Résultat du test :

Auteur : morpheus777
Date : 09 déc.09, 11:31
Message : L Arabie Saoudite est l un des pays musulmans a crier au scandale pour les minarets en Suisse....

mais c est aussi un des nombreux pays musulmans ou les eglises et l importation de bible sont interdites

la conversion d un musulman a une autre religion est passible de la pein de mort et le culte d autres religions est interdit !

Quelle belle hypocrisie !

les oulemas saoudiens appellent a un boycot de la suisse
Source - http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 21,00.html


Route conduisant a La Mecque....

Auteur : erwan
Date : 09 déc.09, 11:35
Message : Les musulmans qui sont scandalisés par l'interdiction des minarets en Suisse , le sont car l'europe prétend avoir certaines valeurs , comme la liberté , .....

L'arabise saoudite elle ne prétend pas les avoirs .
qui est l'hypocrite?

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 11:39
Message : C'est pas le pouvoir saoudien qui décide mais ça été décide il y 14 siècles.

La Péninsule Arabique est un sanctuaire strictement musulman, est ce le même cas pour la Suisse avec les chrétiens ?

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 11:43
Message :

morpheus777 a écrit :les oulemas saoudiens appellent a un boycot de la suisse
Source - http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 21,00.html

Bah les suisses aussi peuvent boycotter le pétrole saoudien !

Auteur : gabrielange
Date : 09 déc.09, 11:54
Message : j y crois pas ! les hypocrites , c est normal quand c est l arabie mais pas la suisse , elle vous arrange bien la liberte ! les arabes n ont aucune leçon de moral a donner , comme dirait jesus avant de regarder le brin de paille dans l oeil de ton voisin enleve la pierre qui te cache la vue

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 déc.09, 12:00
Message :

gabrielange a écrit :j y crois pas ! les hypocrites , c est normal quand c est l arabie mais pas la suisse , elle vous arrange bien la liberte ! les arabes n ont aucune leçon de moral a donner , comme dirait jesus avant de regarder le brin de paille dans l oeil de ton voisin enleve la pierre qui te cache la vue

pas la pierre mais la poutre...

Matthieu 7:3 Pourquoi regardes–tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et ne remarques–tu pas la poutre qui est dans ton œil ?
Matthieu 7:4 Ou bien comment peux–tu dire à ton frère : « Laisse–moi ôter la paille de ton œil », alors que dans ton œil il y a une poutre ?
Matthieu 7:5 Hypocrite, ôte d’abord la poutre de ton œil ! Alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.
Luc 6:41 Pourquoi regardes–tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et ne remarques–tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ?
Luc 6:42 Comment peux–tu dire à ton frère : « Mon frère, laisse–moi ôter la paille qui est dans ton œil », toi qui ne vois pas la poutre qui est dans ton œil ? Hypocrite, ôte d’abord la poutre de ton œil ! Alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l’œil de ton frère.

Auteur : morpheus777
Date : 09 déc.09, 12:02
Message :

erwan a écrit :Les musulmans qui sont scandalisés par l'interdiction des minarets en Suisse , le sont car l'europe prétend avoir certaines valeurs , comme la liberté , .....

L'arabise saoudite elle ne prétend pas les avoirs .
qui est l'hypocrite?

la democratie, donc le peuple, a tranche a l encontre des minarets.... il est souverain.

on ne peux pas faire tout ce que l on veut au nom de la liberte... en l occurence les minarets sont un symbole

derriere lequel se cache un islam croissant et a fortiori la charia qui se profile peu a peu..... laquelle est deja partiellement

en vigueur en angleterre et baffouent l egalite de la femme ..

NB - la suisse nest pas un cas a part puisque des sondages tests en france, belgique donnent largement raison a l interdiction des minarets dans ces pays.

Auteur : gabrielange
Date : 09 déc.09, 12:28
Message : oui la poutre dsl je n ai pas la bible a cote de moi , autant pour moi

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 12:38
Message :

morpheus777 a écrit : NB - la suisse nest pas un cas a part puisque des sondages tests en france, belgique donnent largement raison a l interdiction des minarets dans ces pays.

Oui, et on va faire autant dans les pays musulmans avec les bâtiment croisés.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 09 déc.09, 12:54
Message : Sion a gagné une autre bataille. Musulmans et Chrétiens se détestent encore plus...

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 13:10
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit :Sion a gagné une autre bataille. Musulmans et Chrétiens se détestent encore plus...

En français ça donne ?

Auteur : Elimélec
Date : 10 déc.09, 21:58
Message : Tolérance islamique en Turquie

Plus de la moitié de la population turque est défavorable à la liberté religieuse pour les non musulmans. C’est le résultat d'une enquête sociologique menée en Turquie en 2008 et dont les chiffres officiels seront publiés en 2010.



Voici quelques résultats :
- 59% des sondés ont répondu que des non musulmans « ne devraient pas » ou « ne devraient absolument pas » être autorisés à organiser des rencontres dans lesquelles ils peuvent ouvertement discuter de leurs idées.
- 54% ne « devraient pas » ou « absolument pas » être autorisés à publier ou importer des livres ou documents imprimés en relation avec leur foi.
- 40% de la population a une vue « négative » ou « très négative » des chrétiens.
- 60% des sondés ont estimé qu'il n'existe qu'une seule « vraie religion ».

Ali Carkoglu est l’un des deux professeurs de l’université de Sabanci à avoir mené cette enquête en Turquie pour l’ISSP, un institut international de sociologie qui publie chaque année une enquête à l’échelle mondiale. Ce professeur a affirmé qu’organiser un rassemblement religieux non musulman en Turquie n’était pas « sans risque ». Selon lui, c’est tout le système d’éducation du pays qui est en cause. Les résultats de l’enquête n’étonnent pas Dositheos Anagnostopoulos, le patriarche œcuménique d’Istanbul. Il explique qu’en Turquie, les chrétiens sont considérés comme des citoyens de seconde catégorie, et que tous se sentent « sous pression ». Aujourd’hui, 99% de la population turque est musulmane sunnite. Les chrétiens (Arméniens et Grecs-orthodoxes) représentent moins d’1 % des Turcs alors qu’au début du 20ème siècle, ils représentaient 30% de cette population. Le président de l’association turque des Eglises protestantes, Zakai Tanyar, quant à lui, ne se laisse pas démoraliser. Il estime que «la population turque commence à s’accommoder à l’idée que nous existons».

Auteur : noor
Date : 11 déc.09, 00:27
Message : L'hypocrisie n'est pas du coté saoudien, mais elle est du coté suisse, l'Arabie Saoudite s'est elle proclamé pays laic ? Je ne pense pas non.
La suisse s'est elle proclamé pays laic ? Oui je pense.
Donc en tant que pays laic elle devrait tolerer la construction de Mosquée ou de minaret non ? Voila vous voyez qui sont les vrais hypocrites ?

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 00:35
Message :

Elimélec a écrit : - 60% des sondés ont estimé qu'il n'existe qu'une seule « vraie religion ».

Quelle horreur !

Auteur : Ren'
Date : 11 déc.09, 00:41
Message :

noor a écrit :L'hypocrisie n'est pas du coté saoudien, mais elle est du coté suisse

Ben voyons... Je n'ai jamais vu une façon aussi hypocrite de défendre l'indéfendable.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 03:24
Message :

TetSpider a écrit :C'est pas le pouvoir saoudien qui décide mais ça été décide il y 14 siècles.

La Péninsule Arabique est un sanctuaire strictement musulman, est ce le même cas pour la Suisse avec les chrétiens ?

et qui a decidé cela ?

Auteur : Danyelle
Date : 11 déc.09, 03:47
Message : à Tetspider

La Péninsule Arabique est un sanctuaire strictement musulman, est ce le même cas pour la Suisse avec les chrétiens ?

regarde le drapeau suisse

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:50
Message :

medico a écrit : et qui a decidé cela ?

Le Prophete il y a 1400 ans.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 03:51
Message :

TetSpider a écrit : Le Prophete il y a 1400 ans.

ou c'est écrit dans le coran!

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:51
Message :

Danyelle a écrit :à Tetspider
regarde le drapeau suisse

Lol.. Bah oui il faillait le remarquer, le seul drapeau carré du monde qui se contente juste d'un signe de plus.

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:53
Message :

medico a écrit : ou c'est écrit dans le coran!

Non dans le Hadith, les dires du Prophete sont dans le Hadith, mais j'ai bon cherché j'ai pas trouvé une traduction en français ni en anglais..

« Sortez les non-musulmans de "l'Ile des Arabes" (Jazirat al-Aarab) », une des dernières volontés du Prophete sur son lit de mort.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 03:56
Message :

TetSpider a écrit : Non dans le Hadith, les dires du Prophete sont dans le Hadith, mais j'ai bon cherché j'ai pas trouvé une traduction en français ni en anglais..

un Hadith n'est pas parole d'évangile et des plus pas sur et rajouté par des hommes.

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:59
Message :

medico a écrit : un Hadith n'est pas parole d'évangile et des plus pas sur et rajouté par des hommes.

