Contenu du Sujet 24120

Auteur : La Nakba
Date : 24 janv.10, 08:10
Message :

Yuri Slezkine: Le Siècle Juif a écrit :l'age moderne est l'age des Juifs et le 20éme siècle est le siècle des juifs. La modernité signifie que chacun d'entre nous devient urbain,mobile,éduqué,professionnellement flexible(...)
En d'autres termes, la modernité, c'est le fait que nous sommes tous devenus Juifs

Nonfiction.fr a publié une critique du livre de Yuri Slezkine, Le Siècle Juif. Son auteur, Jérôme Segal, présentait ainsi son article : "Dans un livre fourmillant d’idées et d’anecdotes, mais demeurant hélas assez confus, l’auteur montre comment le cosmopolitisme peut s’identifier à une conception ouverte de la judaïté."
Nous avons reçu un long commentaire d'Hugues Jallon, directeur éditorial aux éditions La Découverte, et de Marc Saint-Upéry, le traducteur du livre, qui contestent le point de vue de Jérôme Segal. Compte tenu du débat de fond qu'ils ouvrent, il nous a paru utile de leur donner la parole.

Finalement, le XXIème siècle sera juif ou ne sera pas

Des propos intéressants sur l'Etat israélien...

S’il est difficile de considérer les dix dernières pages du quatrième chapitre comme une conclusion générale de l’ouvrage, la position de l’auteur sur la situation d’Israël mérite toutefois d’être mentionnée. Le pays est décrit comme le « seul survivant actuel du nationalisme européen intégral de l’entre-deux-guerres. L’équivalent israélien de concepts devenus politiquement illégitimes, tels que ‘l'Allemagne aux Allemands’ ou la ‘Grande Serbie’ – à savoir ‘l'Etat juif’ ¬ a toujours cours en Israël comme en dehors du pays. » (p. 387). Slezkine se montre très critique lorsqu’il affirme tout de go : « Il est probable qu'aucun Etat européen ne pourrait échapper aux boycotts et aux sanctions s’il poursuivait une politique d’expansion territoriale, érigeait des murs et installait des colonies dans des zones occupées, recourait à la force létale contre des manifestants et pratiquait les démolitions de domiciles et les assassinats extrajudiciaires. Mais il est vrai qu’aucun Etat européen ne se trouve en situation de guerre permanente ; et aucun d'entre eux n'exerce un tel pouvoir de fascination sur l'imagination morale de l'Occident. » Fidèle à sa terminologie, l’historien avance une ébauche d’explication : « Hier mercuriens exemplaires dans un monde d'apolliniens, les Juifs israéliens sont aujourd'hui devenus des apolliniens exemplaires dans un monde occidental acquis au règne universel de Mercure. » (p. 390)

Achevant la lecture de cet ouvrage, on demeure frustré face à la confusion de la présentation. D’autres questions, plus en rapport avec l’actualité, émergent cependant dans une nouvelle perspective. On peut ainsi se demander comment être juif après Gaza, question à laquelle Esther Benbassa a récemment tenté de répondre dans un petit livre dont nonfiction.fr se fera très prochainement l’écho.

http://www.nonfiction.fr/article-2880-p ... ra_pas.htm
http://www.nonfiction.fr/article-2880-p ... ra_pas.htm
http://www.nonfiction.fr/article-2880-p ... ra_pas.htm
http://www.nonfiction.fr/article-2880-p ... ra_pas.htm
http://www.nonfiction.fr/article-2880-p ... ra_pas.htm
http://www.nonfiction.fr/article-2880-p ... ra_pas.htm

Auteur : La Nakba
Date : 24 janv.10, 08:39
Message :

Yuri Slezkine: Le Siècle Juif a écrit :l'age moderne est l'age des Juifs et le 20éme siècle est le siècle des juifs. La modernité signifie que chacun d'entre nous devient urbain,mobile,éduqué,professionnellement flexible(...)
En d'autres termes, la modernité, c'est le fait que nous sommes tous devenus Juifs

Comment etre juif aprés gaza?
http://a21.idata.over-blog.com/3/39/87/ ... nbassa.jpg
http://www.estherbenbassa.net/wp-conten ... A9Gaza.jpg

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 06:08
Message : Une telle afirmation ne peut provenir que d'un incroyant. Donc, je n'y prête aucune importance.

