sur la bible vut qu'il y'a des erreur dans celle ci, et il ne sait pas lire.

de +, pourquoi il ferait l'eloge d un dieu au lieu de lui même, pourquoi ne dit-il pas adorer d'autre dieu??, pourquoi c'est dit dans le coran ce que vous pensais réellement, comment pouvais t il le savoir a l'avance??
Auteur : Arké
Date : 18 avr.15, 23:49
Message :
Veritas a écrit :et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
(Sourate an-Nisa: 157)

« Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. »

Pour les Juifs, Jésus n'est pas un messager de Dieu!!!!!!!!!
Les chefs religieux savaient très bien que Jésus était le Messie attendu, mais ce qu'ils ont refusé d'entendre, c'est que leur comportement était hypocrite; Dieu voulait qu'ils se réforment sans quoi ils seraient chassés de leurs postes.

Alors leur orgueil enfla et ils complotèrent pour faire périr Jésus.
Auteur : indian
Date : 19 avr.15, 00:13
Message :
Arké a écrit :Les chefs religieux savaient très bien que Jésus était le Messie attendu, mais ce qu'ils ont refusé d'entendre, c'est que leur comportement était hypocrite; Dieu voulait qu'ils se réforment sans quoi ils seraient chassés de leurs postes.


Font-ils encore exactemetn la meme chose actuellement?
Auteur : Athanase
Date : 19 avr.15, 00:49
Message :
Arké a écrit :
Les chefs religieux savaient très bien que Jésus était le Messie attendu, mais ce qu'ils ont refusé d'entendre, c'est que leur comportement était hypocrite; Dieu voulait qu'ils se réforment sans quoi ils seraient chassés de leurs postes.

Alors leur orgueil enfla et ils complotèrent pour faire périr Jésus.
Non probablement pas, Les grand prêtes à l'exception d'une toute petite minorité n'ont pas compris le sens de l'incarnation. La crucifixion leur a, dans un premier temps, donné raison.
18 L’un des deux, nommé Cléophas, lui répondit : « Tu es bien le seul étranger résidant à Jérusalem qui ignore les événements de ces jours-ci. »
19 Il leur dit : « Quels événements ? » Ils lui répondirent : « Ce qui est arrivé à Jésus de Nazareth, cet homme qui était un prophète puissant par ses actes et ses paroles devant Dieu et devant tout le peuple :
20 comment les grands prêtres et nos chefs l’ont livré, ils l’ont fait condamner à mort et ils l’ont crucifié.
21 Nous, nous espérions que c’était lui qui allait délivrer Israël. Mais avec tout cela, voici déjà le troisième jour qui passe depuis que c’est arrivé.
Ces disciples se trompaient , ils avaient voulu un messie tout puissant et tous les espoirs mis en Jésus s'écroulaient par sa mort ignominieuse. Ils n'étaient les seuls les apôtres eux-même, Pierre avant de renier le Christ 3 fois après gethsemani , avait refusé l'annonce des souffrances et de la mort à venir du Christ dans l'épisode célèbre du " passes derrière moi satan" (saint Marc 8, 27-35 ).
Philippe aussi qui voulait voir le Père et ne comprenait la nature divine du Christ
Jean 14
10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même;
Judas refuse à Jesus le titre de Messie d'Israel quand il prend la décision de trahir après probablement une longue réflexion quand Jésus évoque à la cène le sacrifice de son corps et de son sang.
Et pour finir Saint Thomas qui n'acceptera la réalité de l'incarnation qu'après avoir constaté la résurrection de façon objective .
Donc si ceux qui ont vécu avec le christ et reçu directement son enseignement commettent une erreur fondamentale, combien plus la majorité du peuple et ses représentants n'était pas à même de recevoir et de comprendre le message christique. Ce qu'ils attendaient tous, était à l'opposé de ce que le christ venait de faire et de subir
Auteur : bahhous
Date : 19 avr.15, 01:00
Message : Younes91 a écrit :

D'après Abou-Horaïra (1), le Prophète Muhammad (PBSL) a dit: "l'heure dernière ne viendra pas tant que le fils de Marie ne sera pas descendu parmi vous en qualité d'arbitre équitable, il brisera la croix, il mettra à mort le porc, il supprimera le tribut (2). Alors l'argent sera si abondant que personne ne voudra plus l'accepter". (Hadith 46.31)

On raconte aussi que Jésus jouera le rôle du sauveur des croyants, qu’il vaincra le D’ajjal (4) (l’antéchrist) et témoignera contre les chrétiens qui se sont égarés de son enseignement en le divinisant.