Le Hadith du Prophete est une inspiration, lorsque il est Sahih (authentique) comme dans ce cas alors il est 100% vrai.

Auteur : CHAHIDA
Date : 11 déc.09, 04:01
Message : En ton message est pas tres logique:


Bon c comme si je disais il faut construire, une mosquée ou une église, a 2mètre des murs des lamentations.

Ou alors c comme si je disais il faut construire a 2 mètre une mosqué a côté du vatican,

ou alors en France puisque je vis en France, UNE MOSQUEE A LOURDE!!!

EU!!!! juste avec cela tu comprendras

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 04:17
Message : Ibn 'Abbas said ... "The Prophet on his death-bed, gave three orders saying, "Expel the pagans from the Arabian Peninsula, respect and give gifts to the foreign delegates as you have seen me dealing with them." I forgot the third (order)"

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 04.052.288

'Then the Prophet ordered them to do three things saying, 'Turn out all the pagans from the Arabian Peninsula, show respect to all foreign delegates by giving them gifts as I used to do.' " The sub-narrator added, "The third order was something beneficial which either Ibn 'Abbas did not mention or he mentioned but I forgot.'

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 04.053.393

He said, "Turn the pagans out of the 'Arabian Peninsula; respect and give gifts to the foreign delegations as you have seen me dealing with them."

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 05.059.716

"Pagan" n'est pas la bonne traduction car en Arabe est dit "Mushrikin" qui veut dire dans le contexte arabique les païens arabes, mais en générale ce sont tout les non-musulmans et le Calife Omar à bien compri cela :

It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... l#019.4366

Auteur : Veritas
Date : 11 déc.09, 06:09
Message :

TetSpider a écrit : Le Prophete il y a 1400 ans.

Il n'est pas Dieu même si vous avez tendance à le déifié et à en faire un fils adoptif d'Allah.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 06:24
Message :

KAHINA a écrit :En ton message est pas tres logique:


Bon c comme si je disais il faut construire, une mosquée ou une église, a 2mètre des murs des lamentations.

Ou alors c comme si je disais il faut construire a 2 mètre une mosqué a côté du vatican,

ou alors en France puisque je vis en France, UNE MOSQUEE A LOURDE!!!

EU!!!! juste avec cela tu comprendras

ici c'est un forum en langue française alors tes liens tu les traduits c'est la moindre des considération.

Auteur : PIETRO
Date : 11 déc.09, 06:28
Message :

KAHINA a écrit :En ton message est pas tres logique:


Bon c comme si je disais il faut construire, une mosquée ou une église, a 2mètre des murs des lamentations.

Ou alors c comme si je disais il faut construire a 2 mètre une mosqué a côté du vatican,

ou alors en France puisque je vis en France, UNE MOSQUEE A LOURDE!!!

EU!!!! juste avec cela tu comprendras

Mais l'arabie saudite c'est un pays et pas une ville, comme Lourde. La Meca c'est une ville de l'arabie saudite, alors, c'est compreensible l'interdiction de construir un temple que ne sois pas mulsuman dans cette ville, mais , interdir tout tipe de construction religieuse dans un autre lieu, c'est un signe de fermeture, de manque de respect, de liberte religieuse, car je suis sûr q ce tu ne trouve pas une mosqué a lourde tu peu trouver a paris, a lyon, n'est pas?

Alors, le principe c'est pas le même!

Auteur : Danyelle
Date : 11 déc.09, 06:33
Message : même à Tarbes, il y a une mosquée
à côté de Lourdes

http://www.mosqueedetarbes.com/

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 06:34
Message :

Danyelle a écrit :même à Tarbes, il y a une mosquée
à côté de Lourdes

http://www.mosqueedetarbes.com/

c'est pas une terre sainte

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 06:38
Message :

Veritas a écrit : Il n'est pas Dieu même si vous avez tendance à le déifié et à en faire un fils adoptif d'Allah.

{53.3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; 4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.}

{5.67. Ô Messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message.}

Auteur : CHAHIDA
Date : 11 déc.09, 21:27
Message :

medico a écrit : ici c'est un forum en langue française alors tes liens tu les traduits c'est la moindre des considération.

Médico ??????

Heu!!! quel lien tu parles, attention médico je pense que tu as du te trompé de testinataire!!!
a qui s'adressait ce message??????

Auteur : CHAHIDA
Date : 11 déc.09, 21:30
Message :

PIETRO a écrit :
Mais l'arabie saudite c'est un pays et pas une ville, comme Lourde. La Meca c'est une ville de l'arabie saudite, alors, c'est compreensible l'interdiction de construir un temple que ne sois pas mulsuman dans cette ville, mais , interdir tout tipe de construction religieuse dans un autre lieu, c'est un signe de fermeture, de manque de respect, de liberte religieuse, car je suis sûr q ce tu ne trouve pas une mosqué a lourde tu peu trouver a paris, a lyon, n'est pas?

Alors, le principe c'est pas le même!

Oui mais pietro, le lien que le membre a envoyé s'adressait a MEKKA regarde sa photo, voilà pourquoi je lui répondais!!!
en plus bah tu sais contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main.
Donc utile ou inutile!!
il y a certe des rapatrier Français, européens et Américains, et il y a des églises prostestante en Arabie!!!
il faut tout simplement vous informer, elle se trouve dans des résidences LUXUEUSES, contruite par les Saoudiens, pour leurs emplyés, les Saoudiens fournissent a ces occidentaux, maison de luxe, voiture et chauffeur, et MAISON POUR PRIER!!! et oui?

Auteur : Ren'
Date : 11 déc.09, 21:54
Message :

KAHINA a écrit :contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main

Mensonge. Les Saoudiens utilisent énormément de quasi-esclaves philippins.

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 04:37
Message :

tu sais contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main.

-le prosélitysme religieux autre que l'islam est interdit
-l'importation de bible est interdite.
-les non musulmans sont perscutés labas, mis en prison pour un rien


l'arabie saoudite n'est pas le seul pays musulman aussi répressif et intolérant...

Auteur : medico
Date : 12 déc.09, 08:37
Message :

morpheus777 a écrit : -le prosélitysme religieux autre que l'islam est interdit
-l'importation de bible est interdite.
-les non musulmans sont perscutés labas, mis en prison pour un rien


l'arabie saoudite n'est pas le seul pays musulman aussi répressif et intolérant...

exemple d'autres pays s t p !

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 08:40
Message : Iran
Régime islamique totalitaire répressif. Tous ceux qui ne suivent pas l'islam rigoriste du coran et de la sunna sont persécutés, punis par la lois de la charia fondamentale. Les homosexuels sont condamnés à mort, la lapidation de la femme adultère se pratique encore dans certains villages iraniens

Arabie Saoudite
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de mort. La Bible est illégale. Les célébrations de Pâques sont illégales. Entrer dans les villes « saintes » de Médine ou de la Mecque est passible de mort pour un non musulman.

Égypte
L’islam est religion d’État et la source législative principale. En conséquence, les pratiques religieuses qui entrent en conflit avec la loi islamique sont interdites. Les musulmans peuvent faire face à des problèmes judiciaires s’ils se convertissent à une autre foi. Les non musulmans doivent obtenir un décret présidentiel pour pouvoir construire un lieu de culte. De nombreuses familles chretiennes sont persécut&s pr des musulmans radicaux. Des eglises coptes sont brulés

Jordanie
La peine de mort est prévue pour un musulman vendant des terres à un juif.

Koweït
L’enregistrement et [nécessité d’] agrément [par l’État] de groupes religieux. Les membres des religions non autorisées dans le Coran ne peuvent pas construire de lieu de culte. Interdiction de l’enseignement religieux organisé pour d’autres religions que l’islam.

Malaisie
Selon la loi malaisienne, les convertis au christianisme doivent enregistrer au tribunal leur renoncement à l’islam. Beaucoup de chrétiens convertis préfèrent garder le silence plutôt que de passer devant les tribunaux de la charia, où l’apostasie ou la conversion hors de l’islam est passible d’une peine de flagellation, d’amendes, d’emprisonnement, jusqu’à l’application la plus extrême, celle de la peine de mort. Dans ce pays où les musulmans représentent plus de la moitié de la population, la conversion hors de l’islam est punie d’un à cinq ans de prison et à une amende 3000 $. Un malaisien musulman qui épouse une non-musulmane [NDT Le mariage entre une musulmane et un non musulman est interdit par la sharia] et qui convertit des non-musulmans à l’islam est récompensé avec un appartement, une voiture, un paiement de 2700 $, et une allocation mensuelle de 270 $.

Maldives
Dans cette île paradisiaque visitée chaque année par des dizaines de milliers de touristes, le christianisme est à peine toléré. Quand les chrétiens locaux (approximativement 300 sur une population de 300.000 habitants) pratiquent leur culte, ils le font au risque de se faire emprisonner ou pire s’ils sont découverts par les autorités musulmanes. Les Bibles sont bannies et les touristes peuvent être arrêtés s’ils essaient d’en importer dans ce pays.

