Résultat du test :

esserhane rédha a écrit :Mohammed est cité nommément dans le Cantique des Cantiques (de Salomon) 5:16

Ren' a écrit : Tiens, je ne l'ai pas encore mis dans les doublons, celui-là

esserhane rédha a écrit :donne moi une explication sa serais mieux

Ren' a écrit : Prendre un petit cours d'hébreu sera encore mieux : http://www.forum-religion.org/post555868.html#p555865

medico a écrit :ça en devient fatigant ses réppetitions a en plus finir.

On ne parle pas de mohamet ici rien a voir avec un faux prophète.

je suis toujoursétonné de la par des musulmans qui crient a cor et a cris que la bible est falsIfié et de vouloir quand même se servir d'un livre falcifié d'essayer de prouver quand même que la bible parle de MAHOMET.

vous ne croyez pas a notre Coran

morpheus777 a écrit : vous ne croyez pas en la bible ni en l enseignement de Jesus Christ , le MESSIE. (Jesus coranique DIFFERENT Jesus biblique)

Jesus Christ nous a mis en garde, "mefiez vous apres moi il y aura des faux prophetes voulant se faire passer pour le christ (le messie)..."

Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Bonjour à tous

Voici l'explication de Ahmad Deedat ici:

Le Prophète Mohamed PBSL Mentionné Dans La Bible: http://www.youtube.com/watch?v=n3ytzFxo ... re=related

(La suite) Le Prophète Mohamed PBSL Mentionné Dans La Bible: http://www.youtube.com/watch?v=77m9KB0T ... re=related

Wa Salam

esserhane rédha a écrit : la il est question d'un seul prophète, Mohamed ( que la paix soit sur lui ) il na jamais prétendue qu'il est le Christ. mais concernent le Christianisme, il y a beaucoup d'apôtres après jésus qui on prétendue a voire u l'apparition de jésus, et même qui son investi du saint esprit comme Jésus, alors que le prophète des Musulman na jamais dit qu'il étais investi du saint esprit . Amen

Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils. ” — 1 Jean 2:22.

esserhane rédha a écrit : nous musulmans en a pas besoin de justifier, notre religion avec la bible qui est falsifier, mais mon chere ami medico, en est dans forum inter religieux , vous ne croyez pas a notre Coran, alors comment vous voulez qu'on dialogue avec vous ?
si je voulez me justifier avec le saint Coran je te dis qu'il y a toute une sourat qui porte le nom de Mohamed, et sa ce termine la.

esserhane rédha a écrit :moi c'est vrais je suis nouveaux ici, et jais pas lue tous les sujet

esserhane rédha a écrit :jais constaté que vous n'avais rien comme argument solide, que des point de vue, et des avis personnelle

Ahouva a écrit :La translittération est erronée car il y a confusion de lettres. N'est pas hébraïsant qui veut (...)
ח = Chet = CH
ה = Het = H

Et toi tu ne crois pas dans la Bible, tu es venu inondant de posts ce forum probablement pour occuper le terrain et maintenant tu dis que ceux qui ne croient pas le coran ne devraient même pas participer dans la section islam-chrétien aux posts faits par les musulmans :?:

Didier qu'aux Musulmans

Tu ne sais même pas pourquoi tu crois cela -voir titre du sujet, comme bon nombre de tes corelégionnaires qui ne creusent rien dans la réflexion.

Si tu n'as pas besoin de justifier alors pourquoi vous passez votre temps à employer la bible que tu dis être falsifiée ?

Oui ton Mohammed si tu faisais une vraie analyse de la bible cela te montrerait qu'il n'a jamais été annoncé comme prophète, apôtre, libérateur, roi, choisi, messager, guide, lumière du seul vrai Dieu.

C'est vrai qu'il n'a jamais dit qu'il était le Christ mais ce qui t'échappe c'est qu'il est présenté à travers le coran et les hadiths comme celui-là, car j'en ai lu sur ce forum !