Auteur : Michaal
Date : 05 mai10, 04:57
Message :

Yuri Slezkine: Le Siècle Juif a écrit :l'age moderne est l'age des Juifs et le 20éme siècle est le siècle des juifs.
Finalement, le XXIème siècle sera juif ou ne sera pas

Auteur : Maried
Date : 05 mai10, 05:13
Message :

Le tiers des prix Nobel sont juifs alors que le seul prix Nobel de physique musulman est Pakistanais
et renié par son peuple et vit aux USA.
Israël est le pays qui concentre le plus de prix Nobel au monde.
Il est normal que l'islam qui prétend détenir la vérité soit jaloux de ces juifs

Auteur : Hamza
Date : 05 mai10, 05:19
Message :

Maried a écrit :
Le tiers des prix Nobel sont juifs alors que le seul prix Nobel de physique musulman est Pakistanais
et renié par son peuple et vit aux USA.
Israël est le pays qui concentre le plus de prix Nobel au monde.
Il est normal que l'islam qui prétend détenir la vérité soit jaloux de ces juifs

Toi alors, tu n'as rien compris.

Il y a déjà eu plusieurs prix nobel Musulmans, comme Abdus Salam et Ahmed Hassan par exemple.

Sais-tu qui était le fondateur du Prix Nobel? L'inventeur de la dynamite! Et ceux qui se chargent des prix Nobel sont juifs, il n'est donc pas étonnant qu'il y ait beaucoup de juifs qui remportent des prix Nobel. Notons au passage que des assassins comme Ariel Sharon, Georges Bush et Barack Obama ont également obtenu un prix Nobel...
Sans oublier les nombreux boycotts organisés par cette même organisation...

Auteur : Maried
Date : 05 mai10, 05:25
Message :

C'est ça, je n'ai rien compris.
Arafat ainsi que Saddate ont reçu ce prix Nobel.
Arafat est connu pour sa corruption et son amoralité.

Auteur : Michaal
Date : 06 mai10, 02:49
Message :

Maried a écrit :
Le tiers des prix Nobel sont juifs alors que le seul prix Nobel de physique musulman est Pakistanais
et renié par son peuple et vit aux USA.
Israël est le pays qui concentre le plus de prix Nobel au monde.
Il est normal que l'islam qui prétend détenir la vérité soit jaloux de ces juifs

Dites nous Maried pourquoi les juifs quittaient l'OxyDent chrétien pour vivre sous la banniere de l'Islam?

9O % des juifs vivaient en terre d'Islam

Romaniotes,Karaites,Ashkénazes,Sépharades

« Je vous proclame que la Turquie est un pays ou rien ne manque et ou, si vous le voulez,tout se passera bien pour vous. La route vers la Terre Sainte vous est ouverte via la Turquie.
N’est-il pas préférable pour vous de vivre sous la domination de musulmans,plutot que de chrétiens ? »

Beaucoup était dit dans la fameuse lettre circulaire du Rabbin Isaac Sarfati, adressée dans les années 1430-1440 aux communautés juives de Souabe,Rhénanie, Styrie, Moravie et Hongrie.
Le jugement positif et enthousiaste qu’il émettais , s’appuyait sur une observation directe. Lui-meme originaire, de France(=Sarfat), mais né et formé en Allemagne(=Ashkenaze), était passé dans l’empire Othman (il était, selon certain, rabbin d’andrinople, la capitale othmane de l’époque).
Il était donc à meme de constater quel sort était réservé aux juifs dans l’état qu’il désigne sous le nom de Turquie (Togharma) .
Ces juifs, de par leur origines, se composaient alors, en gros, en deux éléments, les comminautés autochtones hellénophones, dites Romaniotes, des balkans et d’anatolie (incluant quelques petits groupes de karaites).
(..)