Pakistan
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de la peine de mort. Le prosélytisme par des non musulman est interdit. Des chrétiens sont régulièrement mis en prison pour blasphème. L’islam est religion d’État, et devant une cours le témoignage d’un chrétien a moins de poids que celui d’un musulman. La section 295c du Code Pénal prévoit la peine de mort pour quiconque souille le nom du prophète Mahomet, le témoignage de quatre musulmans y suffit. Cela favorise un environnement dans lequel les musulmans peuvent se sentir libres d’utiliser l’intimidation et la violence contre les minorités religieuses pour des gains personnels. De même si un criminel musulman viole une femme chrétienne et plaide ensuite qu’elle a accepté l’islam et l’a épousé ; ce musulman n’est pas coupable selon la loi criminelle pakistanaise.

Qatar
L’instruction islamique est obligatoire dans les écoles. Le gouvernement régule la publication, l’importation et la distribution de la littérature religieuse non-musulmane. Le gouvernement interdit le prosélytisme non-musulman.

Soudan
La conversion d’un musulman à une autre foi est passible de la peine de mort.

Syrie
La question requière que le président soit musulman et spécifie que la jurisprudence islamique est la source législative principale. Partager la foi chrétienne est découragée [puisque] posant une menace aux relations entre les groupes religieux, le risque pénal encouru étant l’emprisonnement à vie. Un chrétien n’est jamais autorisé à faire du prosélytisme. Les églises qui veulent effectuer un service supplémentaire doivent obtenir un permis gouvernemental. Les sermons sont régulièrement surveillés, de même que les levées de fonds.

Yémen
Le pays interdit le prosélytisme par des non musulmans ainsi que les conversions. Le gouvernement ne permet pas la construction de nouveaux lieux de culte s’ils ne sont pas musulmans.

Dans google vous verrez de nombreux articles sur la persécution de minorités religieuses par l'islam dans tous les pays musulmans tels que : Somalie, Niger, Afhanistan, Indonésie, Mauritanie, Palestine,... Notez que les 55 pays islamiques sont souvent des régimes totalitaires, monarchiques ; les quelques démocraties (ex. l'Indonésie) qui s'y trouvent sont souvent des pays où les droits de l'homme sont baffoués et les minorités religieuses sont persécutées par des musulmans.

Auteur : medico
Date : 12 déc.09, 08:43
Message :

morpheus777 a écrit :Iran
Régime islamique totalitaire répressif. Tous ceux qui ne suivent pas l'islam rigoriste du coran et de la sunna sont persécutés, punis par la lois de la charia fondamentale. Les homosexuels sont condamnés à mort, la lapidation de la femme adultère se pratique encore dans certains villages iraniens

Arabie Saoudite
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de mort. La Bible est illégale. Les célébrations de Pâques sont illégales. Entrer dans les villes « saintes » de Médine ou de la Mecque est passible de mort pour un non musulman.

Égypte
L’islam est religion d’État et la source législative principale. En conséquence, les pratiques religieuses qui entrent en conflit avec la loi islamique sont interdites. Les musulmans peuvent faire face à des problèmes judiciaires s’ils se convertissent à une autre foi. Les non musulmans doivent obtenir un décret présidentiel pour pouvoir construire un lieu de culte. De nombreuses familles chretiennes sont persécut&s pr des musulmans radicaux. Des eglises coptes sont brulés

Jordanie
La peine de mort est prévue pour un musulman vendant des terres à un juif.

Koweït
L’enregistrement et [nécessité d’] agrément [par l’État] de groupes religieux. Les membres des religions non autorisées dans le Coran ne peuvent pas construire de lieu de culte. Interdiction de l’enseignement religieux organisé pour d’autres religions que l’islam.

Malaisie
Selon la loi malaisienne, les convertis au christianisme doivent enregistrer au tribunal leur renoncement à l’islam. Beaucoup de chrétiens convertis préfèrent garder le silence plutôt que de passer devant les tribunaux de la charia, où l’apostasie ou la conversion hors de l’islam est passible d’une peine de flagellation, d’amendes, d’emprisonnement, jusqu’à l’application la plus extrême, celle de la peine de mort. Dans ce pays où les musulmans représentent plus de la moitié de la population, la conversion hors de l’islam est punie d’un à cinq ans de prison et à une amende 3000 $. Un malaisien musulman qui épouse une non-musulmane [NDT Le mariage entre une musulmane et un non musulman est interdit par la sharia] et qui convertit des non-musulmans à l’islam est récompensé avec un appartement, une voiture, un paiement de 2700 $, et une allocation mensuelle de 270 $.

Maldives
Dans cette île paradisiaque visitée chaque année par des dizaines de milliers de touristes, le christianisme est à peine toléré. Quand les chrétiens locaux (approximativement 300 sur une population de 300.000 habitants) pratiquent leur culte, ils le font au risque de se faire emprisonner ou pire s’ils sont découverts par les autorités musulmanes. Les Bibles sont bannies et les touristes peuvent être arrêtés s’ils essaient d’en importer dans ce pays.

Pakistan
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de la peine de mort. Le prosélytisme par des non musulman est interdit. Des chrétiens sont régulièrement mis en prison pour blasphème. L’islam est religion d’État, et devant une cours le témoignage d’un chrétien a moins de poids que celui d’un musulman. La section 295c du Code Pénal prévoit la peine de mort pour quiconque souille le nom du prophète Mahomet, le témoignage de quatre musulmans y suffit. Cela favorise un environnement dans lequel les musulmans peuvent se sentir libres d’utiliser l’intimidation et la violence contre les minorités religieuses pour des gains personnels. De même si un criminel musulman viole une femme chrétienne et plaide ensuite qu’elle a accepté l’islam et l’a épousé ; ce musulman n’est pas coupable selon la loi criminelle pakistanaise.

Qatar
L’instruction islamique est obligatoire dans les écoles. Le gouvernement régule la publication, l’importation et la distribution de la littérature religieuse non-musulmane. Le gouvernement interdit le prosélytisme non-musulman.

Soudan
La conversion d’un musulman à une autre foi est passible de la peine de mort.

Syrie
La question requière que le président soit musulman et spécifie que la jurisprudence islamique est la source législative principale. Partager la foi chrétienne est découragée [puisque] posant une menace aux relations entre les groupes religieux, le risque pénal encouru étant l’emprisonnement à vie. Un chrétien n’est jamais autorisé à faire du prosélytisme. Les églises qui veulent effectuer un service supplémentaire doivent obtenir un permis gouvernemental. Les sermons sont régulièrement surveillés, de même que les levées de fonds.

Yémen
Le pays interdit le prosélytisme par des non musulmans ainsi que les conversions. Le gouvernement ne permet pas la construction de nouveaux lieux de culte s’ils ne sont pas musulmans.

Dans google vous verrez de nombreux articles sur la persécution de minorités religieuses par l'islam dans tous les pays musulmans tels que : Somalie, Niger, Afhanistan, Indonésie, Mauritanie, Palestine,... Notez que les 55 pays islamiques sont souvent des régimes totalitaires, monarchiques ; les quelques démocraties (ex. l'Indonésie) qui s'y trouvent sont souvent des pays où les droits de l'homme sont baffoués et les minorités religieuses sont persécutées par des musulmans.

rien que des pays musulmans bien qu'il y a quand même des églises dans ses pays sauf l'Arabie.

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 08:50
Message : faut savoir de quoi tu parles, je faisais reference aux persecutions des chretiens en terre d'islam, et de maniere generale à l'intolerance religieuse de l'islam envers les minorités non-musulmanes

et ce résumé est clair eglise ou pas eglise.

Auteur : medico
Date : 12 déc.09, 08:52
Message :

morpheus777 a écrit :faut savoir de quoi tu parles, je faisais reference aux persecutions des chretiens en terre d'islam, et de maniere generale à l'intolerance religieuse de l'islam envers les minorités non-musulmanes

et ce résumé est clair eglise ou pas eglise.

je voulais te montrer la nuance car en EGYPTE il y a beaucoup de chrétiens.

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 08:55
Message : tu m'as posé une question , je tais répondu clairement avec cette liste.

la plsupart des pays musulmans persecutent les minorités religieuses

moi je t'ais posé une question sur l'autre post, essaye d'y repondre si tu peux...

Auteur : mstafa
Date : 12 déc.09, 11:06
Message : l'arabie saoudite est un pays et pas une religion... et qu'il y ait une region pas plus grande qu'une ville considérait comme sainte et interdite a d'autres ne me choque pas... sa serait comme interdire le vatican aux non chretient je ne suis pas chretient et je me fou du vatican...

Auteur : Yacine
Date : 13 déc.09, 06:56
Message :

morpheus777 a écrit :faut savoir de quoi tu parles, je faisais reference aux persecutions des chretiens en terre d'islam, et de maniere generale à l'intolerance religieuse de l'islam envers les minorités non-musulmanes.

Et cela depuis quand ?