Ren' a écrit : On ne te le reproche pas vraiment, ne t'inquiète pas. La preuve : ce sujet n'est pas fermé. Le refrain habituel... Mais faux.
Voici les propos de notre amie juive Ahouva : חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם (Ct V, 16)

Par exemple :
dernier prophète car semblable à Moïse
beau modèle à imiter, en lieu et place de Christ
celui qui a ouvert la voie
premier-né ou premier-crée
pur et parfait et sans péché

hallelouyah a écrit :C'est vrai qu'il n'a jamais dit qu'il était le Christ mais ce qui t'échappe c'est qu'il est présenté à travers le coran et les hadiths comme celui-là, car j'en ai lu sur ce forum !

Par exemple :
dernier prophète car semblable à Moïse
beau modèle à imiter, en lieu et place de Christ
celui qui a ouvert la voie
premier-né ou premier-crée
pur et parfait et sans péché.

Mohammed serait annoncé par Jésus devenu simple messager dans votre enseignement reçu, qui est contraire au coran ( Jésus est l'illustre, il est le Verbe émanant de Dieu, le seul à être comme Adam avant sa transgression, son corps n'a pas vu la corruption de la tombe contrairement à Mohammed, né d'une vierge sans père humain, saint dans sa conception)

esserhane rédha a écrit :Juive ne veut pas dire qu'il connais l'hébreu

esserhane rédha a écrit :et si tu veut qu'on parle de l'évangile de Barnabé qui confirme ça, je peut ouvrir un autre Sujet

Le publicain a écrit :Bonjour esserhane rédha

Vous avez écrit « Dieu voulez parler de sont ultime Prophète sont dernier de cette ligner noble alors il a utiliser cette terminaison le IM »

Où est-il écrit dans le Cantique des cantiques que Mohamed serait le dernier des prophètes ?

Ren' a écrit : alors je luis répondrais moi malheureusement je ne connais pas l'hébreu, mais jais rapporter de ceux qui sont spécialiste dans l'hébreu.

Ce ne sera peut-être pas nécessaire
Pour les sujets "Barnabé" c'est ici : http://www.forum-religion.org/post569912.html#p569912 )

esserhane rédha a écrit :jais constaté qu'il faut réactualisé le sujet de Barnabé. en ouvrant un nouveau sujet sur luis car comme d'hébétude vous ne donnez aucun argument valable que des points de vue personnelle

esserhane rédha a écrit :alors je luis répondrais moi malheureusement je ne connais pas l'hébreu, mais jais rapporter de ceux qui sont spécialiste dans l'hébreu.

Ren' a écrit :Désolé pour mon message précédent, je n'avais pas vu ceci : ...Tu reconnais donc ton ignorance, et pourtant tu veux donner des leçons à quelqu'un qui en sait plus que toi. Et tu viens nous critiquer pour nos remarques personnelles, alors que c'est toi qui fait passer tes passions avant la recherche de la vérité ?

Ne projette donc pas sur nous ton propre fonctionnement.

et pourtant tu veux donner des leçons à quelqu'un qui en sait plus que toi.

remarques personnelles, alors que c'est toi qui fait passer tes passions avant la recherche de la vérité ?

Le publicain a écrit :Bonjour esserhane rédha

Vous avez écrit : « je n'est je ne dit pas qu'il a préciser dans les Cantique qu'il est le dernier des prophète, jais dis seulement, si il a ajouté se IM sa doit etre pour ça une marque de respect par ce qu'il est le dernier la ligner. »

Mais comment en êtes-vous arrivé à la conclusion que ce passage est une prophétie sur Mohamed ? Où est-il écrit dans le Cantique des Cantiques que ce texte annonce la venue d’un prophète ?