Ce retour sera préparé par un homme appelé le Mahdi (en arabe Le Guidé), Imam caché pour les chiites et guide spirituel suprême pour les sunnites. Cet événement n’adviendra qu’après une série d'événements et "désordres cosmiques" à caractère chaotiques qui corrompront la terre entière et la livreront aux forces du mal et aux turpitudes proférées par les hordes impies de Gog et Magog ; « Yajûj et Majûj ». Jésus (PBSL) tout comme le Mahdi adhéreront à l’Islam et remettront ainsi l’humanité sur le chemin de la Vérité, avant que Dieu n’appelle à la fin du monde (Yaoum Al Qiyama) pour juger Sa création.

D'après Ali (رضي الله عنه), le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Le Mahdi est issu de nous, gens de la Maison [du Prophète]. Allâh arrangera ses affaires au cours d'une nuit".

Le Mahdi apparaîtra à la fin de l'existence de ma Communauté. Allâh l'arrosera par la pluie, et la terre laissera pousser sa végétation, et des biens abondants seront distribués, et il y aura beaucoup de bétail, et la communauté connaîtra un important développement. Le Mahdi vivra sept ou huit ans". (Al-Hakim 4/557-558 qui dit: " la chaîne de transmission de ce hadith est impeccable".

D'après Djabir (رضي الله عنه), le Messager d'Allâh (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Jésus descendra, et leur (les musulmans) Emir, le Mahdi lui dira: "viens diriger notre prière (nous servir d'imam) et Jésus répondra: "non, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allâh a réservé à cette communauté"".


Il viendra sur terre quand le monde sera en crise economique et il retablira la richesse et la justice.

Jabir ibn 'Abdullah a rapporté: "J'ai entendu le Prophète, que Dieu le bénisse et lui accorde la paix, dire: "Une partie de ma ummah ne cessera jamais de se battre victorieusement pour la vérité jusqu'au Jour Dernier."

Abu Hurairah (ra) a rapporté: "Le Prophète, que la paix soit sur lui, a dit: "Il n'y a aucun prophète entre moi et lui, 'Isa, que la paix soit sur lui. Il descendra (sur terre). Quand vous le verrez, vous le reconnaîtrez: un homme de taille moyenne, aux cheveux rougeâtres, portant deux vêtements de couleur jaune claire, qui a l'air comme si les gouttes tombaient de sa tête alors que ses cheveux ne sont pas mouillés. Il se battra contre les gens pour la cause de l'Islam. Il cassera la croix, tuera le porc et abolira la jizyah. Dieu anéantira toutes les religions sauf l'Islam. Il détruira le Dajjal et vivra sur terre pendant quarante ans et ensuite il mourra. Les musulmans prieront pour lui." (Abu Dawud)

et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
(Sourate an-Nisa: 157)

En s'appuyant sur un hadith rapporté par Ibni Abbas qui dit que Jésus s'est élevé aux cieux alors qu'il était au début de la trentaine et qu'il vivra encore 40 ans sur terre quand il reviendra, les savants musulmans affirment que Jésus ne connaîtra la vieillesse que lors de son second séjour, et c'est pour cette raison que l'on peut considérer que ce verset est une preuve attestant que Jésus reviendra sur terre.

Les chrétiens croient que Jésus est vivant en ce moment même et de nombreuses dénominations croient qu’il est non seulement vivant, mais qu’il demeure très actif. Ils croient également qu’il a déjà été ressuscité et qu’il ne mourra plus jamais. Les musulmans croient également que Jésus est toujours vivant, mais contrairement aux chrétiens, ils croient qu’il n’a jamais goûté à la mort et qu’il ne mourra qu’après son retour sur terre. Selon le Coran, les juifs affirment que :

« Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. »

Mais Dieu Lui-même rejette cette affirmation :

« Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. (...)Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. » (Coran 4:157-8)

« L’Heure ne surviendra qu’après l’apparition de ces dix signes : la fumée, le faux messie, la Bête, le soleil se levant à l’Ouest, le retour de Jésus, fils de Marie, Gog et Magog, et trois secousses sismiques – une à l’Est, une à l’Ouest et une en Arabie, suite auxquelles un grand feu jaillira de la ville d’Aden et poussera les gens jusqu’à l’endroit du rassemblement final. »

Puis, un peuple que Dieu aura protégé viendra vers Jésus, fils de Marie; celui-ci passera sa main sur leurs visages et informera chacun de son rang au Paradis.