Auteur : karim3246
Date : 16 déc.09, 11:33
Message :

morpheus777 a écrit :L Arabie Saoudite est l un des pays musulmans a crier au scandale pour les minarets en Suisse....

mais c est aussi un des nombreux pays musulmans ou les eglises et l importation de bible sont interdites

la conversion d un musulman a une autre religion est passible de la pein de mort et le culte d autres religions est interdit !

Quelle belle hypocrisie !

les oulemas saoudiens appellent a un boycot de la suisse
Source - http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 21,00.html


Route conduisant a La Mecque....

Bonjour,

J'ai une petite question à vous poser :

Qu'est ce que des non-musulmans veulent aller faire à la Mecque?

Merci

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 11:47
Message :

karim3246 a écrit : Qu'est ce que des non-musulmans veulent aller faire à la Mecque?

Voila la bonne question.

Auteur : lunam
Date : 16 déc.09, 12:25
Message :

Les musulmans qui sont scandalisés par l'interdiction des minarets en Suisse , le sont car l'europe prétend avoir certaines valeurs , comme la liberté , .....

L'arabise saoudite elle ne prétend pas les avoirs .
qui est l'hypocrite?

Ca c'est marrant comme argument,
en gros: "'Moi j'ai dis que j'était un gros intolérant qui interdis la liberté, alors on ne peut pas me reproché de l'etre, mais Moi j'ai le droit de critiqué les autres pays car eux ils ont dis qu'ils etait tolérant et pour la liberté"

dans la meme logique ont pourrais entendre certain dire: "'J'avoue que je suis un gros pourris d'enfoiré, alors on ne peut pas me le reproché, mais Moi j'ai le droit....."'

Mais sinon la vrais question serait: pourquoi sont-ils intolérant ? interdiction de Bible etc.....
Ou : de quoi ils ont peur ?

,

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 12:35
Message : Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

Auteur : lunam
Date : 16 déc.09, 12:42
Message : tetspider

Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

Je n'ai jamais dis que vous disiez le contraire...

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 12:59
Message : Et alors ?

Tu veux savoir pourquoi c'est ça ?

Auteur : hallelouyah
Date : 16 déc.09, 13:28
Message :

TetSpider a écrit :Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

Ce qui est une opposition à la Volonté du seul vrai Dieu.
Qui est l'Adversaire du seul Dieu qui cherche à égarer les hommes afin que "la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer" ? (2 Corinthiens 4:4)

En effet la véritable parole de Dieu dit ceci :

(1 Thessaloniciens 2:14-16) [...] Car vous êtes devenus, frères, les imitateurs des congrégations de Dieu qui sont en Judée, en union avec Christ Jésus, parce que, vous aussi, vous avez commencé à subir de la part de vos propres compatriotes les mêmes choses qu’elles aussi [subissent] de la part des Juifs, 15 qui ont tué et le Seigneur Jésus et les prophètes, et qui nous ont persécutés. De plus, ils ne plaisent pas à Dieu, mais ils sont contre [les intérêts de] tous les hommes, 16 car ils veulent nous empêcher de parler aux gens des nations pour que ceux-ci soient sauvés, de sorte qu’ils comblent toujours la mesure de leurs péchés. Mais à la fin sa colère est venue sur eux(1).

Renvoi :

(Romains 1:18) Car la colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et injustice des hommes qui étouffent la vérité injustement [...]


Renvoi :

(Jean 8:44) Vous venez, vous, de votre père le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que [la] vérité n’est pas en lui. Quand il dit le mensonge, il parle selon sa propre inclination, parce que c’est un menteur et le père du [mensonge].

Voilà ce qu'il en est dans ces payset pour ceux qui agissent ainsi,

(2 Corinthiens 6:14) [...] Car quels rapports ont la justice et l’illégalité ? Ou quelle participation la lumière a-t-elle avec les ténèbres ?


Donc le mensonge pour justifier la persécution et la persécution jusqu'au meurtre aussi pour essayer de s'opposer dans ces pays à la lumière

Et oui ce n'est pas Mohammed qui éclaire toutes sortes d'hommes, mais Christ qui est aussi le chef de l'homme par la Volonté de Dieu :

(Éphésiens 5:8-14) [...] autrefois, en effet, vous étiez ténèbres, mais maintenant vous êtes lumière en ce qui concerne [le] Seigneur. Continuez à marcher comme des enfants de lumière, car le fruit de la lumière consiste en toute sorte de bonté et de justice et de vérité. 10 Continuez à vérifier ce qui est agréable au Seigneur ; et cessez de participer avec [eux] aux œuvres stériles des ténèbres, mais plutôt reprenez [celles-ci], car les choses qu’ils font en secret, il est honteux même de les dire. toutes les choses qui sont reprises sont rendues manifestes par la lumière, car tout ce qui est rendu manifeste est lumière. C’est pourquoi il dit : “ Réveille-toi, ô dormeur, et lève-toi d’entre les morts, et le Christ t’éclairera.  [...]



(Jean 3:19-20) [...]Or voici d’où vient le jugement : la lumière est venue dans le monde, mais les hommes ont mieux aimé les ténèbres que la lumière, car leurs œuvres étaient mauvaises. Car celui qui pratique des choses viles a de la haine pour la lumière et ne vient pas à la lumière, de peur que ses œuvres ne soient reprises.

Il n'y a pas de quoi être fier de l'islam vraiment.
C'est sûr que des mensonges et des choses honteuses il y en a plein dans l'islam (les médias cachent toutes ces choses sur l'islam en ne les rapportant pas ou très très peu).

Je pense que ce post il va pas être très apprécié

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 13:42
Message :

hallelouyah a écrit :Ce qui est une opposition à la Volonté du seul vrai Dieu.

La volonté de votre dieu c'est qui n'importe qui peut venir prêcher n'importe quoi c'est ça ?

Il n'y a pas de quoi être fier de l'islam vraiment.
C'est sûr que des mensonges et des choses honteuses il y en a plein dans l'islam (les médias cachent toutes ces choses sur l'islam en ne les rapportant pas ou très très peu).

Sans blague ?

Auteur : hallelouyah
Date : 16 déc.09, 13:59
Message : La volonté de Dieu c'est de pratiquer l'illégalité parfois jusqu'au meurtre envers ceux qui ne pensent pas(et voir ne s'habille pas) comme font les oulémas et islamistes de ton islam ?

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 14:20
Message :

hallelouyah a écrit :La volonté de Dieu c'est de pratiquer l'illégalité parfois jusqu'au meurtre envers ceux qui ne pensent pas(et voir ne s'habille pas) comme font les oulémas et islamistes de ton islam ?

Ca c'est plutôt dans la Bible : "2Jn 1.10 - Si quelqu'un vient à vous, et qu'il n'apporte point cette doctrine, ne le recevez point dans votre maison, et ne le saluez point;"

Auteur : morpheus777
Date : 16 déc.09, 14:27
Message :

TetSpider a écrit :Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

merci de le reconnaitre

tu peux y inclure la persecution des minorité religieuse dans la pluspart de ces pays

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 14:33
Message :

morpheus777 a écrit :tu peux y inclure la persecution des minorité religieuse dans la pluspart de ces pays

Et cela depuis quand ?

Tiens pour l'occasion, tu peux me trouver des minorités religieuses en Europe qui remonte à la période post-chrétienne comme tu trouve des minorités religieuses en terre d'Islam qui remonte à la période pré-islamique ? tu peux ?

Auteur : hallelouyah
Date : 16 déc.09, 17:54
Message :

TetSpider a écrit : Ca c'est plutôt dans la Bible : "2Jn 1.10 - Si quelqu'un vient à vous, et qu'il n'apporte point cette doctrine, ne le recevez point dans votre maison, et ne le saluez point;"

Où tu vois la persécution et le meurtre là dedans ? Tu parles vraiment de ce que tu ne connais pas TetSpider, et tu ne sembles pas désireux d'en apprendre d'avantage sur le vrai Dieu et celui qu'il a envoyé (Jean 17:3) c'est bien dommage.

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 23:50
Message :

hallelouyah a écrit : Où tu vois la persécution et le meurtre là dedans ?

Je vois surtout le "aimer vos ennemis" !

Auteur : Elimélec
Date : 17 déc.09, 08:02
Message : Tolérance islamique au Maroc

Maroc : Interpellés pour « réunion illégale »

Le 4 décembre, 17 chrétiens assistant à une formation biblique dans le nord du Maroc ont été arrêtés. 23 policiers sont entrés dans le bâtiment où avait lieu la formation, pendant que 12 autres encerclaient les lieux. Ils ont alors interrompu ce qu’ils ont qualifié de « réunion illégale ». Toutes les personnes présentes ont été mises en garde à vue et interrogées jusque tard dans la nuit avant d’être libérées. Cinq chrétiens étrangers, présents aussi à la réunion, ont été expulsés du pays pour « prosélytisme », une accusation sans fondement puisque tous les participants étaient chrétiens.

source : Portes Ouvertes

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 08:30
Message : Au Maroc toute réunion de plus d'un dizaine de personnes non déclaré et jugé illégale, et puis le prosélytisme chretien est interdit dans le pays. Dieu merci.