Le publicain a écrit :Bonjour esserhane rédha

Vous avez écrit : « je n'est je ne dit pas qu'il a préciser dans les Cantique qu'il est le dernier des prophète, jais dis seulement, si il a ajouté se IM sa doit etre pour ça une marque de respect par ce qu'il est le dernier la ligner. »

Mais comment en êtes-vous arrivé à la conclusion que ce passage est une prophétie sur Mohamed ? Où est-il écrit dans le Cantique des Cantiques que ce texte annonce la venue d’un prophète ?

par erwan ( passage inutile qui ne vise qu'à rabaisser )

esserhane rédha a écrit : vous savais cher amis je l'est déjà expliqué, je ne parle pas de prophétie, si je voulais exposer une prophétie qui parle de la venue du Prophète Mohamed j'aurais cité plutôt Deutéronome 18 :18
moi ce que je voulais dire en peut pas traduire un nom propre car en hébreu sa se lis (Mohamadim), comme (Elohim) et c'est un nom propre

TRIPLE-X a écrit :
Selon les musulmans c'est à cause de verset.

Par exemple ce verset : [7:157] Al-Araf :
Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile


Ce livre Cantique des Cantiques n'est pas dans la thora et dans l'Evangile..

Alors si c'était le cas Allah aurait eu un trou de mémoire...

esserhane rédha a écrit : dieu parle de l'authentique évangile et Thora, mais comme ses livre en disparue en ce contente de se qu'on a . ( ses pour sa que j'utilise rarement le saint Coran dans ce forum )

moi je sais faire la différence, entre ancien testament, et nouveau testament, le psaume, l'évangile, et la bible ...

par erwan

TRIPLE-X a écrit : Deut:18:18
18 Je susciterai pour eux, parmi leurs frères, un prophète comme toi ; je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.
19 Si quelqu’un n’écoute pas mes paroles, celles qu’il dira en mon nom, c’est moi qui lui en demanderai compte.
20 Mais le prophète qui aura l’arrogance de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas ordonné de dire, ou qui parlera au nom d’autres dieux, ce prophète–là sera mis à mort.


Déjà accompli bien des siècles avant la venu de mahomet..

Jean 1:45 Philippe trouve Nathanaël et lui dit : Celui au sujet duquel ont écrit Moïse, dans la Loi, et les prophètes, nous l’avons trouvé : c’est Jésus de Nazareth, fils de Joseph.

Actes 3: 20 qu’ainsi des temps de réconfort viennent du Seigneur, et qu’il envoie le Christ qui vous a été destiné, Jésus.
21 C’est lui que le ciel devait accueillir jusqu’aux temps du rétablissement de tout ce dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes d’autrefois.
22 Moïse a dit : Le Seigneur, votre Dieu, suscitera pour vous, d’entre vos frères, un prophète comme moi ; vous l’écouterez en tout ce qu’il vous dira.
23 Mais quiconque n’écoutera pas ce prophète sera détruit, il disparaîtra du peuple.
24 Tous les prophètes, depuis Samuel et ses successeurs, ont aussi parlé de ces jours–là et les ont annoncés.

Luc 24:27 Et, commençant par Moïse et par tous les Prophètes, il leur fit l’interprétation de ce qui, dans toutes les Ecritures, le concernait.

Luc 24:44 Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous ; il fallait que s’accomplisse tout ce qui est écrit à mon sujet dans la loi de Moïse, dans les Prophètes et dans les Psaumes.

esserhane rédha a écrit :moi ce que je voulais dire en peut pas traduire un nom propre car en hébreu sa se lis (Mohamadim), comme (Elohim) et c'est un nom propre

Ok ...la fuite

comment peut-on avoir une discussion logique si vous n'assumer pas vos erreurs ?

Chaquer fois que cela vous remet à l'ordre c'est faux..


Alors pourquoi alors discuté ?

Dsi moi depuis quand ses livres Thora et évangile sont faux ?

Car le coran demande aux chrétiens et juifs de les suivent et affirme que la thora est guide et lumière..

[5:44] La table servie (Al-Maidah) :
Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière

si en demande des preuves vous nous donnez des verset biblique et nous en vous donne d'autre versets biblique qui contredisent les votre.

Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière.
D'après elle, et pour ceux qui pratiquaient le Judaïsme, et les prophètes qui s'étaient soumis a Dieu.

c'est conjugué au passé.

esserhane rédha a écrit :tu est un sacré numéro, pour dévier du sujet un roi

esserhane rédha a écrit :qui voulez me faire croire que messager et envoyez sont synonym

esserhane rédha a écrit :moi jais exposé un fait

esserhane rédha a écrit :se n'est pas ma faute si vos argument ne son pas convaincantes

TRIPLE-X a écrit :Dsi moi depuis quand ses livres Thora et évangile sont faux ?