« Le sultan Bayezid , roi de turquie,ayant appris tout le mal que le roi d’Espagne fit aux juifs qui cherchaient un lieu de refuge,écrit Capsali, eut pitié d’eux et ordonna à son pays de les accueillir[les juifs] avec bienveillance »

on credite le sultan Bayezid encore d’un ordre circulaire général à tous ses gouverneurs << non seulement de ne point repousser les juifs espagnols,mais de les acceuillir avec affabilité .Il menaça meme de la peine de morts tous ceux qui maltraiteraient les immigrés ou leur causeraient le moindre dommage. >>

page 117

Quelques jours plus tard, il s’agit du cas d’un Baroukh fils de Moise qui se trouve à Corfou et a demander la permission de venir s’établir en terre d’Islam avec toute sa maisonnée :
« En conséquence, répond le sultan, j’ai ordonné que le juif en question débarque au port de son choix, s’établisse dans mes pays bien gardés, sans que personne ne porte atteinte et ne cause de dommage à lui meme ,à ses fils, à ses filles, à son argent, à ses animaux, à ses biens, et à sa suite. »

Une autre fois, le Sultan intervient en faveur du juif Joseph fils d’Abraham, à la suite d’une démarche au palais de son frère Isaac : à son arrivée du << pays des Francs >> (Franjistan=France)

Page 118

Source:
Paul BALTA,Catherine DANA,Régine DHOQUOIS-COHEN « LA MEDITERANEE DES JUIFS »,éditions L’HARMATTAN.

Auteur : Maried
Date : 06 mai10, 03:02
Message : La chercheuse allemande Corry Guttstadt vient de combler le vide en publiant une étude exhaustive de 520 pages sur les agissements répréhensibles de la Turquie pendant la Shoah.
Le titre allemand du livre est : Die Türkei, die Juden und der Holocaust [La Turquie, les Juifs et la Shoah].

En se basant sur des matériaux d’archives situés dans plusieurs pays européens, elle est parvenue à se documenter sur le destin tragique des Juifs de Turquie durant la Shoah.

Dans un interview mené par Sonja Galler et publié sur http://www.qantara.de, Guttstadt explique pourquoi la communauté juive en Turquie a décru de 150 000 membres durant la Première Guerre mondiale à seulement 20 000 actuellement.

« Présenter l’empire ottoman comme un « paradis multiculturel » est absurde et contraire à l’histoire, dit-elle. Comme les non musulmans, les Juifs étaient soumis à d’innombrables contraintes.
De même que les chrétiens, ils devaient payer une capitation et étaient obligés d’avoir un comportement de soumission à l’égard des musulmans.»

Ayant été témoins du génocide du peuple arménien, les Juifs furent terrifiés à l’idée de subir un destin similaire.
Afin d’assurer leur sécurité et leur survie, ils firent tout leur possible, y compris la conversion à l’islam, pour prouver qu’ils étaient de loyaux sujets turcs.

Auteur : Michaal
Date : 06 mai10, 04:25
Message :

Maried a écrit : C'est ça, je n'ai rien compris.

Dites nous Maried pourquoi les juifs quittaient l'OxyDent chrétien pour vivre sous la banniere de l'Islam?

L'Islam c'est une assurance tout risques y compris l'holocaust sur cette photo on voit le mercenaire dimmi Marocain né à Oujda Amir peretz qui a été ministre de la defense de l''entité sioniste en 2006 pendant l'agression contre le liban.
S'il est en vie aujourd'hui c'est grace au statut de dimmi, en effet le regime de vichy apreés avoir livré ses juifs à Hitler il avait demandé au roi Mouhammed 5 de lui livrer les juifs marocains .La réponse du roi Mouhammed etait sans appel " je ne connais pas de juifs je ne connais que des marocains, je ne livre aucun marocain"
Voila comment le mercenaire judeo-marocain crache dans le couscousse en allant massacrer des arabo-musulmans ses bien faiteurs

Auteur : Hamza
Date : 07 mai10, 01:18
Message :

Maried a écrit :La chercheuse allemande Corry Guttstadt vient de combler le vide en publiant une étude exhaustive de 520 pages sur les agissements répréhensibles de la Turquie pendant la Shoah.
Le titre allemand du livre est : Die Türkei, die Juden und der Holocaust [La Turquie, les Juifs et la Shoah].