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 08:57
Message :

TetSpider a écrit :le prosélytisme chretien est interdit dans le pays. Dieu merci.

Nous devrions donc virer tous les imams marocains de France ?

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 09:20
Message :

Ren' a écrit : Nous devrions donc virer tous les imams marocains de France ?

Vous faite ce qui vous semble bon de votre pays on fait ce que bon nous semble dans le notre, tu as quelque chose à ajouter ?

Auteur : morpheus777
Date : 17 déc.09, 10:00
Message :

TetSpider a écrit :

c'est pas tes freres qui veulent imposer progressivement leur loi islamique en euroep ?

- viande halal dans des ecoles et certains hopitaux
- horaires de piscines pour les musulmanes
- burkini
- manif sur le voile à l'ecole
- musulmans agressants des medecins hommes
- proces reporté pour ramadan
- tribunal islamique en angleterre
- finance islamique qui rentre peu à peu en europe
- etc .....

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 10:08
Message : Tu me préviens en PM la prochaine fois si tu estime que tu as dis quelque chose d'utile.

Auteur : morpheus777
Date : 17 déc.09, 10:12
Message : Laisse tombé, l'argumentation . ZERO

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 17 déc.09, 10:16
Message :

Elimélec a écrit :Tolérance islamique au Maroc

Maroc : Interpellés pour « réunion illégale »

Le 4 décembre, 17 chrétiens assistant à une formation biblique dans le nord du Maroc ont été arrêtés. 23 policiers sont entrés dans le bâtiment où avait lieu la formation, pendant que 12 autres encerclaient les lieux. Ils ont alors interrompu ce qu’ils ont qualifié de « réunion illégale ». Toutes les personnes présentes ont été mises en garde à vue et interrogées jusque tard dans la nuit avant d’être libérées. Cinq chrétiens étrangers, présents aussi à la réunion, ont été expulsés du pays pour « prosélytisme », une accusation sans fondement puisque tous les participants étaient chrétiens.

source : Portes Ouvertes

Ce sont des évangéliques, donc c'est normal. Ces gens agissent pour les États-Unis. Ils sapent les diverses nations de l'intérieur. Ils peuvent même s'estimer heureux d'être simplement expulsés car il me semble que normalement, il est de coutume de tuer les espions étrangers dans toutes les nations du monde.

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 10:22
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit : Ce sont des évangéliques, donc c'est normal. Ces gens agissent pour les États-Unis. Ils sapent les diverses nations de l'intérieur.

Oui, http://www.dailymotion.com/video/x658l8

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 10:35
Message :

TetSpider a écrit :Vous faite ce qui vous semble bon de votre pays on fait ce que bon nous semble dans le notre, tu as quelque chose à ajouter ?

Tu fuis la question de fond, comme toujours dès qu'il s'agit de tolérance.

Auteur : yacoub
Date : 27 déc.09, 04:08
Message :

ui mais pietro, le lien que le membre a envoyé s'adressait a MEKKA regarde sa photo, voilà pourquoi je lui répondais!!!
en plus bah tu sais contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main.
Donc utile ou inutile!!
il y a certe des rapatrier Français, européens et Américains, et il y a des églises prostestante en Arabie!!!
il faut tout simplement vous informer, elle se trouve dans des résidences LUXUEUSES, contruite par les Saoudiens, pour leurs emplyés, les Saoudiens fournissent a ces occidentaux, maison de luxe, voiture et chauffeur, et MAISON POUR PRIER!!! et oui

c'est incroyable, c'est insensé
il y a au moins deux millions de chrétiens en Arabie, des Philippins, des Arabes chrétiens...etc et ils n' ont même pas le droit d' avoir une bible ou une croix sur eux.
Une Saoudienne s 'étant convertie au christianisme a été égorgée par son frère

Auteur : morpheus777
Date : 27 déc.09, 07:39
Message :

yacoub a écrit :

Une Saoudienne s 'étant convertie au christianisme a été égorgée par son frère

Oui et tous ces chretiens et apostat de l islam qui sont torturés en prison...
C est le lourd tribut a payer pour enfreindre la religion de "Paix"

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 27 déc.09, 09:15
Message : Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux,
l'Arabie Saoudite, c'est une sorte de Vatican plus une société civile. Or cette société civile doit être gérée de sorte que ce Vatican en question puisse demeurer. Le bastion de l'islam qui prend les mesures pour le rester face toute influence extérieure.
C'est donc un cas particulier, les chrétiens soucieux de pratiquer leur religion dans des églises s'adaptent alors en circonstances ou ne viennent pas en Arabie tout simplement, il y a effectivement environ 3-4 millions de chrétiens en Arabie, croyez vous vraiment qu'il y aurait tant de chrétiens qui viennent avant tout de l'étranger et qui résident temporairement s'il y avait cet horrible massacre à leur encontre comme vous tentez de faire croire ? Ce que demande l'Arabie c'est une pratique discrète, tant qu'ils pratiquent discrètement ils ne sont pas dérangés, un culte ostentatoire et des activités de prosélytisme sont en revanche bannis, logique par rapport à ce que j'expliquais plus haut. Il y a plus de 200 pays dans le monde, alors pourquoi venir s'acharner sur les principes de ce pays s'ils ne conviennent pas à une volonté de pratiquer de manière ostentatoire ?

Maintenant pour vous prouver que l'accusation portée sur l'Arabie n'est pas tout à fait vraie,
et je parle d'Arabie, et non d'Arabie Saoudite, car à la base l'Arabie comprend aussi ces Emirats artificiels fruits de la colonisation (Emirats arabes unis, Qatar, Oman, Koweit, Bahrein etc), et bien ces pays ont des églises chez eux. Donc l'Arabie a fait des concessions. Et curieusement on ne retrouve pas ces pays dans la liste que vous dressez Morpheus sur les "persécutions" de chrétiens, curieusement...Cela dit l'Arabie Saoudite est accueillante au point qu'elle a accueilli sur son sol des armées chrétiennes.

Pour les autres pays que vous énumérez dans la liste quelques posts plus haut, votre article est très mal honnête dans sa façon de rapporter les choses dans le but de dramatiser :

Iran :
dites aussi que l'Iran c'est les talibans , et suivent "rigoureusement la sunna", de qui vous moquez vous ? la sunna rigoureusement au pays des mollah ? et savez vous qu'il vaut mieux être juif et chrétien en Iran que sunnite ? Parlez ensuite des homosexuels et de la lapidation dans un article parlant des minorités religieuses prouve la simple intention de diaboliser l'Iran quitte à déformer la vérité, car ceux qui visitent l'Iran reviennent en étant parfaitement conscient qu'affirmer que "ceux qui ne suivent pas l'islam rigoriste du coran et de la sunna sont persécutés, punis par la lois de la charia fondamentale" est mensonger.

L'Arabie Saoudite :
j'en ai parlé plus haut.

l'Egypte :
La première affirmation ne se base que sur une déduction personnelle de l'auteur, et ne vaut rien au regard de la dictature qui y règne et promue d'ailleurs par l'occident et qui torture les frères musulmans. Ensuite, les tensions entre coptes et musulmans sont malheureusement régulières et les coptes sont loin d'être des victimes (vous vous basez simplement sur le fait que les coptes sont minorités en territoire de hordes sauvages musulmanes), ils ont une chaîne tv où ils ne se privent pas pour attaquer l'islam et inciter à la haine de l'islam, ceux parmi les coptes qui se convertissent à l'islam doivent fuir et se cacher car la riposte des coptes en cas d'apostasie est violente, il y a eu ces dernières années des cas de jeunes filles qui se sont converties à l'islam et qui ont du fuir avant d'être retrouvées et d'être punies comme il faut. Et les coptes de l'étranger n'hésitent pas à les soutenir même s'il faut porter atteinte à l'ordre public de l'Egypte. Bref les torts sont partagés dans ce pays.

Jordanie :
l'affirmation est juste pathétique, il fallait trouver quelque chose contre ce pays vu que les chrétiens y sont parfaitement intégrés (mais pourquoi le signaler?) ce fut donc ce qui est en fin de compte un cas de haute trahison dont on se sait même s'il est applicable.

Koweit :
"Les membres des religions non autorisées dans le Coran ne peuvent pas construire de lieu de culte." Sous entendu que les chrétiens et les juifs y ont droit, et il y a bel et bien des églises dans ce pays. On est censé pleurer pour les hindous et les boudhistes si tant est qu'il y en est ?

Malaisie :
"où l’apostasie ou la conversion hors de l’islam est passible d’une peine de flagellation, d’amendes, d’emprisonnement, jusqu’à l’application la plus extrême, celle de la peine de mort. Dans ce pays où les musulmans représentent plus de la moitié de la population, la conversion hors de l’islam est punie d’un à cinq ans de prison et à une amende 3000 $." Il n'y a pas comme une contradiction entre les 2 phrases ou notre chercheur prend ses rêves pour réalité dans la première phrase ?