Ahouva a écrit : Comparaison grossière. Aucune personne n'a son nom au pluriel de majesté : ni Abrahamim, ni Adamim, ni Davidim, etc. De plus, c'est une comparaison pomme/poire : un prénom et un titre (que l'on retrouve à d'autres endroits du Tanakh désignant quelqu'un d'autre que D* mais j'ai - bien sûr - oublié les références donc un peu de patience le temps que je remette l'œil dessus).

En plus, bien que ce soit une remarque personnelle, placer un nom propre masculin dans ce contexte sonne un peu gay à mon goût (essayez, vous verrez).

Sinon, je rejoins TRIPLE-X pour le coup Évangile/Torah et Medico pour le coup de la falsification. Cette vieille rengaine du Cantique des Cantiques est relativement ridicule.

TRIPLE-X a écrit :esserhane rédha ....Vois-tu que la bible affirme clairement que Deut:18 18 concerne Jésus ?


Deut:18:18
18 Je susciterai pour eux, parmi leurs frères, un prophète comme toi ; je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.
19 Si quelqu’un n’écoute pas mes paroles, celles qu’il dira en mon nom, c’est moi qui lui en demanderai compte.
20 Mais le prophète qui aura l’arrogance de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai pas ordonné de dire, ou qui parlera au nom d’autres dieux, ce prophète–là sera mis à mort.


Déjà accompli bien des siècles avant la venu de mahomet..

Jean 1:45 Philippe trouve Nathanaël et lui dit : Celui au sujet duquel ont écrit Moïse, dans la Loi, et les prophètes, nous l’avons trouvé : c’est Jésus de Nazareth, fils de Joseph.

Actes 3: 20 qu’ainsi des temps de réconfort viennent du Seigneur, et qu’il envoie le Christ qui vous a été destiné, Jésus.
21 C’est lui que le ciel devait accueillir jusqu’aux temps du rétablissement de tout ce dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes d’autrefois.
22 Moïse a dit : Le Seigneur, votre Dieu, suscitera pour vous, d’entre vos frères, un prophète comme moi ; vous l’écouterez en tout ce qu’il vous dira.
23 Mais quiconque n’écoutera pas ce prophète sera détruit, il disparaîtra du peuple.
24 Tous les prophètes, depuis Samuel et ses successeurs, ont aussi parlé de ces jours–là et les ont annoncés.

Luc 24:27 Et, commençant par Moïse et par tous les Prophètes, il leur fit l’interprétation de ce qui, dans toutes les Ecritures, le concernait.

Luc 24:44 Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous ; il fallait que s’accomplisse tout ce qui est écrit à mon sujet dans la loi de Moïse, dans les Prophètes et dans les Psaumes.

esserhane rédha a écrit :si tu lis ELOHIM en hébreu ALLAHOUM en arabe sa veut dire la même chose
et ELOH et ALLAH ça se prononce presque pareille, la différence est due a l'accent

esserhane rédha a écrit : je t'es dit si tu veut qu'on débatte il faut qu'on le face dans Bible VS Coran

esserhane rédha a écrit :qui voulez me faire croire que messager et envoyez sont synonym

esserhane rédha a écrit :moi jais exposé un fait

esserhane rédha a écrit :se n'est pas ma faute si vos argument ne son pas convaincantes

esserhane rédha a écrit : En français, oui. Et si le manque de sommeil dû à mon fils de 1 mois m'a fait faire cette petite confusion sur le mot "rassul" ça ne change cependant rien à l'explication que je te donnais, toi qui voulais mensongèrement nous faire croire à des traductions fantaisites du grec "Christ" qui est la traduction exacte du mot hébreu/arabe "Messie"

en arabe c'est Massih, qui veut dire frotté sacré, en plus je suis arabe est jais toujours étudier en arabe, et français aussi.