En se basant sur des matériaux d’archives situés dans plusieurs pays européens, elle est parvenue à se documenter sur le destin tragique des Juifs de Turquie durant la Shoah.

Dans un interview mené par Sonja Galler et publié sur http://www.qantara.de, Guttstadt explique pourquoi la communauté juive en Turquie a décru de 150 000 membres durant la Première Guerre mondiale à seulement 20 000 actuellement.

« Présenter l’empire ottoman comme un « paradis multiculturel » est absurde et contraire à l’histoire, dit-elle. Comme les non musulmans, les Juifs étaient soumis à d’innombrables contraintes.
De même que les chrétiens, ils devaient payer une capitation et étaient obligés d’avoir un comportement de soumission à l’égard des musulmans.»

Ayant été témoins du génocide du peuple arménien, les Juifs furent terrifiés à l’idée de subir un destin similaire.
Afin d’assurer leur sécurité et leur survie, ils firent tout leur possible, y compris la conversion à l’islam, pour prouver qu’ils étaient de loyaux sujets turcs.

...

D'après ce que l'on sait, le "génocide" arménien fut une violente réponse concernant le massacre orchestré par les autorités politiques arméniennes sur la communauté turcophone-musulmane: C'est donc de l’Anatolie orientale (1914-1922) à l’Azerbaïdjan (1988-1994), que les massacres de masse et les atrocités perpétrés par le gouvernement arménien sur les populations turco-musulmanes ont fait plus d’un million de morts. La riposte fut sous le commandement d'Ataturk (un franc-maçon) avec son parti des Jeunes Turcs (composé essentiellement de juifs turcophones), financé et mis au pouvoir par le gouvernement britannique.
Il est cependant évident que ce conflit eut lieu lorsque les empires coloniaux de l'Ouest avaient les yeux braqués sur cette région du monde...Ce qui n'est pas une coïncidence.

Tu peux donc remercier les "juifs" au pouvoir pour la répression ottomane sur le peuple arménien.

Auteur : Maried
Date : 07 mai10, 01:50
Message : Le génocide Arménien est
basé sur la haine du musulman à l'égard du non musulman, un point c'est tout.
Ce n'est pas ton négationisme qui y changera quelque chose/

Ils ont aussi massacré les maronites, les assyréens et les chaldéens au courant du 19 siècle.
Toute la chrétienté d'orient est d'ailleurs promise à une mort lente.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 07 mai10, 02:12
Message :

Maried a écrit :Le génocide Arménien est
basé sur la haine du musulman à l'égard du non musulman, un point c'est tout.
Ce n'est pas ton négationisme qui y changera quelque chose/

Quand on ignore l'Histoire et qu'on souhaite continuer à se vautrer dans son ignorance, on traite l'autre de "négationniste".

Auteur : Maried
Date : 07 mai10, 02:39
Message : Shalom Shlomo,

Tu oses dire que j'ignore l'histoire toi qui la vois avec des yeux de Celine et de Mauras

Auteur : Michaal
Date : 07 mai10, 02:48
Message :

Maried a écrit :Le génocide Arménien est
basé sur la haine du musulman à l'égard du non musulman, un point c'est tout.
Ce n'est pas ton négationisme qui y changera quelque chose

1- si génocide armenien il y a, le responsable c'est la France qui le dit?
c'est un franco-arménien Patrick Devedgian lui meme qui le dit.
2- les deux demoncraties occidentales ont utilisés les armeniens Othmans et des arabes musulmans Othmans pour depecer l'empire Othman.
Ce sont des traitres qui ont trahis leur patrie et finalement abandonnés par leur manipulateurs les deux etats franc-maçons la france et la perfide d'albion.
les othmans ont agit contre les traitres armeniens othmans et les arabes musulmans othmans comme la france avait agit avec les Vandéens.
Parle nous du génocide Vandéen:
http://www.genocide-vendeen.com/genocide/

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 07 mai10, 02:54
Message :

Maried a écrit :Shalom Shlomo,

Tu oses dire que j'ignore l'histoire toi qui la vois avec des yeux de Celine et de Mauras

Vu que tu ne sais pas ce qu'est un jeune turc, on peut effectivement te qualifier d'ignorante. Mais il n'y a pas de mal, la sagesse serait d'admettre son ignorance et non de qualifier l'autre de "négationniste" (terme qui ne veut rien dire).