L’élimination du faux messie par Jésus secouera les chrétiens et les juifs qui l’auront suivi, car ils comprendront alors qu’il n’était pas ce qu’il prétendait être. En fait, le rôle joué par Jésus dans la mort du faux messie fera comprendre à la plupart des survivants chrétiens que ce dernier était réellement l’antéchrist dont ils avaient lu les prophéties dans leurs propres Écritures. Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit :

« Le fils de Marie descendra bientôt parmi vous et jugera entre vous de façon équitable [selon la Loi de Dieu[1]] : il brisera toutes les croix et tuera tous les porcs qu’il trouvera sur son chemin. » (Sahih al-Boukhari)

Contrairement à ces hadiths inventés par les israéliens ; il n'existe aucune indication dans le coran qui confirme le retour de jésus !!!
Bien au contraire le coran affirme que jésus est mort comme tous les autres messagers !!
Cette histoire du retour de jésus est une fable juive et chrétienne que le coran la démentie

Auteur : indian
Date : 19 avr.15, 01:08
Message : Merci bahhous,
Vous m'aider tant dans ma foi :)
Peut être sans que vous vous en rendiez compte. Merci tout de meme.

Le retour de l'Esprit de vérité!!! (y)
OH yeah!!!! (drunk) (kiss) (doh) (fleur-1)

Tout ce qui est écrit ci-haut (y) fut, est (y)

Votre texte?? Coment s'inscrit-il dans les révélations islamiques?
Des textes d'hommes?


les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allâh a réservé à cette communauté
ce passage je l'adore :)

Merci

David
Auteur : bahhous
Date : 19 avr.15, 02:05
Message : indian a écrit :
Merci bahhous,
Vous m'aider tant dans ma foi :)
Peut être sans que vous vous en rendiez compte. Merci tout de meme.

Le retour de l'Esprit de vérité!!! (y)
OH yeah!!!! (drunk) (kiss) (doh) (fleur-1)

Tout ce qui est écrit ci-haut (y) fut, est (y)

Votre texte?? Coment s'inscrit-il dans les révélations islamiques?
Des textes d'hommes?


les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allâh a réservé à cette communauté
ce passage je l'adore :)

Merci

David
salam indian !!

C’est aberrant de voir beaucoup de musulmans se cramponner à des hadiths inventés qui sont en contradiction avec coran !
Les musulmans répètent jour et nuit que jésus n’est qu’un messager ce qui voudrait dire donc que jésus et un humain comme les autres messagers qui l’ont précédé et ensuite ils nous disent que jésus n’est pas mort et ceci contredit la loi universelle du coran qui stipule que

« Toute âme goûtera la mort … » coran !!

Selon cette loi universelle jesus est mort car il est humain et il a precédé le prophete Mohamed !!! il n y a pas d’exception !! tout humain mourra !!
Dans un autre endroit nous lisons que tous les messagers qui ont précédé Mohamed sont passé ?? c'est-à-dire ont disparu ( morts ) !!

Sourate (3 ; 144) « Muhammad n’est qu’un messager - des messagers avant lui sont passés … »

Donc si les musulmans confirment que jésus est un messager donc ils doivent comprendre qu’il est mortel !!
Dire que jésus n’est pas mort c’est nier le coran ???
Il n’existe aucun verset dans le coran qui confirme que jésus n’est pas mort !!
Tous les vers du coran confirment que jésus est mort ??
Et personne ne pourrait dire ou prouver le contraire !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 avr.15, 09:39
Message :
bahhous a écrit :Dire que jésus n’est pas mort c’est nier le coran ???
Après avoir nié l'histoire, la Bible, les prophètes, les prophéties, les sources extra bibliques
et Dieu vous n'êtes plus à une négation près....
Auteur : Athanase
Date : 20 avr.15, 00:01
Message : Bonjour Babhous
Dire que jésus n’est pas mort c’est nier le coran ???