et prend soin de ton Fils
Non, tu as exposé une mauvaise translittération. C'est ton "avis personnel" qui refuse de voir le problème. Notre amie Ahouva, plus compétente que toi, t'expose les faits.
en quoi tu croie que notre amis Ahouva connait mieux l'hébreu que moi et toi si c'est a son pseudo, tu est bien naïf
Les faits que nous t'exposons ne sont pas convaincants car tu avais d'abord décidé de ne pas être convaincu de ce qui viendrait contredire tes passions.



non mon mon pote je suis réaliste, je peut me trompé sur le sujet, mais il faut me donnez des preuve convaincante, c'est tous se que je demande

TRIPLE-X a écrit :
mais nous somme dans le sujet : Mohammed est cité nommément dans l'ancien testament

Deut:18 :18 ne concerne pas mahomet

Tu n'assumes pas tes erreurs et tu veux me faire croire que c'est pas le sujet en m'envoyant sur un autre sujet pour esquiver.. ..

esserhane rédha a écrit : En français, oui. Et si le manque de sommeil dû à mon fils de 1 mois m'a fait faire cette petite confusion sur le mot "rassul" ça ne change cependant rien à l'explication que je te donnais, toi qui voulais mensongèrement nous faire croire à des traductions fantaisites du grec "Christ" qui est la traduction exacte du mot hébreu/arabe "Messie"

en arabe c'est Massih, qui veut dire frotté sacré, en plus je suis arabe est jais toujours étudier en arabe, et français aussi.

et prend soin de ton Fils
Non, tu as exposé une mauvaise translittération. C'est ton "avis personnel" qui refuse de voir le problème. Notre amie Ahouva, plus compétente que toi, t'expose les faits.
en quoi tu croie que notre amis Ahouva connait mieux l'hébreu que moi et toi si c'est a son pseudo, tu est bien naïf
Les faits que nous t'exposons ne sont pas convaincants car tu avais d'abord décidé de ne pas être convaincu de ce qui viendrait contredire tes passions.

la schizophrénie fait des dégâts.

Le publicain a écrit :Esserhane rédha, la réponse à Deutéronome 18:18 « Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète tel que toi ; je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »

se trouve quelques versets plus haut :

« Les prêtres lévitiques, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël ; ils se nourriront des sacrifices de Yahweh faits par le feu et de son héritage. Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères ; Yahweh est leur héritage, comme il leur a dit. » (Deutéronome 18:1-2)

C’est le Messie d’Aaron que l’on trouve dans quelques textes de Qumram. Jésus a dit que ce passage parlé de lui.

je vais que cité les autre miracle son les expliqué car sa vas être trop long a lire

Le publicain a écrit :Esserhane rédha, la réponse à Deutéronome 18:18 « Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète tel que toi ; je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »

se trouve quelques versets plus haut :

« Les prêtres lévitiques, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël ; ils se nourriront des sacrifices de Yahweh faits par le feu et de son héritage. Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères ; Yahweh est leur héritage, comme il leur a dit. » (Deutéronome 18:1-2)

C’est le Messie d’Aaron que l’on trouve dans quelques textes de Qumram. Jésus a dit que ce passage parlé de lui.

esserhane rédha a écrit :des signes et pas de Miracle en arabe Singe ( ayet ) qui ressemble a verset

esserhane rédha a écrit :Miracle (Moudjizat)

TRIPLE-X a écrit :
La bible est claire...

Jean 1:45 Philippe trouve Nathanaël et lui dit : Celui au sujet duquel ont écrit Moïse, dans la Loi, et les prophètes, nous l’avons trouvé : c’est Jésus de Nazareth, fils de Joseph.

Actes 3: 20 qu’ainsi des temps de réconfort viennent du Seigneur, et qu’il envoie le Christ qui vous a été destiné, Jésus.
21 C’est lui que le ciel devait accueillir jusqu’aux temps du rétablissement de tout ce dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes d’autrefois.
22 Moïse a dit : Le Seigneur, votre Dieu, suscitera pour vous, d’entre vos frères, un prophète comme moi ; vous l’écouterez en tout ce qu’il vous dira.
23 Mais quiconque n’écoutera pas ce prophète sera détruit, il disparaîtra du peuple.
24 Tous les prophètes, depuis Samuel et ses successeurs, ont aussi parlé de ces jours–là et les ont annoncés.