Auteur : Maried
Date : 07 mai10, 03:13
Message : @Michaal
Le pelé, le galeux, d'où vient tout le mal est toujours l'occident on le sait

On a vu le PIR, on a vu le PAS.

@Shlomo

toujours suffisant Shlomo.

http://cdcapaca.chez.com/archives/genoc ... uences.htm

Auteur : Michaal
Date : 07 mai10, 04:15
Message :

Maried a écrit :@Michaal
Le pelé, le galeux, d'où vient tout le mal est toujours l'occident on le sait
On a vu le PIR, on a vu le PAS.

HERTZEL a écrit : Pour l’Europe, nous formerons là-bas un élément du mur contre l’Asie ainsi que l’avant-poste de la civilisation contre la barbarie. » (L’Etat des Juifs, Paris, La Découverte, 2003, p. 47)

De l'occident vient le crime ABSOLU l'holocauste!
pour l’europe disait Hertzel l’etat des juifs sera l’avant poste de la civilisation contre la barbarie!!!
le crime absolu l’holocaust a été perpetré au coeur meme de l’europe par des européens!
autrement dit puisque l’holocaust est le crime absolu donc l’europe et les europeens sont les criminels absolus!
en fin de compte l’etat des juifs est l’avant poste de l’europe criminele absolue contre l’asie et l’orient arabo-musulman.

Auteur : Maried
Date : 07 mai10, 04:44
Message : Dans ses propos de table Hitler dit à plusieurs reprises qu'il admire l'islam, sa virilité, son intransigeance
Il l'admire d'avoir conquis l'Espagne, la Grèce, Chypre, Malte
Le génocide Arménien l'a encouragé pour le génocide juif.
Le mufti de Jérusalem l'a accompagné dans sa haine antijuive
Et presque tous les juifs du monde Arabe ont fui pour le monde libre
après bien des pogromes.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 07 mai10, 06:02
Message : C'est bien joli, mais ici on parle histoire.
Sais tu ce qu'est un "jeune turc"?

Auteur : Maried
Date : 08 mai10, 03:45
Message : Shalom Schlomo,
non Maître, je ne sais pas ce qu'est le mouvement des jeunes Turcs
Éclaire nous de tes lumières

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 08 mai10, 03:53
Message : Maintenant que je t'ai poussé à lire l'article sur Wikipédia, tu éviteras à l'avenir de nous balancer des erreurs aussi grossières.

Auteur : Maried
Date : 08 mai10, 04:08
Message :

Tu ne changeras pas
Toujours infatué de lui même

Auteur : Michaal
Date : 08 mai10, 06:58
Message :

Maried a écrit :Dans ses propos de table Hitler dit à plusieurs reprises qu'il admire l'islam, sa virilité, son intransigeance
Il l'admire d'avoir conquis l'Espagne, la Grèce, Chypre, Malte
Le génocide Arménien l'a encouragé pour le génocide juif.
Le mufti de Jérusalem l'a accompagné dans sa haine antijuive
Et presque tous les juifs du monde Arabe ont fui pour le monde libre
après bien des pogromes.

les maitres d'Hitler etaient les athés-laiques-maçonnique de 1789:

Crimes contre l'Humanité en Vendée en 1794

Les procédés les plus barbares d'extermination ont été mis en oeuvre par les colonnes infernales.
Tanneries de peaux humaines
La pièce no 262 des Extraits des délibérations et dépositions d'Angers qui relate le témoignage de Claude Jean Humeau au tribunal d'Angers le 26 août 1795 :
« que Pecquel chirurgien au 4è bataillon des Ardennes écorcha 32 de ces cadavres, les fit porter chez Lemonnier, tanneur au Ponts-Libres (actuels Ponts-de-Cé), pour les tanner, que le particulier s y refusa, qu'il sait que les peaux sont déposées chez Prud'homme, manchonnier à Angers » (Archives du Maine-et-Loire,1(1127/3) (page 53 de l'Historia N°624).

http://www.genocide-vendeen.com/genocid ... &Itemid=50

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