Tous les vers du coran confirment que jésus est mort ??
[/quote
Sourate 4
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
D'après vous Dieu aurait tué jésus après l'avoir sauvé de la crucifixion. A moins qu'il ne soit mort de sa belle mort au paradis.
J'ai bien peur que votre histoire soit prenne un peu l'eau.
Auteur : bahhous
Date : 20 avr.15, 03:51
Message : Athanase a écrit :

157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué
.

Ce verset est une réponse claire aux juifs et aux chrétiens que jésus n’est pas mort crucifié !! Ce verset dit jésus n’est pas mort sur la croix et non plus il n’est pas crucifié !!

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
D'après vous Dieu aurait tué jésus après l'avoir sauvé de la crucifixion. A moins qu'il ne soit mort de sa belle mort au paradis.
J'ai bien peur que votre histoire soit prenne un peu l'eau.

Soyons clair et précis :
1- Allah n’a tué qu’une seule fois ( voir versets du coran )
2- Ce n’est pas allah qui tue mais c’est la mort qui tue !!
3- Jésus mort ou vivant n’a rien avoir l’histoire de la crucifixion ???
4- Si tu te bases sur la passage « l'a élevé vers Lui » il faut d’abord s’assurer
Que ce passage est la traduction du passage « بَل رَّفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ . »

Ici l’expression «َ رَّفَعَهُ =. l'a élevé vers Lui » ne signifie pas que jésus est élevé corps et âme mais signifie élever son rang !!


Coran (6 ; 165) :
وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلَائِفَ الْأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ ۗ إِنَّ رَبَّكَ سَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَحِيمٌ
« C’est Lui qui a fait de vous les successeurs sur terre et qui vous a élevés, en rangs, les uns au-dessus des autres, afin de vous éprouver en ce qu’Il vous a donné. (Vraiment) ton Seigneur est prompt en punition, Il est aussi Pardonner et Miséricordieux. »

ici le terme rafa = رَفَعَ veut dire elever en rangs ?? et non elever physiquement !!!

Dans tout le coran ce terme « Allah élève = الله يرفع. » veut dire « Allah élève en rang.. »

pour ce qui du terme ini matawafik = إِنِّي مُتَوَفِّيكَ dans le coran signife dans tous les cas metre fin à sa vie !!!

Sourate (3-55) :
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

3-55 (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.



Allah a créé la vie et la mort
: être en vie est l’opposé de mort ??
Celui qui ne vit pas il est mort :

Il y a vie : lorsque l’âme habite le corps = naissance
Il y a mort : lorsque il y a وفاة =WAFAT c'est-à-dire séparation de l’âme du corps ??? l’âme ne meurt pas mais l’âme تتوفى = tatawafa


(التوفية) veut dire exactement lettre fin à la vie et voici d'autres preuves dans le coran !

Coran (32 ; 11) :

قُلْ يَتَوَفَّاكُمْ مَلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ
« Dis: «L’Ange de la mort qui est chargé de vous, vous fera mourir. Ensuite, vous serez ramenés vers Votre Seigneur».

قُلْ يَتَوَفَّاكُمْ مَلَكُ الْمَوْتِ = l’ange vous fera mourir


Un deuxième exemple :
Coran (39 ; 42) :
للَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا ] ۖ فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَىٰ عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَىٰ إِلَىٰ أَجَلٍ مُسَمًّى ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ
. Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu’Il renvoie les autres jusqu’à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent."

Le passage « للَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ.= reçoit les âmes » quand ? Réponse
« حِينَ مَوْتِهَا. = au moment de leur mort »

Aussi le verset dit « للَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ فِي مَنَامِهَا = celles qui meurent au cours du sommeil. »

Quand l’âme quitte le corps on dit « التوفي = mort »
Et quand l’âme quitte le corps pendant le sommeil on dit aussi « « التوفي = mort » mais non définitive !!

Donc توفى dans le coran veut bien dire mettre fin à la vie !!!
bien faire la différence entre : le corps meurt mais l'âme quitte le corps ( تتوفى ) !!

conclusion dans le coran : yatwafa = يتوفى veur dire mettre fin à la vie !!