Luc 24:27 Et, commençant par Moïse et par tous les Prophètes, il leur fit l’interprétation de ce qui, dans toutes les Ecritures, le concernait.

Luc 24:44 Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous ; il fallait que s’accomplisse tout ce qui est écrit à mon sujet dans la loi de Moïse, dans les Prophètes et dans les Psaumes

esserhane rédha a écrit : et voila comment c'est la preuve de ce que je dit
vos argument sont :
soit tu est un monteur
soit ta tous faux
et la meilleurs de l'année 2010, qui l'argument en tète :la schizophrénie

Ren' a écrit : Ayat ne "ressemble pas" à verset ; il signifie "signe" en général, la Création étant coraniquement une source de signes à méditer tout autant que les versets du Coran. Où trouverait-on ce terme dans le Coran ?

Ren' a écrit : Cette remarque discourtoise est la seule chose que tu relèves. Alors que tu passes volontairement sous silence les faits qui t'ont été donnés :
1. erreur de translittération (confusion entre ח et ה )
2. erreur gramaticale (volonté de coller un "pluriel de majesté" à un prénom)
...Libre à toi de te complaire dans ton mensonge sur notre "manque d'argument" mais tu ne trompes que toi-même.

esserhane rédha a écrit :dans le corans sur le verset c'est ecrit en arabe (ايات) se qui veut dire (ayatoune) ok

esserhane rédha a écrit :l'arabe existé avent le Coran

esserhane rédha a écrit :je te dit que Moodjiza c'est la traduction de Miracle en arabe

esserhane rédha a écrit :comment ça je n'arrête pas de vous répondre

esserhane rédha a écrit :l'arabe existé avent le Coran

esserhane rédha a écrit :je te dit que Moodjiza c'est la traduction de Miracle en arabe

Ren' a écrit : Non ; tu noies simplement le poisson tout en accusant les autres de le faire

esserhane rédha a écrit :tu ma dis de te trouvez le mot Mouudjiza dans le Coran je t'es dis que je le ferez son vraiment comprendre pourquoi tu le veut .

[quote="Ren'"][quote="esserhane rédha"]tu ma dis de te trouvez le mot Mouudjiza dans le Coran je t'es dis que je le ferez son vraiment comprendre pourquoi tu le veut .
Parce que si tu le trouves, ça te donnes un argument en ta faveur, et s'il n'y est pas, c'est un argument en faveur de tes adversaires. C'est si difficile à comprendre ?

...Et pour en revenir au véritable sujet, le Cantique des cantiques, rappel des deux erreurs de ta proposition initiale :
1. erreur de translittération (confusion entre ח et ה )
2. erreur gramaticale (volonté de coller un "pluriel de majesté" à un prénom)

esserhane rédha a écrit :ah tu veut dire que moudjiza ne veut pas dire Miracle

Ren' a écrit : Je ne t'ai jamais dit le contraire ; je te demande simplement de nous citer ce mot dans le Coran

Ren' a écrit :si tu le trouves, ça te donnes un argument en ta faveur, et s'il n'y est pas, c'est un argument en faveur de tes adversaires

OMNISCIENTservant a écrit :de deux, il faut voir le contexte, ce mot figure dans des textes limite érotiques, il ne peut pas s'agir de la personne du prophète au regard du contexte, un peu de bon sens.

Ahouva a écrit :Enfin un peu de bon sens

Ren' a écrit : Ce qui ne m'étonne pas de la part de notre ami
...Malheureusement, je doute que son coreligionnaire entende ce discours

Ahouva a écrit :Esserhane Rédha,

Elohim, contrairement à Mohammed, n'est pas un nom mais un titre.

Psaume 82, 6 : .אֲנִי-אָמַרְתִּי ,אֱלֹהִים אַתֶּם; וּבְנֵי עֶלְיוֹן כֻּלְּכֶם

J’avais dit, moi: "Vous êtes des dieux; tous, des fils du Très-Haut!"