Maldives :
moueh, si les chrétiens y étaient persécutés, il y a longtemps que ce pays n'aurait pas été parmi les destinations préférées des occidentaux. De toute façon ce pays va bientôt passer sous l'eau.

Pakistan :
c'est le cas qui me dérange le plus, ce pays est un beau bazar, alors que ce ne soit pas rose pour les chrétiens, celà ne m'étonne pas, voyez comment les musulmans se tapent entre eux dans ce pays, alors pourquoi les chrétiens seraient épargnés. Dans certaines zones de ce pays on doit être encore bloqué au 6ème siècle.

Qatar
"L’instruction islamique est obligatoire dans les écoles. Le gouvernement régule la publication, l’importation et la distribution de la littérature religieuse non-musulmane. Le gouvernement interdit le prosélytisme non-musulman." C'est cela que vous appelez persécution ? dites aussi qu'il n'y a pas de crucifix sur le drapeau de ce pays... ce pays a érigé tout récemment plusieurs églises, bel exemple de persécution.

Soudan
Un peu à l'image du Pakistan, ce pays est un joli bazar de l'intérieur, et la loi islamique y est utilisée on sait comment.
Au fait les gens qui se font massacrer au Darfour sont des musulmans. Vous pensez vraiment que le Soudan est une référence ?

Syrie
Etant originaire de ce pays, ce que dit l'article est tout simplement grotesque,
le président doit être musulman ? quelle horreur ! alors les musulmans de France sont persécutés car il n'y a jamais eu de président musulman !
Ensuite la Syrie est un Etat laïque et le droit s'inspire du droit français ! Quant aux financements des lieux de culte et à la surveillance des sermons c'est tout aussi valable pour les mosquées et les prêches du vendredi et les mosquées sont même davantage surveillés croyez moi ! et bien sûr les prêches du vendredi dans les mosquées d'Europe ne sont pas surveillés ?
La Syrie est un bel exemple de cohabitation, il y a de nombreuses églises, des écoles chrétiennes, etc, les chrétiens ont une parfaite liberté de culte et vivent en parfaite harmonie avec les musulmans. Dans une région de Syrie, Maaloula, on parle encore l'aramaéen langue du Christ. Mais à quoi bon signaler tout cela ?

Ensuite des pays comme l'Irak, la Palestine, la Somalie, vous ne voyez pas que les malheurs et les horreurs touchent tous les habitants de ces pays quels que soient leur religion ? Aussi, en Irak par exemple, les attaques qui visent les chrétiens cachent certains objectifs (séparatisme kurdes, évangelisme américain ...etc) ...


Bref article très malhonnête, de la propagande tout simplement, d'où vient-il ? mossad.com ? sur quoi se base-t-il ?
il se base sur des généralités, des clichés, le but est de vouloir placer des mots qui font peur : peine de mort, puni, prohibé etc, et de relater des faits qui ne concordent absolument pas avec la réalité. Ca n'a jamais été rose pour une quelconque minorité n'importe où dans le monde, mais il ne faut pas ignorer que souvent, la souffrance des minorités fait partie aussi de la souffrance qu'endure le peuple dans sa globalité, qu'il y a des données géo politiques qui compliquent les choses. Les pays musulmans font par exemple face à une vague souterraine du prosélytisme évangélique, qui cible les pauvres et les ignorants pour les inciter à rejeter et haïr l'islam et en leur faisant miroiter certaines choses, il est normal donc que de telles activités qui portent atteinte à la cohésion d'un pays et son ordre public soient combattus. L'attaque évangélique à l'encontre du monde musulman a été décidée depuis longtemps déjà (http://www.lausanne.org/all-documents/lop-4.html) et les Etats ont le devoir de se protéger.
On a l'impression que tant que l'islam continuera d'exister ne serait-ce qu'en "terre d'islam", que tant que les pays musulmans ne seront pas sous autorité chrétienne la situation sera considérée comme étant une horrible persécution.
Bref cela ne sert à rien de réecrir les faits, d'inventer ce qui n'existe pas, dans le seul but de stigmatiser l'islam.
Croyez vous vraiment que si l'islam était à ce point atroce envers les chrétiens, croyez vous qu'après 1400 ans d'islam il y aurait encre des traces de chrétienneté ?

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 09:29
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :l'Arabie Saoudite, c'est une sorte de Vatican plus une société civile

Le Vatican : superficie de 0,44 km2
Arabie Saoudite : superficie de 1 960 582 km²
...Pardonnez-moi, mais il est des comparaisons dont la disproportion ridiculise ceux qui la font.

OMNISCIENTservant a écrit :Ce que demande l'Arabie c'est une pratique discrète, tant qu'ils pratiquent discrètement ils ne sont pas dérangés

C'est relativement vrai pour les chrétiens occidentaux embauchés pour leurs compétences, mais c'est faux des quasi-esclaves philippins.

OMNISCIENTservant a écrit :Cela dit l'Arabie Saoudite est accueillante au point qu'elle a accueilli sur son sol des armées chrétiennes

Des armées occidentales. Confondre "occident" et "christianisme" est une grave erreur.
Mais il est vrai que l'Arabie Saoudite n'existerait pas sans la volonté américaine qui lui a donné naissance...

Passons pour les autres pays hors-sujet ici.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 27 déc.09, 09:43
Message : Au nom de Dieu, Clément et Miséricordieux,

Ren, avant de me traiter de ridicule, soyez certain d'avoir saisi mon idée,
vous ne pensez tout de même pas que j'ignorais la différence par rapport à la superficie ?
Je compare l'Arabie Saoudite au Vatican dans le sens où il s'agit du bastion de la religion concernée, mais que ce qui différencie l'AS du Vatican c'est l'existence d'une société civile au milieu du bastion religieux, ce qui implique certaines mesures pour garantir que cette société civile ne mette pas à mal les fondements du bastion religieux.

Quant aux citoyens originaires de l'Asie du Sud Est, que ce soit en Arabie ou dans les autres pays du Golf, tous ceux qui viennent d'Asie du Sud Est, Inde, Pakistan etc sont malheureusement traités comme des citoyens de seconde zone, mais n'oubliez pas qu'il y a parmi eux des musulmans et que ça ne fait pas d'eux de meilleurs citoyens, n'oubliez pas non plus que les arabes d'autres pays sont également des citoyens mal vu par les nationaux, le problème n'est donc pas tellement religieux, mais le comportement des nationaux (saoudiens, quataris, etc) qui se croient tout permis avec leur argent.

pour ce qui est des armées "chrétiennes", ma confusion est volontaire. Vous n'êtes pas sans savoir la dimension religieuse judéo chrétienne qu'il peut y avoir dans l'armée américaine. De plus si des armées arabes étaient stationnés à Rome, ferait-on la différence entre armées arabes et musulmanes ? Je ne pense pas, alors dans le fond c'est effectivement pas la même chose, mais pour la forme, autant que le traitement soit le même pour tous même si c'est pas forcément dans le bon sens.

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 10:17
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :Ren, avant de me traiter de ridicule, soyez certain d'avoir saisi mon idée

C'est la comparaison qui est ridicule ; et elle vous ridiculise, ce que je regrette.
A la limite, vous pourriez comparer la Mecque ou Médine au Vatican ; sauf que les musulmans ont tout à fait le droit d'entrer au Vatican, où d'y emporter un exemplaire du Coran.

OMNISCIENTservant a écrit :Je compare l'Arabie Saoudite au Vatican dans le sens où il s'agit du bastion de la religion concernée

Le mot "bastion" est lui-même hors de propos ; de plus, le Vatican ne concerne que les catholiques, pas le reste des chrétiens.

OMNISCIENTservant a écrit :pour ce qui est des armées "chrétiennes", ma confusion est volontaire. Vous n'êtes pas sans savoir la dimension religieuse judéo chrétienne qu'il peut y avoir dans l'armée américaine

Dans l'esprit de l'ex-président Bush, oui. Mais étendre cette idée à l'ensemble de l'armée américaine relève d'une véritable distortion de la réalité.
Et l'Arabie Saoudite "n'accueille" pas l'armée américaine : elle en dépend. Le wahhabisme saoudien serait resté ce qu'il est, une secte extrémiste de l'islam, sans la volonté politique américaine de renverser les vieilles alliances avec la France ou l'Angleterre en implantant sa propre dynastie "cliente" à la place des hachémites.