Les ulémas ont corrompu le sens du terme توفى pour s'aligner sur les légendes chrétiennes pour donner la légitimité à l'Islam comme continuité et correction des religions précédentes… !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 avr.15, 06:38
Message :
bahhous a écrit :157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Ce verset est une réponse claire aux juifs et aux chrétiens que jésus n’est pas mort crucifié !! Ce verset dit jésus n’est pas mort sur la croix et non plus il n’est pas crucifié !!
Mais on n'attend pas de réponse :shock: :shock: :shock:
D'où tu sors ça?
Et encore moins une réponse d'un antéchrist. :roll:
Auteur : Athanase
Date : 20 avr.15, 06:54
Message : Merci de votre réponse mais pour moi c'est du chinois ou pire un discours byzantin.
je préfère m'en tenir à ça:
Jean 12
…49Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. 50Et je sais que son commandement est la vie éternelle.
.
Pour moi et selon sa Parole, Christ est vivant.
Auteur : Arké
Date : 22 avr.15, 11:00
Message : En tant que chrétien, converti à l’Islam, je me suis lancé dans une étude basé sur les paroles révélées en ce qui concerne la version coranique de la crucifixion de Jésus.

Comme il m'a été difficile de croire à la parole du Coran lorsque je suis tombé sur ce verset :
S4v158
Et qu’ils ont dit (les juifs) : « Nous avons en vérité tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah » ; alors qu’ils ne l’ont ni tué, ni crucifié, mais il s'agissait d'un faux semblant; et ceux qui ne s’accordent pas là-dessus sont assurément dans le doute à ce sujet ; ils n’en ont aucune connaissance sûre, mais ils ne font que poursuivre une conjecture ; et ils ne l’ont certainement pas tué. »

Pour les chrétiens, Jésus a bien été crucifié et tué, il est même écrit dans les évangiles, qu’il ressuscitât trois jours plus tard.
Dans une lecture basique, nous en viendrions à penser que l'un des deux livres relate une version falsifiée.

Cependant, dans cette étude, nous allons nous baser, non sur le témoignage d’un livre, mais sur le témoignage de deux livres (Evangile et Coran).

Dans la version coranique, nous remarquerons qu’Allah nous cite le point de vue des commanditaires de la crucifixion.
Et qu’ils ont dit (les juifs) : « Nous avons en vérité tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah ».
Allah dans ce verset, parle uniquement du point de vue des commanditaires (les juifs), ceci est le premier point.

Il nous faut donc un autre point de vue que celui des juifs pour faire une comparaison. Le mieux placé pour nous raconter la crucifixion est évidement la victime, en l’occurrence selon l’Evangile, c’est le Messie Jésus.

Que dit Jésus :

Jean citant Jésus :
Jean10.17 « Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père ».

Dans ce passage, nous constatons que Jésus annonce à l’avance, qu’il a ce pouvoir. Et s’il l’a reçu, c’est bien pour le mettre en pratique. C’est ce qu’il fit sur la croix.
Il donna sa vie afin de la reprendre 3 jours plus tard.

1/Le Coran cite les paroles des juifs et leurs pensées.
2/L’Evangile cite les paroles du Messie.
Chaque livre relate les faits selon un point de vue différent mais aucun livre ne ment.
Ce qui parut être une réussite pour les juifs n’était en fait qu’une apparence trompeuse, un faux semblant. En effet si Jésus avait voulu éviter cette épreuve, il s’en serait échappé comme il le fit plusieurs fois auparavant.
10/31Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
Jean10.32
Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
10.34
Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?
10.35
Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie,
10.36
celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.
10.37
Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas.
10.38
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.
10.39
Là-dessus, ils cherchèrent encore à le saisir, mais il s'échappa de leurs mains.

Jésus devait mourir sur la croix et d’aucune autres manières.

« alors qu’ils ne l’ont ni tué, ni crucifié, mais il s'agissait d'un faux semblant; ……et ils ne l’ont certainement pas tué. »

Allah, dans ce même passage insiste sur un point : « et ils ne l’ont certainement pas tué. »
Pourquoi donc insister particulièrement sur sa mort et pas aussi sur la crucifixion ?
Tout simplement car Jésus a ressuscité trois jours plus tard, il a repris sa vie après l’avoir donnée, comme il l’avait annoncé un peu plus haut.

De plus, nous verrons un peu plus tard, que c’est Jésus qui se livre volontairement, il sait que la crucifixion est un passage obligatoire qui était écrit dans la Thora, il devait donc tout accomplir.