Dans ce contexte, le terme "elohim" est employé pour désigner les Juges corrompus.

esserhane rédha a écrit :oh que si je l'est entendu

Ren' a écrit : Alors je te fais des excuses pour mon affirmation mettant en doute cette possibilité.

Ren' a écrit : Jésus n'est tout de même pas un "simple" messager :
'Innamā Al-Masīĥu `Īsá Abnu Maryama Rasūlu Al-Lahi Wa Kalimatuhu 'Alqāhā 'Ilá Maryama Wa Rūĥun Minhu
(Certes le Christ Jésus fils de Marie est un Messager de Dieu et Sa Parole envoyée à Marie et un esprit provenant de Lui > Coran IV, 171)
Wa A-Atī 'Aĥşanat Farjahā Fanafakhnā Fīhā Min Rūĥinā Wa Ja`alnāhā Wa Abnahā 'Āyatan Lil`ālamīna
(Et celle qui avait préservé sa chasteté ! Nous insufflâmes en elle un esprit venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que de son fils un signe pour l'univers > Coran XXI, 91)

...Mais il n'est pas un modèle à imiter, contrairement à Muhammad :
Laqad Kāna Lakum Fī Rasūli Al-Lahi 'Uswatun Ĥasanatun
(En effet vous avez dans le Messager de Dieu un modèle excellent > Coran XXXIII, 21)

Et le Coran lui fait en effet dire qu'il a pour rôle l'annonce du "Sceau des Prophètes" (Khātama An-Nabīyīna > Coran XXXIII, 40) :
Mubashshirāan Birasūlin Ya'tī Min Ba`dī Asmuhu 'Aĥmadu
(Annonciateur d'un messager à venir après moi, dont le nom sera Ahmad > Coran XXXIII, 21)

Pour le reste, il faut plutôt se tourner vers les hadiths...

hallelouyah a écrit :Merci Ren, mais si tu vas sur internet voilà plutôt ce que tu trouves pour les musulmans dans le coran traduit :

Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. (sourate 4/171)

Une négation est introduite dans le seul but de rabaisser Issa

erwan a écrit :La négation n' a pas pour but de rabaisser Issa as

erwan a écrit :En arabe il n' y a pas de négation dans ce verset

hallelouyah a écrit :Une négation est introduite dans le seul but de rabaisser Issa

erwan a écrit :Il est préférable dès lors de faire une distinction entre issa as et le christ.

erwan a écrit :Mais "massih" en arabe a une autre signification que la vôtre. (enfin je présume).

erwan a écrit :il donne l'idée de voyage , soit voyageur.
sinon la définition fortement influencée par le christianisme donne signifie "essuyer"

erwan a écrit :Le mot masih a beaucoup de sens , les érudits on en donné plusieurs

Ren' a écrit :Je le sais. Et le problème du Lissan est d'être une référence post-coranique, marquée par l'exégèse du Coran...

Ren' a écrit :Ainsi ma question demeure-t-elle : quel explication est donnée pour ta traduction "voyageur" ?

hallelouyah a écrit :C'est assez curieux de dire que dans le contexte cela voudrait dire voyageur ou même essuyer (plus encore essuyer )

erwan a écrit :oui de votre point de vue ....Vu que cette traduction est justement pour contredire votre point de vue.

erwan a écrit :Le mot masih en est un bon exemple , les arabes chrétiens avaient leur définition et qui ne devait pas être la même que masih en quraychois

hallelouyah a écrit :
C'est quand même énorme erwan de lire ça, tu te rends compte de ce que tu dis ?

Une traduction qui a pour conséquence d'augmenter les dissensions et la haine des musulmans contre les chrétiens, en tout cas ni sérieuse ni objective.

hallelouyah a écrit :Une traduction qui a pour conséquence d'augmenter les dissensions et la haine des musulmans contre les chrétiens, en tout cas ni sérieuse ni objective.

erwan a écrit : pourquoi parles tu de haine? avoir une conception différente est de la haine selon toi?