Auteur : Bechar
Date : 27 déc.09, 10:27
Message :

yacoub a écrit : c'est incroyable, c'est insensé
il y a au moins deux millions de chrétiens en Arabie, des Philippins, des Arabes chrétiens...etc et ils n' ont même pas le droit d' avoir une bible ou une croix sur eux.
Une Saoudienne s 'étant convertie au christianisme a été égorgée par son frère

Les chrétiens en Arabie saoudite sont des travailleurs étrangers qui sont soumis aux lois du pays comme les immigrants en France et ailleurs. Avant d'arriver en Arabie Soudite, ils savaient à quoi s'attendre.
L'Arabie Soudite negocie avec le vatican pour la construction d'églises.
Quant à la fille égorgée, cite-nous des liens, sinon c,est un mensonge.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 27 déc.09, 10:33
Message : Ren, on dirait que vous avez une tendance, dès que vous n'êtes pas d'accord, à vouloir rabaisser votre interlocuteur.
Que vous ne soyez pas d'accord avec mon opinion, ne vous autorise pas à me juger ridicule, décevant (comme ce fut le cas sur un autre post) etc.
J'explique que si le Vatican n'a qu'une dimension religieuse, l'AS c'est le religieux, l'économique, le politique etc ce qui implique une gestion différente que ce qui se fait par rapport au Vatican. Libre à vous de ne pas comprendre cela.
Maintenant La Mecque est le symbole du monothéisme pur auquel accède en conséquence celui et celle qui porte en lui cette croyance monothéiste pure. Au lieu de décrier ce choix, pourquoi ne pas le respecter ? il y a une telle urgence pour les non musulmans à vouloir y rentrer ? et libre au Vatican d'accueillir qui il veut, je répète que le contexte n'est pas le même.
Pour la mosquée du prophète à Médine, ce devrait être différent, le prophète avait prêté la mosquée à des prêtres chrétiens pour célébrer leur messe.

Pour ce qui est de l'armée US, l'Arabie dépend des USA ? c'est en tout cas ce que les USA leur ont fait miroiter car c'est en vérité eux qui dépendent des réserves énergétiques de la région. Quant à la dimension religieuse dans l'armée américaine, libre à vous de ne pas la voir, la réalité est malheureusement toute autre que celle d'"aimez vos ennemis" .

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 10:45
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :Ren, on dirait que vous avez une tendance, dès que vous n'êtes pas d'accord, à vouloir rabaisser votre interlocuteur

C'est votre comparaison qui vous rabaisse, hélas. Alors que je pense, au contraire, que vous valez mieux que ça.

OMNISCIENTservant a écrit :Maintenant La Mecque est le symbole du monothéisme pur auquel accède en conséquence celui et celle qui porte en lui cette croyance monothéiste pure. Au lieu de décrier ce choix, pourquoi ne pas le respecter ?

Je ne "décrie" pas ce choix, je vous signale simplement que si vous tenez à faire une comparaison avec le Vatican, c'est la Mecque et/ou Médine qu'il faut alors comparer (avec les limites évidentes d'une telle analogie)

OMNISCIENTservant a écrit :Pour ce qui est de l'armée US, l'Arabie dépend des USA ?

La famille régnante n'aurait jamais délogé les hachémites sans l'aide des américains (qui visaient évidemment la main-mise sur le pétrole) ; et elle aurait été bien vite délogée par le régime irakien sans le soutien de ces mêmes américains...

Auteur : zynaa
Date : 27 déc.09, 11:03
Message : c'est bon on a compris Arabie Saoudite depend de l'armée americaine , la premiere fois tu m'a fais rire , la deuxieme un peu moins , la il faut arreter de se moquer du monde !

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 27 déc.09, 14:04
Message :

zynaa a écrit :c'est bon on a compris Arabie Saoudite depend de l'armée americaine , la premiere fois tu m'a fais rire , la deuxieme un peu moins , la il faut arreter de se moquer du monde !

C'est pourtant la vérité. La famille royale corrompue ne tiendrait plus longtemps au pouvoir sans l'aide des américains. La nation en elle-même ne dépend pas des américains, mais la famille dirigeante oui.

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 22:34
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit :La nation en elle-même ne dépend pas des américains, mais la famille dirigeante oui.

...Et pour une fois, malgré tous les conflits qui nous opposent, toi et moi, nous sommes parfaitement d'accord.

Auteur : yacoub
Date : 27 déc.09, 22:35
Message :

zynaa a écrit :c'est bon on a compris Arabie Saoudite depend de l'armée americaine , la premiere fois tu m'a fais rire , la deuxieme un peu moins , la il faut arreter de se moquer du monde !

C'est quand même la vérité. Ce royaume contredit tous les jours la charte des droits humains avec ses punitions corporelles,
ses racismes religieux, son fanatisme et son exportation de la terreur islamique
Il est pire que l' Afrique du Sud de l' apartheid pour les femmes qui n' ont même pas le permis de conduire
et qui sortent avec un masque de fer.
Sans la protection Us pour des raisons pétrolières, il aurait été balayé.

Auteur : yacoub
Date : 28 déc.09, 07:01
Message :

Bechar a écrit : Les chrétiens en Arabie saoudite sont des travailleurs étrangers qui sont soumis aux lois du pays comme les immigrants en France et ailleurs. Avant d'arriver en Arabie Soudite, ils savaient à quoi s'attendre.
L'Arabie Soudite negocie avec le vatican pour la construction d'églises.
Quant à la fille égorgée, cite-nous des liens, sinon c,est un mensonge.

Tuée pour sa foi chrétienne

Auteur : Ren'
Date : 28 déc.09, 08:59
Message :

yacoub a écrit :Tuée pour sa foi chrétienne

Information présente également ici : http://www.mediarabe.info/spip.php?article1484

Auteur : justeabdel
Date : 28 déc.09, 10:37
Message : vous me faite rire ya til des mosqué au vatican ?
chacun defend son téritoir car c'est les seule endroit au les religion des autre sont stoper peutre contre les droit de l'homme
ou pas en tout cas c'est pas dans l'intret du vatican d'avoid des mosqué chez eux et en arrabie saudie meme chose
je ne voie pas ou es le probléme

Auteur : Ren'
Date : 28 déc.09, 11:00
Message :

justeabdel a écrit :c'est pas dans l'intret du vatican d'avoid des mosqué chez eux et en arrabie saudie meme chose
je ne voie pas ou es le probléme

Le Vatican : superficie de 0,44 km2
Arabie Saoudite : superficie de 1 960 582 km²

...Non, ce n'est pas la même chose. C'est deux poids, deux mesures. Pratique à laquelle je refuse d'adhérer. Une balance faussée est en horreur au SEIGNEUR, mais un poids exact a sa faveur (Pv X, 1) ; Et donnez la pleine mesure quand vous mesurez ; et pesez avec une balance exacte. C'est mieux et le résultat en sera meilleur (Coran XVII, 35)

Auteur : mstafa
Date : 28 déc.09, 13:52
Message : bref, la loi a été voté qu'elle lecon prendre de cela?

Auteur : yacoub
Date : 30 déc.09, 01:48
Message :

justeabdel a écrit :vous me faite rire ya til des mosqué au vatican ?
chacun defend son téritoir car c'est les seule endroit au les religion des autre sont stoper peutre contre les droit de l'homme
ou pas en tout cas c'est pas dans l'intret du vatican d'avoid des mosqué chez eux et en arrabie saudie meme chose
je ne voie pas ou es le probléme

Il y a en Europe 15 millions de musulmans alors que le monde islamique fait tout pour se débarasser des chrétiens
Les Coptes sont constamment humiliés et vivent dans l' angoisse, même les Palestiniens chrétiens sont victimes
du fanatisme islamique.
En Irak aussi c'est l' exode des chrétiens. Le Pakistan a avec sa loi sur le blasphème mis une épée de Damocles
sur lê cou de chaque chrétien.

Auteur : gabrielange
Date : 30 déc.09, 09:01
Message : pas la peine de discuter de ca avec eux , que les pays musulmans se protegent des autres religions est tout a fait normal voyons , par contre quand un pays comme la suisse refuse des minarets ca crie au scandale , un mot HYPOCRISIE

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 30 déc.09, 10:29
Message :

yacoub a écrit : En Irak aussi c'est l' exode des chrétiens.

Peux tu rappeler qui est à l'origine de cette situation?

D'ailleurs, il faut rappeler que cela fait 3 ans jour pour jour que fut assassiné ce grand leader que fut Saddam Hussein, que Dieu l'agrée au paradis.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 30 déc.09, 10:42
Message :

yacoub a écrit : Il y a en Europe 15 millions de musulmans alors que le monde islamique fait tout pour se débarasser des chrétiens
Les Coptes sont constamment humiliés et vivent dans l' angoisse, même les Palestiniens chrétiens sont victimes
du fanatisme islamique.
En Irak aussi c'est l' exode des chrétiens. Le Pakistan a avec sa loi sur le blasphème mis une épée de Damocles
sur lê cou de chaque chrétien.

Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux,

"le monde islamique fait tout pour se débarrasser des chrétiens"
1400 ans d'islam et les chrétiens sont bien là, alors se débarrasser, y a longtemps que ça aurait été fait s'il y avait de telles intentions.