Ce que les juifs ont cru avoir accompli, était en fait entièrement prémédité et organisé à l’avance par Dieu/Allah.
Nous constatons qu’au final, après avoir décortiqué l’histoire selon le point de vue Evangélique et Coranique, nous ne pouvons accuser aucun de ces livres de falsification quelconque.

Nous rappellerons également que c’est Jésus qui donne à Judas, le feu vert pour accomplir le geste répugnant.
Là encore, c’est Jésus qui détermine l’heure de la trahison, pas les juifs !

Jean

13.21Ayant ainsi parlé, Jésus fut troublé en son esprit, et il dit expressément: En vérité, en vérité, je vous le dis, l'un de vous me livrera.
13.26Jésus répondit: C'est celui à qui je donnerai le morceau trempé. Et, ayant trempé le morceau, il le donna à Judas, fils de Simon, l'Iscariot.
13.27Dès que le morceau fut donné, Satan entra dans Judas. Jésus lui dit: Ce que tu fais, fais-le promptement.

Donc les juifs n'ont en rien nuit à Jésus de leur propre ruse (même s’ils l’ont cru).

Sur ce dernier point, la Bible et le Coran ne se contredisent pas non plus dans le fond, mais seulement en apparence.
Il ne peut donc s’agir d’un sosie ou d’un homme ressemblant à Jésus, chose qui d’ailleurs n’est sortie que d’une mauvaise interprétation du mot « faux semblant ».

L’Evangile explique très bien pourquoi Jésus devait se sacrifier. Nous invitons les musulmans à lire les Evangiles pour le comprendre.
Le but de cette étude n’est évidemment pas de convertir qui que ce soit, dans une direction ou dans une autre, mais l’objectif est que chaque camp comprenne qu’il n’y a pas de livre saint qui soit falsifié.
Si le Coran parle de falsification, vous remarquerez que cela ne concerne que « des paroles prononcées » omises ou rajoutées, à aucun moment Allah ne dit : « Ils ont falsifié mes écritures ! » ni « ils falsifièrent sciemment la Torah et l’Evangile ».

D’ailleurs à ce propos, comment Dieu pourrait-il empêcher la falsification du Coran alors qu’il n’aurait pas su le faire pour ses autres livres ?
Lorsque le Coran cite la Torah ou l’Evangile, il ne les cite jamais comme falsifiés, bien au contraire, le Coran est cité comme livre venant appuyer les livres descendus avant.

Toutes fois, il faut bien prendre en compte, que si le Coran s’oppose parfois à la Bible, ce n’est qu’en apparence, par des jeux de mots, et comptant bien sûr, sur l’orgueil de l’homme pour faire le reste.

Quelle en est la raison fondamentale ?
Et bien, pour conclure, nous dirons qu’Allah, ne pouvait en aucun cas demander aux musulmans, de prendre les armes, pour défendre sa religion, s’ils avaient la profonde conviction que l’histoire de Jésus, relatée dans les Evangiles était véridique. Sans quoi ils seraient devenus chrétiens et ce n’était certainement pas le but escompté !
En effet, pour que des hommes puissent prendre les armes au nom de Dieu, il fallait au préalable, voiler, à leurs yeux, la véracité de l’Evangile, sans toutes fois mentir, car Dieu/Allah ne dit que la vérité.


Le Coran dit pourtant bien que le prophète Mohammed ne faisait aucune différence entre les livres descendus avant le Coran !
S2v136, S4v136:

Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu’Il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu’Il a fait descendre avant.
Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s’égare, loin dans l’égarement.


Pour ceux qui ont l'amour des paroles de Dieu dans le cœur, ils trouveront à travers la connaissance de l'intégralité des livres saints (Bible et Coran), quels sont les desseins de Dieu pour l’histoire de l’humanité.

N'oubliez pas que Dieu a donné des lois différentes selon les communautés, pour tester leur foi.
Ce n'est parce qu'un chrétien dit "Fils de Dieu" et un Musulman "Fils de Marie", Que l'un est forcément un menteur !
L’un cite l’origine du corps (enfanté par Marie), l’autre l’origine de l’esprit de Jésus (venant de l’Eternel).