Les coptes, j'ai évoqué leur cas dans la page précédente, les torts sont partagés.
l'Irak, pendant que tout le monde se fait massacrer sans distinction de religion, vous, vois isolez à part la souffrance des chrétiens. Leur souffrance fait partie de celle de tous les irakiens, et les chrétiens ont toujours bien vécu en Irak, il a fallu que les américains débarquent pour mettre le pays à feu et à sang et se servir avec les kurdes des chrétiens dans le cadre de certains projets. Le Pakistan, effectivement la loi sur le blasphème peut conduire à certaines dérives, la communauté chrétienne du Pakistan dispose il me semble d'une dizaine de députés dans le parlement pakistanais, à eux de défendre leur communauté.
J'ai évoqué le cas de plusieurs pays dans la page précédente.
Stop avec les raccourcis.

Auteur : yacoub
Date : 30 déc.09, 23:22
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit : Peux tu rappeler qui est à l'origine de cette situation?

D'ailleurs, il faut rappeler que cela fait 3 ans jour pour jour que fut assassiné ce grand leader que fut Saddam Hussein, que Dieu l'agrée au paradis.

Pour moi, Saddam Hussein reste un grand dictateur qui est à l' origine de la guerre Iran-Irak (durée 8 ans un million de morts)
et qui a massacré des Kurdes et des chiites sans scrupules.

Certes c'est Busch qui est l' auteur du chaos Irakien il espérait qu' un Irak débarrassé de son führer
se coulerait facilement dans la démocratie sans passer au préalable par une véritable laïcité
et non une laïcité hypocrite qui respecte tous les tabous islamiques.

Auteur : justeabdel
Date : 03 janv.10, 09:57
Message :

yacoub a écrit : Pour moi, Saddam Hussein reste un grand dictateur qui est à l' origine de la guerre Iran-Irak (durée 8 ans un million de morts)
et qui a massacré des Kurdes et des chiites sans scrupules.

Certes c'est Busch qui est l' auteur du chaos Irakien il espérait qu' un Irak débarrassé de son führer
se coulerait facilement dans la démocratie sans passer au préalable par une véritable laïcité
et non une laïcité hypocrite qui respecte tous les tabous islamiques.

toi tu prend des gens pour des cons
sur ton message précédente tu dis que meme les palestiniens chrétiens subisse les agression des palestinien musulman
ta le culos de dire ça en plus tu ne parle meme pas de l'agression constante et quotidienne des Juifs qui occupe les territoire palestinien et qui agresse des musulman et des chrétien franchement tes gonflé ou alors tu parle pour rien dire parce que tu connais rien sur ce sujet

Auteur : morpheus777
Date : 04 janv.10, 05:07
Message :

« Entrez par la porte étroite ; car large est la porte, et spacieux le chemin qui mène à la perdition, et nombreux sont ceux qui entrent par elle ; car étroite est la porte, et resserré le chemin qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui le trouvent » (Matthieu 7:13-14).

Auteur : yacoub
Date : 04 janv.10, 05:16
Message :

toi tu prend des gens pour des cons
sur ton message précédente tu dis que meme les palestiniens chrétiens subisse les agression des palestinien musulman
ta le culos de dire ça en plus tu ne parle meme pas de l'agression constante et quotidienne des Juifs qui occupe les territoire palestinien et qui agresse des musulman et des chrétien franchement tes gonflé ou alors tu parle pour rien dire parce que tu connais rien sur ce sujet

Je n'ai jamais prétendu que la Palestine ne subissait pas le terrorisme d' état d' Israêl
ce qui ne signifie pas que les chrétiens Palestiniens de plus en plus s' exilent en Occident
en butte aux persécutions des fanatiques islamistes.

http://www.coeurnet.org/+Le-responsable-de-la-librairie+

Auteur : Ren'
Date : 04 janv.10, 05:38
Message :

yacoub a écrit :Je n'ai jamais prétendu que la Palestine ne subissait pas le terrorisme d' état d' Israêl

Témoin des propos de Yacoub depuis son arrivée sur ce forum, je peux confirmer l'exactitude de cette déclaration.

yacoub a écrit :ce qui ne signifie pas que les chrétiens Palestiniens de plus en plus s' exilent en Occident
en butte aux persécutions des fanatiques islamistes

Les chrétiens palestiniens sont en effet pris entre deux feux. Et militent pour un état non-confessionnel :

Le caractère religieux de l'Etat, qu'il soit juif ou musulman, étouffe l'Etat, le tient prisonnier dans des limites étroites, en fait un Etat qui préfère un citoyen à l'autre et pratique l'exclusion et la discrimination entre ses citoyens. Notre appel aux juifs et aux musulmans religieux est le suivant : que l'Etat soit pour tous ses citoyens, bâti sur le respect de la religion, mais aussi sur l'égalité, la justice, la liberté et le respect du pluralisme, non sur la domination du nombre ou de la religion

http://blogren.over-blog.com/article-un ... 06662.html

Auteur : yacoub
Date : 04 janv.10, 06:18
Message : Merci, Ren'

Les chrétiens palestiniens sont en effet pris entre deux feux. Et militent pour un état non-confessionnel :

Le Hamas a une charte qui ne reconnait aux deux communautés juives et chrétiennes que celui de protégées.
La dhimmitude que connaissait bien Bechir Gemayel et qu' il ne voulait pas pour les chrétiens du Liban.

Au Liban aussi ce sont les chrétiens qui veulent une laïcisation complète mais ce sont des musulmans qu' ils soient chiites ou sunnites qui la refusent obstinément. Jusqu' à quand ?

Avec les révoltes iranniennes contre la dictature des mollahs, peut être que les théocraties finiront par s' effondrer ?

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 04 janv.10, 06:55
Message :

yacoub a écrit :
Je n'ai jamais prétendu que la Palestine ne subissait pas le terrorisme d' état d' Israêl
ce qui ne signifie pas que les chrétiens Palestiniens de plus en plus s' exilent en Occident
en butte aux persécutions des fanatiques islamistes.

http://www.coeurnet.org/+Le-responsable-de-la-librairie+

Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux,
"L'exile" en Occident n'est pas franchement une bonne chose pour l'image des chrétiens, cela signifie quelque part, un abandon, une fuite, et une désolidarisation des musulmans palestiniens. Maintenant l'Occident ne complique pas les choses pour un arabe chrétien qui désirerait s'installer en Occident. Donc on peut pas vraiment reprocher à certains chrétiens de quitter des pays instables politiquement, économiquement et socialement. Parce qu'ils s'agit avant tout d'améliorer son niveau de vie loin de ces instabilités en sachant que bon nombre de ces chrétiens ont des proches en Occident.
Présenter les choses comme étant une fuite des persécutions islamiques est un raccourci grotesque. La preuve, tu n'as pas trouvé mieux que l'assassinat du libraire chrétien à récupérer. Or, cet assassinat par des inconnus, est survenu dans un contexte de tensions entre le fatah et le hamas. Le fatah voulait se servir d'une propagande mêlant le Hamas à des actes antichrétiens pour le discrediter aux yeux de l'Occident.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 04 janv.10, 07:01
Message :

yacoub a écrit :
Avec les révoltes iranniennes contre la dictature des mollahs, peut être que les théocraties finiront par s' effondrer ?

Tu ne me sembles pas quelqu'un de naïf, donc tu n'es pas sérieux quand tu pense celà ?
Parce que la crise iranienne inclut des mollah de haut rang contre le régime actuel, parmi les leaders de l'opposition se trouvent de haut dignitaires religieux, et dans la rue, les manifestants affrontent les forces de l'ordre au crie de "Dieu est grand" . C'est une crise à l'intérieur du régime, et non un autre régime (comme le shah et ses suppôts)contre "la dictature des mollah" comme tu dis.

Auteur : Ren'
Date : 04 janv.10, 07:12
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :la crise iranienne inclut des mollah de haut rang contre le régime actuel

Exact. Il ne faut pas tout mélanger.

Auteur : yacoub
Date : 04 janv.10, 07:36
Message :

Présenter les choses comme étant une fuite des persécutions islamiques est un raccourci grotesque. La preuve, tu n'as pas trouvé mieux que l'assassinat du libraire chrétien à récupérer. Or, cet assassinat par des inconnus, est survenu dans un contexte de tensions entre le fatah et le hamas. Le fatah voulait se servir d'une propagande mêlant le Hamas à des actes antichrétiens pour le discrediter aux yeux de l'Occident.

Il n y a pas que ce seul assassinat, il y en a plus, fais ta recherche.

Ce ne sont pas uniquement des Chrétiens Palestiniens qui quittent Dar el Islam mais les Coptes les Libanais les Syriens

Pour l' Iran, d'après les sites d' opposition la laïcité fait son chemin surtout chez les jeunes. Et c'est tant mieux.
Les plus grands critiques de l' islam sont quand mêmes Iraniens comme ce Voltaire Iranien traité de chien et de juif
par Khomeyni et qui a été assassiné.

http://www.iran-women-solidarity.net/sp ... rubrique35

Auteur : Younes91
Date : 04 janv.10, 11:49
Message : ce site ne vos rien par rapport aux site islamiques.

c'est dans les site islamique que tu verra la veriter et non dans mohamed tue mohamed assassin etc etc.