Dieu ne s'est pas attribué un enfant, il a donné son Fils unique, vous comprenez la nuance dans les termes ?
Là encore nulle contradiction entre Coran et Evangile. Allah n’attaque pas l’Evangile car l’Evangile ne cite jamais cette parole.
C’est encore une fois, l’orgueil de l’homme qui les égare (ceux qui accusent un livre révélé par Dieu d’être falsifié).
La Bible ainsi que le Coran disent de Dieu qu’il est omnipotent (capable de toutes choses).

L'Esprit de Dieu qui est un esprit saint, peut aisément habiter l'homme, il suffit pour cela de lire et de mettre en application la parole de Dieu.
A contrario, pour que le mauvais esprit habite en vous, il suffit de regarder la télé, les films, les journaux, la presse.

Toutes fois, un esprit saint n’est qu’une partie de Dieu, Dieu étant un terme englobant toute la création et même la dépassant, nous voyons bien ici que cette totalité ne peut être contenue dans un corps humain.
Comme exemple nous prendrons celui d’un petit enfant qui se rend pour la première fois en bord de mer.
Ses parents n’ayant jamais eu les moyens de se rendre sur une côte, l’enfant veut emmener la mer chez ses parents.
Comme il ne le peut, il remplit une bouteille avec de l’eau de mer.
Une fois rentré chez ses parents, il leur dit : « Voici pour vous, je vous ai ramené un bout de mer ».
Si les parents faisaient analyser l’eau, il serait confirmé que c’est bien de l’eau de mer, mais évidemment on ne peut parler de « la mer » dans son ensemble.

En ce qui concerne le Père et le fils, il faut y voir la même symbolique.
Le fils n’est qu’une partie du Père, car Dieu ne peut être entièrement contenu dans un corps humain.

Autrement dit, le fils de Dieu des évangiles n’est autre qu’une partie de l’Esprit Saint appelé Dieu.
Dieu a créé le corps de Jésus pour véhiculer l'essence de son Esprit Saint, dans un corps Saint.
Nous voyons par-là que Dieu ne peut pas se manifester aux hommes, sur terre, dans son intégralité.
Seulement en partie, mais une partie largement suffisante pour nous démontrer la supériorité de notre Dieu sur notre condition humaine.

Cette image de Dieu a été donnée aux hommes à travers Jésus.
Il est la représentation la plus adaptée de Dieu parmi les hommes, mais sous cette forme (humaine) on ne peut l’appeler Dieu, c’est un condensé de Dieu, ce que les chrétiens appellent « le fils de Dieu ».
Auteur : indian
Date : 22 avr.15, 11:17
Message : Merci Arké!
Voila qui est bien dit et ce qui aussi révélé, encore, dans les enseignements qui sont miens, ma ''religion''.
Bien à vous
Gloire à Dieu
Ya Baha'u'l-Abha comme on dit chez nous. :)
David
Auteur : Arké
Date : 22 avr.15, 11:53
Message : Paix

Dans cette étude, on s'aperçoit aussi que l'on ne peut pas tuer Jésus.
Pourquoi ?

Jacques 1
…14Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
15Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

Or Jésus n"a jamais pêché, de sa naissance à sa mort temporaire, puis ensuite.

La première mort est celle de l'esprit saint en nous.
La seconde est la mort physique.
Ensuite vient le jugement.

Jésus n'étant mort que physiquement, le séjour des morts ne pouvait le retenir, faute de pêché.
Il fut donc libéré de la mort et Dieu lui redonna la vie qu'il n'avait pas mérité de perdre.

Nous voyons aussi qu'après son ascension, Jésus atteint un niveau supérieur à sa condition humaine :

Apoc1.7
Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
1.8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

On comprendra aisément que Jésus a regagné son titre par son obéissance parfaite à l'Esprit de Dieu.
Titre qu'il avait avant de venir sur terre, mais dont il s'est dépossédé pour son ministère.
Donc une fois de plus, on ne peut absolument pas diviniser Jésus lors de son ministère.
Jésus (Je suis) est venu sur terre en tant qu'homme, pas en tant que Dieu.
Auteur : Soultan
Date : 30 août25, 08:28
Message : Il y'a eu une nouvelle alliance d'Allah avec les hommes à l'époque de Muhammed, la 6ème alliance
Il y'aura une autre à cette époque, la 7ème alliance, avec le Mahdi, le sauveur universel

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